AI transcript
0:00:02 (upbeat music)
0:00:07 – Most people have no clue that diet plays any role
0:00:10 in mental illness or mental health.
0:00:17 95% of mental health clinicians think it’s laughable
0:00:21 that anybody would suggest that diet
0:00:24 can play a role in mental illness.
0:00:26 They think it’s laughable.
0:00:27 – What do you think?
0:00:32 – I think if you do a deep dive into the science,
0:00:36 all of the science that we have accumulated
0:00:40 over the last 100 years and longer sometimes,
0:00:42 that if you do a deep dive
0:00:45 into all of those neuro-imaging studies
0:00:45 that we’ve been doing,
0:00:47 all of the genetic studies we’ve been doing,
0:00:51 all of the neurotransmitter and hormone studies
0:00:55 and trauma studies and adverse childhood experiences studies,
0:00:58 if you do a deep dive into the science
0:01:02 and you understand what is happening in the brains
0:01:07 and bodies of people as a consequence of those things
0:01:10 or what could be causing those things.
0:01:13 If you put it all together,
0:01:16 you come to this sound bite
0:01:21 that mental disorders are metabolic in nature
0:01:25 and there is no questioning whatsoever.
0:01:27 It is incontrovertible
0:01:32 that diet plays a massive, huge role in metabolism.
0:01:40 And therefore, I believe very strongly
0:01:44 that diet might be playing a role
0:01:46 in the mental health epidemic that we are seeing.
0:01:52 And it also might provide an avenue
0:01:55 of hope and healing and recovery.
0:02:00 And I use the word might as the scientist in me,
0:02:06 as the clinician in me, I know without certainty,
0:02:10 it can heal and recover people
0:02:14 who have had chronic horrible debilitating mental illnesses.
0:02:19 And I know from my own personal story,
0:02:22 when I was in medical school and residency,
0:02:25 I’m still suffering from low-grade depression, OCD,
0:02:28 other symptoms, but I also developed
0:02:30 what’s called metabolic syndrome.
0:02:34 I developed high blood pressure, high cholesterol,
0:02:38 pre-diabetes, and I wasn’t really overweight.
0:02:42 I was exercising, I was following a low-fat diet,
0:02:46 mostly I processed foods ’cause they’re cheaper,
0:02:51 but that was the diet that was touted as a healthy diet.
0:02:54 It was low in fat, and as long as it was low in fat,
0:02:56 that was supposed to be good for us.
0:03:00 And my metabolic syndrome just kept getting worse and worse.
0:03:05 And so at some point, in order to treat my metabolic syndrome,
0:03:10 I changed my diet to essentially a low carbohydrate diet.
0:03:16 And within three months,
0:03:21 my metabolic syndrome was completely gone.
0:03:26 But the thing that just dumbfounded me
0:03:31 was that my mental health was better
0:03:34 than it had ever been in my entire life.
0:03:38 And I just couldn’t believe what I was experiencing.
0:03:41 I didn’t know that I could be that kind of a person.
0:03:45 I didn’t know that I could be happy and positive
0:03:47 and energetic and confident.
0:03:51 I had no idea, I didn’t think that was in me.
0:03:55 And by changing my diet, all of those things happened.
0:03:59 – At the level of the mitochondria,
0:04:02 are you saying, do you believe that because you changed
0:04:07 your diet to more sort of natural, healthier foods,
0:04:10 at the level of the mitochondria,
0:04:13 the mitochondria were able to function more naturally
0:04:18 themselves in a more functional way,
0:04:22 which meant that the chemicals they released
0:04:24 and the processes they go through
0:04:28 were more consistent with positive mental health.
0:04:30 Is that like the simpleton’s way of understanding it?
0:04:33 And before then, you talked about man-made compounds
0:04:34 in the foods, et cetera.
0:04:38 I’m assuming you’re saying that some of the modern foods
0:04:40 that we eat, the ultra-processed foods
0:04:42 that have all of these random named chemicals inside them
0:04:44 that we see on the labels,
0:04:46 the mitochondria don’t know how to deal with that.
0:04:48 So it’s causing the same sort of dysregulation
0:04:50 and dysfunction that they might see
0:04:52 if we’d gone through like an extreme trauma
0:04:54 or something else or some other adverse environmental
0:04:57 situation, it’s just this dysfunction of the mitochondria,
0:05:00 which is causing the knock-on effects we see.
0:05:02 But there’s many things that can cause dysfunction
0:05:03 in the mitochondria.
0:05:05 And we went through a bunch of them earlier.
0:05:07 Is that like a simple way of understanding it?
0:05:08 – 100%.
0:05:09 – Okay, great. – It’s perfect.
0:05:11 – Super interesting.
0:05:13 Okay, so on that point then,
0:05:15 we have to zoom in on this thing of diet.
0:05:20 If you wanted my mitochondria to be perfect,
0:05:21 and maybe even give me a case that if,
0:05:22 I don’t know, patients you’ve worked with
0:05:26 that you’ve prescribed a certain diet to,
0:05:29 what diet, what food would you tell me to eat?
0:05:32 And what would you tell me not to eat?
0:05:37 – So I actually don’t have a one-size-fits-all prescription.
0:05:41 And so I wanna say that upfront.
0:05:45 So I would wanna know who am I working with,
0:05:50 and how is their mental and metabolic health now?
0:05:51 – Me.
0:05:52 – So you. – Yeah.
0:05:54 – So I would want more details.
0:05:59 Are you having symptoms of any mental health condition?
0:05:59 – I would say no.
0:06:04 However, I can have moments
0:06:06 where I feel a little bit anxious.
0:06:09 So, you know, I’ve been through a lot of,
0:06:11 I’d say like stressful events in my life
0:06:12 because I was running a big business,
0:06:14 we had inches of employees, paydays all the time.
0:06:16 So I had this, at one point,
0:06:19 I had this constant subtle stress.
0:06:22 – And so I would wanna know,
0:06:26 do you feel like you have anxiety for no good reason?
0:06:30 – Sometimes, sometimes it can feel a little bit like that.
0:06:33 It’s very infrequent, I’d say.
0:06:37 But I can also have moments where I just think of something
0:06:40 and then I get the same kind of like,
0:06:41 it’s almost like the fight-or-flight response
0:06:42 is just kicked in.
0:06:45 – But you think of something adverse or stressful?
0:06:46 – Yeah, yeah, yeah, yeah.
0:06:50 – So the one thing I would say about that,
0:06:54 and we could get into a lot more details,
0:06:56 which we probably don’t wanna do now.
0:06:58 – I don’t mind. – Podcast.
0:07:03 But my strong guess, based on just what you’ve said,
0:07:05 is that that level of stress and anxiety
0:07:09 is quote unquote normal.
0:07:10 – Okay.
0:07:13 – Because you are sensing I have to go do something
0:07:15 that’s really scary right now,
0:07:19 or I have to go do something that’s gonna ruin someone’s life
0:07:24 or that might threaten my success.
0:07:29 It is normal and actually healthy
0:07:33 to have anxiety and stress in those situations.
0:07:38 The anxiety and stress can sometimes be quite helpful
0:07:41 and adaptive because it can make you pause
0:07:44 and reflect on is this really what I wanna do
0:07:48 as opposed to being overly confident and just proceeding.
0:07:55 Your own personal history almost certainly
0:07:59 informs your level of stress response.
0:08:03 And again, so if you go back to your own traumas,
0:08:06 you’re going to remember when I’m facing a situation
0:08:10 like this, it’s helpful to be on hyper alert.
0:08:12 It’s helpful to be hyper vigilant.
0:08:16 And your body and brain will remember
0:08:20 that helped you navigate this safely and effectively.
0:08:22 – But if I have that profile,
0:08:24 if I have that sort of mental profile now as I sit here,
0:08:29 and then for the next decade, I ate processed junk food.
0:08:35 Am I gonna send my mitochondria into disarray,
0:08:37 which is gonna increase the probability
0:08:39 that I have a mental health disorder?
0:08:41 – Yes, I think yes.
0:08:45 We’ve got, there’s no way we will ever be able
0:08:48 to do a human randomized controlled trial
0:08:52 to test that precise hypothesis.
0:08:55 But we have large epidemiological studies
0:08:59 that strongly suggests that people who eat
0:09:03 a lot of ultra processed food have higher risk
0:09:07 for developing depression, anxiety,
0:09:09 and other mental disorders.
0:09:13 And based on the science, the granular science,
0:09:17 based on animal models.
0:09:20 So we can do that to mice and rats.
0:09:22 And in fact, that’s exactly what we see in mice and rats.
0:09:27 We feed them an obesogenic diet,
0:09:33 which is usually high in fat, high in carbohydrates,
0:09:35 ultra processed foods.
0:09:40 Some researchers have fed rats and mice cafeteria diets,
0:09:43 where they feed them a lot of delicious junk food.
0:09:48 And those mice develop higher rates of obesity,
0:09:53 but also higher rates of diabetes and pre-diabetes.
0:09:58 And oh, by the way, also higher rates of depression
0:10:01 and anxiety, ’cause those are the two things
0:10:04 that we can kind of measure in mice and rats.
0:10:07 We can’t necessarily measure ADHD symptoms.
0:10:11 It’s really hard to actually measure psychotic symptoms,
0:10:13 but we can measure depression and anxiety symptoms
0:10:15 pretty well in animals.
0:10:16 And so in animal models,
0:10:18 we know that that’s unequivocally true.
0:10:20 – And we see the same in humans though,
0:10:22 ’cause I was reading your book and in chapter four,
0:10:24 you say people with ADHD are more likely
0:10:25 to develop obesity.
0:10:28 People who are obese are 50% more likely
0:10:30 to develop bipolar and 25% more likely
0:10:32 to develop anxiety or depression.
0:10:34 And weight gain around the time of puberty
0:10:37 leads to a 400% increase in the chance of depression
0:10:39 by the age of 24.
0:10:43 – Yes, and insulin resistance at age nine
0:10:48 increases your chances of developing
0:10:51 a psychotic at risk mental state,
0:10:53 which is like meaning you’re at high risk
0:10:57 for developing schizophrenia or bipolar disorder, 500%.
0:10:58 – And Alzheimer’s?
0:11:02 – All mental disorders are associated
0:11:05 with an increased risk of Alzheimer’s disease.
0:11:10 Anywhere from the lowest is 50% increased risk
0:11:14 and the highest is 2000% increased risk.
0:11:17 – And the thread that unites all of these problems
0:11:19 is metabolism.
0:11:23 – Metabolism, and at the end of the day,
0:11:25 you have to talk about mitochondria
0:11:27 in order to understand metabolism.
0:11:32 Um, only 7% of U.S. citizens
0:11:39 have no signs of metabolic health problems.
0:11:46 Meaning 93% or so of U.S. residents
0:11:49 will have at least one of the biomarkers
0:11:50 of metabolic syndrome.
0:11:57 Meaning they have prediabetes or abnormal lipids
0:12:01 or high blood pressure or abdominal obesity
0:12:05 or abdominal fat, excessive abdominal fat.
0:12:07 – So what do we offer those 93%?
0:12:11 – So those people, diet interventions
0:12:16 would absolutely be a part of a healing strategy.
0:12:19 A part of it, not the only strategy.
0:12:22 I would wanna know about their sleep.
0:12:24 I would wanna know about substance use.
0:12:27 I would wanna know about medications, lots of things.
0:12:30 But for dietary interventions,
0:12:31 I would wanna meet them where they’re at
0:12:33 and just find out, well, where are you at?
0:12:35 What are you eating?
0:12:39 Do you have preferences or demands
0:12:41 for what your diet should be?
0:12:43 (upbeat music)
0:12:44 (upbeat music)
0:00:07 – Most people have no clue that diet plays any role
0:00:10 in mental illness or mental health.
0:00:17 95% of mental health clinicians think it’s laughable
0:00:21 that anybody would suggest that diet
0:00:24 can play a role in mental illness.
0:00:26 They think it’s laughable.
0:00:27 – What do you think?
0:00:32 – I think if you do a deep dive into the science,
0:00:36 all of the science that we have accumulated
0:00:40 over the last 100 years and longer sometimes,
0:00:42 that if you do a deep dive
0:00:45 into all of those neuro-imaging studies
0:00:45 that we’ve been doing,
0:00:47 all of the genetic studies we’ve been doing,
0:00:51 all of the neurotransmitter and hormone studies
0:00:55 and trauma studies and adverse childhood experiences studies,
0:00:58 if you do a deep dive into the science
0:01:02 and you understand what is happening in the brains
0:01:07 and bodies of people as a consequence of those things
0:01:10 or what could be causing those things.
0:01:13 If you put it all together,
0:01:16 you come to this sound bite
0:01:21 that mental disorders are metabolic in nature
0:01:25 and there is no questioning whatsoever.
0:01:27 It is incontrovertible
0:01:32 that diet plays a massive, huge role in metabolism.
0:01:40 And therefore, I believe very strongly
0:01:44 that diet might be playing a role
0:01:46 in the mental health epidemic that we are seeing.
0:01:52 And it also might provide an avenue
0:01:55 of hope and healing and recovery.
0:02:00 And I use the word might as the scientist in me,
0:02:06 as the clinician in me, I know without certainty,
0:02:10 it can heal and recover people
0:02:14 who have had chronic horrible debilitating mental illnesses.
0:02:19 And I know from my own personal story,
0:02:22 when I was in medical school and residency,
0:02:25 I’m still suffering from low-grade depression, OCD,
0:02:28 other symptoms, but I also developed
0:02:30 what’s called metabolic syndrome.
0:02:34 I developed high blood pressure, high cholesterol,
0:02:38 pre-diabetes, and I wasn’t really overweight.
0:02:42 I was exercising, I was following a low-fat diet,
0:02:46 mostly I processed foods ’cause they’re cheaper,
0:02:51 but that was the diet that was touted as a healthy diet.
0:02:54 It was low in fat, and as long as it was low in fat,
0:02:56 that was supposed to be good for us.
0:03:00 And my metabolic syndrome just kept getting worse and worse.
0:03:05 And so at some point, in order to treat my metabolic syndrome,
0:03:10 I changed my diet to essentially a low carbohydrate diet.
0:03:16 And within three months,
0:03:21 my metabolic syndrome was completely gone.
0:03:26 But the thing that just dumbfounded me
0:03:31 was that my mental health was better
0:03:34 than it had ever been in my entire life.
0:03:38 And I just couldn’t believe what I was experiencing.
0:03:41 I didn’t know that I could be that kind of a person.
0:03:45 I didn’t know that I could be happy and positive
0:03:47 and energetic and confident.
0:03:51 I had no idea, I didn’t think that was in me.
0:03:55 And by changing my diet, all of those things happened.
0:03:59 – At the level of the mitochondria,
0:04:02 are you saying, do you believe that because you changed
0:04:07 your diet to more sort of natural, healthier foods,
0:04:10 at the level of the mitochondria,
0:04:13 the mitochondria were able to function more naturally
0:04:18 themselves in a more functional way,
0:04:22 which meant that the chemicals they released
0:04:24 and the processes they go through
0:04:28 were more consistent with positive mental health.
0:04:30 Is that like the simpleton’s way of understanding it?
0:04:33 And before then, you talked about man-made compounds
0:04:34 in the foods, et cetera.
0:04:38 I’m assuming you’re saying that some of the modern foods
0:04:40 that we eat, the ultra-processed foods
0:04:42 that have all of these random named chemicals inside them
0:04:44 that we see on the labels,
0:04:46 the mitochondria don’t know how to deal with that.
0:04:48 So it’s causing the same sort of dysregulation
0:04:50 and dysfunction that they might see
0:04:52 if we’d gone through like an extreme trauma
0:04:54 or something else or some other adverse environmental
0:04:57 situation, it’s just this dysfunction of the mitochondria,
0:05:00 which is causing the knock-on effects we see.
0:05:02 But there’s many things that can cause dysfunction
0:05:03 in the mitochondria.
0:05:05 And we went through a bunch of them earlier.
0:05:07 Is that like a simple way of understanding it?
0:05:08 – 100%.
0:05:09 – Okay, great. – It’s perfect.
0:05:11 – Super interesting.
0:05:13 Okay, so on that point then,
0:05:15 we have to zoom in on this thing of diet.
0:05:20 If you wanted my mitochondria to be perfect,
0:05:21 and maybe even give me a case that if,
0:05:22 I don’t know, patients you’ve worked with
0:05:26 that you’ve prescribed a certain diet to,
0:05:29 what diet, what food would you tell me to eat?
0:05:32 And what would you tell me not to eat?
0:05:37 – So I actually don’t have a one-size-fits-all prescription.
0:05:41 And so I wanna say that upfront.
0:05:45 So I would wanna know who am I working with,
0:05:50 and how is their mental and metabolic health now?
0:05:51 – Me.
0:05:52 – So you. – Yeah.
0:05:54 – So I would want more details.
0:05:59 Are you having symptoms of any mental health condition?
0:05:59 – I would say no.
0:06:04 However, I can have moments
0:06:06 where I feel a little bit anxious.
0:06:09 So, you know, I’ve been through a lot of,
0:06:11 I’d say like stressful events in my life
0:06:12 because I was running a big business,
0:06:14 we had inches of employees, paydays all the time.
0:06:16 So I had this, at one point,
0:06:19 I had this constant subtle stress.
0:06:22 – And so I would wanna know,
0:06:26 do you feel like you have anxiety for no good reason?
0:06:30 – Sometimes, sometimes it can feel a little bit like that.
0:06:33 It’s very infrequent, I’d say.
0:06:37 But I can also have moments where I just think of something
0:06:40 and then I get the same kind of like,
0:06:41 it’s almost like the fight-or-flight response
0:06:42 is just kicked in.
0:06:45 – But you think of something adverse or stressful?
0:06:46 – Yeah, yeah, yeah, yeah.
0:06:50 – So the one thing I would say about that,
0:06:54 and we could get into a lot more details,
0:06:56 which we probably don’t wanna do now.
0:06:58 – I don’t mind. – Podcast.
0:07:03 But my strong guess, based on just what you’ve said,
0:07:05 is that that level of stress and anxiety
0:07:09 is quote unquote normal.
0:07:10 – Okay.
0:07:13 – Because you are sensing I have to go do something
0:07:15 that’s really scary right now,
0:07:19 or I have to go do something that’s gonna ruin someone’s life
0:07:24 or that might threaten my success.
0:07:29 It is normal and actually healthy
0:07:33 to have anxiety and stress in those situations.
0:07:38 The anxiety and stress can sometimes be quite helpful
0:07:41 and adaptive because it can make you pause
0:07:44 and reflect on is this really what I wanna do
0:07:48 as opposed to being overly confident and just proceeding.
0:07:55 Your own personal history almost certainly
0:07:59 informs your level of stress response.
0:08:03 And again, so if you go back to your own traumas,
0:08:06 you’re going to remember when I’m facing a situation
0:08:10 like this, it’s helpful to be on hyper alert.
0:08:12 It’s helpful to be hyper vigilant.
0:08:16 And your body and brain will remember
0:08:20 that helped you navigate this safely and effectively.
0:08:22 – But if I have that profile,
0:08:24 if I have that sort of mental profile now as I sit here,
0:08:29 and then for the next decade, I ate processed junk food.
0:08:35 Am I gonna send my mitochondria into disarray,
0:08:37 which is gonna increase the probability
0:08:39 that I have a mental health disorder?
0:08:41 – Yes, I think yes.
0:08:45 We’ve got, there’s no way we will ever be able
0:08:48 to do a human randomized controlled trial
0:08:52 to test that precise hypothesis.
0:08:55 But we have large epidemiological studies
0:08:59 that strongly suggests that people who eat
0:09:03 a lot of ultra processed food have higher risk
0:09:07 for developing depression, anxiety,
0:09:09 and other mental disorders.
0:09:13 And based on the science, the granular science,
0:09:17 based on animal models.
0:09:20 So we can do that to mice and rats.
0:09:22 And in fact, that’s exactly what we see in mice and rats.
0:09:27 We feed them an obesogenic diet,
0:09:33 which is usually high in fat, high in carbohydrates,
0:09:35 ultra processed foods.
0:09:40 Some researchers have fed rats and mice cafeteria diets,
0:09:43 where they feed them a lot of delicious junk food.
0:09:48 And those mice develop higher rates of obesity,
0:09:53 but also higher rates of diabetes and pre-diabetes.
0:09:58 And oh, by the way, also higher rates of depression
0:10:01 and anxiety, ’cause those are the two things
0:10:04 that we can kind of measure in mice and rats.
0:10:07 We can’t necessarily measure ADHD symptoms.
0:10:11 It’s really hard to actually measure psychotic symptoms,
0:10:13 but we can measure depression and anxiety symptoms
0:10:15 pretty well in animals.
0:10:16 And so in animal models,
0:10:18 we know that that’s unequivocally true.
0:10:20 – And we see the same in humans though,
0:10:22 ’cause I was reading your book and in chapter four,
0:10:24 you say people with ADHD are more likely
0:10:25 to develop obesity.
0:10:28 People who are obese are 50% more likely
0:10:30 to develop bipolar and 25% more likely
0:10:32 to develop anxiety or depression.
0:10:34 And weight gain around the time of puberty
0:10:37 leads to a 400% increase in the chance of depression
0:10:39 by the age of 24.
0:10:43 – Yes, and insulin resistance at age nine
0:10:48 increases your chances of developing
0:10:51 a psychotic at risk mental state,
0:10:53 which is like meaning you’re at high risk
0:10:57 for developing schizophrenia or bipolar disorder, 500%.
0:10:58 – And Alzheimer’s?
0:11:02 – All mental disorders are associated
0:11:05 with an increased risk of Alzheimer’s disease.
0:11:10 Anywhere from the lowest is 50% increased risk
0:11:14 and the highest is 2000% increased risk.
0:11:17 – And the thread that unites all of these problems
0:11:19 is metabolism.
0:11:23 – Metabolism, and at the end of the day,
0:11:25 you have to talk about mitochondria
0:11:27 in order to understand metabolism.
0:11:32 Um, only 7% of U.S. citizens
0:11:39 have no signs of metabolic health problems.
0:11:46 Meaning 93% or so of U.S. residents
0:11:49 will have at least one of the biomarkers
0:11:50 of metabolic syndrome.
0:11:57 Meaning they have prediabetes or abnormal lipids
0:12:01 or high blood pressure or abdominal obesity
0:12:05 or abdominal fat, excessive abdominal fat.
0:12:07 – So what do we offer those 93%?
0:12:11 – So those people, diet interventions
0:12:16 would absolutely be a part of a healing strategy.
0:12:19 A part of it, not the only strategy.
0:12:22 I would wanna know about their sleep.
0:12:24 I would wanna know about substance use.
0:12:27 I would wanna know about medications, lots of things.
0:12:30 But for dietary interventions,
0:12:31 I would wanna meet them where they’re at
0:12:33 and just find out, well, where are you at?
0:12:35 What are you eating?
0:12:39 Do you have preferences or demands
0:12:41 for what your diet should be?
0:12:43 (upbeat music)
0:12:44 (upbeat music)
(âm nhạc vui tươi)
– Hầu hết mọi người không biết rằng chế độ ăn uống có vai trò như thế nào
trong bệnh tâm thần hoặc sức khỏe tâm thần.
95% các chuyên gia sức khỏe tâm thần cho rằng thật nực cười
khi ai đó gợi ý rằng chế độ ăn có thể
đóng vai trò trong bệnh tâm thần.
Họ cho rằng điều đó thật nực cười.
– Bạn nghĩ sao?
– Tôi nghĩ nếu bạn đi sâu vào khoa học,
tất cả những khoa học mà chúng ta đã tích lũy
trong 100 năm qua và thậm chí còn lâu hơn,
nếu bạn đi sâu vào tất cả các nghiên cứu thần kinh hình ảnh
mà chúng ta đã thực hiện,
tất cả các nghiên cứu di truyền mà chúng ta đã thực hiện,
tất cả các nghiên cứu về chất dẫn truyền thần kinh và hormone,
các nghiên cứu về chấn thương và trải nghiệm tiêu cực trong thời thơ ấu,
nếu bạn đi sâu vào khoa học
và bạn hiểu những gì đang xảy ra trong não bộ
và cơ thể con người như một hậu quả của những điều đó
hoặc những gì có thể gây ra những điều đó.
Nếu bạn tổng hợp tất cả lại,
bạn sẽ đến với một nhận định rằng
các rối loạn tâm thần mang tính chất chuyển hóa
và không có gì để thắc mắc.
Điều đó là không thể tranh cãi
rằng chế độ ăn uống có vai trò to lớn trong chuyển hóa.
Và vì vậy, tôi rất tin rằng
chế độ ăn có thể đóng một vai trò
trong đại dịch sức khỏe tâm thần mà chúng ta đang thấy.
Nó cũng có thể mở ra một con đường
của sự hy vọng, chữa trị và hồi phục.
Và tôi sử dụng từ “có thể” như một nhà khoa học trong tôi,
như một chuyên gia trong tôi, tôi biết mà không có sự chắc chắn,
nó có thể chữa lành và phục hồi những người
đã mắc phải những bệnh tâm thần kinh khủng kéo dài.
Và tôi biết từ câu chuyện cá nhân của chính mình,
khi tôi còn học trường y và thực tập,
tôi vẫn đang chịu đựng chứng trầm cảm nhẹ,
OCD,
những triệu chứng khác, nhưng tôi cũng phát triển
cái gọi là hội chứng chuyển hóa.
Tôi phát triển huyết áp cao, cholesterol cao,
tiền tiểu đường, và tôi không thực sự thừa cân.
Tôi đã tập thể dục, tôi theo chế độ ăn ít chất béo,
hầu hết là thực phẩm chế biến sẵn vì chúng rẻ hơn,
nhưng đó là chế độ ăn được quảng bá như một chế độ ăn lành mạnh.
Nó ít chất béo, và miễn là nó ít chất béo,
thì đó được cho là tốt cho chúng ta.
Và hội chứng chuyển hóa của tôi cứ ngày càng xấu đi.
Và vào một lúc nào đó, để điều trị hội chứng chuyển hóa của mình,
tôi đã thay đổi chế độ ăn của mình thành một chế độ ăn ít carbohydrate.
Và trong vòng ba tháng,
hội chứng chuyển hóa của tôi đã hoàn toàn biến mất.
Nhưng điều khiến tôi bất ngờ
là sức khỏe tâm thần của tôi tốt hơn
so với mọi thời điểm trong suốt cuộc đời tôi.
Và tôi không thể tin vào những gì tôi đang trải qua.
Tôi không biết rằng tôi có thể trở thành một người như vậy.
Tôi không biết rằng tôi có thể hạnh phúc và tích cực
và năng động và tự tin.
Tôi không hề hay biết, tôi không nghĩ rằng điều đó có trong tôi.
Và bằng cách thay đổi chế độ ăn của mình, tất cả những điều đó đã xảy ra.
– Ở mức độ của ty thể,
bạn đang nói, bạn có tin rằng vì bạn đã thay đổi
chế độ ăn của mình sang những thực phẩm tự nhiên, lành mạnh hơn,
ở mức độ của ty thể,
ty thể đã có thể hoạt động tự nhiên hơn
theo cách chức năng hơn,
điều này có nghĩa là các hóa chất mà chúng giải phóng
và các quá trình mà chúng trải qua
đã nhất quán hơn với sức khỏe tâm thần tích cực.
Có phải đó là một cách hiểu đơn giản không?
Và trước đó, bạn đã nói về các hợp chất do con người tạo ra
trong thực phẩm, v.v.
Tôi đoán rằng bạn đang nói rằng một số thực phẩm hiện đại
mà chúng ta ăn, các thực phẩm siêu chế biến
có chứa tất cả những hóa chất có tên ngẫu nhiên bên trong
mà chúng ta thấy trên nhãn,
ty thể không biết làm thế nào để xử lý điều đó.
Vì vậy, nó gây ra cùng một loại sự rối loạn
và chức năng không bình thường mà chúng có thể thấy
nếu chúng ta đã trải qua một chấn thương cực độ
hoặc một điều gì đó khác hoặc một tình huống môi trường bất lợi khác,
đó chỉ là sự rối loạn của ty thể này,
đang gây ra những ảnh hưởng tiếp theo mà chúng ta thấy.
Nhưng có nhiều điều có thể gây ra sự rối loạn
trong ty thể.
Và chúng ta đã đi qua một số trong số đó trước đây.
Đó có phải là một cách hiểu đơn giản không?
– 100%.
– Ừ, tuyệt vời. – Điều đó thật hoàn hảo.
– Siêu thú vị.
Được rồi, vì vậy tại điểm đó,
chúng ta cần phải tập trung vào vấn đề chế độ ăn.
Nếu bạn muốn ty thể của tôi hoàn hảo,
và có thể thậm chí đưa cho tôi một trường hợp rằng nếu,
tôi không biết, những bệnh nhân mà bạn đã làm việc cùng
mà bạn đã kê một chế độ ăn nhất định cho họ,
bạn sẽ bảo tôi ăn gì?
Và bạn sẽ bảo tôi không nên ăn gì?
– Thực ra tôi không có một đơn thuốc phù hợp với tất cả.
Vì vậy tôi muốn nói điều đó ngay từ đầu.
Vì vậy tôi muốn biết tôi đang làm việc với ai,
và sức khỏe tâm thần và chuyển hóa của họ hiện tại như thế nào?
– Tôi.
– Vậy là bạn. – Vâng.
– Vì vậy tôi muốn biết thêm chi tiết.
Bạn có triệu chứng của bất kỳ điều kiện sức khỏe tâm thần nào không?
– Tôi sẽ nói là không.
Tuy nhiên, tôi có thể có những khoảnh khắc
mà tôi cảm thấy hơi lo âu.
Vì vậy, bạn biết đấy, tôi đã trải qua nhiều,
tôi sẽ nói là những sự kiện căng thẳng trong cuộc đời tôi
bởi vì tôi đã điều hành một doanh nghiệp lớn,
chúng tôi có nhiều nhân viên, ngày trả lương liên tục.
Vì vậy tôi đã có, vào một thời điểm,
tôi đã có một loại căng thẳng nhẹ liên tục.
– Và vì vậy tôi muốn biết,
bạn có cảm thấy rằng bạn có lo âu không có lý do?
– Thỉnh thoảng, thỉnh thoảng có thể cảm thấy như vậy.
Thật sự không thường xuyên, tôi sẽ nói.
Nhưng tôi cũng có thể có những khoảnh khắc mà tôi chỉ nghĩ về điều gì đó
và sau đó tôi có cùng cảm giác như vậy,
gần như như phản ứng chiến đấu hoặc bỏ chạy
vừa bật lên.
– Nhưng bạn nghĩ về điều gì đó tiêu cực hoặc căng thẳng?
– Vâng, vâng, vâng, vâng.
– Vì vậy, một điều tôi muốn nói về điều đó,
và chúng ta có thể đi vào nhiều chi tiết hơn,
mà có lẽ bây giờ chúng ta không muốn làm.
– Tôi không ngại. – Podcast.
Nhưng dựa trên những gì bạn vừa nói,
đoán chắc của tôi là mức độ căng thẳng và lo âu đó
là “bình thường”.
– Được rồi.
– Bởi vì bạn đang cảm thấy rằng tôi phải đi làm điều gì đó
mà thực sự đáng sợ ngay bây giờ,
hoặc tôi phải đi làm điều gì đó có thể làm hỏng cuộc sống của ai đó
hoặc có thể đe dọa đến thành công của tôi.
Việc cảm thấy lo âu và căng thẳng trong những tình huống đó là điều bình thường và thực sự lành mạnh.
Cảm giác lo âu và căng thẳng đôi khi có thể rất hữu ích và thích nghi, vì nó có thể khiến bạn dừng lại và suy nghĩ về việc liệu đây có thực sự là điều bạn muốn làm hay không, thay vì quá tự tin và cứ thế tiếp tục. Lịch sử cá nhân của bạn chắc chắn sẽ ảnh hưởng đến mức độ phản ứng căng thẳng của bạn. Và một lần nữa, nếu bạn quay lại với những chấn thương cá nhân của mình, bạn sẽ nhớ rằng khi gặp phải một tình huống như thế này, việc ở trong trạng thái cảnh giác cao độ là hữu ích. Việc được cảnh giác cao độ là điều có lợi. Cơ thể và bộ não của bạn sẽ nhớ rằng điều đó đã giúp bạn điều hướng một cách an toàn và hiệu quả.
– Nhưng nếu tôi có hồ sơ như vậy, nếu tôi có loại hồ sơ tâm lý như vậy khi tôi ngồi đây, và trong suốt thập kỷ tiếp theo, tôi ăn thức ăn chế biến sẵn thì sao? Liệu tôi có làm rối loạn ti thể của mình, điều này sẽ tăng khả năng tôi bị rối loạn sức khỏe tâm thần không?
– Có, tôi nghĩ là có. Không có cách nào chúng ta có thể thực hiện một thử nghiệm lâm sàng ngẫu nhiên trên con người để kiểm tra giả thuyết chính xác đó. Nhưng chúng ta có những nghiên cứu dịch tễ học lớn cho thấy mạnh mẽ rằng những người ăn nhiều thức ăn chế biến siêu sẽ có nguy cơ cao hơn trong việc phát triển trầm cảm, lo âu và các rối loạn tâm thần khác. Dựa trên khoa học, khoa học chi tiết, dựa trên các mô hình động vật.
Chúng ta có thể làm điều đó với chuột và chuột cống. Thực tế, đó chính xác là những gì chúng ta thấy ở chuột và chuột cống. Chúng ta cho chúng ăn một chế độ ăn gây béo, thường thì cao chất béo, cao carbohydrate, thực phẩm chế biến siêu. Một số nhà nghiên cứu đã cho chuột và chuột cống ăn theo chế độ cafeteria, nơi họ cho chúng ăn nhiều đồ ăn vặt ngon miệng. Và những con chuột đó phát triển tỷ lệ béo phì cao hơn, nhưng cũng có tỷ lệ cao hơn về tiểu đường và tiền tiểu đường. Và ồ, nhân tiện, cũng có tỷ lệ cao hơn về trầm cảm và lo âu, vì đó là hai thứ mà chúng ta có thể đo lường ở chuột và chuột cống. Chúng ta không thể đo lường triệu chứng ADHD một cách nhất thiết. Thực sự rất khó khăn để đo lường triệu chứng tâm thần, nhưng chúng ta có thể đo lường triệu chứng trầm cảm và lo âu khá tốt ở động vật.
Và trong các mô hình động vật, chúng ta biết rằng điều đó là không thể chối cãi.
– Và chúng ta cũng thấy điều tương tự ở con người, vì tôi đã đọc cuốn sách của bạn và trong chương bốn, bạn nói rằng những người mắc ADHD có khả năng cao hơn trong việc phát triển bệnh béo phì. Những người bị béo phì có nguy cơ cao hơn 50% trong việc phát triển rối loạn lưỡng cực và cao hơn 25% trong việc phát triển lo âu hoặc trầm cảm. Và tăng cân quanh thời điểm dậy thì dẫn đến tăng 400% khả năng bị trầm cảm đến năm 24 tuổi.
– Đúng vậy, và kháng insulin ở độ tuổi chín làm tăng khả năng phát triển một trạng thái tâm thần có nguy cơ tâm thần phân liệt, có nghĩa là bạn có nguy cơ cao phát triển bệnh tâm thần phân liệt hoặc rối loạn lưỡng cực, từ 500%.
– Và bệnh Alzheimer?
– Tất cả các rối loạn tâm thần đều liên quan đến việc tăng nguy cơ mắc bệnh Alzheimer. Nguy cơ thấp nhất là tăng 50% và cao nhất là tăng 2000%.
– Và chỉ số kết nối tất cả các vấn đề này là chuyển hóa.
– Chuyển hóa, và cuối cùng, bạn phải nói về ti thể để hiểu chuyển hóa. Chỉ 7% công dân Mỹ không có dấu hiệu của các vấn đề sức khỏe chuyển hóa. Điều này có nghĩa là khoảng 93% hoặc hơn của cư dân Mỹ sẽ có ít nhất một trong những dấu hiệu sinh học của hội chứng chuyển hóa. Điều này có nghĩa là họ có tiền tiểu đường hoặc lipit bất thường hoặc huyết áp cao hoặc béo phì bụng hoặc mỡ bụng quá mức.
– Vậy chúng ta cung cấp gì cho 93% đó?
– Đối với những người đó, các can thiệp chế độ ăn uống chắc chắn sẽ là một phần của chiến lược chữa trị. Là một phần của nó, không phải là chiến lược duy nhất. Tôi muốn biết về giấc ngủ của họ. Tôi muốn biết về việc sử dụng chất gây nghiện. Tôi muốn biết về thuốc men, nhiều điều. Nhưng đối với các can thiệp chế độ ăn uống, tôi muốn gặp họ ở nơi họ đang ở và chỉ tìm hiểu, vậy thì bạn đang ở đâu? Bạn đang ăn gì? Bạn có sở thích hoặc yêu cầu gì cho chế độ ăn uống của mình không?
(music vui tươi)
(music vui tươi)
– Hầu hết mọi người không biết rằng chế độ ăn uống có vai trò như thế nào
trong bệnh tâm thần hoặc sức khỏe tâm thần.
95% các chuyên gia sức khỏe tâm thần cho rằng thật nực cười
khi ai đó gợi ý rằng chế độ ăn có thể
đóng vai trò trong bệnh tâm thần.
Họ cho rằng điều đó thật nực cười.
– Bạn nghĩ sao?
– Tôi nghĩ nếu bạn đi sâu vào khoa học,
tất cả những khoa học mà chúng ta đã tích lũy
trong 100 năm qua và thậm chí còn lâu hơn,
nếu bạn đi sâu vào tất cả các nghiên cứu thần kinh hình ảnh
mà chúng ta đã thực hiện,
tất cả các nghiên cứu di truyền mà chúng ta đã thực hiện,
tất cả các nghiên cứu về chất dẫn truyền thần kinh và hormone,
các nghiên cứu về chấn thương và trải nghiệm tiêu cực trong thời thơ ấu,
nếu bạn đi sâu vào khoa học
và bạn hiểu những gì đang xảy ra trong não bộ
và cơ thể con người như một hậu quả của những điều đó
hoặc những gì có thể gây ra những điều đó.
Nếu bạn tổng hợp tất cả lại,
bạn sẽ đến với một nhận định rằng
các rối loạn tâm thần mang tính chất chuyển hóa
và không có gì để thắc mắc.
Điều đó là không thể tranh cãi
rằng chế độ ăn uống có vai trò to lớn trong chuyển hóa.
Và vì vậy, tôi rất tin rằng
chế độ ăn có thể đóng một vai trò
trong đại dịch sức khỏe tâm thần mà chúng ta đang thấy.
Nó cũng có thể mở ra một con đường
của sự hy vọng, chữa trị và hồi phục.
Và tôi sử dụng từ “có thể” như một nhà khoa học trong tôi,
như một chuyên gia trong tôi, tôi biết mà không có sự chắc chắn,
nó có thể chữa lành và phục hồi những người
đã mắc phải những bệnh tâm thần kinh khủng kéo dài.
Và tôi biết từ câu chuyện cá nhân của chính mình,
khi tôi còn học trường y và thực tập,
tôi vẫn đang chịu đựng chứng trầm cảm nhẹ,
OCD,
những triệu chứng khác, nhưng tôi cũng phát triển
cái gọi là hội chứng chuyển hóa.
Tôi phát triển huyết áp cao, cholesterol cao,
tiền tiểu đường, và tôi không thực sự thừa cân.
Tôi đã tập thể dục, tôi theo chế độ ăn ít chất béo,
hầu hết là thực phẩm chế biến sẵn vì chúng rẻ hơn,
nhưng đó là chế độ ăn được quảng bá như một chế độ ăn lành mạnh.
Nó ít chất béo, và miễn là nó ít chất béo,
thì đó được cho là tốt cho chúng ta.
Và hội chứng chuyển hóa của tôi cứ ngày càng xấu đi.
Và vào một lúc nào đó, để điều trị hội chứng chuyển hóa của mình,
tôi đã thay đổi chế độ ăn của mình thành một chế độ ăn ít carbohydrate.
Và trong vòng ba tháng,
hội chứng chuyển hóa của tôi đã hoàn toàn biến mất.
Nhưng điều khiến tôi bất ngờ
là sức khỏe tâm thần của tôi tốt hơn
so với mọi thời điểm trong suốt cuộc đời tôi.
Và tôi không thể tin vào những gì tôi đang trải qua.
Tôi không biết rằng tôi có thể trở thành một người như vậy.
Tôi không biết rằng tôi có thể hạnh phúc và tích cực
và năng động và tự tin.
Tôi không hề hay biết, tôi không nghĩ rằng điều đó có trong tôi.
Và bằng cách thay đổi chế độ ăn của mình, tất cả những điều đó đã xảy ra.
– Ở mức độ của ty thể,
bạn đang nói, bạn có tin rằng vì bạn đã thay đổi
chế độ ăn của mình sang những thực phẩm tự nhiên, lành mạnh hơn,
ở mức độ của ty thể,
ty thể đã có thể hoạt động tự nhiên hơn
theo cách chức năng hơn,
điều này có nghĩa là các hóa chất mà chúng giải phóng
và các quá trình mà chúng trải qua
đã nhất quán hơn với sức khỏe tâm thần tích cực.
Có phải đó là một cách hiểu đơn giản không?
Và trước đó, bạn đã nói về các hợp chất do con người tạo ra
trong thực phẩm, v.v.
Tôi đoán rằng bạn đang nói rằng một số thực phẩm hiện đại
mà chúng ta ăn, các thực phẩm siêu chế biến
có chứa tất cả những hóa chất có tên ngẫu nhiên bên trong
mà chúng ta thấy trên nhãn,
ty thể không biết làm thế nào để xử lý điều đó.
Vì vậy, nó gây ra cùng một loại sự rối loạn
và chức năng không bình thường mà chúng có thể thấy
nếu chúng ta đã trải qua một chấn thương cực độ
hoặc một điều gì đó khác hoặc một tình huống môi trường bất lợi khác,
đó chỉ là sự rối loạn của ty thể này,
đang gây ra những ảnh hưởng tiếp theo mà chúng ta thấy.
Nhưng có nhiều điều có thể gây ra sự rối loạn
trong ty thể.
Và chúng ta đã đi qua một số trong số đó trước đây.
Đó có phải là một cách hiểu đơn giản không?
– 100%.
– Ừ, tuyệt vời. – Điều đó thật hoàn hảo.
– Siêu thú vị.
Được rồi, vì vậy tại điểm đó,
chúng ta cần phải tập trung vào vấn đề chế độ ăn.
Nếu bạn muốn ty thể của tôi hoàn hảo,
và có thể thậm chí đưa cho tôi một trường hợp rằng nếu,
tôi không biết, những bệnh nhân mà bạn đã làm việc cùng
mà bạn đã kê một chế độ ăn nhất định cho họ,
bạn sẽ bảo tôi ăn gì?
Và bạn sẽ bảo tôi không nên ăn gì?
– Thực ra tôi không có một đơn thuốc phù hợp với tất cả.
Vì vậy tôi muốn nói điều đó ngay từ đầu.
Vì vậy tôi muốn biết tôi đang làm việc với ai,
và sức khỏe tâm thần và chuyển hóa của họ hiện tại như thế nào?
– Tôi.
– Vậy là bạn. – Vâng.
– Vì vậy tôi muốn biết thêm chi tiết.
Bạn có triệu chứng của bất kỳ điều kiện sức khỏe tâm thần nào không?
– Tôi sẽ nói là không.
Tuy nhiên, tôi có thể có những khoảnh khắc
mà tôi cảm thấy hơi lo âu.
Vì vậy, bạn biết đấy, tôi đã trải qua nhiều,
tôi sẽ nói là những sự kiện căng thẳng trong cuộc đời tôi
bởi vì tôi đã điều hành một doanh nghiệp lớn,
chúng tôi có nhiều nhân viên, ngày trả lương liên tục.
Vì vậy tôi đã có, vào một thời điểm,
tôi đã có một loại căng thẳng nhẹ liên tục.
– Và vì vậy tôi muốn biết,
bạn có cảm thấy rằng bạn có lo âu không có lý do?
– Thỉnh thoảng, thỉnh thoảng có thể cảm thấy như vậy.
Thật sự không thường xuyên, tôi sẽ nói.
Nhưng tôi cũng có thể có những khoảnh khắc mà tôi chỉ nghĩ về điều gì đó
và sau đó tôi có cùng cảm giác như vậy,
gần như như phản ứng chiến đấu hoặc bỏ chạy
vừa bật lên.
– Nhưng bạn nghĩ về điều gì đó tiêu cực hoặc căng thẳng?
– Vâng, vâng, vâng, vâng.
– Vì vậy, một điều tôi muốn nói về điều đó,
và chúng ta có thể đi vào nhiều chi tiết hơn,
mà có lẽ bây giờ chúng ta không muốn làm.
– Tôi không ngại. – Podcast.
Nhưng dựa trên những gì bạn vừa nói,
đoán chắc của tôi là mức độ căng thẳng và lo âu đó
là “bình thường”.
– Được rồi.
– Bởi vì bạn đang cảm thấy rằng tôi phải đi làm điều gì đó
mà thực sự đáng sợ ngay bây giờ,
hoặc tôi phải đi làm điều gì đó có thể làm hỏng cuộc sống của ai đó
hoặc có thể đe dọa đến thành công của tôi.
Việc cảm thấy lo âu và căng thẳng trong những tình huống đó là điều bình thường và thực sự lành mạnh.
Cảm giác lo âu và căng thẳng đôi khi có thể rất hữu ích và thích nghi, vì nó có thể khiến bạn dừng lại và suy nghĩ về việc liệu đây có thực sự là điều bạn muốn làm hay không, thay vì quá tự tin và cứ thế tiếp tục. Lịch sử cá nhân của bạn chắc chắn sẽ ảnh hưởng đến mức độ phản ứng căng thẳng của bạn. Và một lần nữa, nếu bạn quay lại với những chấn thương cá nhân của mình, bạn sẽ nhớ rằng khi gặp phải một tình huống như thế này, việc ở trong trạng thái cảnh giác cao độ là hữu ích. Việc được cảnh giác cao độ là điều có lợi. Cơ thể và bộ não của bạn sẽ nhớ rằng điều đó đã giúp bạn điều hướng một cách an toàn và hiệu quả.
– Nhưng nếu tôi có hồ sơ như vậy, nếu tôi có loại hồ sơ tâm lý như vậy khi tôi ngồi đây, và trong suốt thập kỷ tiếp theo, tôi ăn thức ăn chế biến sẵn thì sao? Liệu tôi có làm rối loạn ti thể của mình, điều này sẽ tăng khả năng tôi bị rối loạn sức khỏe tâm thần không?
– Có, tôi nghĩ là có. Không có cách nào chúng ta có thể thực hiện một thử nghiệm lâm sàng ngẫu nhiên trên con người để kiểm tra giả thuyết chính xác đó. Nhưng chúng ta có những nghiên cứu dịch tễ học lớn cho thấy mạnh mẽ rằng những người ăn nhiều thức ăn chế biến siêu sẽ có nguy cơ cao hơn trong việc phát triển trầm cảm, lo âu và các rối loạn tâm thần khác. Dựa trên khoa học, khoa học chi tiết, dựa trên các mô hình động vật.
Chúng ta có thể làm điều đó với chuột và chuột cống. Thực tế, đó chính xác là những gì chúng ta thấy ở chuột và chuột cống. Chúng ta cho chúng ăn một chế độ ăn gây béo, thường thì cao chất béo, cao carbohydrate, thực phẩm chế biến siêu. Một số nhà nghiên cứu đã cho chuột và chuột cống ăn theo chế độ cafeteria, nơi họ cho chúng ăn nhiều đồ ăn vặt ngon miệng. Và những con chuột đó phát triển tỷ lệ béo phì cao hơn, nhưng cũng có tỷ lệ cao hơn về tiểu đường và tiền tiểu đường. Và ồ, nhân tiện, cũng có tỷ lệ cao hơn về trầm cảm và lo âu, vì đó là hai thứ mà chúng ta có thể đo lường ở chuột và chuột cống. Chúng ta không thể đo lường triệu chứng ADHD một cách nhất thiết. Thực sự rất khó khăn để đo lường triệu chứng tâm thần, nhưng chúng ta có thể đo lường triệu chứng trầm cảm và lo âu khá tốt ở động vật.
Và trong các mô hình động vật, chúng ta biết rằng điều đó là không thể chối cãi.
– Và chúng ta cũng thấy điều tương tự ở con người, vì tôi đã đọc cuốn sách của bạn và trong chương bốn, bạn nói rằng những người mắc ADHD có khả năng cao hơn trong việc phát triển bệnh béo phì. Những người bị béo phì có nguy cơ cao hơn 50% trong việc phát triển rối loạn lưỡng cực và cao hơn 25% trong việc phát triển lo âu hoặc trầm cảm. Và tăng cân quanh thời điểm dậy thì dẫn đến tăng 400% khả năng bị trầm cảm đến năm 24 tuổi.
– Đúng vậy, và kháng insulin ở độ tuổi chín làm tăng khả năng phát triển một trạng thái tâm thần có nguy cơ tâm thần phân liệt, có nghĩa là bạn có nguy cơ cao phát triển bệnh tâm thần phân liệt hoặc rối loạn lưỡng cực, từ 500%.
– Và bệnh Alzheimer?
– Tất cả các rối loạn tâm thần đều liên quan đến việc tăng nguy cơ mắc bệnh Alzheimer. Nguy cơ thấp nhất là tăng 50% và cao nhất là tăng 2000%.
– Và chỉ số kết nối tất cả các vấn đề này là chuyển hóa.
– Chuyển hóa, và cuối cùng, bạn phải nói về ti thể để hiểu chuyển hóa. Chỉ 7% công dân Mỹ không có dấu hiệu của các vấn đề sức khỏe chuyển hóa. Điều này có nghĩa là khoảng 93% hoặc hơn của cư dân Mỹ sẽ có ít nhất một trong những dấu hiệu sinh học của hội chứng chuyển hóa. Điều này có nghĩa là họ có tiền tiểu đường hoặc lipit bất thường hoặc huyết áp cao hoặc béo phì bụng hoặc mỡ bụng quá mức.
– Vậy chúng ta cung cấp gì cho 93% đó?
– Đối với những người đó, các can thiệp chế độ ăn uống chắc chắn sẽ là một phần của chiến lược chữa trị. Là một phần của nó, không phải là chiến lược duy nhất. Tôi muốn biết về giấc ngủ của họ. Tôi muốn biết về việc sử dụng chất gây nghiện. Tôi muốn biết về thuốc men, nhiều điều. Nhưng đối với các can thiệp chế độ ăn uống, tôi muốn gặp họ ở nơi họ đang ở và chỉ tìm hiểu, vậy thì bạn đang ở đâu? Bạn đang ăn gì? Bạn có sở thích hoặc yêu cầu gì cho chế độ ăn uống của mình không?
(music vui tươi)
(music vui tươi)
（歡快的音樂）
– 大多數人對飲食在心理疾病或心理健康中的角色毫無頭緒。
95% 的心理健康臨床工作者認為，任何人提出飲食可能在心理疾病中扮演角色的想法都是可笑的。
他們認為這是可笑的。
– 你怎麼看？
– 我認為如果深入研究科學，所有我們在過去100年甚至更長時間中累積的科學數據，對所有這些我們正在進行的神經影像研究、基因研究、神經傳導物質和激素的研究、創傷研究以及逆境童年經歷的研究進行深入探討，你會明白這些事情對人們的大腦和身體造成的影響，或者可能導致這些影響的原因。如果把所有這些資料放在一起，你會得出一句聲明：心理障礙本質上是代謝性的，沒有任何質疑。飲食在代謝中扮演著巨大的角色，這是不可否認的。因此，我非常堅信飲食可能在我們所看到的心理健康流行病中發揮著作用。它也可能提供了一條希望、治癒和恢復的途徑。我用“可能”這個詞，作為一個科學家和臨床醫生，我無法百分之百確定，但我知道，它可以治癒和恢復那些患有慢性可怕而使人虛弱的心理疾病的人。根據我自己的故事，在我讀醫學院和實習時，我仍然在忍受低程度的抑鬱症、強迫症和其他症狀，但我還患上了所謂的代謝綜合症。我出現了高血壓、高膽固醇、前期糖尿病，而我並不真的超重。我在運動，我遵循一種低脂飲食，主要是加工食品，因為那樣更便宜，但這正是被吹捧為健康飲食的飲食。這種飲食低脂，只要低脂，就應該對我們有好處。然而，我的代謝綜合症一直在惡化。因此在某個時候，為了治療我的代謝綜合症，我把飲食改為基本上是一種低碳水化合物飲食。在三個月內，我的代謝綜合症完全消失。但令我驚訝的是，我的心理健康比我這輩子任何時候都要好。我簡直不敢相信我所經歷的。我不知道我可以成為那樣的人。我不知道我可以快樂、積極、有活力和自信。我完全沒有意識到，我不認為那是我能做到的。通過改變我的飲食，所有這些都發生了。
– 在線粒體的層面上，你是說，你相信因為你改變了飲食，選擇了更自然，更健康的食物，在線粒體的層面上，線粒體能夠以更自然的方式工作，這意味著它們釋放的化學物質和經過的過程與積極的心理健康更加一致。這樣的理解方式算是簡單的嗎？在此之前，你提到了食物中的人造化合物等。我假設你是說一些我們現代所吃的食品，超加工食品，內部含有許多隨機命名的化學物質，而這些在標籤上可見，線粒體不知道如何處理這些東西。所以它導致了與極端創傷或其他不良環境情況相似的失調和功能失常，這都是由於線粒體的功能失常，造成了我們所見到的連鎖反應。但導致線粒體功能失常的因素有很多。我們之前提到了許多這些因素。這算是理解的簡單方式嗎？
– 100%。
– 好的，太好了。- 完美。
– 超級有趣。
– 那麼就這一點而言，我們必須聚焦於飲食這一問題。如果你想讓我的線粒體完美，也許還能給我一個案例，比如，嗯，我不知道，你曾經為哪些病人開過某種飲食，那麼你會告訴我該吃什麼飲食、吃什麼食物？而你會告訴我不要吃什麼？
– 其實我沒有一個適用於所有人的處方。因此我想先說明這一點。我想知道我正在與誰合作，他們目前的心理和代謝健康狀態如何？
– 是我。
– 所以是你。- 是的。
– 所以我想要更多的細節。你有任何心理健康狀況的症狀嗎？
– 我會說沒有。不過，我有時會感到有點焦慮。所以，你知道，我經歷過很多壓力很大的事件，因為我在經營一個大企業，我們有很多員工，經常發薪水。所以在某一時刻，我有一種持續的微妙壓力。
– 所以我想知道，你是否覺得自己有無緣無故的焦慮？
– 有時，有時可能會有這種感覺。我會說這種情況非常少見。但我也有時想到某些事情，就會出現這種像是“戰鬥或逃跑”反應被啟動的情況。
– 但你是想到某些不利或壓力的事情嗎？
– 是的，是的，是的。
– 所以我想說的事情是，我們可以進一步深入更多細節，這現在可能不想做。
– 我不介意。- 播客。
但根據你所說的，我強烈猜測的就是，這種壓力和焦慮的水平是所謂的正常。
– 好的。
– 因為你感覺到自己必須去做一些非常可怕的事情，或者必須去做可能會毀了某人生活的事情，或者可能會威脅到你的成功。在這些情境下，擁有焦慮和壓力是正常且實際上是健康的。
焦慮和壓力有時可能相當有幫助且具有適應性，因為它能讓你暫停並反思這是否真的是我想要做的事情，而不是過於自信地繼續下去。你自己的個人歷史幾乎肯定會影響你應對壓力的反應水平。再說一次，如果你回顧自己的創傷，你會記得在面對類似情況時，保持高度警覺是有幫助的。保持過度警惕是有益的。你的身體和大腦會記得這有助於你安全而有效地應對這種情況。
但如果我有這種心理特徵，當我坐在這裡的時候，在接下來的十年裡，我都在吃加工垃圾食品。我會不會讓我的線粒體陷入混亂，這會增加我患心理健康疾病的可能性？是的，我認為是的。我們不可能進行人類隨機對照試驗來檢測這一具體假設。但我們有大型的流行病學研究強烈表明，吃大量超加工食品的人，發展抑鬱症、焦慮症和其他精神疾病的風險更高。這是基於科學，基於動物模型的細緻科學。我們可以對老鼠和大鼠進行這種研究。事實上，這正是我們在老鼠和大鼠身上所觀察到的。我們給它們提供一種致肥的飲食，通常是高脂肪、高碳水化合物的超加工食品。一些研究人員給老鼠和大鼠提供自助餐飲食，讓它們吃很多美味的垃圾食品。這些老鼠表現出更高的肥胖率，也顯示出更高的糖尿病和前期糖尿病率。順便提一下，還有更高的抑鬱和焦慮率，因為這是我們可以在老鼠和大鼠身上測量的兩個指標。我們不一定能測量ADHD症狀，實際上測量精神病症狀也非常困難，但我們在動物身上能夠很好的測量抑鬱和焦慮的症狀。因此，在動物模型中，這一點是毫無疑問的。
然而，在人類身上我們也觀察到同樣的情況。我在讀你的書，第四章中提到，患有ADHD的人更容易發展肥胖。肥胖的人發展雙相情感障礙的機率增加50%，發展焦慮或抑鬱的機率增加25%。青春期時期的體重增加導致24歲時抑鬱症的機率增加400%。是的，九歲時的胰島素抗性會增加你發展精神病風險的心理狀態的機會，這是說你有500%的高風險發展精神分裂症或雙相情感障礙。
阿茲海默症呢？所有精神疾病都與阿茲海默症的風險增加有關。風險最低的增加50%，最高的增加2000%。將所有這些問題聯繫在一起的線索是代謝。代謝，而在一天結束時，你必須討論線粒體以理解代謝。在美國，只有7%的公民沒有代謝健康問題的跡象。也就是說，大約93%的美國居民至少會有一項代謝綜合症的生物標記物。這意味著他們有前期糖尿病或異常的脂質或高血壓或腹部肥胖或過量的腹部脂肪。
那麼，我們要如何照顧那93%呢？對於這些人，飲食干預肯定會成為治療策略的一部分。這只是一部分，而不是唯一的策略。我想了解他們的睡眠情況。我想了解他們的物質使用。我想了解他們的藥物情況，還有很多事情。但對於飲食干預，我會想要在他們的起點上與他們對話，找出他們目前的狀況。你在吃什麼？你對自己的飲食有什麼偏好或要求嗎？
– 大多數人對飲食在心理疾病或心理健康中的角色毫無頭緒。
95% 的心理健康臨床工作者認為，任何人提出飲食可能在心理疾病中扮演角色的想法都是可笑的。
他們認為這是可笑的。
– 你怎麼看？
– 我認為如果深入研究科學，所有我們在過去100年甚至更長時間中累積的科學數據，對所有這些我們正在進行的神經影像研究、基因研究、神經傳導物質和激素的研究、創傷研究以及逆境童年經歷的研究進行深入探討，你會明白這些事情對人們的大腦和身體造成的影響，或者可能導致這些影響的原因。如果把所有這些資料放在一起，你會得出一句聲明：心理障礙本質上是代謝性的，沒有任何質疑。飲食在代謝中扮演著巨大的角色，這是不可否認的。因此，我非常堅信飲食可能在我們所看到的心理健康流行病中發揮著作用。它也可能提供了一條希望、治癒和恢復的途徑。我用“可能”這個詞，作為一個科學家和臨床醫生，我無法百分之百確定，但我知道，它可以治癒和恢復那些患有慢性可怕而使人虛弱的心理疾病的人。根據我自己的故事，在我讀醫學院和實習時，我仍然在忍受低程度的抑鬱症、強迫症和其他症狀，但我還患上了所謂的代謝綜合症。我出現了高血壓、高膽固醇、前期糖尿病，而我並不真的超重。我在運動，我遵循一種低脂飲食，主要是加工食品，因為那樣更便宜，但這正是被吹捧為健康飲食的飲食。這種飲食低脂，只要低脂，就應該對我們有好處。然而，我的代謝綜合症一直在惡化。因此在某個時候，為了治療我的代謝綜合症，我把飲食改為基本上是一種低碳水化合物飲食。在三個月內，我的代謝綜合症完全消失。但令我驚訝的是，我的心理健康比我這輩子任何時候都要好。我簡直不敢相信我所經歷的。我不知道我可以成為那樣的人。我不知道我可以快樂、積極、有活力和自信。我完全沒有意識到，我不認為那是我能做到的。通過改變我的飲食，所有這些都發生了。
– 在線粒體的層面上，你是說，你相信因為你改變了飲食，選擇了更自然，更健康的食物，在線粒體的層面上，線粒體能夠以更自然的方式工作，這意味著它們釋放的化學物質和經過的過程與積極的心理健康更加一致。這樣的理解方式算是簡單的嗎？在此之前，你提到了食物中的人造化合物等。我假設你是說一些我們現代所吃的食品，超加工食品，內部含有許多隨機命名的化學物質，而這些在標籤上可見，線粒體不知道如何處理這些東西。所以它導致了與極端創傷或其他不良環境情況相似的失調和功能失常，這都是由於線粒體的功能失常，造成了我們所見到的連鎖反應。但導致線粒體功能失常的因素有很多。我們之前提到了許多這些因素。這算是理解的簡單方式嗎？
– 100%。
– 好的，太好了。- 完美。
– 超級有趣。
– 那麼就這一點而言，我們必須聚焦於飲食這一問題。如果你想讓我的線粒體完美，也許還能給我一個案例，比如，嗯，我不知道，你曾經為哪些病人開過某種飲食，那麼你會告訴我該吃什麼飲食、吃什麼食物？而你會告訴我不要吃什麼？
– 其實我沒有一個適用於所有人的處方。因此我想先說明這一點。我想知道我正在與誰合作，他們目前的心理和代謝健康狀態如何？
– 是我。
– 所以是你。- 是的。
– 所以我想要更多的細節。你有任何心理健康狀況的症狀嗎？
– 我會說沒有。不過，我有時會感到有點焦慮。所以，你知道，我經歷過很多壓力很大的事件，因為我在經營一個大企業，我們有很多員工，經常發薪水。所以在某一時刻，我有一種持續的微妙壓力。
– 所以我想知道，你是否覺得自己有無緣無故的焦慮？
– 有時，有時可能會有這種感覺。我會說這種情況非常少見。但我也有時想到某些事情，就會出現這種像是“戰鬥或逃跑”反應被啟動的情況。
– 但你是想到某些不利或壓力的事情嗎？
– 是的，是的，是的。
– 所以我想說的事情是，我們可以進一步深入更多細節，這現在可能不想做。
– 我不介意。- 播客。
但根據你所說的，我強烈猜測的就是，這種壓力和焦慮的水平是所謂的正常。
– 好的。
– 因為你感覺到自己必須去做一些非常可怕的事情，或者必須去做可能會毀了某人生活的事情，或者可能會威脅到你的成功。在這些情境下，擁有焦慮和壓力是正常且實際上是健康的。
焦慮和壓力有時可能相當有幫助且具有適應性，因為它能讓你暫停並反思這是否真的是我想要做的事情，而不是過於自信地繼續下去。你自己的個人歷史幾乎肯定會影響你應對壓力的反應水平。再說一次，如果你回顧自己的創傷，你會記得在面對類似情況時，保持高度警覺是有幫助的。保持過度警惕是有益的。你的身體和大腦會記得這有助於你安全而有效地應對這種情況。
但如果我有這種心理特徵，當我坐在這裡的時候，在接下來的十年裡，我都在吃加工垃圾食品。我會不會讓我的線粒體陷入混亂，這會增加我患心理健康疾病的可能性？是的，我認為是的。我們不可能進行人類隨機對照試驗來檢測這一具體假設。但我們有大型的流行病學研究強烈表明，吃大量超加工食品的人，發展抑鬱症、焦慮症和其他精神疾病的風險更高。這是基於科學，基於動物模型的細緻科學。我們可以對老鼠和大鼠進行這種研究。事實上，這正是我們在老鼠和大鼠身上所觀察到的。我們給它們提供一種致肥的飲食，通常是高脂肪、高碳水化合物的超加工食品。一些研究人員給老鼠和大鼠提供自助餐飲食，讓它們吃很多美味的垃圾食品。這些老鼠表現出更高的肥胖率，也顯示出更高的糖尿病和前期糖尿病率。順便提一下，還有更高的抑鬱和焦慮率，因為這是我們可以在老鼠和大鼠身上測量的兩個指標。我們不一定能測量ADHD症狀，實際上測量精神病症狀也非常困難，但我們在動物身上能夠很好的測量抑鬱和焦慮的症狀。因此，在動物模型中，這一點是毫無疑問的。
然而，在人類身上我們也觀察到同樣的情況。我在讀你的書，第四章中提到，患有ADHD的人更容易發展肥胖。肥胖的人發展雙相情感障礙的機率增加50%，發展焦慮或抑鬱的機率增加25%。青春期時期的體重增加導致24歲時抑鬱症的機率增加400%。是的，九歲時的胰島素抗性會增加你發展精神病風險的心理狀態的機會，這是說你有500%的高風險發展精神分裂症或雙相情感障礙。
阿茲海默症呢？所有精神疾病都與阿茲海默症的風險增加有關。風險最低的增加50%，最高的增加2000%。將所有這些問題聯繫在一起的線索是代謝。代謝，而在一天結束時，你必須討論線粒體以理解代謝。在美國，只有7%的公民沒有代謝健康問題的跡象。也就是說，大約93%的美國居民至少會有一項代謝綜合症的生物標記物。這意味著他們有前期糖尿病或異常的脂質或高血壓或腹部肥胖或過量的腹部脂肪。
那麼，我們要如何照顧那93%呢？對於這些人，飲食干預肯定會成為治療策略的一部分。這只是一部分，而不是唯一的策略。我想了解他們的睡眠情況。我想了解他們的物質使用。我想了解他們的藥物情況，還有很多事情。但對於飲食干預，我會想要在他們的起點上與他們對話，找出他們目前的狀況。你在吃什麼？你對自己的飲食有什麼偏好或要求嗎？
Could what you eat be affecting your mental health? Dr. Chris Palmer reveals groundbreaking research connecting metabolism, diet, and mental illness. From the role of mitochondria to the impact of ultra-processed foods, he explains why conditions like depression, anxiety, and even schizophrenia may be linked to metabolic dysfunction.
Listen to the full episode here –
Spotify- https://g2ul0.app.link//D8YKGKa38Qb
Apple – https://g2ul0.app.link//GrQnbmd38Qb
Watch the Episodes On Youtube – https://www.youtube.com/c/%20TheDiaryOfACEO/videos
Chris: https://www.chrispalmermd.com/
Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices