AI transcript
0:00:02 What do you think about the subject of sex, Julie?
0:00:06 And, you know, how important it is for a relationship?
0:00:07 How much should we be having sex?
0:00:08 Does it really matter?
0:00:11 Is it a predictor of long-term success in marriage?
0:00:15 Great questions that my clients ask me a lot.
0:00:20 And there’s huge variability in sexual preference.
0:00:25 Some couples actually don’t want to have sex at all.
0:00:27 Both people don’t want to have sex.
0:00:30 They’d rather have kind of a sibling relationship almost.
0:00:35 If they’re both content with that, then they can have a very successful relationship.
0:00:41 Some couples really want to have sex a lot, you know, all the time.
0:00:48 And it’s a really important component of the relationship and everything in between.
0:00:53 When you run into trouble is the following.
0:00:55 And I’ve seen this so many times.
0:01:05 The men who, I guess I would say, are hyper-masculine, they think that cuddling is too infantile.
0:01:07 So they don’t want to cuddle.
0:01:15 And the only way they can accept physical contact, which they desperately need, is through sex.
0:01:16 Period.
0:01:17 Penetrative sex.
0:01:18 Penetrative sex.
0:01:19 That’s right.
0:01:23 And the woman has 17 children.
0:01:24 She’s trying to make dinner.
0:01:26 You know, she’s exhausted.
0:01:31 She may not want to have sex nearly as much as he does.
0:01:34 So he begins to feel deprived of touch.
0:01:39 But instead of complaining about that, he says, we’re not having enough sex.
0:01:43 And she says, I’m not getting enough affection.
0:01:49 And there you have, you know, some conflict that has to get sorted out.
0:01:52 It’s like they’re speaking two different languages of intimacy.
0:01:53 Yeah.
0:01:53 If you know what I mean.
0:01:56 Basically, in a sense, they are.
0:01:57 They are.
0:02:04 Though, typically, the men in these relationships really basically need touch.
0:02:12 And can they accept cuddling as something that’s just as masculine as penetrative sex?
0:02:19 Well, if they really think about it, and if they experience it, then yeah, they can.
0:02:23 Then things really will tend to improve.
0:02:27 The research there, John, is suggesting there, as you said, that life is foreplay.
0:02:35 Because if, like, the kissing on the way out the door and the touching my partner’s back and the cuddle leads to a better sex life,
0:02:43 then we should see life, public displays of affection, all that kind of thing, as an investment in what happens tonight in the bedroom.
0:02:43 Right.
0:02:45 I think that’s really true.
0:02:48 Every positive thing you do in a relationship is foreplay.
0:03:03 And the couples who, a lot of times the couples who stop having sex have also shut down, high-conflict couples who stop having sex have shut down other things, other sensual parts of their lives as well.
0:03:05 You know, they’re not having much fun.
0:03:14 And, you know, 80% of the 40,000 couples we studied said that fun had come to die in a relationship.
0:03:15 There wasn’t much play.
0:03:17 There wasn’t much adventure.
0:03:18 It wasn’t just sex.
0:03:20 Everything shut down.
0:03:22 All the things that were really delightful.
0:03:32 You know, exploring new kinds of cuisine, you know, traveling, playing games together, you know, playing sports together.
0:03:34 How do we stop that happening, though?
0:03:35 You know, because I’ve often wondered.
0:03:45 People often said to me that eroticism and attraction is about novelty and spontaneousness and doing all that kind of thing.
0:03:52 And then they’ve said that love is about familiarity and, you know, comfort, which are, these are two opposite things.
0:03:54 Well, let me answer that.
0:04:02 The person who said that it’s all about spontaneity and mystery and so on has never done any research.
0:04:31 The research shows that the familiarity, the emotional connection, really knowing your partner creates, in the long run, much more passion, what much better sex, actually, than maintaining mystery but not really connecting to one another the way people need to.
0:04:37 There’s a wonderful book by Emily Nagoski called Come As You Are that reviews this research.
0:04:44 And it shows that, first of all, women have more prerequisites for eroticism than men do.
0:04:47 Jeffrey Chase once said, women need a reason for sex.
0:04:48 Men need a place.
0:04:49 That’s all.
0:04:51 So, you know, but it’s true.
0:04:59 Men don’t need to feel safe to feel sexual.
0:05:00 Women do.
0:05:03 Women need to feel psychologically safe.
0:05:05 And that means emotional connection.
0:05:12 It also means there can’t be a long to-do list of things that they have to get done that’s been neglected.
0:05:17 The dog’s been taken out, you know, and has done his business and all of that.
0:05:23 And then the situation feels erotic to a woman and she’s receptive.
0:05:27 Let me point out something in addition to that that most men don’t know.
0:05:40 At least in the United States, one out of four women have been sexually molested or sexually assaulted by the age of 18.
0:05:44 And that’s only the women who reported it.
0:05:53 It’s probably one out of three, maybe 40%, including the ones who haven’t reported it.
0:06:16 So, when women have that history, not to mention thousands of years in their bones of being seen only as sex objects and being raped, you know, every other day, you get to understand why women need safety, much more so than men.
0:06:24 Yeah, we wrote a book called The Man’s Guide to Women to convey all of these bits of information that have been researched.
0:06:32 So, familiarity is the basis for eroticism, not for the absence of eroticism.
0:06:40 So, I’ve heard a lot about epigenetics recently, which is this idea that trauma can be passed on from one generation to the next.
0:06:53 And with that in mind, if women have been sort of sex objects throughout history and have been raped and those kinds of things, it’s understandable that, as you say, Julie, that they have like an inbuilt need for safety that men might not understand in the same way.
0:06:54 Exactly.
0:06:56 What does that say to a man?
0:06:58 What advice do you then give to a man?
0:07:01 Is the advice you have to make your partner feel safe for them to be aroused?
0:07:02 Right.
0:07:03 Okay.
0:07:03 Yes.
0:07:04 What else was in that book, by the way?
0:07:05 It’s quite an interesting book.
0:07:06 I feel like I need to read it.
0:07:07 Yeah.
0:07:14 Well, you know, it’s really that awareness of emotional connection and psychological safety being so important to women.
0:07:19 And also realizing that men who do housework get a lot more sex.
0:07:23 Is that something Julie told you?
0:07:27 No, that is actually an empirical result.
0:07:31 Yeah, but specifically, honey, they have to do the vacuuming.
0:07:32 Yeah, and get the books off the bed.
0:07:35 Interesting.
0:07:36 Okay.
0:07:42 Are you seeing a difference in our relationship with sex as the world is changing?
0:07:47 Because there’s some stats that suggest we’re getting more and more sexless as a society.
0:07:51 Have you seen any changes in your 50 years studying love?
0:07:57 Towards attitudes about sex or, you know, gender roles have changed in that time as well in society.
0:08:02 So, you know, I wouldn’t say it’s sexless, but I would say it’s loveless.
0:08:04 More loveless.
0:08:10 In the sense, you know, again, I don’t know what it’s like in England or in other countries so much.
0:08:16 But in the United States, the hookup culture is, you know, alive and thriving.
0:08:33 There are so many websites in which men and men, women and women, men and women are just hooking up, meaning meeting up for the first time, having sex, and departing the end.
0:08:34 Is that a problem?
0:08:35 Yes.
0:08:37 You know why?
0:08:42 Because in that kind of sex, there’s no emotional connection.
0:08:43 Zero.
0:08:56 And I’ve heard this from both men and women, actually, that when they leave, they feel more empty than before they started having that sex.
0:08:58 Why do you think that is?
0:08:59 No emotional connection.
0:09:01 It’s impersonal sex.
0:09:04 They don’t know who they’re having sex with.
0:09:09 So, you know, it’s almost like masturbating, practically.
0:09:23 So, you know, there’s a lot of couples who are doing that, but they’re not committing in long-term relationships as much as they used to.
0:09:28 And I think there’s several factors involved in that.
0:09:37 One is they’ve seen their parents divorce, so they don’t believe in marriage or commitment as an institution that they should live to.
0:09:52 Secondly, women have come into the workforce again in the last 50 years, and career is equally important to many women as it is to men.
0:10:00 On that point, do you see issues with women becoming more successful in that emasculating men to some degree?
0:10:09 Because I read about a study that said there’s an expectation in society for men to provide more at home financially.
0:10:21 And then a separate study showed that women’s sort of equality with men in terms of their pay and education is getting closer.
0:10:32 And then the third study says that men can feel emasculated in the presence of a smarter, more successful woman, and they find it less attractive.
0:10:41 So if you put all this together and you go, okay, women are getting richer and more intelligent, men are emasculated by that, but men still have this social expectation that they will pay the bill.
0:10:54 In that framework, you go, Jesus Christ, this is going to be difficult for, you know, you can look at it another way and say, there’s less of a pool for women who typically want to date men that have a certain level of education and a certain level of money.
0:10:56 The pool is smaller than ever before.
0:11:02 So is this, you know, this is some of the issues of the, some of the challenges of the modern world.
0:11:21 And, you know, I remember this feeling myself, actually, as I built my career and John and I were together and I kept thinking, no, no, no, I should be a housewife.
0:11:23 I should just be a mom.
0:11:24 I should just be taking care of the home.
0:11:29 I shouldn’t be devoting all this time to my career, but I love my career.
0:11:30 I want to work.
0:11:36 And so there would be this turmoil inside about who should I be.
0:11:39 And I think men are feeling that too.
0:11:44 For example, as I said earlier, men are really wanting to be fathers more.
0:11:53 But how can you be an involved father when you’re working like crazy, extra, overtime to make more money, right?
0:11:54 It’s impossible.
0:12:00 Also, those old myths have a hard time falling away.
0:12:09 That men who make more money have more status, have more value as human beings, are better partners.
0:12:10 Or more male.
0:12:13 Are more male, are more masculine.
0:12:14 It’s so not true.
0:12:26 Another thing to keep in mind is that women used to make 79 cents for every dollar that men made.
0:12:30 Now they make 81 cents for every dollar.
0:12:32 You think that’s a big change?
0:12:33 It is not.
0:12:45 So women are still fighting for equality in terms of career opportunities, work opportunities, and so on.
0:12:53 And valuing their career, men sometimes, you know, are struggling.
0:12:55 Who should I be now?
0:12:57 I used to be the provider.
0:12:59 Who should I be?
0:13:01 Well, that’s what we’ve learned, right?
0:13:05 Because we come from a generation where, like, my father might have been the provider and my granddad was the provider.
0:13:10 So I’ve modeled that and said, well, for me to be a man like my father, then I need to be able to do this.
0:13:11 That’s right.
0:13:12 That’s right.
0:13:15 It’s a good thing that we’re getting closer to equality, of course.
0:13:19 And I know the pay gap is still, there’s still a distance there between men and women.
0:13:30 But it kind of, you can see there being some kind of challenge for men who now don’t know their role, but society still has an expectation that they’ll pick up the bill broadly.
0:13:31 You bet.
0:13:33 It’s a difficult conundrum, isn’t it?
0:13:33 But it’s…
0:13:35 Well, it’s really hard on men.
0:13:50 You know, I think men, in many ways, are having as hard, if not harder, time now in figuring out what their role is and who they want to be compared with women.
0:13:52 I mean, our fight started earlier, right?
0:13:55 It started in the 70s with women’s liberation.
0:13:58 And men kind of sat back and went, what?
0:14:00 What’s happening?
0:14:03 I think men are discovering the importance of relationships.
0:14:09 You know, we typically have had worse emotional support systems.
0:14:15 You know, many men don’t have the best friend, don’t have close friends.
0:14:22 And their only really close connection is with the woman that they live with, you know, or are married to.
0:14:29 And so I think men are discovering how important social connection is in their lives compared to achievement.
0:14:40 You know, I mean, there’s this lie that got sold to women that if they really are the caretakers of relationships, they’ll be happy.
0:14:45 The lie to men is if you are successful in your career, you’ll be happy.
0:14:52 Neither lie is really useful because both men and women need close connections.
0:14:54 We need friends.
0:14:59 We need, you know, there’s an epidemic of loneliness, you know, in the world right now.
0:15:00 And that’s a killer.
0:15:09 We really need to reach out more, not only to make good friends, but also reach out to strangers, create community.
0:15:12 And that needs to change.
0:15:13 You know what’s really interesting?
0:15:16 I mean, just think about it.
0:15:25 If you go on the internet and you look at what women are looking for in a partner, what’s the first word they say?
0:15:27 They don’t say rich.
0:15:33 They don’t say highly successful, great achievements.
0:15:37 Typically, they say sensitive, right?
0:15:37 Right?
0:15:42 Sensitive, emotionally aware, caring.
0:15:49 So, hopefully, men can absorb that.
0:15:52 Is that, it’s interesting because they do say that.
0:15:53 Yeah.
0:15:55 And then they also say, strong.
0:15:58 And they say, can protect me.
0:16:10 And again, it feels like a poll because on one end, it appears that that sort of sensitive emotional openness has somewhat since in contrast to like the, urr, urr, urr.
0:16:13 You did that very well.
0:16:15 You have a very lucky part.
0:16:17 These people are probably listening, don’t even know what I did.
0:16:19 But I was just flexing my guns.
0:16:19 It was the gun show.
0:16:20 So, like, you see what I’m saying?
0:16:21 It feels like a contradiction.
0:16:24 It’s like, how do you be this and this?
0:16:26 The testosterone-filled beats, that’s going to save the day.
0:16:27 And then the…
0:16:27 True.
0:16:35 But keep in mind that being strong doesn’t mean being unemotional.
0:16:43 Sometimes it takes more strength and courage to voice emotion than it does to shut them down.
0:16:56 And what they’re talking about, you know, let’s not forget that women are still getting raped, still getting assaulted, still getting attacked everywhere, still getting murdered, right?
0:17:05 So, they want a man, allegedly, who can physically protect them, for sure.
0:17:09 That would feel great because women still feel unsafe.
0:17:15 However, that doesn’t necessarily correlate with being unemotional.
0:17:22 I guess the contradiction goes both ways because men also want a woman that is, you know, compassionate and soft.
0:17:26 But they also want her to just be, like, to not be emotional and not keep that out.
0:17:28 So, it’s like a contradiction both ways.
0:17:28 Yeah.
0:17:29 Yeah, yeah.
0:17:30 We want everything, right?
0:17:31 All at once.
0:17:32 And that’s part of the problem.
0:17:41 Just closing off on this point about sex, because I had one last question, which is, does the research show that couples that have the best sex life talk about it the most?
0:17:41 Yes.
0:17:43 I had this debate with my friend and I was wondering.
0:17:43 Yes.
0:17:45 No question about it.
0:17:47 I just want to talk about it and have a better sex life.
0:17:49 And how should they be talking about it?
0:17:51 Give me some advice on how to talk about sex with my partner.
0:17:56 You need to talk about it in a way that is accepting and loving, you know.
0:18:07 So, you talk about what’s really great in the relationship, what you’ve enjoyed, what you love about your partner, what you find sexy about your partner, what you wish for more of, you know.
0:18:09 Right.
0:18:12 We have, we created what we call got sex.
0:18:18 Isn’t that a, we didn’t think of the title, I promise.
0:18:33 So, it’s a kit that includes seven different structured conversations to have with your partner about sex that have to do with what do you prefer specifically?
0:18:48 How would you say, how would you say, how would you like sex to be initiated, how would you like it initiated, how can we refuse sex without massacring each other’s egos, how should sex be completed, etc.
0:18:55 So, the couples who talk much more openly and more comfortably about that do much better sexually.
0:19:05 And for love maps, we have a hundred questions you can ask a man about his erotic world and a hundred questions you can ask a woman about her erotic world.
0:19:07 And they’re not the same questions.
0:19:14 Men and women have, well, just people generally, even in sort of homosexual relationships and heterosexual relationships, have very different fantasies.
0:19:17 Often linked to their trauma or wherever they come from, whatever.
0:19:24 What happens in a relationship when one partner isn’t willing to do the fantasy that the other partner is really craving?
0:19:26 How does one navigate that?
0:19:29 Well, a couple of ways.
0:19:44 One is the person who’s not willing to do it can maybe describe it verbally because couples who talk more during sex actually have better sexual relationships too.
0:19:55 So, if the partner who doesn’t want to do what the other wants at least describes it verbally, whispering it in some kind of really cool tone,
0:20:02 well, the guy can get off on that or the woman can get off on that, right?
0:20:07 I’m imagining you’re a cheerleader right now and I’m the football player.
0:20:11 And I’m six foot four, not five foot seven.
0:20:14 Two things I wanted to say.
0:20:18 The first thing is a huge thank you for listening and tuning into the show week after week.
0:20:24 It means the world to all of us and this really is a dream that we absolutely never had and couldn’t have imagined getting to this place.
0:20:28 But secondly, it’s a dream where we feel like we’re only just getting started.
0:20:36 And if you enjoy what we do here, please join the 24% of people that listen to this podcast regularly and follow us on this app.
0:20:37 Here’s a promise I’m going to make to you.
0:20:43 I’m going to do everything in my power to make this show as good as I can now and into the future.
0:20:45 We’re going to deliver the guests that you want me to speak to.
0:20:49 And we’re going to continue to keep doing all of the things you love about this show.
0:20:50 Thank you.
0:00:06 And, you know, how important it is for a relationship?
0:00:07 How much should we be having sex?
0:00:08 Does it really matter?
0:00:11 Is it a predictor of long-term success in marriage?
0:00:15 Great questions that my clients ask me a lot.
0:00:20 And there’s huge variability in sexual preference.
0:00:25 Some couples actually don’t want to have sex at all.
0:00:27 Both people don’t want to have sex.
0:00:30 They’d rather have kind of a sibling relationship almost.
0:00:35 If they’re both content with that, then they can have a very successful relationship.
0:00:41 Some couples really want to have sex a lot, you know, all the time.
0:00:48 And it’s a really important component of the relationship and everything in between.
0:00:53 When you run into trouble is the following.
0:00:55 And I’ve seen this so many times.
0:01:05 The men who, I guess I would say, are hyper-masculine, they think that cuddling is too infantile.
0:01:07 So they don’t want to cuddle.
0:01:15 And the only way they can accept physical contact, which they desperately need, is through sex.
0:01:16 Period.
0:01:17 Penetrative sex.
0:01:18 Penetrative sex.
0:01:19 That’s right.
0:01:23 And the woman has 17 children.
0:01:24 She’s trying to make dinner.
0:01:26 You know, she’s exhausted.
0:01:31 She may not want to have sex nearly as much as he does.
0:01:34 So he begins to feel deprived of touch.
0:01:39 But instead of complaining about that, he says, we’re not having enough sex.
0:01:43 And she says, I’m not getting enough affection.
0:01:49 And there you have, you know, some conflict that has to get sorted out.
0:01:52 It’s like they’re speaking two different languages of intimacy.
0:01:53 Yeah.
0:01:53 If you know what I mean.
0:01:56 Basically, in a sense, they are.
0:01:57 They are.
0:02:04 Though, typically, the men in these relationships really basically need touch.
0:02:12 And can they accept cuddling as something that’s just as masculine as penetrative sex?
0:02:19 Well, if they really think about it, and if they experience it, then yeah, they can.
0:02:23 Then things really will tend to improve.
0:02:27 The research there, John, is suggesting there, as you said, that life is foreplay.
0:02:35 Because if, like, the kissing on the way out the door and the touching my partner’s back and the cuddle leads to a better sex life,
0:02:43 then we should see life, public displays of affection, all that kind of thing, as an investment in what happens tonight in the bedroom.
0:02:43 Right.
0:02:45 I think that’s really true.
0:02:48 Every positive thing you do in a relationship is foreplay.
0:03:03 And the couples who, a lot of times the couples who stop having sex have also shut down, high-conflict couples who stop having sex have shut down other things, other sensual parts of their lives as well.
0:03:05 You know, they’re not having much fun.
0:03:14 And, you know, 80% of the 40,000 couples we studied said that fun had come to die in a relationship.
0:03:15 There wasn’t much play.
0:03:17 There wasn’t much adventure.
0:03:18 It wasn’t just sex.
0:03:20 Everything shut down.
0:03:22 All the things that were really delightful.
0:03:32 You know, exploring new kinds of cuisine, you know, traveling, playing games together, you know, playing sports together.
0:03:34 How do we stop that happening, though?
0:03:35 You know, because I’ve often wondered.
0:03:45 People often said to me that eroticism and attraction is about novelty and spontaneousness and doing all that kind of thing.
0:03:52 And then they’ve said that love is about familiarity and, you know, comfort, which are, these are two opposite things.
0:03:54 Well, let me answer that.
0:04:02 The person who said that it’s all about spontaneity and mystery and so on has never done any research.
0:04:31 The research shows that the familiarity, the emotional connection, really knowing your partner creates, in the long run, much more passion, what much better sex, actually, than maintaining mystery but not really connecting to one another the way people need to.
0:04:37 There’s a wonderful book by Emily Nagoski called Come As You Are that reviews this research.
0:04:44 And it shows that, first of all, women have more prerequisites for eroticism than men do.
0:04:47 Jeffrey Chase once said, women need a reason for sex.
0:04:48 Men need a place.
0:04:49 That’s all.
0:04:51 So, you know, but it’s true.
0:04:59 Men don’t need to feel safe to feel sexual.
0:05:00 Women do.
0:05:03 Women need to feel psychologically safe.
0:05:05 And that means emotional connection.
0:05:12 It also means there can’t be a long to-do list of things that they have to get done that’s been neglected.
0:05:17 The dog’s been taken out, you know, and has done his business and all of that.
0:05:23 And then the situation feels erotic to a woman and she’s receptive.
0:05:27 Let me point out something in addition to that that most men don’t know.
0:05:40 At least in the United States, one out of four women have been sexually molested or sexually assaulted by the age of 18.
0:05:44 And that’s only the women who reported it.
0:05:53 It’s probably one out of three, maybe 40%, including the ones who haven’t reported it.
0:06:16 So, when women have that history, not to mention thousands of years in their bones of being seen only as sex objects and being raped, you know, every other day, you get to understand why women need safety, much more so than men.
0:06:24 Yeah, we wrote a book called The Man’s Guide to Women to convey all of these bits of information that have been researched.
0:06:32 So, familiarity is the basis for eroticism, not for the absence of eroticism.
0:06:40 So, I’ve heard a lot about epigenetics recently, which is this idea that trauma can be passed on from one generation to the next.
0:06:53 And with that in mind, if women have been sort of sex objects throughout history and have been raped and those kinds of things, it’s understandable that, as you say, Julie, that they have like an inbuilt need for safety that men might not understand in the same way.
0:06:54 Exactly.
0:06:56 What does that say to a man?
0:06:58 What advice do you then give to a man?
0:07:01 Is the advice you have to make your partner feel safe for them to be aroused?
0:07:02 Right.
0:07:03 Okay.
0:07:03 Yes.
0:07:04 What else was in that book, by the way?
0:07:05 It’s quite an interesting book.
0:07:06 I feel like I need to read it.
0:07:07 Yeah.
0:07:14 Well, you know, it’s really that awareness of emotional connection and psychological safety being so important to women.
0:07:19 And also realizing that men who do housework get a lot more sex.
0:07:23 Is that something Julie told you?
0:07:27 No, that is actually an empirical result.
0:07:31 Yeah, but specifically, honey, they have to do the vacuuming.
0:07:32 Yeah, and get the books off the bed.
0:07:35 Interesting.
0:07:36 Okay.
0:07:42 Are you seeing a difference in our relationship with sex as the world is changing?
0:07:47 Because there’s some stats that suggest we’re getting more and more sexless as a society.
0:07:51 Have you seen any changes in your 50 years studying love?
0:07:57 Towards attitudes about sex or, you know, gender roles have changed in that time as well in society.
0:08:02 So, you know, I wouldn’t say it’s sexless, but I would say it’s loveless.
0:08:04 More loveless.
0:08:10 In the sense, you know, again, I don’t know what it’s like in England or in other countries so much.
0:08:16 But in the United States, the hookup culture is, you know, alive and thriving.
0:08:33 There are so many websites in which men and men, women and women, men and women are just hooking up, meaning meeting up for the first time, having sex, and departing the end.
0:08:34 Is that a problem?
0:08:35 Yes.
0:08:37 You know why?
0:08:42 Because in that kind of sex, there’s no emotional connection.
0:08:43 Zero.
0:08:56 And I’ve heard this from both men and women, actually, that when they leave, they feel more empty than before they started having that sex.
0:08:58 Why do you think that is?
0:08:59 No emotional connection.
0:09:01 It’s impersonal sex.
0:09:04 They don’t know who they’re having sex with.
0:09:09 So, you know, it’s almost like masturbating, practically.
0:09:23 So, you know, there’s a lot of couples who are doing that, but they’re not committing in long-term relationships as much as they used to.
0:09:28 And I think there’s several factors involved in that.
0:09:37 One is they’ve seen their parents divorce, so they don’t believe in marriage or commitment as an institution that they should live to.
0:09:52 Secondly, women have come into the workforce again in the last 50 years, and career is equally important to many women as it is to men.
0:10:00 On that point, do you see issues with women becoming more successful in that emasculating men to some degree?
0:10:09 Because I read about a study that said there’s an expectation in society for men to provide more at home financially.
0:10:21 And then a separate study showed that women’s sort of equality with men in terms of their pay and education is getting closer.
0:10:32 And then the third study says that men can feel emasculated in the presence of a smarter, more successful woman, and they find it less attractive.
0:10:41 So if you put all this together and you go, okay, women are getting richer and more intelligent, men are emasculated by that, but men still have this social expectation that they will pay the bill.
0:10:54 In that framework, you go, Jesus Christ, this is going to be difficult for, you know, you can look at it another way and say, there’s less of a pool for women who typically want to date men that have a certain level of education and a certain level of money.
0:10:56 The pool is smaller than ever before.
0:11:02 So is this, you know, this is some of the issues of the, some of the challenges of the modern world.
0:11:21 And, you know, I remember this feeling myself, actually, as I built my career and John and I were together and I kept thinking, no, no, no, I should be a housewife.
0:11:23 I should just be a mom.
0:11:24 I should just be taking care of the home.
0:11:29 I shouldn’t be devoting all this time to my career, but I love my career.
0:11:30 I want to work.
0:11:36 And so there would be this turmoil inside about who should I be.
0:11:39 And I think men are feeling that too.
0:11:44 For example, as I said earlier, men are really wanting to be fathers more.
0:11:53 But how can you be an involved father when you’re working like crazy, extra, overtime to make more money, right?
0:11:54 It’s impossible.
0:12:00 Also, those old myths have a hard time falling away.
0:12:09 That men who make more money have more status, have more value as human beings, are better partners.
0:12:10 Or more male.
0:12:13 Are more male, are more masculine.
0:12:14 It’s so not true.
0:12:26 Another thing to keep in mind is that women used to make 79 cents for every dollar that men made.
0:12:30 Now they make 81 cents for every dollar.
0:12:32 You think that’s a big change?
0:12:33 It is not.
0:12:45 So women are still fighting for equality in terms of career opportunities, work opportunities, and so on.
0:12:53 And valuing their career, men sometimes, you know, are struggling.
0:12:55 Who should I be now?
0:12:57 I used to be the provider.
0:12:59 Who should I be?
0:13:01 Well, that’s what we’ve learned, right?
0:13:05 Because we come from a generation where, like, my father might have been the provider and my granddad was the provider.
0:13:10 So I’ve modeled that and said, well, for me to be a man like my father, then I need to be able to do this.
0:13:11 That’s right.
0:13:12 That’s right.
0:13:15 It’s a good thing that we’re getting closer to equality, of course.
0:13:19 And I know the pay gap is still, there’s still a distance there between men and women.
0:13:30 But it kind of, you can see there being some kind of challenge for men who now don’t know their role, but society still has an expectation that they’ll pick up the bill broadly.
0:13:31 You bet.
0:13:33 It’s a difficult conundrum, isn’t it?
0:13:33 But it’s…
0:13:35 Well, it’s really hard on men.
0:13:50 You know, I think men, in many ways, are having as hard, if not harder, time now in figuring out what their role is and who they want to be compared with women.
0:13:52 I mean, our fight started earlier, right?
0:13:55 It started in the 70s with women’s liberation.
0:13:58 And men kind of sat back and went, what?
0:14:00 What’s happening?
0:14:03 I think men are discovering the importance of relationships.
0:14:09 You know, we typically have had worse emotional support systems.
0:14:15 You know, many men don’t have the best friend, don’t have close friends.
0:14:22 And their only really close connection is with the woman that they live with, you know, or are married to.
0:14:29 And so I think men are discovering how important social connection is in their lives compared to achievement.
0:14:40 You know, I mean, there’s this lie that got sold to women that if they really are the caretakers of relationships, they’ll be happy.
0:14:45 The lie to men is if you are successful in your career, you’ll be happy.
0:14:52 Neither lie is really useful because both men and women need close connections.
0:14:54 We need friends.
0:14:59 We need, you know, there’s an epidemic of loneliness, you know, in the world right now.
0:15:00 And that’s a killer.
0:15:09 We really need to reach out more, not only to make good friends, but also reach out to strangers, create community.
0:15:12 And that needs to change.
0:15:13 You know what’s really interesting?
0:15:16 I mean, just think about it.
0:15:25 If you go on the internet and you look at what women are looking for in a partner, what’s the first word they say?
0:15:27 They don’t say rich.
0:15:33 They don’t say highly successful, great achievements.
0:15:37 Typically, they say sensitive, right?
0:15:37 Right?
0:15:42 Sensitive, emotionally aware, caring.
0:15:49 So, hopefully, men can absorb that.
0:15:52 Is that, it’s interesting because they do say that.
0:15:53 Yeah.
0:15:55 And then they also say, strong.
0:15:58 And they say, can protect me.
0:16:10 And again, it feels like a poll because on one end, it appears that that sort of sensitive emotional openness has somewhat since in contrast to like the, urr, urr, urr.
0:16:13 You did that very well.
0:16:15 You have a very lucky part.
0:16:17 These people are probably listening, don’t even know what I did.
0:16:19 But I was just flexing my guns.
0:16:19 It was the gun show.
0:16:20 So, like, you see what I’m saying?
0:16:21 It feels like a contradiction.
0:16:24 It’s like, how do you be this and this?
0:16:26 The testosterone-filled beats, that’s going to save the day.
0:16:27 And then the…
0:16:27 True.
0:16:35 But keep in mind that being strong doesn’t mean being unemotional.
0:16:43 Sometimes it takes more strength and courage to voice emotion than it does to shut them down.
0:16:56 And what they’re talking about, you know, let’s not forget that women are still getting raped, still getting assaulted, still getting attacked everywhere, still getting murdered, right?
0:17:05 So, they want a man, allegedly, who can physically protect them, for sure.
0:17:09 That would feel great because women still feel unsafe.
0:17:15 However, that doesn’t necessarily correlate with being unemotional.
0:17:22 I guess the contradiction goes both ways because men also want a woman that is, you know, compassionate and soft.
0:17:26 But they also want her to just be, like, to not be emotional and not keep that out.
0:17:28 So, it’s like a contradiction both ways.
0:17:28 Yeah.
0:17:29 Yeah, yeah.
0:17:30 We want everything, right?
0:17:31 All at once.
0:17:32 And that’s part of the problem.
0:17:41 Just closing off on this point about sex, because I had one last question, which is, does the research show that couples that have the best sex life talk about it the most?
0:17:41 Yes.
0:17:43 I had this debate with my friend and I was wondering.
0:17:43 Yes.
0:17:45 No question about it.
0:17:47 I just want to talk about it and have a better sex life.
0:17:49 And how should they be talking about it?
0:17:51 Give me some advice on how to talk about sex with my partner.
0:17:56 You need to talk about it in a way that is accepting and loving, you know.
0:18:07 So, you talk about what’s really great in the relationship, what you’ve enjoyed, what you love about your partner, what you find sexy about your partner, what you wish for more of, you know.
0:18:09 Right.
0:18:12 We have, we created what we call got sex.
0:18:18 Isn’t that a, we didn’t think of the title, I promise.
0:18:33 So, it’s a kit that includes seven different structured conversations to have with your partner about sex that have to do with what do you prefer specifically?
0:18:48 How would you say, how would you say, how would you like sex to be initiated, how would you like it initiated, how can we refuse sex without massacring each other’s egos, how should sex be completed, etc.
0:18:55 So, the couples who talk much more openly and more comfortably about that do much better sexually.
0:19:05 And for love maps, we have a hundred questions you can ask a man about his erotic world and a hundred questions you can ask a woman about her erotic world.
0:19:07 And they’re not the same questions.
0:19:14 Men and women have, well, just people generally, even in sort of homosexual relationships and heterosexual relationships, have very different fantasies.
0:19:17 Often linked to their trauma or wherever they come from, whatever.
0:19:24 What happens in a relationship when one partner isn’t willing to do the fantasy that the other partner is really craving?
0:19:26 How does one navigate that?
0:19:29 Well, a couple of ways.
0:19:44 One is the person who’s not willing to do it can maybe describe it verbally because couples who talk more during sex actually have better sexual relationships too.
0:19:55 So, if the partner who doesn’t want to do what the other wants at least describes it verbally, whispering it in some kind of really cool tone,
0:20:02 well, the guy can get off on that or the woman can get off on that, right?
0:20:07 I’m imagining you’re a cheerleader right now and I’m the football player.
0:20:11 And I’m six foot four, not five foot seven.
0:20:14 Two things I wanted to say.
0:20:18 The first thing is a huge thank you for listening and tuning into the show week after week.
0:20:24 It means the world to all of us and this really is a dream that we absolutely never had and couldn’t have imagined getting to this place.
0:20:28 But secondly, it’s a dream where we feel like we’re only just getting started.
0:20:36 And if you enjoy what we do here, please join the 24% of people that listen to this podcast regularly and follow us on this app.
0:20:37 Here’s a promise I’m going to make to you.
0:20:43 I’m going to do everything in my power to make this show as good as I can now and into the future.
0:20:45 We’re going to deliver the guests that you want me to speak to.
0:20:49 And we’re going to continue to keep doing all of the things you love about this show.
0:20:50 Thank you.
Bạn nghĩ gì về chủ đề tình dục, Julie? Và bạn biết đấy, nó quan trọng như thế nào cho một mối quan hệ? Chúng ta nên quan hệ tình dục bao nhiêu? Nó có thực sự quan trọng không? Có phải nó là một dấu hiệu của sự thành công lâu dài trong hôn nhân? Những câu hỏi tuyệt vời mà khách hàng của tôi thường hỏi tôi. Và có sự khác biệt lớn trong sở thích tình dục. Một số cặp thực sự không muốn quan hệ tình dục chút nào. Cả hai người đều không muốn quan hệ tình dục. Họ muốn có một mối quan hệ giống như anh chị em hơn. Nếu cả hai đều hài lòng với điều đó, thì họ có thể có một mối quan hệ rất thành công. Một số cặp thì lại muốn quan hệ tình dục nhiều, bạn biết đấy, mọi lúc. Và đó là một phần thật sự quan trọng của mối quan hệ và mọi sự bên trong. Khi bạn gặp rắc rối là điều sau đây. Và tôi đã thấy điều này rất nhiều lần. Những người đàn ông mà, tôi nghĩ tôi sẽ nói, rất nam tính, họ nghĩ rằng việc ôm hôn quá trẻ con. Vì vậy, họ không muốn ôm hôn. Và cách duy nhất mà họ có thể chấp nhận tiếp xúc thể xác, mà họ rất cần, là thông qua quan hệ tình dục. Đơn giản vậy thôi. Quan hệ tình dục xâm nhập. Quan hệ tình dục xâm nhập. Đúng vậy. Và người phụ nữ có 17 đứa trẻ. Cô ấy đang cố gắng nấu bữa tối. Bạn biết đấy, cô ấy đã kiệt sức. Cô ấy có thể không muốn quan hệ tình dục nhiều như anh ấy. Vì vậy, anh ấy bắt đầu cảm thấy bị tước đoạt sự tiếp xúc. Nhưng thay vì phàn nàn về điều đó, anh ấy nói, chúng ta không quan hệ tình dục đủ. Và cô ấy nói, tôi không nhận đủ tình cảm. Và thế là có, bạn biết đấy, một số xung đột cần được giải quyết. Giống như họ đang nói hai ngôn ngữ khác nhau về sự thân mật. Vâng. Nếu bạn hiểu tôi có ý gì. Về cơ bản, theo một cách nào đó, họ đang như vậy. Họ đang như vậy. Mặc dù, thường thì những người đàn ông trong những mối quan hệ này thực sự cần tiếp xúc. Và họ có thể chấp nhận ôm hôn như là thứ cũng nam tính như quan hệ tình dục xâm nhập không? Chà, nếu họ thực sự nghĩ về điều đó, và nếu họ trải nghiệm điều đó, thì có, họ có thể. Thì mọi thứ thực sự có xu hướng cải thiện. Nghiên cứu ở đó, John, đang gợi ý rằng, như bạn đã nói, cuộc sống là tiền đề cho tình dục. Bởi vì nếu, như, những nụ hôn khi ra khỏi cửa và việc chạm vào lưng của bạn đời và ôm nhau dẫn đến một cuộc sống tình dục tốt hơn, thì chúng ta nên nhìn nhận cuộc sống, những biểu hiện tình cảm công khai, tất cả những thứ như vậy như một khoản đầu tư vào những gì xảy ra tối nay trong phòng ngủ. Đúng. Tôi nghĩ điều đó thực sự đúng. Mọi điều tích cực bạn làm trong một mối quan hệ đều là tiền đề cho tình dục. Và những cặp đôi, nhiều lần những cặp đôi không còn quan hệ tình dục cũng đã ngừng lại, những cặp có xung đột cao dừng quan hệ tình dục cũng đã ngừng lại các thứ khác, những phần cảm xúc khác trong cuộc sống của họ nữa. Bạn biết đấy, họ không còn vui vẻ nhiều. Và, bạn biết không, 80% trong số 40.000 cặp đôi mà chúng tôi nghiên cứu nói rằng niềm vui đã chết trong một mối quan hệ. Không còn nhiều trò chơi. Không còn nhiều phiêu lưu. Không chỉ là tình dục. Mọi thứ đều ngừng lại. Tất cả những điều thực sự tuyệt vời. Bạn biết đấy, khám phá các loại món ăn mới, bạn biết đấy, đi du lịch, chơi trò chơi cùng nhau, bạn biết đấy, chơi thể thao cùng nhau. Nhưng làm thế nào để chúng ta ngăn chặn điều đó xảy ra? Bạn biết đấy, vì tôi thường tự hỏi. Mọi người thường nói với tôi rằng tính quyến rũ và sức hút liên quan đến sự mới mẻ và sự tự phát và làm tất cả những thứ đó. Và sau đó họ đã nói rằng tình yêu liên quan đến sự quen thuộc và, bạn biết đấy, sự thoải mái, đây là hai điều trái ngược nhau. Chà, để tôi trả lời điều đó. Người đã nói rằng tất cả là về sự tự phát và bí ẩn và những thứ tương tự chưa bao giờ thực hiện bất kỳ nghiên cứu nào. Nghiên cứu cho thấy rằng sự quen thuộc, sự kết nối cảm xúc, thực sự hiểu biết về bạn đời của bạn tạo ra, về lâu dài, nhiều đam mê hơn, tình dục tốt hơn, thực sự, hơn là duy trì sự bí ẩn nhưng không thực sự kết nối với nhau theo cách mà mọi người cần. Có một cuốn sách tuyệt vời của Emily Nagoski có tên là “Come As You Are” xem xét nghiên cứu này. Và nó cho thấy rằng, trước hết, phụ nữ có nhiều điều kiện tiên quyết hơn cho tính quyến rũ so với nam giới. Jeffrey Chase từng nói, phụ nữ cần một lý do để quan hệ tình dục. Còn nam giới cần một địa điểm. Chỉ vậy thôi. Vì vậy, bạn biết đấy, nhưng điều đó là đúng. Nam giới không cần cảm thấy an toàn để cảm thấy tình dục. Phụ nữ cần. Phụ nữ cần cảm thấy an toàn về mặt tâm lý. Và điều đó có nghĩa là kết nối cảm xúc. Điều đó cũng có nghĩa là không thể có một danh sách việc làm dài những thứ mà họ cần phải hoàn thành nhưng đã bị bỏ bê. Con chó đã được dắt đi, bạn biết đấy, và đã làm gì đó của nó và tất cả điều đó. Và sau đó tình huống đó trở nên quyến rũ đối với một người phụ nữ và cô ấy sẵn sàng tiếp nhận. Để tôi chỉ ra điều gì đó thêm vào điều đó mà hầu hết nam giới không biết. Ít nhất là ở Mỹ, một trong bốn phụ nữ đã bị quấy rối tình dục hoặc tấn công tình dục trước tuổi 18. Và đó chỉ là những phụ nữ đã báo cáo. Có thể gần một trong ba, có thể 40%, bao gồm cả những người chưa báo cáo. Vì vậy, khi phụ nữ có lịch sử đó, chưa kể đến hàng ngàn năm trong xương của họ khi chỉ được xem như là đối tượng tình dục và bị hiếp dâm, bạn biết đấy, mỗi ngày một lần, bạn sẽ hiểu tại sao phụ nữ cần an toàn, nhiều hơn nam giới. Vâng, chúng tôi đã viết một cuốn sách có tên là “Hướng dẫn dành cho nam giới về phụ nữ” để truyền tải tất cả những thông tin này đã được nghiên cứu. Vì vậy, sự quen thuộc là nền tảng cho tính quyến rũ, không phải là sự vắng mặt của tính quyến rũ. Gần đây tôi đã nghe nhiều về di truyền học biểu sinh, đây là ý tưởng rằng chấn thương có thể được truyền từ thế hệ này sang thế hệ khác. Và với điều đó trong tâm trí, nếu phụ nữ đã từng là đối tượng tình dục trong suốt lịch sử và đã bị hiếp dâm và những thứ tương tự, thì dễ hiểu rằng, như bạn nói, Julie, họ có một nhu cầu tiềm ẩn về an toàn mà nam giới có thể không hiểu theo cùng một cách. Chính xác. Điều đó nói lên điều gì với một người đàn ông? Bạn sẽ đưa ra lời khuyên gì cho một người đàn ông? Liệu lời khuyên bạn có phải là làm cho đối tác của bạn cảm thấy an toàn để họ có thể bị kích thích? Đúng. Được rồi. Vâng. Còn gì nữa trong cuốn sách đó không, nhân tiện? Đó là một cuốn sách khá thú vị. Tôi cảm thấy như tôi cần phải đọc nó. Vâng. Chà, bạn biết đấy, thực sự là nhận thức về kết nối cảm xúc và sự an toàn tâm lý rất quan trọng đối với phụ nữ.
Và cũng nhận ra rằng những người đàn ông làm việc nhà thường có nhiều quan hệ tình dục hơn.
Có phải đó là điều mà Julie đã nói với bạn không?
Không, thực ra đó là một kết quả thực nghiệm.
Đúng, nhưng cụ thể, em yêu, họ phải làm việc hút bụi.
Đúng, và lấy sách khỏi giường.
Thú vị.
Được rồi.
Bạn có thấy sự khác biệt trong mối quan hệ của chúng ta về tình dục khi thế giới đang thay đổi không?
Bởi vì có một số liệu thống kê cho thấy chúng ta đang ngày càng trở nên thiếu tình dục hơn như một xã hội.
Bạn đã thấy bất kỳ thay đổi nào trong 50 năm nghiên cứu về tình yêu của mình chưa?
Về thái độ đối với tình dục hoặc, bạn biết đấy, các vai trò giới tính cũng đã thay đổi trong thời gian đó trong xã hội.
Vì vậy, bạn biết đấy, tôi không muốn nói là không có tình dục, nhưng tôi sẽ nói là không có tình yêu.
Nhiều tình yêu hơn.
Theo nghĩa là, bạn biết đấy, một lần nữa, tôi không biết tình hình ở Anh hay các nước khác như thế nào.
Nhưng ở Hoa Kỳ, văn hóa hẹn hò thoáng đãng vẫn đang tồn tại và phát triển mạnh mẽ.
Có rất nhiều trang web mà ở đó đàn ông và đàn ông, phụ nữ và phụ nữ, đàn ông và phụ nữ chỉ đơn giản là hẹn hò, có nghĩa là gặp nhau lần đầu tiên, quan hệ tình dục và rồi ra đi.
Điều đó có phải là một vấn đề không?
Có.
Bạn biết tại sao không?
Bởi vì trong loại tình dục đó, không có sự kết nối cảm xúc nào.
Không có gì cả.
Và tôi đã nghe điều này từ cả đàn ông và phụ nữ, thực sự, rằng khi họ ra đi, họ cảm thấy trống rỗng hơn so với trước khi bắt đầu quan hệ tình dục đó.
Tại sao bạn nghĩ điều đó xảy ra?
Không có sự kết nối cảm xúc.
Là tình dục không cá nhân.
Họ không biết họ đang quan hệ với ai.
Vì vậy, bạn biết đấy, nó gần như giống như thủ dâm, thực sự.
Vì vậy, có rất nhiều cặp đôi đang làm như vậy, nhưng họ không cam kết trong các mối quan hệ dài hạn nhiều như trước.
Và tôi nghĩ có một số yếu tố liên quan đến điều đó.
Một là họ đã thấy cha mẹ mình ly hôn, vì vậy họ không tin vào hôn nhân hoặc cam kết như một thể chế mà họ nên sống theo.
Thứ hai, phụ nữ trở lại làm việc trong 50 năm qua, và sự nghiệp cũng quan trọng đối với nhiều phụ nữ như đối với đàn ông.
Về điểm đó, bạn có thấy vấn đề khi phụ nữ trở nên thành công hơn có làm đàn ông cảm thấy yếu đuối đến một mức độ nào đó không?
Bởi vì tôi đã đọc một nghiên cứu nói rằng xã hội có một kỳ vọng cho đàn ông phải cung cấp nhiều hơn ở nhà về mặt tài chính.
Và sau đó một nghiên cứu riêng biệt cho thấy sự bình đẳng giữa phụ nữ và đàn ông về lương và giáo dục đang ngày càng gần hơn.
Và nghiên cứu thứ ba cho biết đàn ông có thể cảm thấy bị yếu thế khi ở bên một người phụ nữ thông minh hơn, thành công hơn, và họ thấy điều đó kém hấp dẫn hơn.
Vì vậy, nếu bạn kết hợp tất cả những điều này lại và bạn nói, được rồi, phụ nữ đang trở nên giàu có và thông minh hơn, đàn ông bị yếu thế bởi điều đó, nhưng đàn ông vẫn có kỳ vọng xã hội rằng họ sẽ trả hóa đơn.
Trong khung cảnh đó, bạn nói, Chúa ơi, điều này sẽ rất khó cho, bạn biết đấy, bạn có thể nhìn theo một cách khác và nói rằng, có ít sự lựa chọn hơn cho phụ nữ thường muốn hẹn hò với những người đàn ông có trình độ học vấn và tài chính nhất định.
Sự lựa chọn ít hơn bao giờ hết.
Vì vậy, đây là, bạn biết đấy, một trong những vấn đề, một trong những thách thức của thế giới hiện đại.
Và, bạn biết đấy, tôi nhớ cảm giác này thực sự, khi tôi xây dựng sự nghiệp của mình và John và tôi đã ở bên nhau và tôi cứ nghĩ, không, không, không, tôi nên là một bà nội trợ.
Tôi chỉ nên là một người mẹ.
Tôi chỉ nên chăm sóc gia đình.
Tôi không nên dành toàn bộ thời gian cho sự nghiệp của mình, nhưng tôi yêu sự nghiệp của mình.
Tôi muốn làm việc.
Và vì vậy sẽ có sự xáo trộn bên trong về việc tôi nên là ai.
Và tôi nghĩ đàn ông cũng đang cảm nhận điều đó.
Ví dụ, như tôi đã nói trước đó, đàn ông thực sự muốn làm cha hơn.
Nhưng làm thế nào bạn có thể là một người cha tích cực khi bạn làm việc điên cuồng, tăng ca để kiếm thêm tiền, đúng không?
Điều đó là không thể.
Hơn nữa, những huyền thoại cũ rất khó để biến mất.
Rằng những người đàn ông kiếm được nhiều tiền hơn có nhiều địa vị hơn, có nhiều giá trị hơn như những con người, là những đối tác tốt hơn.
Hoặc nam tính hơn.
Họ nam tính hơn, họ nam tính hơn.
Điều đó thật sự không đúng.
Một điều khác cần nhớ là phụ nữ trước đây kiếm được 79 xu cho mỗi đô la mà đàn ông kiếm được.
Bây giờ họ kiếm được 81 xu cho mỗi đô la.
Bạn có nghĩ đó là một sự thay đổi lớn không?
Thật ra thì không.
Vì vậy, phụ nữ vẫn đang đấu tranh cho sự bình đẳng về cơ hội nghề nghiệp, cơ hội việc làm, và v.v.
Và đánh giá cao sự nghiệp của họ, đàn ông đôi khi, bạn biết đấy, đang vật lộn.
Tôi nên là ai bây giờ?
Trước tôi là người cung cấp.
Tôi nên là ai?
Vâng, đó là điều mà chúng ta đã học, đúng không?
Bởi vì chúng ta đến từ một thế hệ mà, như, cha tôi có thể là người cung cấp và ông tôi là người cung cấp.
Vì vậy, tôi đã lấy đó làm hình mẫu và nói, để tôi trở thành một người đàn ông như cha tôi, thì tôi cần phải làm điều này.
Đúng vậy.
Đúng vậy.
Đó là một điều tốt khi chúng ta đang tiến gần hơn đến sự bình đẳng, tất nhiên.
Và tôi biết khoảng cách lương vẫn còn, vẫn còn một khoảng cách giữa đàn ông và phụ nữ.
Nhưng bạn có thể thấy có một thử thách nào đó cho đàn ông, những người hiện không biết vai trò của họ, nhưng xã hội vẫn có kỳ vọng rằng họ sẽ trả hóa đơn.
Chắc chắn rồi.
Đó là một câu đố khó giải, phải không?
Nhưng…
Chà, điều đó thực sự khó khăn đối với đàn ông.
Bạn biết đấy, tôi nghĩ đàn ông, theo nhiều cách, đang gặp khó khăn không kém, nếu không muốn nói là khó khăn hơn, để tìm ra vai trò của họ và họ muốn trở thành ai so với phụ nữ.
Ý tôi là, cuộc đấu tranh của chúng tôi bắt đầu sớm hơn, đúng không?
Nó bắt đầu vào những năm 70 với phong trào giải phóng phụ nữ.
Và đàn ông thì ngồi lại và tự hỏi, cái gì?
Chuyện gì đang xảy ra vậy?
Tôi nghĩ đàn ông đang khám phá tầm quan trọng của các mối quan hệ.
Bạn biết đấy, trước đây chúng ta thường có hệ thống hỗ trợ cảm xúc kém hơn.
Nhiều đàn ông không có người bạn thân tốt nhất, không có bạn bè thân thiết.
Và kết nối thực sự thân thiết duy nhất của họ là với người phụ nữ mà họ sống cùng, bạn biết đấy, hoặc đã kết hôn.
Và vì vậy tôi nghĩ đàn ông đang khám phá tầm quan trọng của kết nối xã hội trong cuộc sống của họ so với thành tựu.
Bạn biết đấy, có một lời nói dối mà đã được bán cho phụ nữ rằng nếu họ thực sự là những người chăm sóc các mối quan hệ, họ sẽ hạnh phúc.
Lời nói dối với đàn ông là nếu bạn thành công trong sự nghiệp, bạn sẽ hạnh phúc. Cả hai lời nói dối này thực sự không có ích, vì cả đàn ông và đàn bà đều cần những mối kết nối gần gũi. Chúng ta cần bạn bè. Chúng ta cần, bạn biết đấy, hiện tại có một dịch bệnh cô đơn trên thế giới. Và đó là một điều chết chóc. Chúng ta thực sự cần phải kết nối nhiều hơn, không chỉ để tạo ra những người bạn tốt mà còn để kết nối với những người lạ, tạo ra cộng đồng. Và điều đó cần phải thay đổi.
Bạn biết điều gì thực sự thú vị không? Ý tôi là, chỉ cần suy nghĩ về điều đó. Nếu bạn lên internet và xem phụ nữ đang tìm kiếm điều gì ở một người bạn đời, từ đầu tiên họ nói là gì? Họ không nói giàu có. Họ không nói thành công cao, thành tựu lớn lao. Thông thường, họ nói nhạy cảm, đúng không? Đúng không? Nhạy cảm, nhận thức cảm xúc, quan tâm. Vậy nên, hy vọng đàn ông có thể tiếp nhận điều đó. Thú vị là họ thực sự nói như vậy. Vâng. Và họ cũng nói, mạnh mẽ. Và họ nói, có thể bảo vệ tôi. Một lần nữa, cảm giác như một cuộc thăm dò vì ở một bên, có vẻ như sự cởi mở cảm xúc nhạy cảm đó đã có phần trái ngược với kiểu, ờ, ờ, ờ. Bạn đã làm điều đó rất tốt. Bạn có phần may mắn. Những người này có thể đang lắng nghe, nhưng không biết tôi đã làm gì. Nhưng tôi chỉ đang khoe vũ lực của mình. Đó là một cuộc trình diễn cơ bắp. Vậy, bạn thấy điều tôi đang nói không? Nó cảm giác như một sự mâu thuẫn. Giống như, làm thế nào bạn có thể là cả hai điều này?
Những nhịp điệu tràn đầy testosterone, đó sẽ là điều cứu rỗi. Và rồi… Đúng vậy. Nhưng hãy nhớ rằng, mạnh mẽ không có nghĩa là không có cảm xúc. Đôi khi, cần nhiều sức mạnh và dũng cảm hơn để thể hiện cảm xúc so với việc kìm nén chúng. Và điều họ đang nói đến, bạn biết đấy, đừng quên rằng phụ nữ vẫn đang bị hiếp dâm, vẫn đang bị tấn công, vẫn đang bị đối mặt với bạo lực ở khắp nơi, vẫn đang bị giết chóc, đúng không? Vậy nên, họ muốn một người đàn ông, theo một cách nào đó, có thể bảo vệ họ về mặt thể chất, chắc chắn. Điều đó sẽ cảm thấy tuyệt vời vì phụ nữ vẫn cảm thấy không an toàn. Tuy nhiên, điều đó không nhất thiết phải liên quan đến việc không có cảm xúc. Tôi nghĩ sự mâu thuẫn diễn ra theo cả hai hướng vì đàn ông cũng muốn một người phụ nữ, bạn biết đấy, đầy lòng từ bi và dịu dàng. Nhưng họ cũng muốn cô ấy chỉ đơn giản là không có cảm xúc và không giữ điều đó lại. Vậy nên, đó là một sự mâu thuẫn ở cả hai bên. Vâng. Vâng, vâng. Chúng ta muốn mọi thứ, đúng không? Tất cả cùng một lúc. Và đó là một phần của vấn đề.
Chỉ muốn khép lại ở điểm này về tình dục, vì tôi có một câu hỏi cuối cùng, đó là, nghiên cứu có cho thấy rằng các cặp đôi có đời sống tình dục tốt nhất thường nói về nó nhiều nhất không? Có. Tôi đã có cuộc tranh luận này với một người bạn và tôi đã tự hỏi. Có. Không có nghi ngờ gì về điều đó. Tôi chỉ muốn nói về điều đó và có một đời sống tình dục tốt hơn. Và họ nên nói về điều đó như thế nào? Cho tôi một số lời khuyên về cách nói về tình dục với bạn đời của tôi. Bạn cần nói về nó theo cách chấp nhận và yêu thương, bạn biết đấy. Vì vậy, bạn hãy nói về những điều thực sự tuyệt vời trong mối quan hệ, những gì bạn thích, những gì bạn yêu ở người bạn đời của mình, những gì bạn thấy hấp dẫn ở người bạn đời của bạn, những gì bạn mong muốn nhiều hơn, bạn biết đấy. Đúng rồi. Chúng tôi đã tạo ra điều mà chúng tôi gọi là “có tình dục”. Khó mà nghĩ ra được tiêu đề, tôi hứa. Vậy nên, đó là một bộ công cụ bao gồm bảy cuộc trò chuyện có cấu trúc khác nhau để có với partner về tình dục liên quan đến việc bạn thích gì cụ thể? Làm thế nào bạn muốn, làm thế nào bạn muốn tình dục được khởi xướng, bạn muốn hành động đó được khởi xướng như thế nào, làm thế nào chúng ta có thể từ chối tình dục mà không làm tổn thương danh dự của nhau, tình dục nên được hoàn thành như thế nào, v.v. Vậy nên, các cặp đôi nói chuyện cởi mở và thoải mái về điều đó thường có đời sống tình dục tốt hơn. Và với bản đồ tình yêu, chúng tôi có một trăm câu hỏi bạn có thể hỏi đàn ông về thế giới khiêu dâm của họ và một trăm câu hỏi bạn có thể hỏi phụ nữ về thế giới khiêu dâm của họ. Và chúng không phải là những câu hỏi giống nhau. Đàn ông và phụ nữ có, à, chỉ là mọi người nói chung, ngay cả trong các mối quan hệ đồng tính và dị tính, có những tưởng tượng rất khác nhau. Thường liên quan đến chấn thương của họ hoặc nơi họ đến từ đâu, v.v. Điều gì sẽ xảy ra trong một mối quan hệ khi một đối tác không sẵn lòng thực hiện những điều tưởng tượng mà đối tác khác rất khao khát? Làm thế nào một người có thể điều hướng điều đó? Chà, có một vài cách. Một là người không sẵn lòng làm điều đó có thể mô tả bằng lời, vì các cặp đôi nói chuyện nhiều hơn trong tình dục thực sự có mối quan hệ tình dục tốt hơn. Nếu đối tác không muốn làm điều mà đối tác khác muốn ít nhất diễn tả nó bằng lời, thì thì hãy thì thầm nó theo một cách rất thú vị, thì người đàn ông có thể thấy vui mừng về điều đó hoặc người phụ nữ có thể cảm thấy vui mừng về điều đó, đúng không? Tôi đang tưởng tượng bạn đang là một cổ động viên ngay bây giờ và tôi là cầu thủ bóng đá.
Có hai điều tôi muốn nói. Điều đầu tiên là cảm ơn lớn khi bạn đã lắng nghe và theo dõi chương trình tuần này qua tuần khác. Điều đó có ý nghĩa rất lớn đối với tất cả chúng tôi và đây thực sự là một giấc mơ mà chúng tôi hoàn toàn không bao giờ có và không thể tưởng tượng được lại đến được nơi này. Nhưng thứ hai, đây là một giấc mơ mà chúng tôi cảm thấy như chúng tôi chỉ mới bắt đầu. Và nếu bạn thích những gì chúng tôi làm ở đây, hãy gia nhập vào 24% người nghe podcast này thường xuyên và theo dõi chúng tôi trên ứng dụng này. Đây là một lời hứa tôi sẽ làm với bạn. Tôi sẽ làm mọi thứ có thể để làm cho chương trình này tốt nhất có thể ngay bây giờ và trong tương lai. Chúng tôi sẽ cung cấp những khách mời mà bạn muốn tôi phỏng vấn. Và chúng tôi sẽ tiếp tục làm tất cả những điều mà bạn yêu thích về chương trình này. Cảm ơn bạn.
Và cũng nhận ra rằng những người đàn ông làm việc nhà thường có nhiều quan hệ tình dục hơn.
Có phải đó là điều mà Julie đã nói với bạn không?
Không, thực ra đó là một kết quả thực nghiệm.
Đúng, nhưng cụ thể, em yêu, họ phải làm việc hút bụi.
Đúng, và lấy sách khỏi giường.
Thú vị.
Được rồi.
Bạn có thấy sự khác biệt trong mối quan hệ của chúng ta về tình dục khi thế giới đang thay đổi không?
Bởi vì có một số liệu thống kê cho thấy chúng ta đang ngày càng trở nên thiếu tình dục hơn như một xã hội.
Bạn đã thấy bất kỳ thay đổi nào trong 50 năm nghiên cứu về tình yêu của mình chưa?
Về thái độ đối với tình dục hoặc, bạn biết đấy, các vai trò giới tính cũng đã thay đổi trong thời gian đó trong xã hội.
Vì vậy, bạn biết đấy, tôi không muốn nói là không có tình dục, nhưng tôi sẽ nói là không có tình yêu.
Nhiều tình yêu hơn.
Theo nghĩa là, bạn biết đấy, một lần nữa, tôi không biết tình hình ở Anh hay các nước khác như thế nào.
Nhưng ở Hoa Kỳ, văn hóa hẹn hò thoáng đãng vẫn đang tồn tại và phát triển mạnh mẽ.
Có rất nhiều trang web mà ở đó đàn ông và đàn ông, phụ nữ và phụ nữ, đàn ông và phụ nữ chỉ đơn giản là hẹn hò, có nghĩa là gặp nhau lần đầu tiên, quan hệ tình dục và rồi ra đi.
Điều đó có phải là một vấn đề không?
Có.
Bạn biết tại sao không?
Bởi vì trong loại tình dục đó, không có sự kết nối cảm xúc nào.
Không có gì cả.
Và tôi đã nghe điều này từ cả đàn ông và phụ nữ, thực sự, rằng khi họ ra đi, họ cảm thấy trống rỗng hơn so với trước khi bắt đầu quan hệ tình dục đó.
Tại sao bạn nghĩ điều đó xảy ra?
Không có sự kết nối cảm xúc.
Là tình dục không cá nhân.
Họ không biết họ đang quan hệ với ai.
Vì vậy, bạn biết đấy, nó gần như giống như thủ dâm, thực sự.
Vì vậy, có rất nhiều cặp đôi đang làm như vậy, nhưng họ không cam kết trong các mối quan hệ dài hạn nhiều như trước.
Và tôi nghĩ có một số yếu tố liên quan đến điều đó.
Một là họ đã thấy cha mẹ mình ly hôn, vì vậy họ không tin vào hôn nhân hoặc cam kết như một thể chế mà họ nên sống theo.
Thứ hai, phụ nữ trở lại làm việc trong 50 năm qua, và sự nghiệp cũng quan trọng đối với nhiều phụ nữ như đối với đàn ông.
Về điểm đó, bạn có thấy vấn đề khi phụ nữ trở nên thành công hơn có làm đàn ông cảm thấy yếu đuối đến một mức độ nào đó không?
Bởi vì tôi đã đọc một nghiên cứu nói rằng xã hội có một kỳ vọng cho đàn ông phải cung cấp nhiều hơn ở nhà về mặt tài chính.
Và sau đó một nghiên cứu riêng biệt cho thấy sự bình đẳng giữa phụ nữ và đàn ông về lương và giáo dục đang ngày càng gần hơn.
Và nghiên cứu thứ ba cho biết đàn ông có thể cảm thấy bị yếu thế khi ở bên một người phụ nữ thông minh hơn, thành công hơn, và họ thấy điều đó kém hấp dẫn hơn.
Vì vậy, nếu bạn kết hợp tất cả những điều này lại và bạn nói, được rồi, phụ nữ đang trở nên giàu có và thông minh hơn, đàn ông bị yếu thế bởi điều đó, nhưng đàn ông vẫn có kỳ vọng xã hội rằng họ sẽ trả hóa đơn.
Trong khung cảnh đó, bạn nói, Chúa ơi, điều này sẽ rất khó cho, bạn biết đấy, bạn có thể nhìn theo một cách khác và nói rằng, có ít sự lựa chọn hơn cho phụ nữ thường muốn hẹn hò với những người đàn ông có trình độ học vấn và tài chính nhất định.
Sự lựa chọn ít hơn bao giờ hết.
Vì vậy, đây là, bạn biết đấy, một trong những vấn đề, một trong những thách thức của thế giới hiện đại.
Và, bạn biết đấy, tôi nhớ cảm giác này thực sự, khi tôi xây dựng sự nghiệp của mình và John và tôi đã ở bên nhau và tôi cứ nghĩ, không, không, không, tôi nên là một bà nội trợ.
Tôi chỉ nên là một người mẹ.
Tôi chỉ nên chăm sóc gia đình.
Tôi không nên dành toàn bộ thời gian cho sự nghiệp của mình, nhưng tôi yêu sự nghiệp của mình.
Tôi muốn làm việc.
Và vì vậy sẽ có sự xáo trộn bên trong về việc tôi nên là ai.
Và tôi nghĩ đàn ông cũng đang cảm nhận điều đó.
Ví dụ, như tôi đã nói trước đó, đàn ông thực sự muốn làm cha hơn.
Nhưng làm thế nào bạn có thể là một người cha tích cực khi bạn làm việc điên cuồng, tăng ca để kiếm thêm tiền, đúng không?
Điều đó là không thể.
Hơn nữa, những huyền thoại cũ rất khó để biến mất.
Rằng những người đàn ông kiếm được nhiều tiền hơn có nhiều địa vị hơn, có nhiều giá trị hơn như những con người, là những đối tác tốt hơn.
Hoặc nam tính hơn.
Họ nam tính hơn, họ nam tính hơn.
Điều đó thật sự không đúng.
Một điều khác cần nhớ là phụ nữ trước đây kiếm được 79 xu cho mỗi đô la mà đàn ông kiếm được.
Bây giờ họ kiếm được 81 xu cho mỗi đô la.
Bạn có nghĩ đó là một sự thay đổi lớn không?
Thật ra thì không.
Vì vậy, phụ nữ vẫn đang đấu tranh cho sự bình đẳng về cơ hội nghề nghiệp, cơ hội việc làm, và v.v.
Và đánh giá cao sự nghiệp của họ, đàn ông đôi khi, bạn biết đấy, đang vật lộn.
Tôi nên là ai bây giờ?
Trước tôi là người cung cấp.
Tôi nên là ai?
Vâng, đó là điều mà chúng ta đã học, đúng không?
Bởi vì chúng ta đến từ một thế hệ mà, như, cha tôi có thể là người cung cấp và ông tôi là người cung cấp.
Vì vậy, tôi đã lấy đó làm hình mẫu và nói, để tôi trở thành một người đàn ông như cha tôi, thì tôi cần phải làm điều này.
Đúng vậy.
Đúng vậy.
Đó là một điều tốt khi chúng ta đang tiến gần hơn đến sự bình đẳng, tất nhiên.
Và tôi biết khoảng cách lương vẫn còn, vẫn còn một khoảng cách giữa đàn ông và phụ nữ.
Nhưng bạn có thể thấy có một thử thách nào đó cho đàn ông, những người hiện không biết vai trò của họ, nhưng xã hội vẫn có kỳ vọng rằng họ sẽ trả hóa đơn.
Chắc chắn rồi.
Đó là một câu đố khó giải, phải không?
Nhưng…
Chà, điều đó thực sự khó khăn đối với đàn ông.
Bạn biết đấy, tôi nghĩ đàn ông, theo nhiều cách, đang gặp khó khăn không kém, nếu không muốn nói là khó khăn hơn, để tìm ra vai trò của họ và họ muốn trở thành ai so với phụ nữ.
Ý tôi là, cuộc đấu tranh của chúng tôi bắt đầu sớm hơn, đúng không?
Nó bắt đầu vào những năm 70 với phong trào giải phóng phụ nữ.
Và đàn ông thì ngồi lại và tự hỏi, cái gì?
Chuyện gì đang xảy ra vậy?
Tôi nghĩ đàn ông đang khám phá tầm quan trọng của các mối quan hệ.
Bạn biết đấy, trước đây chúng ta thường có hệ thống hỗ trợ cảm xúc kém hơn.
Nhiều đàn ông không có người bạn thân tốt nhất, không có bạn bè thân thiết.
Và kết nối thực sự thân thiết duy nhất của họ là với người phụ nữ mà họ sống cùng, bạn biết đấy, hoặc đã kết hôn.
Và vì vậy tôi nghĩ đàn ông đang khám phá tầm quan trọng của kết nối xã hội trong cuộc sống của họ so với thành tựu.
Bạn biết đấy, có một lời nói dối mà đã được bán cho phụ nữ rằng nếu họ thực sự là những người chăm sóc các mối quan hệ, họ sẽ hạnh phúc.
Lời nói dối với đàn ông là nếu bạn thành công trong sự nghiệp, bạn sẽ hạnh phúc. Cả hai lời nói dối này thực sự không có ích, vì cả đàn ông và đàn bà đều cần những mối kết nối gần gũi. Chúng ta cần bạn bè. Chúng ta cần, bạn biết đấy, hiện tại có một dịch bệnh cô đơn trên thế giới. Và đó là một điều chết chóc. Chúng ta thực sự cần phải kết nối nhiều hơn, không chỉ để tạo ra những người bạn tốt mà còn để kết nối với những người lạ, tạo ra cộng đồng. Và điều đó cần phải thay đổi.
Bạn biết điều gì thực sự thú vị không? Ý tôi là, chỉ cần suy nghĩ về điều đó. Nếu bạn lên internet và xem phụ nữ đang tìm kiếm điều gì ở một người bạn đời, từ đầu tiên họ nói là gì? Họ không nói giàu có. Họ không nói thành công cao, thành tựu lớn lao. Thông thường, họ nói nhạy cảm, đúng không? Đúng không? Nhạy cảm, nhận thức cảm xúc, quan tâm. Vậy nên, hy vọng đàn ông có thể tiếp nhận điều đó. Thú vị là họ thực sự nói như vậy. Vâng. Và họ cũng nói, mạnh mẽ. Và họ nói, có thể bảo vệ tôi. Một lần nữa, cảm giác như một cuộc thăm dò vì ở một bên, có vẻ như sự cởi mở cảm xúc nhạy cảm đó đã có phần trái ngược với kiểu, ờ, ờ, ờ. Bạn đã làm điều đó rất tốt. Bạn có phần may mắn. Những người này có thể đang lắng nghe, nhưng không biết tôi đã làm gì. Nhưng tôi chỉ đang khoe vũ lực của mình. Đó là một cuộc trình diễn cơ bắp. Vậy, bạn thấy điều tôi đang nói không? Nó cảm giác như một sự mâu thuẫn. Giống như, làm thế nào bạn có thể là cả hai điều này?
Những nhịp điệu tràn đầy testosterone, đó sẽ là điều cứu rỗi. Và rồi… Đúng vậy. Nhưng hãy nhớ rằng, mạnh mẽ không có nghĩa là không có cảm xúc. Đôi khi, cần nhiều sức mạnh và dũng cảm hơn để thể hiện cảm xúc so với việc kìm nén chúng. Và điều họ đang nói đến, bạn biết đấy, đừng quên rằng phụ nữ vẫn đang bị hiếp dâm, vẫn đang bị tấn công, vẫn đang bị đối mặt với bạo lực ở khắp nơi, vẫn đang bị giết chóc, đúng không? Vậy nên, họ muốn một người đàn ông, theo một cách nào đó, có thể bảo vệ họ về mặt thể chất, chắc chắn. Điều đó sẽ cảm thấy tuyệt vời vì phụ nữ vẫn cảm thấy không an toàn. Tuy nhiên, điều đó không nhất thiết phải liên quan đến việc không có cảm xúc. Tôi nghĩ sự mâu thuẫn diễn ra theo cả hai hướng vì đàn ông cũng muốn một người phụ nữ, bạn biết đấy, đầy lòng từ bi và dịu dàng. Nhưng họ cũng muốn cô ấy chỉ đơn giản là không có cảm xúc và không giữ điều đó lại. Vậy nên, đó là một sự mâu thuẫn ở cả hai bên. Vâng. Vâng, vâng. Chúng ta muốn mọi thứ, đúng không? Tất cả cùng một lúc. Và đó là một phần của vấn đề.
Chỉ muốn khép lại ở điểm này về tình dục, vì tôi có một câu hỏi cuối cùng, đó là, nghiên cứu có cho thấy rằng các cặp đôi có đời sống tình dục tốt nhất thường nói về nó nhiều nhất không? Có. Tôi đã có cuộc tranh luận này với một người bạn và tôi đã tự hỏi. Có. Không có nghi ngờ gì về điều đó. Tôi chỉ muốn nói về điều đó và có một đời sống tình dục tốt hơn. Và họ nên nói về điều đó như thế nào? Cho tôi một số lời khuyên về cách nói về tình dục với bạn đời của tôi. Bạn cần nói về nó theo cách chấp nhận và yêu thương, bạn biết đấy. Vì vậy, bạn hãy nói về những điều thực sự tuyệt vời trong mối quan hệ, những gì bạn thích, những gì bạn yêu ở người bạn đời của mình, những gì bạn thấy hấp dẫn ở người bạn đời của bạn, những gì bạn mong muốn nhiều hơn, bạn biết đấy. Đúng rồi. Chúng tôi đã tạo ra điều mà chúng tôi gọi là “có tình dục”. Khó mà nghĩ ra được tiêu đề, tôi hứa. Vậy nên, đó là một bộ công cụ bao gồm bảy cuộc trò chuyện có cấu trúc khác nhau để có với partner về tình dục liên quan đến việc bạn thích gì cụ thể? Làm thế nào bạn muốn, làm thế nào bạn muốn tình dục được khởi xướng, bạn muốn hành động đó được khởi xướng như thế nào, làm thế nào chúng ta có thể từ chối tình dục mà không làm tổn thương danh dự của nhau, tình dục nên được hoàn thành như thế nào, v.v. Vậy nên, các cặp đôi nói chuyện cởi mở và thoải mái về điều đó thường có đời sống tình dục tốt hơn. Và với bản đồ tình yêu, chúng tôi có một trăm câu hỏi bạn có thể hỏi đàn ông về thế giới khiêu dâm của họ và một trăm câu hỏi bạn có thể hỏi phụ nữ về thế giới khiêu dâm của họ. Và chúng không phải là những câu hỏi giống nhau. Đàn ông và phụ nữ có, à, chỉ là mọi người nói chung, ngay cả trong các mối quan hệ đồng tính và dị tính, có những tưởng tượng rất khác nhau. Thường liên quan đến chấn thương của họ hoặc nơi họ đến từ đâu, v.v. Điều gì sẽ xảy ra trong một mối quan hệ khi một đối tác không sẵn lòng thực hiện những điều tưởng tượng mà đối tác khác rất khao khát? Làm thế nào một người có thể điều hướng điều đó? Chà, có một vài cách. Một là người không sẵn lòng làm điều đó có thể mô tả bằng lời, vì các cặp đôi nói chuyện nhiều hơn trong tình dục thực sự có mối quan hệ tình dục tốt hơn. Nếu đối tác không muốn làm điều mà đối tác khác muốn ít nhất diễn tả nó bằng lời, thì thì hãy thì thầm nó theo một cách rất thú vị, thì người đàn ông có thể thấy vui mừng về điều đó hoặc người phụ nữ có thể cảm thấy vui mừng về điều đó, đúng không? Tôi đang tưởng tượng bạn đang là một cổ động viên ngay bây giờ và tôi là cầu thủ bóng đá.
Có hai điều tôi muốn nói. Điều đầu tiên là cảm ơn lớn khi bạn đã lắng nghe và theo dõi chương trình tuần này qua tuần khác. Điều đó có ý nghĩa rất lớn đối với tất cả chúng tôi và đây thực sự là một giấc mơ mà chúng tôi hoàn toàn không bao giờ có và không thể tưởng tượng được lại đến được nơi này. Nhưng thứ hai, đây là một giấc mơ mà chúng tôi cảm thấy như chúng tôi chỉ mới bắt đầu. Và nếu bạn thích những gì chúng tôi làm ở đây, hãy gia nhập vào 24% người nghe podcast này thường xuyên và theo dõi chúng tôi trên ứng dụng này. Đây là một lời hứa tôi sẽ làm với bạn. Tôi sẽ làm mọi thứ có thể để làm cho chương trình này tốt nhất có thể ngay bây giờ và trong tương lai. Chúng tôi sẽ cung cấp những khách mời mà bạn muốn tôi phỏng vấn. Và chúng tôi sẽ tiếp tục làm tất cả những điều mà bạn yêu thích về chương trình này. Cảm ơn bạn.
你覺得關於性這個話題怎麼樣，茱莉？你知道它對一段關係有多重要嗎？我們應該多頻繁地進行性生活？這真的重要嗎？它是否能預測婚姻的長期成功？這些都是我的客戶常常問我的好問題。性偏好有很大的變異。有些夫妻根本不想發生性關係，雙方都不想，他們更像是兄弟姐妹的關係。如果他們都對此感到滿意，那麼他們可以擁有一段非常成功的關係。有些夫妻則非常渴望頻繁地進行性生活，幾乎是隨時隨地，這對他們的關係來說是一個非常重要的組成部分，還有其他情形。當問題發生的時候情況就不同了。我看到過很多這樣的情況。一些我想說是過度陽剛的男性，他們認為擁抱太幼稚，不願意擁抱。他們唯一能接受身體接觸的方式，這是他們迫切需要的，便是透過性交。就這樣。插入式性交。對，插入式性交。女性則可能有17個孩子，正在忙著做晚餐。你知道，她非常疲憊。她可能根本不想要性生活，與他的需求相差甚遠。於是，他開始感到被剝奪了觸碰，但他並不抱怨這一點，而是說，我們的性生活不夠頻繁。她則說，我得不到足夠的親密感。於是就產生了一些需要解決的衝突。他們就像在說兩種不同的親密語言。是的，如果你明白我的意思的話。基本上，在某種程度上，他們就是。典型的情況是，這些關係中的男性基本上非常需要觸碰。那麼，他們能否接受擁抱，視其為和插入式性交一樣都是陽剛的行為呢？如果他們真的思考這個問題，並且體驗過，答案是肯定的。那麼情況就會開始改善。約翰，研究顯示，正如你所說的，生活本身就是前戲。因為，如果像是在出門時的吻、輕撫伴侶的背部以及擁抱這些行為能夠導致更好的性生活，那麼我們就應該把生活中的公共親密行為，以及所有這類的事情，視為對今晚在臥室裡發生的事情的投資。對。我認為這是真的。在一段關係中，你做的每一件積極的事情都是前戲。通常，很多停止發生性關係的夫妻，也停止了其他事情，高衝突的夫妻停止性生活，也關閉了生活中其他感性的部分。他們的生活中幾乎沒有樂趣。在我們研究的4萬對夫妻中，有80%的人表示，關係中的樂趣幾乎消失了。沒有太多的遊戲，沒有太多的冒險。不僅僅是性生活。一切都停滯了。所有本來愉快的事物，例如探索新菜系、旅行、一起玩遊戲、一起運動等，都是被損耗的。然而，我們該如何防止這種情況發生呢？因為我常常在想。人們經常告訴我，色情和吸引是關於新穎性和自發性的，做所有這些事情。而愛則是關於熟悉與舒適，這兩者實際上是相對立的。好吧，讓我來回答這個問題。那位說這一切都是關於自發性和神秘感的人，從未進行過任何研究。研究顯示，熟悉的情感聯結，真正了解你的伴侶，在長期內能夠創造出更多的激情，實際上比保持神秘卻不真的彼此聯結要好得多。艾蜜莉·納戈斯基有一本叫《做你自己來》的美妙書籍，回顧了這些研究。書中顯示，首先，女性對於色情的先決條件比男性多。傑弗里·蔡斯曾經說過，女性需要性交的理由。男性則只需一個地方。僅此而已。所以，你知道，這是事實。男性不需要感到安全才能產生性慾，女性則需要。女性需要感到心理上的安全，這意味著情感聯結。這也意味著不能有一長串待辦事項清單，這些事情被忽視了。狗已經被帶出去，並且完成了他的事情。然後，這種情況對女性來說感覺就變得性感且她會變得易於接受。讓我補充一點大多數男性不知道的事情。至少在美國，到18歲為止，每四名女性中就有一人曾經遭受性虐待或性侵。而這只是那些報告的女性。實際上，這個比例可能是三分之一，甚至可能達到40%，包括那些未報告的案例。因此，當女性有這樣的歷史，更不用說幾千年來僅被視為性物件和每天都有可能遭受強姦時，你就能理解為什麼女性需要比男性更多的安全感了。是的，我們寫了一本書名為《男人指南：認識女性》，旨在傳達所有這些經過研究的信息。因此，熟悉是色情的基礎，而不是缺乏色情的根源。最近我聽說了很多關於表觀遺傳學的信息，也就是創傷可以從一代傳遞到下一代這個觀念。考慮到這一點，如果女性在歷史上始終被視為性物件並遭受強姦，正如你所說，茱莉，她們內心可能有一種更強烈的安全需求，而男性可能不會以同樣的方式理解。正是如此。這對男性來說意味著什麼？那麼你會給男性什麼建議？你的建議是，他們必須讓伴侶感到安全，這樣她們才能被激發性慾？對，好的，還有什麼在那本書裡呢？那是一本很有趣的書，我覺得我需要閱讀一下。是的。你知道，對女性來說，情感聯結和心理安全意識是如此重要。
而且我也意識到，做家務的男人的性生活會更頻繁。
這是朱莉告訴你的嗎？
不，這其實是一個經驗結果。
是的，但具體來說，親愛的，他們得做吸塵。
對，還得把書從床上拿開。
有趣。
好吧。
隨著世界的變化，你覺得我們的性關係有變化嗎？
因為有一些統計數據暗示我們作為一個社會正變得越來越沒有性生活。
在你50年研究愛情的過程中，有沒有注意到任何變化？
對於性態度或性別角色在這段時間內是否有變化，在社會上也是如此。
所以，我不會說是沒有性生活，但我會說是缺乏愛。
更像是缺乏愛。
從某種意義上來說，我不知道英國或其他國家是怎樣的，但在美國，約會文化依然活躍並且蓬勃發展。
有如此多的網站，男人和男人，女人和女人，男人和女人只是隨便約會，意思是第一次見面，發生性行為，然後就結束。
這是個問題嗎？
是的。
你知道為什麼嗎？
因為在那種性關係中，沒有情感聯繫。
一點都沒有。
我其實也聽過男人和女人都這麼說，當他們結束後，感覺比開始時更空虛。
你認為這是為什麼？
因為沒有情感聯繫。
這是無個性的性行為。
他們不知道自己和誰發生性行為。
所以，這幾乎就像是在自慰。
所以，有很多伴侶在這樣做，但他們並沒有像以往那樣投入長期關係。
我認為這其中涉及幾個因素。
一個是他們見過父母離婚，所以他們不再相信婚姻或承諾作為應該遵循的制度。
第二，過去50年裡，女性重新進入勞動力市場，對許多女性來說，事業和男性一樣重要。
就這一點，你是否認為女性變得更加成功在某種程度上使男性感到被剝奪了？
因為我讀到一項研究，說在社會上對男性在財務上提供的期望更高。
然後另一項獨立的研究顯示，女性在薪水和教育方面與男性的平等性正在縮小。
第三項研究說，在一位更聰明、更成功的女性面前，男性可能會感到被剝奪，並且他們會發現這樣的女性不那麼吸引。
如果把這些都放在一起，你會發現，女人變得更有錢更聰明，男人因為這樣感到被威脅，然而社會仍然期望他們支付賬單。
在這樣的框架下，你會覺得，天哪，這對於那些通常想與有一定教育水平和收入水平的男性約會的女性來說會很困難。
這個選擇池比以往任何時候都小。
這是一些現代世界的挑戰。
我實際上還記得這種感覺，當我建立自己的職業生涯時，約翰和我在一起，我一直在想，不，不，不，我應該是家庭主婦，我應該只是做媽媽，我應該照顧家庭。我不應該把所有時間都投入到我的事業中，但我愛我的事業。我想工作。
所以在心裡會有一種內心的煎熬，讓我在想我該成為什麼樣的人。
我想男性也有這種感覺。
比如說，正如我之前所說，男性真的越來越想成為父親。
但是，當你拼命工作，加班賺更多錢時，怎麼能成為一個積極參與的父親呢？
這是幾乎不可能的。
而且，舊的神話很難被打破。
認為掙得更多錢的男性擁有更高的地位，更有價值，成為更好的伴侶。
或更具男性氣概。
這實際上並不正確。
另一件值得注意的事情是，以前女性賺79美分對應於男性的一美元。
現在是81美分對應男性的一美元。
你認為這是個重大變化嗎？
並不是。
所以女性在尋求職業機會、工作機會等方面仍在為平等而奮鬥。
而重視事業的男性有時候感到困擾，我現在該成為什麼？我曾經是提供者，我應該成為什麼？
這正是我們所學到的，對吧？
因為我們來自一個世代，我的父親可能是提供者，我的爺爺也是提供者。
所以我以這些為榜樣，說，為了像我父親那樣成為一個男人，我需要做到這些。
是的，沒錯。
當然，我們越接近平等是好事。
我知道薪酬差距仍然存在，男女之間仍然有距離。
但你可以看到，對於現在不知道自己角色的男性來說，社會仍然對他們有期望，即他們普遍會付賬。
你可以肯定。
這是個棘手的難題，對吧？
但這……
對男性來說真的很難。
我認為，從許多方面來看，男性目前在弄清楚自己的角色和想要成為誰方面所面臨的困難，甚至比女性還要大。
我的意思是，我們的鬥爭開始得更早，對吧？
它是在70年代伴隨著女性解放運動開始的，而男人卻有點坐在一旁，問：什麼？發生了什麼？
我認為男性正在發現關係的重要性。
你知道，我們通常在情感支持系統方面是比較弱的。
許多男性沒有最好的朋友，沒有親密的朋友。
他們唯一真正親密的聯繫是與他們生活在一起或結婚的女性。
因此，我認為男性正在發現社會連結在他們的生活中比成就更重要。
你知道，我的意思是，有一個謊言被賣給女性，讓她們相信，如果她們真正是關係的看護者，她們就會幸福。
對男人的謊言是，如果你在事業上成功，你就會幸福。
這兩個謊言其實都不太有用，因為無論男性還是女性，都需要緊密的聯繫。
我們需要朋友。
我們需要，你知道，現在世界上有一種孤獨的流行病。
而這是致命的。
我們真的需要更積極地聯繫，不僅是為了交朋友，還要主動接觸陌生人，創造社區。
這一點需要改變。
你知道什麼是非常有趣的嗎？
我意思是，仔細想想。
如果你上網看看女性在伴侶中尋找的東西，第一個詞是什麼？
她們不會說富有。
她們不會說極度成功、成就卓越。
通常，她們會說敏感，對吧？
對嗎？
敏感、情緒覺察、關心。
所以，希望男性能吸收這些。
這很有趣，因為她們確實會這麼說。
是的。
然後她們還會說，強壯。
她們說，能保護我。
而且再次感覺像是民意調查，因為在某種程度上，似乎那種敏感的情感開放與像，嗯，嗯，嗯之間有些對立。
你表現得很好。
你有一個非常幸運的部分。
這些人可能在聽，還不知道我在幹什麼。
但我只是在秀肌肉。
這就是肌肉秀。
所以，你明白我的意思了嗎？
這感覺像是一種矛盾。
就像，怎麼可能同時是這樣和那樣？
充滿睾酮的節拍，這將拯救一天。
然後…
真的。
但請記住，強大並不代表沒有情感。
有時候，表達情感需要比壓抑情感更多的力量和勇氣。
而她們所談論的，你知道，我們不要忘記女性仍然在被強姦，仍然在遭受攻擊，仍然在到處被攻擊，仍然在被謀殺，對吧？
因此，她們想要一個據說可以在身體上保護她們的男人，這是肯定的。
那會讓人感覺很好，因為女性仍然感到不安全。
然而，這並不一定與缺乏情感相對應。
我想這種矛盾是雙向的，因為男性也想要一個，知道的，充滿同情和溫柔的女性。
但他們也希望她不會表現出情感，而不會出現情感。
所以，這是一種雙向的矛盾。
是的。
是的，對。
我們想要一切，對吧？
一次擁有所有。
而這正是問題的一部分。
在這裡關於性這一點上，我要結束這個話題，因為我有一個最後的問題，那就是，研究是否表明擁有最佳性生活的伴侶最常談論性生活？
是的。
我和我的朋友有過這個辯論，我在想。
是的。
毫無疑問。
我只是想談論這個，並且擁有更好的性生活。
他們應該如何談論這個話題？
給我一些關於如何和伴侶談論性的建議。
你需要以一種接受和有愛的方式來談論它，知道的。
所以，你談論關於關係中真正美好的事情，你所享受的，你對伴侶的熱愛，你覺得伴侶性感的地方，你希望有更多的東西，知道嗎？
對。
我們創建了我們所稱為“有沒有性生活”的工具包。
這不是，我們沒有想出這個標題，我保證。
所以，這是一個包含七個不同結構對話的工具包，讓你和伴侶談論性，涉及你具體喜歡什麼？
你會說，性應該如何開始，你希望它如何開始，我們如何拒絕性而不傷害彼此的自尊，性應該如何結束，等等。
因此，那些談論得更公開、更自在的情侶在性生活中表現得更好。
對於愛情地圖，我們有一百個問題可以問男人關於他的性幻想，一百個問題可以問女人關於她的性幻想。
而這些問題不一樣。
男性和女性，嗯，基本上人們，甚至在同性關係和異性關係中，擁有非常不同的幻想。
這通常與他們的創傷或來歷有關。
當一方不願意實現另一方渴望的幻想時，關係會發生什麼？
怎樣應對這種情況？
嗯，有幾種方法。
一種是那個不願意做的人可以用語言描述它，因為在性行為中多談話的伴侶通常有更好的性生活。
所以，如果不想做的伴侶至少能用語言描述它，低聲用某種非常酷的語氣描述。
那麼，男方或女方就可以因為這樣而感到興奮，對吧？
我想像你現在是一名加油隊員而我是一名足球運動員。
而我六尺四寸，不是五尺七寸。
我想說的兩件事。
第一件事是非常感謝你們每週收聽和關注這個節目。
這對我們所有人來說意義重大，這絕對是我們從未想過的夢想，也無法想像能達到這個地方。
但第二，這是一個我們覺得只是剛剛開始的夢想。
如果你喜歡我們在這裡所做的事情，請加入24%定期收聽這個播客的人，並在這個應用上關注我們。
這裡有一個承諾我要對你們做。
我會全力以赴使這個節目在現在和未來都能做到最好。
我們會找來你們希望我與之交談的嘉賓。
我們會繼續做所有你們喜愛的事情。
謝謝你們。
而且我也意識到，做家務的男人的性生活會更頻繁。
這是朱莉告訴你的嗎？
不，這其實是一個經驗結果。
是的，但具體來說，親愛的，他們得做吸塵。
對，還得把書從床上拿開。
有趣。
好吧。
隨著世界的變化，你覺得我們的性關係有變化嗎？
因為有一些統計數據暗示我們作為一個社會正變得越來越沒有性生活。
在你50年研究愛情的過程中，有沒有注意到任何變化？
對於性態度或性別角色在這段時間內是否有變化，在社會上也是如此。
所以，我不會說是沒有性生活，但我會說是缺乏愛。
更像是缺乏愛。
從某種意義上來說，我不知道英國或其他國家是怎樣的，但在美國，約會文化依然活躍並且蓬勃發展。
有如此多的網站，男人和男人，女人和女人，男人和女人只是隨便約會，意思是第一次見面，發生性行為，然後就結束。
這是個問題嗎？
是的。
你知道為什麼嗎？
因為在那種性關係中，沒有情感聯繫。
一點都沒有。
我其實也聽過男人和女人都這麼說，當他們結束後，感覺比開始時更空虛。
你認為這是為什麼？
因為沒有情感聯繫。
這是無個性的性行為。
他們不知道自己和誰發生性行為。
所以，這幾乎就像是在自慰。
所以，有很多伴侶在這樣做，但他們並沒有像以往那樣投入長期關係。
我認為這其中涉及幾個因素。
一個是他們見過父母離婚，所以他們不再相信婚姻或承諾作為應該遵循的制度。
第二，過去50年裡，女性重新進入勞動力市場，對許多女性來說，事業和男性一樣重要。
就這一點，你是否認為女性變得更加成功在某種程度上使男性感到被剝奪了？
因為我讀到一項研究，說在社會上對男性在財務上提供的期望更高。
然後另一項獨立的研究顯示，女性在薪水和教育方面與男性的平等性正在縮小。
第三項研究說，在一位更聰明、更成功的女性面前，男性可能會感到被剝奪，並且他們會發現這樣的女性不那麼吸引。
如果把這些都放在一起，你會發現，女人變得更有錢更聰明，男人因為這樣感到被威脅，然而社會仍然期望他們支付賬單。
在這樣的框架下，你會覺得，天哪，這對於那些通常想與有一定教育水平和收入水平的男性約會的女性來說會很困難。
這個選擇池比以往任何時候都小。
這是一些現代世界的挑戰。
我實際上還記得這種感覺，當我建立自己的職業生涯時，約翰和我在一起，我一直在想，不，不，不，我應該是家庭主婦，我應該只是做媽媽，我應該照顧家庭。我不應該把所有時間都投入到我的事業中，但我愛我的事業。我想工作。
所以在心裡會有一種內心的煎熬，讓我在想我該成為什麼樣的人。
我想男性也有這種感覺。
比如說，正如我之前所說，男性真的越來越想成為父親。
但是，當你拼命工作，加班賺更多錢時，怎麼能成為一個積極參與的父親呢？
這是幾乎不可能的。
而且，舊的神話很難被打破。
認為掙得更多錢的男性擁有更高的地位，更有價值，成為更好的伴侶。
或更具男性氣概。
這實際上並不正確。
另一件值得注意的事情是，以前女性賺79美分對應於男性的一美元。
現在是81美分對應男性的一美元。
你認為這是個重大變化嗎？
並不是。
所以女性在尋求職業機會、工作機會等方面仍在為平等而奮鬥。
而重視事業的男性有時候感到困擾，我現在該成為什麼？我曾經是提供者，我應該成為什麼？
這正是我們所學到的，對吧？
因為我們來自一個世代，我的父親可能是提供者，我的爺爺也是提供者。
所以我以這些為榜樣，說，為了像我父親那樣成為一個男人，我需要做到這些。
是的，沒錯。
當然，我們越接近平等是好事。
我知道薪酬差距仍然存在，男女之間仍然有距離。
但你可以看到，對於現在不知道自己角色的男性來說，社會仍然對他們有期望，即他們普遍會付賬。
你可以肯定。
這是個棘手的難題，對吧？
但這……
對男性來說真的很難。
我認為，從許多方面來看，男性目前在弄清楚自己的角色和想要成為誰方面所面臨的困難，甚至比女性還要大。
我的意思是，我們的鬥爭開始得更早，對吧？
它是在70年代伴隨著女性解放運動開始的，而男人卻有點坐在一旁，問：什麼？發生了什麼？
我認為男性正在發現關係的重要性。
你知道，我們通常在情感支持系統方面是比較弱的。
許多男性沒有最好的朋友，沒有親密的朋友。
他們唯一真正親密的聯繫是與他們生活在一起或結婚的女性。
因此，我認為男性正在發現社會連結在他們的生活中比成就更重要。
你知道，我的意思是，有一個謊言被賣給女性，讓她們相信，如果她們真正是關係的看護者，她們就會幸福。
對男人的謊言是，如果你在事業上成功，你就會幸福。
這兩個謊言其實都不太有用，因為無論男性還是女性，都需要緊密的聯繫。
我們需要朋友。
我們需要，你知道，現在世界上有一種孤獨的流行病。
而這是致命的。
我們真的需要更積極地聯繫，不僅是為了交朋友，還要主動接觸陌生人，創造社區。
這一點需要改變。
你知道什麼是非常有趣的嗎？
我意思是，仔細想想。
如果你上網看看女性在伴侶中尋找的東西，第一個詞是什麼？
她們不會說富有。
她們不會說極度成功、成就卓越。
通常，她們會說敏感，對吧？
對嗎？
敏感、情緒覺察、關心。
所以，希望男性能吸收這些。
這很有趣，因為她們確實會這麼說。
是的。
然後她們還會說，強壯。
她們說，能保護我。
而且再次感覺像是民意調查，因為在某種程度上，似乎那種敏感的情感開放與像，嗯，嗯，嗯之間有些對立。
你表現得很好。
你有一個非常幸運的部分。
這些人可能在聽，還不知道我在幹什麼。
但我只是在秀肌肉。
這就是肌肉秀。
所以，你明白我的意思了嗎？
這感覺像是一種矛盾。
就像，怎麼可能同時是這樣和那樣？
充滿睾酮的節拍，這將拯救一天。
然後…
真的。
但請記住，強大並不代表沒有情感。
有時候，表達情感需要比壓抑情感更多的力量和勇氣。
而她們所談論的，你知道，我們不要忘記女性仍然在被強姦，仍然在遭受攻擊，仍然在到處被攻擊，仍然在被謀殺，對吧？
因此，她們想要一個據說可以在身體上保護她們的男人，這是肯定的。
那會讓人感覺很好，因為女性仍然感到不安全。
然而，這並不一定與缺乏情感相對應。
我想這種矛盾是雙向的，因為男性也想要一個，知道的，充滿同情和溫柔的女性。
但他們也希望她不會表現出情感，而不會出現情感。
所以，這是一種雙向的矛盾。
是的。
是的，對。
我們想要一切，對吧？
一次擁有所有。
而這正是問題的一部分。
在這裡關於性這一點上，我要結束這個話題，因為我有一個最後的問題，那就是，研究是否表明擁有最佳性生活的伴侶最常談論性生活？
是的。
我和我的朋友有過這個辯論，我在想。
是的。
毫無疑問。
我只是想談論這個，並且擁有更好的性生活。
他們應該如何談論這個話題？
給我一些關於如何和伴侶談論性的建議。
你需要以一種接受和有愛的方式來談論它，知道的。
所以，你談論關於關係中真正美好的事情，你所享受的，你對伴侶的熱愛，你覺得伴侶性感的地方，你希望有更多的東西，知道嗎？
對。
我們創建了我們所稱為“有沒有性生活”的工具包。
這不是，我們沒有想出這個標題，我保證。
所以，這是一個包含七個不同結構對話的工具包，讓你和伴侶談論性，涉及你具體喜歡什麼？
你會說，性應該如何開始，你希望它如何開始，我們如何拒絕性而不傷害彼此的自尊，性應該如何結束，等等。
因此，那些談論得更公開、更自在的情侶在性生活中表現得更好。
對於愛情地圖，我們有一百個問題可以問男人關於他的性幻想，一百個問題可以問女人關於她的性幻想。
而這些問題不一樣。
男性和女性，嗯，基本上人們，甚至在同性關係和異性關係中，擁有非常不同的幻想。
這通常與他們的創傷或來歷有關。
當一方不願意實現另一方渴望的幻想時，關係會發生什麼？
怎樣應對這種情況？
嗯，有幾種方法。
一種是那個不願意做的人可以用語言描述它，因為在性行為中多談話的伴侶通常有更好的性生活。
所以，如果不想做的伴侶至少能用語言描述它，低聲用某種非常酷的語氣描述。
那麼，男方或女方就可以因為這樣而感到興奮，對吧？
我想像你現在是一名加油隊員而我是一名足球運動員。
而我六尺四寸，不是五尺七寸。
我想說的兩件事。
第一件事是非常感謝你們每週收聽和關注這個節目。
這對我們所有人來說意義重大，這絕對是我們從未想過的夢想，也無法想像能達到這個地方。
但第二，這是一個我們覺得只是剛剛開始的夢想。
如果你喜歡我們在這裡所做的事情，請加入24%定期收聽這個播客的人，並在這個應用上關注我們。
這裡有一個承諾我要對你們做。
我會全力以赴使這個節目在現在和未來都能做到最好。
我們會找來你們希望我與之交談的嘉賓。
我們會繼續做所有你們喜愛的事情。
謝謝你們。
Renowned relationship experts Drs. John and Julie Gottman share valuable and actionable insights on building stronger emotional connections and enhancing intimacy. With decades of research in the field of relationships, the Gottmans explain how to foster trust, improve communication, and deepen your bond with your partner.
Listen to the full episode here –
Spotify: https://g2ul0.app.link/rbGkCfGhTUb
Apple: https://g2ul0.app.link/K40py7KhTUb
Watch the Episodes On YouTube: https://www.youtube.com/c/%20TheDiaryOfACEO/videos
The Gottmans: https://www.gottman.com/
Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices
Leave a Reply