Summary & Insights
Imagine if the social media platforms that host millions of children were held to the same safety standards as car manufacturers. Social psychologist Jonathan Haidt argues we’ve allowed a fundamentally unsafe design to dominate childhood, swapping a play-based upbringing for a phone-based one with catastrophic results. In a conversation with Guy Kawasaki, Haidt traces how this “great rewiring” is fueling an epidemic of adolescent mental illness and pulling our political culture toward dangerous extremes.
Haidt begins by revisiting his Moral Foundations Theory, which posits that political differences stem from varying emphases on innate moral “taste buds” like care, fairness, loyalty, and liberty. He observes that while this framework still holds, the advent of social media has supercharged polarization, hardening the left into a “victim-oppressor” mindset and the right into a “fight the left at all costs” posture. This environment, he argues, is toxic for a diverse democracy.
The core of the discussion focuses on Haidt’s research into Gen Z’s mental health crisis. He presents a compelling case that the mass adoption of smartphones and social media beginning around 2012—coinciding with puberty for this generation—is the primary cause. When the brain is rewiring during adolescence, replacing real-world exploration and interaction with vast hours of curated, algorithmic, and often toxic online content has led to skyrocketing rates of anxiety, depression, and self-harm. He notes the effect is global, particularly acute in secular, liberal democracies, and more strongly correlated with poor mental health outcomes for girls.
As a solution, Haidt proposes a collective shift in norms to restore a healthier childhood. His four-part plan includes: no smartphones before high school (only basic phones), no social media before age 16, phone-free schools for the entire day, and far more independent play and responsibility in the real world. He emphasizes this is a collective action problem that parents, schools, and communities can tackle together even without federal legislation, and points to growing movements and new laws internationally as signs of hope.
Surprising Insights
- The Protective Effect of Tradition: Contrary to expectations, the steep rise in mental illness is less pronounced in religious or conservative families. Haidt suggests the structured obligations and community ties in these environments act as a buffer, preventing kids from being fully “swept away” into the online vortex.
- The End of the Happiness Curve: For decades, a U-shaped curve of happiness existed globally, with the young and old being the happiest. Post-2012, that curve has vanished in many countries because young adult happiness has plummeted, while older generations’ happiness remains unchanged.
- Phone-Free Schools Transform Social Dynamics: Schools that implement full-day phone bans report immediate and dramatic changes: laughter returns to hallways, lunchrooms become loud again, kids play games together, and discipline problems can drop by as much as 50%.
- Severe Harms May Not Favor One Gender: While girls show a stronger correlation between social media use and anxiety/depression, the most severe harms—like deaths from fentanyl bought on platforms or suicide due to sextortion—appear to impact boys just as much, if not more.
Practical Takeaways
- Delay Access: Give children a basic phone or watch instead of a smartphone until high school, and actively work with other parents in your community to delay social media accounts until at least age 16.
- Institute a Device-Free Bedroom: Enforce a rule where all devices are charged overnight outside the bedroom. This improves sleep and prevents the most dangerous overnight interactions with strangers.
- Advocate for Phone-Free Schools: Push your child’s school to implement a full-day phone ban (not just during class). This single change can dramatically improve social interaction, focus, and classroom discipline.
- Prioritize Independent Play: Actively encourage and arrange for real-world, unsupervised play and responsibilities appropriate for your child’s age. This builds resilience and counters the “overprotected in real life, underprotected online” dynamic.
- Focus on Design, Not Just Content: When thinking about regulation or platform accountability, advocate for safety-by-design standards (like default privacy settings and stranger-contact blocks) rather than just content moderation, which is inherently fraught and politicized.
Haidt bắt đầu bằng việc xem lại Lý thuyết Nền tảng Đạo đức của ông, trong đó cho rằng sự khác biệt chính trị bắt nguồn từ sự nhấn mạnh khác nhau vào các “vị giác” đạo đức bẩm sinh như sự quan tâm, công bằng, lòng trung thành và tự do. Ông nhận thấy rằng mặc dù khuôn khổ này vẫn đúng, sự xuất hiện của mạng xã hội đã làm tăng cường sự phân cực, khiến phe cánh tả cứng nhắc theo lối tư duy “nạn nhân – kẻ áp bức” và phe cánh hữu theo tư thế “chống lại cánh tả bằng mọi giá”. Ông lập luận rằng môi trường này là độc hại đối với một nền dân chủ đa dạng.
Trọng tâm của cuộc thảo luận tập trung vào nghiên cứu của Haidt về cuộc khủng hoảng sức khỏe tâm thần của Thế hệ Z. Ông đưa ra một lập luận thuyết phục rằng việc áp dụng hàng loạt điện thoại thông minh và mạng xã hội bắt đầu vào khoảng năm 2012 – trùng với thời điểm dậy thì của thế hệ này – là nguyên nhân chính. Khi bộ não đang được tái lập trình trong thời niên thiếu, việc thay thế khám phá và tương tác thực tế bằng hàng giờ đồng hồ tiếp xúc với nội dung trực tuyến được tuyển chọn, thuật toán hóa và thường độc hại đã dẫn đến tỷ lệ lo lắng, trầm cảm và tự làm hại bản thân tăng vọt. Ông lưu ý rằng hiệu ứng này mang tính toàn cầu, đặc biệt nghiêm trọng ở các nền dân chủ tự do, thế tục và có tương quan mạnh hơn với các kết quả sức khỏe tâm thần kém ở các bé gái.
Như một giải pháp, Haidt đề xuất một sự thay đổi chuẩn mực tập thể để khôi phục một tuổi thơ lành mạnh hơn. Kế hoạch bốn phần của ông bao gồm: không sử dụng điện thoại thông minh trước trung học (chỉ dùng điện thoại cơ bản), không dùng mạng xã hội trước 16 tuổi, trường học không có điện thoại cả ngày và nhiều hơn nữa các hoạt động vui chơi độc lập và trách nhiệm trong thế giới thực. Ông nhấn mạnh đây là vấn đề hành động tập thể mà phụ huynh, trường học và cộng đồng có thể cùng nhau giải quyết ngay cả khi không có luật liên bang, và chỉ ra các phong trào ngày càng phát triển và luật mới trên thế giới như những dấu hiệu của hy vọng.
### Những Hiểu Biết Đáng Ngạc Nhiên
* **Tác Động Bảo Vệ Của Truyền Thống:** Trái với dự đoán, sự gia tăng mạnh về bệnh tâm thần ít rõ rệt hơn ở các gia đình tôn giáo hoặc bảo thủ. Haidt cho rằng các nghĩa vụ có cấu trúc và mối liên kết cộng đồng trong những môi trường này đóng vai trò như một tấm đệm, ngăn trẻ em hoàn toàn bị “cuốn đi” vào vòng xoáy trực tuyến.
* **Sự Kết Thúc Của Đường Cong Hạnh Phúc:** Trong nhiều thập kỷ, một đường cong hạnh phúc hình chữ U tồn tại trên toàn cầu, với người trẻ và người già là những người hạnh phúc nhất. Sau năm 2012, đường cong đó đã biến mất ở nhiều quốc gia vì hạnh phúc của người trưởng thành trẻ tuổi đã giảm mạnh, trong khi hạnh phúc của các thế hệ lớn tuổi vẫn không thay đổi.
* **Trường Học Không Điện Thoại Chuyển Hóa Động Lực Xã Hội:** Các trường học áp dụng lệnh cấm điện thoại cả ngày báo cáo những thay đổi tức thì và đáng kể: tiếng cười trở lại hành lang, căn-tin trở nên ồn ào trở lại, trẻ em chơi trò chơi cùng nhau và các vấn đề kỷ luật có thể giảm tới 50%.
* **Những Tổn Hại Nghiêm Trọng Có Thể Không Thiên Vị Một Giới Tính:** Trong khi các bé gái cho thấy mối tương quan mạnh hơn giữa việc sử dụng mạng xã hội với lo âu/trầm cảm, những tổn hại nghiêm trọng nhất – như tử vong do fentanyl mua trên nền tảng hoặc tự tử do tống tiền tình dục – dường như ảnh hưởng đến các bé trai cũng nhiều, nếu không muốn nói là hơn.
### Bài Học Thực Tiễn
* **Trì Hoãn Tiếp Cận:** Hãy cho trẻ một chiếc điện thoại cơ bản hoặc đồng hồ thay vì điện thoại thông minh cho đến khi vào trung học, và tích cực làm việc với các phụ huynh khác trong cộng đồng để trì hoãn việc mở tài khoản mạng xã hội ít nhất cho đến 16 tuổi.
* **Thiết Lập Phòng Ngủ Không Thiết Bị:** Thực thi một quy tắc nơi tất cả các thiết bị được sạc qua đêm bên ngoài phòng ngủ. Điều này cải thiện giấc ngủ và ngăn chặn những tương tác nguy hiểm nhất với người lạ vào ban đêm.
* **Vận Động Cho Trường Học Không Điện Thoại:** Thúc đẩy trường học của con bạn thực hiện lệnh cấm điện thoại cả ngày (không chỉ trong giờ học). Thay đổi đơn lẻ này có thể cải thiện đáng kể sự tương tác xã hội, khả năng tập trung và kỷ luật trong lớp học.
* **Ưu Tiên Vui Chơi Độc Lập:** Tích cực khuyến khích và sắp xếp cho trẻ những trò chơi và trách nhiệm thực tế, không giám sát phù hợp với độ tuổi của con bạn. Điều này xây dựng khả năng phục hồi và chống lại động thái “được bảo vệ quá mức ngoài đời thực, nhưng không được bảo vệ đủ khi trực tuyến”.
* **Tập Trung Vào Thiết Kế, Không Chỉ Nội Dung:** Khi nghĩ về quy định hoặc trách nhiệm giải trình của nền tảng, hãy ủng hộ các tiêu chuẩn an toàn bằng thiết kế (như cài đặt riêng tư mặc định và chặn liên lạc với người lạ) thay vì chỉ kiểm duyệt nội dung, vốn dĩ đầy rắc rối và bị chính trị hóa.
試想，若承載數百萬兒童的社交媒體平台，能像汽車製造業般遵循同等安全標準會如何？社會心理學家喬納森·海特指出，我們放任一種本質不安全的設計主宰了童年——以手機為中心的成長模式取代了過往以遊戲為基礎的成長歷程，最終造成災難性後果。在與蓋伊·川崎的對談中，海特揭示了這場「大重連」如何加劇青少年心理健康危機，並將政治文化推向危險的極端。
海特首先回顧其「道德基礎理論」，該理論認為政治分歧源於人們對關懷、公平、忠誠、自由等先天道德「味蕾」有不同側重。他觀察到，雖然此理論框架依然成立，但社交媒體的出現加劇了兩極分化：左翼更趨向「受害者-壓迫者」思維，右翼則轉為「不惜一切代價對抗左翼」的姿態。他認為這種環境對多元民主體制具有毒性。
討論核心聚焦於海特對Z世代心理健康危機的研究。他提出強力論證：2012年前後智慧型手機與社交媒體的大規模普及（恰逢這代人進入青春期）是主要原因。當青少年大腦處於重塑階段時，以大量經過篩選、演算法驅動且常具毒性的網路內容，取代現實世界的探索與人際互動，導致焦慮、憂鬱與自殘率飆升。他強調此現象具全球性，尤其在世俗化的自由民主國家更明顯，且對女孩心理健康負面影響的關聯性更強。
作為解方，海特倡導透過集體規範轉移來重塑健康童年。其四步計劃包括：高中前禁用智慧型手機（僅允許基礎功能手機）、16歲前禁止使用社交媒體、全校實施全日手機禁令，以及大幅增加現實中的自主遊戲與責任承擔。他強調這是需集體行動的議題——即使沒有聯邦立法，家長、學校與社區仍能協力推進，並指出國際間日益壯大的運動與新法規皆是希望徵兆。
顛覆性洞察
- 傳統的保護效應：與預期相反，心理健康問題飆升現象在宗教或保守家庭中較不明顯。海特認為這些環境中的結構化義務與社群連結形成緩衝層，防止孩子完全「捲入」網路漩渦。
- 幸福曲線的終結：數十年來全球存在U型幸福曲線，青年與老年群體最為快樂。2012年後，多國此曲線已然消失，因年輕世代幸福感急墜，而年長世代維持不變。
- 無手機校園改造社交動態：實施全日手機禁令的學校回報立竿見影的變化：走廊重現笑聲、餐廳再度喧鬧、孩子們共同遊戲，紀律問題甚至可減少50%。
- 極端傷害無性別偏好：雖女孩的社交媒體使用與焦慮/憂鬱相關性更強，但最嚴重的傷害——如透過平台購買吩坦尼致死或因性勒索自殺——對男孩的影響同樣劇烈，甚至更甚。
行動指引
- 延遲接觸：高中前僅提供基礎手機或手錶，主動聯合社區家長協力將孩子使用社交媒體的年齡延遲至16歲後。
- 實施臥室零設備：強制所有電子設備夜間於臥室外充電。此舉改善睡眠品質，並阻絕夜間與陌生人接觸的高風險情境。
- 倡導無手機校園：推動子女學校實施全日手機禁令（不僅限課堂）。此單一改變能顯著提升社交互動、專注力與課堂紀律。
- 優先自主遊戲：主動鼓勵並安排符合年齡的現實世界自主遊戲與責任承擔。這能培養抗逆力，扭轉「現實過度保護、網路保護不足」的失衡狀態。
- 聚焦設計而非僅內容：在思考監管或平台責任時，倡導「安全設計標準」（如預設隱私設定、陌生人聯絡阻斷），而非僅依賴本質上易受爭議與政治化的內容審查。
Imagina que las plataformas de redes sociales que albergan a millones de niños estuvieran sujetas a los mismos estándares de seguridad que los fabricantes de automóviles. El psicólogo social Jonathan Haidt sostiene que hemos permitido que un diseño fundamentalmente inseguro domine la infancia, sustituyendo una crianza basada en el juego por otra basada en el teléfono, con resultados catastróficos. En una conversación con Guy Kawasaki, Haidt explica cómo este “gran recableado” está alimentando una epidemia de enfermedad mental adolescente y empujando nuestra cultura política hacia extremos peligrosos.
Haidt comienza retomando su Teoría de los Fundamentos Morales, que plantea que las diferencias políticas provienen de distintos énfasis en “receptores” morales innatos, como el cuidado, la equidad, la lealtad y la libertad. Observa que, aunque este marco sigue siendo válido, la llegada de las redes sociales ha intensificado enormemente la polarización, endureciendo a la izquierda en una mentalidad de “víctima-opresor” y a la derecha en una postura de “combatir a la izquierda a cualquier costo”. Este entorno, argumenta, es tóxico para una democracia diversa.
El núcleo de la conversación se centra en la investigación de Haidt sobre la crisis de salud mental de la Generación Z. Presenta un argumento convincente de que la adopción masiva de teléfonos inteligentes y redes sociales a partir de 2012 —coincidiendo con la pubertad de esta generación— es la causa principal. Cuando el cerebro se está reconfigurando durante la adolescencia, sustituir la exploración y la interacción en el mundo real por largas horas de contenido en línea seleccionado, algorítmico y a menudo tóxico ha provocado un aumento vertiginoso de la ansiedad, la depresión y las autolesiones. Señala que el efecto es global, especialmente agudo en democracias liberales y secularizadas, y que está más fuertemente correlacionado con malos resultados de salud mental en las niñas.
Como solución, Haidt propone un cambio colectivo de normas para restaurar una infancia más saludable. Su plan de cuatro partes incluye: no dar teléfonos inteligentes antes de la escuela secundaria (solo teléfonos básicos), no permitir redes sociales antes de los 16 años, escuelas sin teléfonos durante toda la jornada, y mucho más juego independiente y responsabilidad en el mundo real. Subraya que este es un problema de acción colectiva que padres, escuelas y comunidades pueden abordar juntos incluso sin legislación federal, y señala los crecientes movimientos y nuevas leyes a nivel internacional como signos de esperanza.
Ideas sorprendentes
- El efecto protector de la tradición: Contrariamente a lo esperado, el fuerte aumento de la enfermedad mental es menos pronunciado en familias religiosas o conservadoras. Haidt sugiere que las obligaciones estructuradas y los lazos comunitarios en estos entornos actúan como un amortiguador, impidiendo que los niños sean completamente “arrastrados” al vórtice en línea.
- El fin de la curva de la felicidad: Durante décadas existió globalmente una curva de felicidad en forma de U, en la que los jóvenes y los mayores eran los más felices. Después de 2012, esa curva ha desaparecido en muchos países porque la felicidad de los adultos jóvenes se ha desplomado, mientras que la de las generaciones mayores permanece sin cambios.
- Las escuelas sin teléfonos transforman la dinámica social: Las escuelas que implementan prohibiciones de teléfonos durante toda la jornada informan cambios inmediatos y drásticos: la risa vuelve a los pasillos, los comedores vuelven a llenarse de ruido, los niños juegan juntos y los problemas disciplinarios pueden disminuir hasta en un 50%.
- Los daños más graves pueden no favorecer a un solo género: Aunque las niñas muestran una correlación más fuerte entre el uso de redes sociales y la ansiedad/depresión, los daños más severos —como muertes por fentanilo comprado a través de plataformas o suicidios por sextorsión— parecen afectar a los niños tanto como, o incluso más que, a las niñas.
Conclusiones prácticas
- Retrasar el acceso: Dé a los niños un teléfono básico o un reloj en lugar de un smartphone hasta la escuela secundaria, y colabore activamente con otros padres de su comunidad para retrasar las cuentas en redes sociales hasta al menos los 16 años.
- Establecer un dormitorio libre de dispositivos: Imponga una regla según la cual todos los dispositivos se carguen por la noche fuera del dormitorio. Esto mejora el sueño y previene las interacciones nocturnas más peligrosas con desconocidos.
- Abogar por escuelas sin teléfonos: Anime a la escuela de su hijo a implementar una prohibición total de teléfonos durante toda la jornada (no solo en clase). Este único cambio puede mejorar drásticamente la interacción social, la concentración y la disciplina en el aula.
- Priorizar el juego independiente: Fomente activamente y organice juego real, sin supervisión, y responsabilidades apropiadas para la edad de su hijo. Esto fortalece la resiliencia y contrarresta la dinámica de “sobreprotegidos en la vida real, desprotegidos en línea”.
- Centrarse en el diseño, no solo en el contenido: Al pensar en regulación o responsabilidad de las plataformas, defienda estándares de seguridad desde el diseño (como configuraciones de privacidad predeterminadas y bloqueos de contacto con desconocidos) en lugar de centrarse únicamente en la moderación de contenido, que es inherentemente conflictiva y politizada.
Imagine se as plataformas de redes sociais que hospedam milhões de crianças fossem submetidas aos mesmos padrões de segurança que os fabricantes de automóveis. O psicólogo social Jonathan Haidt argumenta que permitimos que um projeto fundamentalmente inseguro dominasse a infância, trocando uma criação baseada em brincadeiras por uma baseada em telefones, com resultados catastróficos. Em uma conversa com Guy Kawasaki, Haidt explica como essa “grande reconfiguração” está alimentando uma epidemia de doenças mentais entre adolescentes e empurrando nossa cultura política para extremos perigosos.
Haidt começa revisitando sua Teoria dos Fundamentos Morais, que sustenta que as diferenças políticas decorrem de diferentes ênfases em “papilas gustativas” morais inatas, como cuidado, justiça, lealdade e liberdade. Ele observa que, embora essa estrutura ainda se mantenha, o advento das redes sociais intensificou a polarização, endurecendo a esquerda em uma mentalidade de “vítima-opressor” e a direita em uma postura de “combater a esquerda a qualquer custo”. Esse ambiente, argumenta ele, é tóxico para uma democracia diversa.
O centro da discussão se concentra na pesquisa de Haidt sobre a crise de saúde mental da Geração Z. Ele apresenta um argumento convincente de que a adoção em massa de smartphones e redes sociais a partir de 2012 — coincidindo com a puberdade dessa geração — é a causa principal. Quando o cérebro está se reorganizando durante a adolescência, substituir a exploração e a interação no mundo real por vastas horas de conteúdo online selecionado, algorítmico e frequentemente tóxico levou a um aumento vertiginoso nas taxas de ansiedade, depressão e automutilação. Ele observa que o efeito é global, particularmente agudo em democracias seculares e liberais, e mais fortemente correlacionado a desfechos ruins de saúde mental entre meninas.
Como solução, Haidt propõe uma mudança coletiva de normas para restaurar uma infância mais saudável. Seu plano de quatro partes inclui: nada de smartphones antes do ensino médio (apenas telefones básicos), nada de redes sociais antes dos 16 anos, escolas sem telefones durante o dia inteiro e muito mais brincadeiras independentes e responsabilidade no mundo real. Ele enfatiza que esse é um problema de ação coletiva que pais, escolas e comunidades podem enfrentar juntos mesmo sem legislação federal, e aponta para movimentos crescentes e novas leis no cenário internacional como sinais de esperança.
Percepções Surpreendentes
- O Efeito Protetor da Tradição: Ao contrário do esperado, o aumento acentuado das doenças mentais é menos pronunciado em famílias religiosas ou conservadoras. Haidt sugere que as obrigações estruturadas e os laços comunitários nesses ambientes funcionam como um amortecedor, impedindo que as crianças sejam completamente “arrastadas” para o vórtice online.
- O Fim da Curva da Felicidade: Durante décadas, existiu globalmente uma curva de felicidade em forma de U, com os jovens e os idosos sendo os mais felizes. Após 2012, essa curva desapareceu em muitos países porque a felicidade dos jovens adultos despencou, enquanto a das gerações mais velhas permaneceu inalterada.
- Escolas sem Telefones Transformam a Dinâmica Social: Escolas que implementam proibição total de telefones ao longo de todo o dia relatam mudanças imediatas e dramáticas: o riso volta aos corredores, os refeitórios ficam barulhentos novamente, as crianças brincam juntas, e os problemas disciplinares podem cair em até 50%.
- Os Danos Mais Graves Podem Não Favorecer um Gênero: Embora as meninas apresentem uma correlação mais forte entre uso de redes sociais e ansiedade/depressão, os danos mais severos — como mortes por fentanil comprado em plataformas ou suicídio devido à sextorsão — parecem atingir os meninos tanto quanto, ou até mais.
Conclusões Práticas
- Adie o Acesso: Dê às crianças um telefone básico ou relógio em vez de um smartphone até o ensino médio, e trabalhe ativamente com outros pais da sua comunidade para adiar contas em redes sociais até pelo menos os 16 anos.
- Estabeleça um Quarto sem Dispositivos: Imponha uma regra segundo a qual todos os dispositivos sejam carregados durante a noite fora do quarto. Isso melhora o sono e previne as interações noturnas mais perigosas com desconhecidos.
- Defenda Escolas sem Telefones: Pressione a escola do seu filho a implementar uma proibição de telefones durante o dia inteiro (não apenas durante as aulas). Essa única mudança pode melhorar dramaticamente a interação social, a concentração e a disciplina em sala de aula.
- Priorize as Brincadeiras Independentes: Incentive ativamente e organize brincadeiras e responsabilidades no mundo real, sem supervisão, apropriadas para a idade do seu filho. Isso desenvolve resiliência e combate a dinâmica de “superprotegido na vida real, subprotegido online”.
- Foque no Design, Não Apenas no Conteúdo: Ao pensar em regulação ou responsabilização das plataformas, defenda padrões de segurança desde a concepção (como configurações de privacidade ativadas por padrão e bloqueios de contato com desconhecidos), em vez de apenas moderação de conteúdo, que é inerentemente controversa e politizada.
What happens when childhood is rewired by smartphones and social media? Jonathan Haidt joins Guy to break down how a single decade transformed attention, resilience, and the emotional lives of millions of kids. Drawing from his bestselling book The Anxious Generation, Jonathan explains why Gen Z’s spike in anxiety wasn’t random — and what we can do to make sure Gen Alpha doesn’t suffer the same fate.
Jonathan shares the research, the red flags, and the practical reforms that families, schools, and communities can act on today. If you’re a parent, educator, grandparent, or anyone who cares about young people, this conversation will change the way you think about childhood in the digital age.
—
Guy Kawasaki is on a mission to make you remarkable. His Remarkable People podcast features interviews with remarkable people such as Jane Goodall, Marc Benioff, Woz, Kristi Yamaguchi, and Bob Cialdini. Every episode will make you more remarkable.
With his decades of experience in Silicon Valley as a Venture Capitalist and advisor to the top entrepreneurs in the world, Guy’s questions come from a place of curiosity and passion for technology, start-ups, entrepreneurship, and marketing. If you love society and culture, documentaries, and business podcasts, take a second to follow Remarkable People.
Listeners of the Remarkable People podcast will learn from some of the most successful people in the world with practical tips and inspiring stories that will help you be more remarkable.
Episodes of Remarkable People organized by topic: https://bit.ly/rptopology
Listen to Remarkable People here: **https://podcasts.apple.com/us/podcast/guy-kawasakis-remarkable-people/id1483081827**
Like this show? Please leave us a review — even one sentence helps! Consider including your Twitter handle so we can thank you personally!
Thank you for your support; it helps the show!
See Privacy Policy at https://art19.com/privacy and California Privacy Notice at https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.
Leave a Reply
You must be logged in to post a comment.