AI transcript
0:00:01 There’s a reason I love today’s conversation.
0:00:05 It is with the founder of a platform that we probably all use called LinkedIn.
0:00:09 And the guy that made that platform is Reid Hoffman.
0:00:13 The reality of running a small business is that switching off is never really an option.
0:00:18 Even when you try, the ideas, the excitement and all the responsibility is always there.
0:00:22 And because you’re always switched on, it’s only fair that your hiring partner should be too.
0:00:27 LinkedIn Jobs, who are the sponsor of this moments episode, has been that hiring partner for me
0:00:30 and for years because it’s always working away in the background.
0:00:37 My team can post our jobs for free, share them with our networks and reach top talent all in the same place.
0:00:39 So let’s get into today’s conversation.
0:00:45 On all these great people you’ve worked with, specifically, you know, during that PayPal period of your life.
0:00:50 One of the things I was reflecting on is they’re all independently successful people,
0:00:52 but they’re all very different people.
0:00:56 And that in and of itself is evidence that there’s not one version of success.
0:00:58 There’s many different types of success.
0:01:01 Presumably, there’s many different types of entrepreneur, leader.
0:01:02 Yes.
0:01:07 Give me a flavor of the different types of entrepreneurs you’ve worked with.
0:01:10 And what, you know, because I sat with Walter Isaacson.
0:01:12 And he talked to me about Steve Jobs, Elon Musk, et cetera.
0:01:15 And he was like, Steve’s really great at hiring people.
0:01:19 Elon’s not as good at the people team building part, but he’s better at this part.
0:01:20 Yes.
0:01:24 So no entrepreneur wins at every game.
0:01:33 Generally speaking, as an entrepreneur, you should try to play the games that you have a massive competitive edge on.
0:01:35 Same thing is true.
0:01:41 So some people, for example, like take Anil Busri at Workday, right?
0:01:47 He is thoughtful, intentionally cultural building, very professional.
0:01:50 So it’s a HR product for work.
0:01:54 His contrarian idea was going to the cloud and that people were going to do cloud software.
0:02:06 For the first, I think it was 500 people that Workday hired, he would always do a cultural interview at the end to make sure that the first 500 people all kind of shared cultural things.
0:02:12 So once you get through all the competence and all the rest of the stuff, he would make sure that was a fit.
0:02:14 And that’s part of how you get cultural coherence.
0:02:16 That’s like one example, right?
0:02:28 Another example, Elon is the, like, I have a big idea and I convinced myself 100% that it’s absolutely going to be the case.
0:02:30 Like, I am going to settle Mars.
0:02:35 We’re going to terraform Mars in our lifetimes, which is, no, it’s impossible.
0:02:44 No human being on the planet, including Elon, is going to do that within Elon’s lifetime, right?
0:02:47 Like, I’m going to go all in.
0:02:49 I’m going to work really hard.
0:02:50 I’m going to be technologically sophisticated.
0:02:55 I’m going to work against the odds, right, in order to make that work.
0:03:02 That’s a, you know, Anil, very professional, understands the workplace mark.
0:03:06 Elon, like, I think I was like the second person he pitched SpaceX to.
0:03:12 And his pitch, though, to my defense was, I’m going to send a turtle to Mars.
0:03:14 And I’m like, that’s not a business.
0:03:19 And you’re competing with national governments and, like, Russian subsidized rocket programs and so forth.
0:03:20 This is not a good equity.
0:03:21 I was wrong.
0:03:21 He was right.
0:03:25 But it’s not a good equity, you know, kind of play.
0:03:26 He pitched it to you as an investor?
0:03:27 Yes.
0:03:28 Yeah.
0:03:31 At what point was SpaceX at when he pitched it?
0:03:33 That was before he started it.
0:03:33 So it was an idea.
0:03:34 Yes.
0:03:36 And I’m going to send a turtle to Mars.
0:03:41 And then it became, I’m going to send a gelatinous cube with plant seeds in it to Mars because they’ll grow.
0:03:43 I’ll be the first person who will send life to Mars.
0:03:45 And you’re like, well, okay.
0:03:46 Right.
0:03:49 What did you think genuinely when he said that to you?
0:03:52 I thought he’d gone off his rocker.
0:03:52 Really?
0:03:53 Well, yeah.
0:03:54 Of course you would.
0:03:54 Yeah.
0:03:56 Like, someone’s, my friend said that to me.
0:03:58 I think I’d make a couple of calls just to check in.
0:03:58 Do you know what I mean?
0:04:00 Like, is Elon doing okay?
0:04:02 He’s just told me about this turtle.
0:04:03 Yes.
0:04:04 It’s like, that’s not a business.
0:04:13 Has your opinion of him changed over time in terms of his potential and ability as an entrepreneur?
0:04:14 No, no.
0:04:16 I’ve always thought of him as one of the world’s great entrepreneurs.
0:04:18 Always?
0:04:19 Yeah.
0:04:21 All the way back to PayPal days.
0:04:21 Really?
0:04:21 Yeah.
0:04:26 No, look, he has done repetitively amazing things.
0:04:29 Now, he pitches everything with the same level of certainty.
0:04:30 Right?
0:04:33 Like, you know, I have this idea for online banking.
0:04:35 I have this idea for boring tunnels under cities.
0:04:39 I have this idea for creating a pneumatic tube for Hyperloop.
0:04:48 All of them, he has the same level of, I am 1,000% right that this is, like, guaranteed to be part of the future.
0:04:49 Right?
0:04:52 And I, you know, and I may be the unique person to make it happen.
0:04:52 Right?
0:04:54 So, you have to have some discernment.
0:04:59 But he’s, his, you know, on-base batting is pretty good.
0:05:00 Right?
0:05:01 For such major ideas.
0:05:03 But it’s not 100%.
0:05:03 Yeah.
0:05:05 People kind of excuse that, though.
0:05:06 Of course.
0:05:06 If you get…
0:05:09 If you get one that’s big, that’s fine.
0:05:10 Right?
0:05:10 Yeah.
0:05:14 On the hiring side, has he been, is he up there with the best?
0:05:18 Or is he not a direct hirer of people like Steve Jobs was?
0:05:22 He hires well.
0:05:26 Matter of fact, you can’t be a great entrepreneur and not ultimately hire well.
0:05:32 I think some people are better hirers.
0:05:40 Some people also have, like, are the kind of people that people would work for forever.
0:05:47 Elon tends to burn people out a lot.
0:05:51 Like, there’s lots of burnt-out people in his wake.
0:05:56 And when you go and talk to those people, what you hear is, some people say, that was
0:05:58 the best work experience ever, and I never want to work for him again.
0:06:02 And other people say, that was the worst work experience ever, and I never want to work for
0:06:02 him again.
0:06:05 So, they’re all, I never want to work for him again.
0:06:06 Right?
0:06:09 So, you know, as kind of a dynamic.
0:06:11 Because he basically looks at them as disposable parts.
0:06:14 And, you know, go as hard as you can.
0:06:15 Right?
0:06:16 And then afterwards, you’re out.
0:06:17 Don’t care.
0:06:19 Because he goes so hard.
0:06:26 Yeah, he goes hard, but he also thinks, your only relevance to me is, can you help me with
0:06:26 my mission?
0:06:30 And after you’re done, after you can no longer help me with my mission, you’re not relevant
0:06:30 to me anymore.
0:06:34 What do you think of that approach?
0:06:35 That’s not my approach.
0:06:37 LinkedIn mirrors my approach.
0:06:44 Like, literally, I am referenceable by every entrepreneur that I’ve ever worked with, right,
0:06:49 as a board member and as an investor, right, who, you know, even ones that I’ve, like,
0:06:50 fired his CEO and so forth.
0:06:54 Those people will say, he was really good to work with on these things.
0:06:56 They may also have some critical things.
0:06:57 There’s no problem with that.
0:06:57 Right?
0:07:03 But, like, literally, like, when I’m pitching an entrepreneur, I just, like, call anyone that
0:07:04 I’ve worked with.
0:07:06 Right?
0:07:13 Because I try to work with people in a way that even when we’re at a difficult moment
0:07:17 because I disagree with them intensely about how well they’re doing or what they’re doing
0:07:21 or something else, that I’m doing it in a collaborative, constructive way.
0:07:32 And so my goal is to work with people, like, anyone I want to work with, Brian Chesky, you
0:07:33 know, Mark Pincus, et cetera.
0:07:39 I want to be able to work with them for, you know, the rest of our lives.
0:07:46 What’s interesting is I think these strategies fundamentally come down to what you think
0:07:48 matters in life the most.
0:07:54 Because you could optimize, even you could optimize more for building more companies or something
0:07:56 at the expense of something else.
0:07:57 And it’s a trade-off of something else.
0:07:58 Like, you could go harder.
0:07:58 Yes.
0:08:00 But there’s a trade-off happening here.
0:08:05 And we often, because Elon’s done these crazy things like the cars and the Neuralinks and
0:08:09 there’s tunnels and now the AI and the X and the spaceships and stuff.
0:08:10 We go, oh my God, that’s so amazing.
0:08:11 And I do that as well as an entrepreneur.
0:08:13 I go, fuck, no, one person can do that much.
0:08:15 But we almost never talk about the trade-off.
0:08:16 Yes.
0:08:16 Yep.
0:08:17 You’re 100% right.
0:08:21 And it’s so, this goes back to the point about self-awareness.
0:08:26 It’s like, it’s so tempting for the brain to go, oh my God, I want that.
0:08:27 That’s what I want.
0:08:29 Because you’re not seeing the trade-off.
0:08:30 You’re not seeing the darkness.
0:08:31 That is 100% correct.
0:08:33 And look, I respect it.
0:08:39 I understand the burn people out, like treat them as disposable assets that when they burn
0:08:40 out, you just jettison them.
0:08:46 And you can be very, Elon’s not the only entrepreneur who is very successful doing that, right?
0:08:55 But for example, on the other side, like if you go to Mark Zuckerberg and you talk to the
0:08:56 people who work for him, they’re like, that was great.
0:08:58 That was the best working experience of my life.
0:08:59 Of course I work for them again.
0:09:00 Interesting.
0:09:04 I hope you found today’s conversation helpful and insightful.
0:09:08 If you’re ready to join two and a half million other small businesses already using LinkedIn
0:09:12 for hiring, head over to linkedin.com slash D-O-A-C now.
0:09:17 That’s linkedin.com slash D-O-A-C to find your next exceptional hire.
0:00:05 It is with the founder of a platform that we probably all use called LinkedIn.
0:00:09 And the guy that made that platform is Reid Hoffman.
0:00:13 The reality of running a small business is that switching off is never really an option.
0:00:18 Even when you try, the ideas, the excitement and all the responsibility is always there.
0:00:22 And because you’re always switched on, it’s only fair that your hiring partner should be too.
0:00:27 LinkedIn Jobs, who are the sponsor of this moments episode, has been that hiring partner for me
0:00:30 and for years because it’s always working away in the background.
0:00:37 My team can post our jobs for free, share them with our networks and reach top talent all in the same place.
0:00:39 So let’s get into today’s conversation.
0:00:45 On all these great people you’ve worked with, specifically, you know, during that PayPal period of your life.
0:00:50 One of the things I was reflecting on is they’re all independently successful people,
0:00:52 but they’re all very different people.
0:00:56 And that in and of itself is evidence that there’s not one version of success.
0:00:58 There’s many different types of success.
0:01:01 Presumably, there’s many different types of entrepreneur, leader.
0:01:02 Yes.
0:01:07 Give me a flavor of the different types of entrepreneurs you’ve worked with.
0:01:10 And what, you know, because I sat with Walter Isaacson.
0:01:12 And he talked to me about Steve Jobs, Elon Musk, et cetera.
0:01:15 And he was like, Steve’s really great at hiring people.
0:01:19 Elon’s not as good at the people team building part, but he’s better at this part.
0:01:20 Yes.
0:01:24 So no entrepreneur wins at every game.
0:01:33 Generally speaking, as an entrepreneur, you should try to play the games that you have a massive competitive edge on.
0:01:35 Same thing is true.
0:01:41 So some people, for example, like take Anil Busri at Workday, right?
0:01:47 He is thoughtful, intentionally cultural building, very professional.
0:01:50 So it’s a HR product for work.
0:01:54 His contrarian idea was going to the cloud and that people were going to do cloud software.
0:02:06 For the first, I think it was 500 people that Workday hired, he would always do a cultural interview at the end to make sure that the first 500 people all kind of shared cultural things.
0:02:12 So once you get through all the competence and all the rest of the stuff, he would make sure that was a fit.
0:02:14 And that’s part of how you get cultural coherence.
0:02:16 That’s like one example, right?
0:02:28 Another example, Elon is the, like, I have a big idea and I convinced myself 100% that it’s absolutely going to be the case.
0:02:30 Like, I am going to settle Mars.
0:02:35 We’re going to terraform Mars in our lifetimes, which is, no, it’s impossible.
0:02:44 No human being on the planet, including Elon, is going to do that within Elon’s lifetime, right?
0:02:47 Like, I’m going to go all in.
0:02:49 I’m going to work really hard.
0:02:50 I’m going to be technologically sophisticated.
0:02:55 I’m going to work against the odds, right, in order to make that work.
0:03:02 That’s a, you know, Anil, very professional, understands the workplace mark.
0:03:06 Elon, like, I think I was like the second person he pitched SpaceX to.
0:03:12 And his pitch, though, to my defense was, I’m going to send a turtle to Mars.
0:03:14 And I’m like, that’s not a business.
0:03:19 And you’re competing with national governments and, like, Russian subsidized rocket programs and so forth.
0:03:20 This is not a good equity.
0:03:21 I was wrong.
0:03:21 He was right.
0:03:25 But it’s not a good equity, you know, kind of play.
0:03:26 He pitched it to you as an investor?
0:03:27 Yes.
0:03:28 Yeah.
0:03:31 At what point was SpaceX at when he pitched it?
0:03:33 That was before he started it.
0:03:33 So it was an idea.
0:03:34 Yes.
0:03:36 And I’m going to send a turtle to Mars.
0:03:41 And then it became, I’m going to send a gelatinous cube with plant seeds in it to Mars because they’ll grow.
0:03:43 I’ll be the first person who will send life to Mars.
0:03:45 And you’re like, well, okay.
0:03:46 Right.
0:03:49 What did you think genuinely when he said that to you?
0:03:52 I thought he’d gone off his rocker.
0:03:52 Really?
0:03:53 Well, yeah.
0:03:54 Of course you would.
0:03:54 Yeah.
0:03:56 Like, someone’s, my friend said that to me.
0:03:58 I think I’d make a couple of calls just to check in.
0:03:58 Do you know what I mean?
0:04:00 Like, is Elon doing okay?
0:04:02 He’s just told me about this turtle.
0:04:03 Yes.
0:04:04 It’s like, that’s not a business.
0:04:13 Has your opinion of him changed over time in terms of his potential and ability as an entrepreneur?
0:04:14 No, no.
0:04:16 I’ve always thought of him as one of the world’s great entrepreneurs.
0:04:18 Always?
0:04:19 Yeah.
0:04:21 All the way back to PayPal days.
0:04:21 Really?
0:04:21 Yeah.
0:04:26 No, look, he has done repetitively amazing things.
0:04:29 Now, he pitches everything with the same level of certainty.
0:04:30 Right?
0:04:33 Like, you know, I have this idea for online banking.
0:04:35 I have this idea for boring tunnels under cities.
0:04:39 I have this idea for creating a pneumatic tube for Hyperloop.
0:04:48 All of them, he has the same level of, I am 1,000% right that this is, like, guaranteed to be part of the future.
0:04:49 Right?
0:04:52 And I, you know, and I may be the unique person to make it happen.
0:04:52 Right?
0:04:54 So, you have to have some discernment.
0:04:59 But he’s, his, you know, on-base batting is pretty good.
0:05:00 Right?
0:05:01 For such major ideas.
0:05:03 But it’s not 100%.
0:05:03 Yeah.
0:05:05 People kind of excuse that, though.
0:05:06 Of course.
0:05:06 If you get…
0:05:09 If you get one that’s big, that’s fine.
0:05:10 Right?
0:05:10 Yeah.
0:05:14 On the hiring side, has he been, is he up there with the best?
0:05:18 Or is he not a direct hirer of people like Steve Jobs was?
0:05:22 He hires well.
0:05:26 Matter of fact, you can’t be a great entrepreneur and not ultimately hire well.
0:05:32 I think some people are better hirers.
0:05:40 Some people also have, like, are the kind of people that people would work for forever.
0:05:47 Elon tends to burn people out a lot.
0:05:51 Like, there’s lots of burnt-out people in his wake.
0:05:56 And when you go and talk to those people, what you hear is, some people say, that was
0:05:58 the best work experience ever, and I never want to work for him again.
0:06:02 And other people say, that was the worst work experience ever, and I never want to work for
0:06:02 him again.
0:06:05 So, they’re all, I never want to work for him again.
0:06:06 Right?
0:06:09 So, you know, as kind of a dynamic.
0:06:11 Because he basically looks at them as disposable parts.
0:06:14 And, you know, go as hard as you can.
0:06:15 Right?
0:06:16 And then afterwards, you’re out.
0:06:17 Don’t care.
0:06:19 Because he goes so hard.
0:06:26 Yeah, he goes hard, but he also thinks, your only relevance to me is, can you help me with
0:06:26 my mission?
0:06:30 And after you’re done, after you can no longer help me with my mission, you’re not relevant
0:06:30 to me anymore.
0:06:34 What do you think of that approach?
0:06:35 That’s not my approach.
0:06:37 LinkedIn mirrors my approach.
0:06:44 Like, literally, I am referenceable by every entrepreneur that I’ve ever worked with, right,
0:06:49 as a board member and as an investor, right, who, you know, even ones that I’ve, like,
0:06:50 fired his CEO and so forth.
0:06:54 Those people will say, he was really good to work with on these things.
0:06:56 They may also have some critical things.
0:06:57 There’s no problem with that.
0:06:57 Right?
0:07:03 But, like, literally, like, when I’m pitching an entrepreneur, I just, like, call anyone that
0:07:04 I’ve worked with.
0:07:06 Right?
0:07:13 Because I try to work with people in a way that even when we’re at a difficult moment
0:07:17 because I disagree with them intensely about how well they’re doing or what they’re doing
0:07:21 or something else, that I’m doing it in a collaborative, constructive way.
0:07:32 And so my goal is to work with people, like, anyone I want to work with, Brian Chesky, you
0:07:33 know, Mark Pincus, et cetera.
0:07:39 I want to be able to work with them for, you know, the rest of our lives.
0:07:46 What’s interesting is I think these strategies fundamentally come down to what you think
0:07:48 matters in life the most.
0:07:54 Because you could optimize, even you could optimize more for building more companies or something
0:07:56 at the expense of something else.
0:07:57 And it’s a trade-off of something else.
0:07:58 Like, you could go harder.
0:07:58 Yes.
0:08:00 But there’s a trade-off happening here.
0:08:05 And we often, because Elon’s done these crazy things like the cars and the Neuralinks and
0:08:09 there’s tunnels and now the AI and the X and the spaceships and stuff.
0:08:10 We go, oh my God, that’s so amazing.
0:08:11 And I do that as well as an entrepreneur.
0:08:13 I go, fuck, no, one person can do that much.
0:08:15 But we almost never talk about the trade-off.
0:08:16 Yes.
0:08:16 Yep.
0:08:17 You’re 100% right.
0:08:21 And it’s so, this goes back to the point about self-awareness.
0:08:26 It’s like, it’s so tempting for the brain to go, oh my God, I want that.
0:08:27 That’s what I want.
0:08:29 Because you’re not seeing the trade-off.
0:08:30 You’re not seeing the darkness.
0:08:31 That is 100% correct.
0:08:33 And look, I respect it.
0:08:39 I understand the burn people out, like treat them as disposable assets that when they burn
0:08:40 out, you just jettison them.
0:08:46 And you can be very, Elon’s not the only entrepreneur who is very successful doing that, right?
0:08:55 But for example, on the other side, like if you go to Mark Zuckerberg and you talk to the
0:08:56 people who work for him, they’re like, that was great.
0:08:58 That was the best working experience of my life.
0:08:59 Of course I work for them again.
0:09:00 Interesting.
0:09:04 I hope you found today’s conversation helpful and insightful.
0:09:08 If you’re ready to join two and a half million other small businesses already using LinkedIn
0:09:12 for hiring, head over to linkedin.com slash D-O-A-C now.
0:09:17 That’s linkedin.com slash D-O-A-C to find your next exceptional hire.
Có lý do tại sao tôi yêu cuộc trò chuyện hôm nay.
Người mà tôi gặp hôm nay là người sáng lập một nền tảng mà có lẽ tất cả chúng ta đều sử dụng, đó là LinkedIn.
Người đã tạo ra nền tảng đó là Reid Hoffman.
Thực tế khi điều hành một doanh nghiệp nhỏ là việc ngắt kết nối chưa bao giờ thực sự là một lựa chọn.
Ngay cả khi bạn cố gắng, những ý tưởng, sự phấn khích và tất cả trách nhiệm luôn có mặt.
Và vì bạn luôn ở trong trạng thái “bật”, thật công bằng khi đối tác tuyển dụng của bạn cũng phải như vậy.
LinkedIn Jobs, nhà tài trợ cho tập này, đã là đối tác tuyển dụng của tôi suốt nhiều năm vì nó luôn hoạt động trong nền.
Nhóm của tôi có thể đăng các công việc của chúng tôi miễn phí, chia sẻ chúng với mạng lưới của mình và tiếp cận những tài năng hàng đầu, tất cả tại cùng một chỗ.
Vậy hãy bắt đầu cuộc trò chuyện hôm nay.
Về tất cả những người tuyệt vời mà bạn đã làm việc cùng, cụ thể là, bạn biết đấy, trong giai đoạn PayPal của cuộc đời bạn.
Một trong những điều tôi đã suy ngẫm là họ đều là những người thành công độc lập, nhưng họ đều rất khác nhau.
Và tự bản thân điều đó chứng minh rằng không có một phiên bản duy nhất của sự thành công.
Có nhiều loại thành công khác nhau.
Có lẽ, có nhiều loại doanh nhân, nhà lãnh đạo khác nhau.
Đúng vậy.
Cho tôi biết một chút về những loại doanh nhân khác nhau mà bạn đã làm việc cùng.
Và bạn biết đấy, vì tôi đã ngồi cùng Walter Isaacson.
Ông ấy đã nói với tôi về Steve Jobs, Elon Musk, v.v.
Và ông ấy nói, Steve rất giỏi trong việc tuyển dụng người.
Elon không giỏi bằng ở mảng xây dựng đội ngũ, nhưng anh ấy giỏi ở phần này.
Đúng vậy.
Vì vậy, không có doanh nhân nào thắng trong mọi cuộc chơi.
Nói chung, là một doanh nhân, bạn nên cố gắng chơi những trò chơi mà bạn có lợi thế cạnh tranh lớn.
Điều tương tự cũng đúng.
Vì vậy, một số người, ví dụ như Anil Busri tại Workday, đúng không?
Ông ấy suy nghĩ thấu đáo, xây dựng văn hóa một cách có chủ ý, rất chuyên nghiệp.
Vì vậy, đó là một sản phẩm nhân sự cho công việc.
Ý tưởng ngược đời của ông ấy là chuyển sang đám mây và rằng mọi người sẽ sử dụng phần mềm đám mây.
Trong 500 người đầu tiên mà Workday tuyển, ông ấy luôn tiến hành phỏng vấn văn hóa ở cuối để đảm bảo rằng 500 người đầu tiên đều có những giá trị văn hóa tương đồng.
Vì vậy, khi bạn vượt qua tất cả năng lực và các yếu tố khác, ông ấy sẽ đảm bảo điều đó hợp với văn hóa.
Và đó là một phần của cách thức bạn có được sự nhất quán văn hóa.
Đó là một ví dụ, đúng không?
Một ví dụ khác, Elon là người có một ý tưởng lớn và tôi thuyết phục bản thân 100% rằng điều đó chắc chắn sẽ xảy ra.
Như, tôi sẽ định cư trên sao Hỏa.
Chúng tôi sẽ biến đổi sao Hỏa trong cuộc đời của chúng ta, điều này là, không, điều đó không thể.
Không có con người nào trên hành tinh này, bao gồm cả Elon, sẽ làm được điều đó trong cuộc đời của Elon, đúng không?
Như, tôi sẽ dồn toàn bộ sức lực.
Tôi sẽ làm việc thật chăm chỉ.
Tôi sẽ phát triển công nghệ tinh vi.
Tôi sẽ nỗ lực vượt qua khó khăn, đúng không, để biến điều đó thành hiện thực.
Đó là một, bạn biết đấy, Anil rất chuyên nghiệp, hiểu biết về thị trường nơi làm việc.
Elon, như, tôi nghĩ tôi là người thứ hai mà anh ấy thuyết phục về SpaceX.
Và phần thuyết phục của anh ấy, mặc dù tôi đã bảo vệ mình, là, tôi sẽ gửi một con rùa đến sao Hỏa.
Và tôi đã nói, đó không phải là một doanh nghiệp.
Và bạn đang cạnh tranh với các chính phủ quốc gia và các chương trình tên lửa được trợ cấp của Nga, v.v.
Điều này không phải là một lợi thế tốt.
Tôi đã sai.
Anh ấy đã đúng.
Nhưng đó không phải là một phần chơi hợp lý, bạn biết đấy.
Anh ấy đã thuyết phục bạn như một nhà đầu tư?
Đúng vậy.
Tại thời điểm nào SpaceX đang ở vị trí nào khi anh ấy thuyết phục bạn?
Đó là trước khi anh ấy bắt đầu.
Vì vậy, đó chỉ là một ý tưởng.
Đúng.
Và tôi sẽ gửi một con rùa đến sao Hỏa.
Và sau đó nó trở thành, tôi sẽ gửi một khối gel có hạt giống thực vật vào sao Hỏa vì chúng sẽ phát triển.
Tôi sẽ là người đầu tiên gửi sự sống đến sao Hỏa.
Và bạn như, ừ, được rồi.
Đúng.
Bạn nghĩ gì thực sự khi anh ấy nói điều đó với bạn?
Tôi nghĩ rằng anh ấy đã mất trí.
Thật sao?
Chà, đúng.
Tất nhiên bạn sẽ như vậy.
Ừ.
Như, ai đó, bạn tôi đã nói điều đó với tôi.
Tôi nghĩ tôi sẽ thực hiện một vài cuộc gọi chỉ để kiểm tra.
Bạn hiểu ý tôi không?
Như, Elon có ổn không?
Anh ấy vừa nói với tôi về con rùa này.
Đúng.
Nó giống như, đó không phải là một doanh nghiệp.
Ý kiến của bạn về anh ấy có thay đổi theo thời gian không về tiềm năng và khả năng của anh ấy như một doanh nhân?
Không, không.
Tôi luôn coi anh ấy là một trong những doanh nhân vĩ đại của thế giới.
Luôn luôn sao?
Ừ.
Từ những ngày đầu PayPal.
Thật sao?
Ừ.
Không, nhìn xem, anh ấy đã thực hiện liên tiếp nhiều điều tuyệt vời.
Bây giờ, anh ấy thuyết phục mọi thứ với cùng một mức độ chắc chắn.
Đúng không?
Như, bạn biết đấy, tôi có ý tưởng này về ngân hàng trực tuyến.
Tôi có ý tưởng này về những đường hầm nhàm chán dưới các thành phố.
Tôi có ý tưởng này về việc tạo ra một ống khí nén cho Hyperloop.
Tất cả chúng đều được anh ấy thuyết phục với cùng mức độ, tôi 1.000% tin rằng điều này, như, sẽ là một phần của tương lai.
Đúng không?
Và tôi, bạn biết đấy, tôi có thể là người duy nhất làm cho nó xảy ra.
Đúng không?
Vì vậy, bạn cần phải có một số khả năng phân biệt.
Nhưng anh ấy, bạn biết đấy, tỷ lệ thành công trên sân nhà của anh ấy khá tốt.
Đúng không?
Cho những ý tưởng lớn như vậy.
Nhưng không phải là 100%.
Vâng.
Mọi người cũng thường bỏ qua điều đó.
Tất nhiên rồi.
Nếu bạn có một cái lớn, thì không sao cả.
Đúng không?
Ừ.
Về phần tuyển dụng, anh ấy có phải là một trong những người giỏi nhất không?
Hay là anh ấy không trực tiếp tuyển dụng người giống như Steve Jobs?
Anh ấy tuyển dụng tốt.
Trên thực tế, bạn không thể là một doanh nhân vĩ đại mà không cuối cùng tuyển dụng tốt.
Tôi nghĩ một số người là những nhà tuyển dụng tốt hơn.
Một số người cũng là kiểu người mà người khác sẽ muốn làm việc mãi mãi.
Elon có xu hướng làm mọi người kiệt sức.
Như, có rất nhiều người đã kiệt sức khi làm việc với anh ấy.
Và khi bạn đi và nói chuyện với những người đó, những gì bạn nghe được là, có người nói, đó là
trải nghiệm làm việc tốt nhất mà tôi từng có, và tôi không bao giờ muốn làm việc cho anh ấy nữa.
Và những người khác nói, đó là trải nghiệm làm việc tồi tệ nhất mà tôi từng có, và tôi không bao giờ muốn làm việc cho anh ấy nữa.
Vì vậy, họ đều là, tôi không bao giờ muốn làm việc cho anh ấy nữa.
Đúng không?
Vì vậy, bạn biết đấy, như một kiểu động lực.
Vì anh ta cơ bản coi họ như những phần có thể vứt đi. Và, bạn biết đấy, hãy cố gắng hết sức có thể. Đúng không? Và rồi sau đó, bạn ra ngoài. Không quan tâm. Vì anh ta làm việc rất nghiêm túc. Đúng, anh ta làm rất quyết liệt, nhưng anh ta cũng nghĩ, giá trị duy nhất của bạn đối với tôi là, bạn có thể giúp tôi với sứ mệnh của tôi không? Và sau khi bạn hoàn thành, sau khi bạn không còn có thể giúp tôi với sứ mệnh của tôi nữa, bạn không còn giá trị gì đối với tôi nữa. Bạn nghĩ sao về cách tiếp cận đó? Đó không phải là cách tiếp cận của tôi. LinkedIn phản ánh cách tiếp cận của tôi. Thật vậy, tôi được mọi doanh nhân mà tôi từng làm việc cùng tham khảo, đúng không, với tư cách là thành viên hội đồng quản trị và nhà đầu tư, đúng không, thậm chí cả những người mà tôi đã sa thải CEO của họ và những thứ tương tự. Những người đó sẽ nói, anh ấy thật tuyệt khi làm việc với những điều này. Họ cũng có thể có một số điều phê bình. Không có vấn đề gì với điều đó. Đúng không? Nhưng thực sự, khi tôi thuyết trình với một doanh nhân, tôi chỉ cần gọi cho bất kỳ ai mà tôi đã làm việc cùng. Đúng không? Bởi vì tôi cố gắng làm việc với mọi người theo cách mà ngay cả khi chúng tôi ở một khoảnh khắc khó khăn vì tôi không đồng ý với họ một cách mạnh mẽ về việc họ làm tốt như thế nào hoặc họ đang làm gì hoặc điều gì khác, tôi đang làm điều đó theo cách hợp tác, xây dựng. Vì vậy, mục tiêu của tôi là làm việc với mọi người, như bất kỳ ai tôi muốn làm việc cùng, Brian Chesky, bạn biết đấy, Mark Pincus, v.v. Tôi muốn có thể làm việc với họ trong suốt phần đời còn lại của chúng tôi. Điều thú vị là tôi nghĩ rằng những chiến lược này cơ bản xoay quanh việc bạn nghĩ rằng điều gì là quan trọng nhất trong cuộc sống. Bởi vì bạn có thể tối ưu hóa, thậm chí bạn có thể tối ưu hóa nhiều hơn để xây dựng nhiều công ty hơn hoặc một cái gì đó mà phải đánh đổi điều khác. Và đó là một sự đánh đổi của một cái gì khác. Như bạn có thể cố gắng hơn. Có. Nhưng có một sự đánh đổi đang diễn ra ở đây. Và chúng ta thường, vì Elon đã thực hiện những điều điên rồ như những chiếc xe, Neuralinks và có các đường hầm và giờ là AI, X và những chiếc tàu vũ trụ và những thứ khác. Chúng ta nói, ôi Chúa ơi, thật tuyệt vời. Và tôi cũng làm điều đó với tư cách là một doanh nhân. Tôi nói, chết tiệt, không, một người không thể làm được nhiều như vậy. Nhưng chúng ta gần như không bao giờ nói về sự đánh đổi. Đúng rồi. Ừ, bạn hoàn toàn đúng. Và điều này, điều này quay lại điểm về sự tự nhận thức. Thật hấp dẫn khi bộ não nghĩ, ôi Chúa ơi, tôi muốn điều đó. Đó là điều tôi muốn. Bởi vì bạn không thấy sự đánh đổi. Bạn không thấy bóng tối. Điều đó hoàn toàn chính xác. Và nhìn này, tôi tôn trọng điều đó. Tôi hiểu rằng việc đốt cháy mọi người, như coi họ là những tài sản có thể vứt đi mà khi họ kiệt sức, bạn chỉ cần loại bỏ họ. Và bạn có thể rất… Elon không phải là doanh nhân duy nhất rất thành công khi làm điều đó, đúng không? Nhưng ví dụ, ở phía bên kia, nếu bạn đến gặp Mark Zuckerberg và bạn nói chuyện với những người làm việc cho anh ta, họ sẽ nói, đó thật sự tuyệt vời. Đó là trải nghiệm làm việc tốt nhất trong đời tôi. Tất nhiên tôi sẽ làm việc cho họ một lần nữa. Thú vị. Tôi hy vọng bạn thấy cuộc trò chuyện hôm nay hữu ích và sâu sắc. Nếu bạn sẵn sàng tham gia cùng hai triệu rưỡi doanh nghiệp nhỏ khác đã sử dụng LinkedIn để tuyển dụng, hãy truy cập linkedin.com/DOAC ngay bây giờ. Đó là linkedin.com/DOAC để tìm kiếm nhân viên xuất sắc tiếp theo của bạn.
Người mà tôi gặp hôm nay là người sáng lập một nền tảng mà có lẽ tất cả chúng ta đều sử dụng, đó là LinkedIn.
Người đã tạo ra nền tảng đó là Reid Hoffman.
Thực tế khi điều hành một doanh nghiệp nhỏ là việc ngắt kết nối chưa bao giờ thực sự là một lựa chọn.
Ngay cả khi bạn cố gắng, những ý tưởng, sự phấn khích và tất cả trách nhiệm luôn có mặt.
Và vì bạn luôn ở trong trạng thái “bật”, thật công bằng khi đối tác tuyển dụng của bạn cũng phải như vậy.
LinkedIn Jobs, nhà tài trợ cho tập này, đã là đối tác tuyển dụng của tôi suốt nhiều năm vì nó luôn hoạt động trong nền.
Nhóm của tôi có thể đăng các công việc của chúng tôi miễn phí, chia sẻ chúng với mạng lưới của mình và tiếp cận những tài năng hàng đầu, tất cả tại cùng một chỗ.
Vậy hãy bắt đầu cuộc trò chuyện hôm nay.
Về tất cả những người tuyệt vời mà bạn đã làm việc cùng, cụ thể là, bạn biết đấy, trong giai đoạn PayPal của cuộc đời bạn.
Một trong những điều tôi đã suy ngẫm là họ đều là những người thành công độc lập, nhưng họ đều rất khác nhau.
Và tự bản thân điều đó chứng minh rằng không có một phiên bản duy nhất của sự thành công.
Có nhiều loại thành công khác nhau.
Có lẽ, có nhiều loại doanh nhân, nhà lãnh đạo khác nhau.
Đúng vậy.
Cho tôi biết một chút về những loại doanh nhân khác nhau mà bạn đã làm việc cùng.
Và bạn biết đấy, vì tôi đã ngồi cùng Walter Isaacson.
Ông ấy đã nói với tôi về Steve Jobs, Elon Musk, v.v.
Và ông ấy nói, Steve rất giỏi trong việc tuyển dụng người.
Elon không giỏi bằng ở mảng xây dựng đội ngũ, nhưng anh ấy giỏi ở phần này.
Đúng vậy.
Vì vậy, không có doanh nhân nào thắng trong mọi cuộc chơi.
Nói chung, là một doanh nhân, bạn nên cố gắng chơi những trò chơi mà bạn có lợi thế cạnh tranh lớn.
Điều tương tự cũng đúng.
Vì vậy, một số người, ví dụ như Anil Busri tại Workday, đúng không?
Ông ấy suy nghĩ thấu đáo, xây dựng văn hóa một cách có chủ ý, rất chuyên nghiệp.
Vì vậy, đó là một sản phẩm nhân sự cho công việc.
Ý tưởng ngược đời của ông ấy là chuyển sang đám mây và rằng mọi người sẽ sử dụng phần mềm đám mây.
Trong 500 người đầu tiên mà Workday tuyển, ông ấy luôn tiến hành phỏng vấn văn hóa ở cuối để đảm bảo rằng 500 người đầu tiên đều có những giá trị văn hóa tương đồng.
Vì vậy, khi bạn vượt qua tất cả năng lực và các yếu tố khác, ông ấy sẽ đảm bảo điều đó hợp với văn hóa.
Và đó là một phần của cách thức bạn có được sự nhất quán văn hóa.
Đó là một ví dụ, đúng không?
Một ví dụ khác, Elon là người có một ý tưởng lớn và tôi thuyết phục bản thân 100% rằng điều đó chắc chắn sẽ xảy ra.
Như, tôi sẽ định cư trên sao Hỏa.
Chúng tôi sẽ biến đổi sao Hỏa trong cuộc đời của chúng ta, điều này là, không, điều đó không thể.
Không có con người nào trên hành tinh này, bao gồm cả Elon, sẽ làm được điều đó trong cuộc đời của Elon, đúng không?
Như, tôi sẽ dồn toàn bộ sức lực.
Tôi sẽ làm việc thật chăm chỉ.
Tôi sẽ phát triển công nghệ tinh vi.
Tôi sẽ nỗ lực vượt qua khó khăn, đúng không, để biến điều đó thành hiện thực.
Đó là một, bạn biết đấy, Anil rất chuyên nghiệp, hiểu biết về thị trường nơi làm việc.
Elon, như, tôi nghĩ tôi là người thứ hai mà anh ấy thuyết phục về SpaceX.
Và phần thuyết phục của anh ấy, mặc dù tôi đã bảo vệ mình, là, tôi sẽ gửi một con rùa đến sao Hỏa.
Và tôi đã nói, đó không phải là một doanh nghiệp.
Và bạn đang cạnh tranh với các chính phủ quốc gia và các chương trình tên lửa được trợ cấp của Nga, v.v.
Điều này không phải là một lợi thế tốt.
Tôi đã sai.
Anh ấy đã đúng.
Nhưng đó không phải là một phần chơi hợp lý, bạn biết đấy.
Anh ấy đã thuyết phục bạn như một nhà đầu tư?
Đúng vậy.
Tại thời điểm nào SpaceX đang ở vị trí nào khi anh ấy thuyết phục bạn?
Đó là trước khi anh ấy bắt đầu.
Vì vậy, đó chỉ là một ý tưởng.
Đúng.
Và tôi sẽ gửi một con rùa đến sao Hỏa.
Và sau đó nó trở thành, tôi sẽ gửi một khối gel có hạt giống thực vật vào sao Hỏa vì chúng sẽ phát triển.
Tôi sẽ là người đầu tiên gửi sự sống đến sao Hỏa.
Và bạn như, ừ, được rồi.
Đúng.
Bạn nghĩ gì thực sự khi anh ấy nói điều đó với bạn?
Tôi nghĩ rằng anh ấy đã mất trí.
Thật sao?
Chà, đúng.
Tất nhiên bạn sẽ như vậy.
Ừ.
Như, ai đó, bạn tôi đã nói điều đó với tôi.
Tôi nghĩ tôi sẽ thực hiện một vài cuộc gọi chỉ để kiểm tra.
Bạn hiểu ý tôi không?
Như, Elon có ổn không?
Anh ấy vừa nói với tôi về con rùa này.
Đúng.
Nó giống như, đó không phải là một doanh nghiệp.
Ý kiến của bạn về anh ấy có thay đổi theo thời gian không về tiềm năng và khả năng của anh ấy như một doanh nhân?
Không, không.
Tôi luôn coi anh ấy là một trong những doanh nhân vĩ đại của thế giới.
Luôn luôn sao?
Ừ.
Từ những ngày đầu PayPal.
Thật sao?
Ừ.
Không, nhìn xem, anh ấy đã thực hiện liên tiếp nhiều điều tuyệt vời.
Bây giờ, anh ấy thuyết phục mọi thứ với cùng một mức độ chắc chắn.
Đúng không?
Như, bạn biết đấy, tôi có ý tưởng này về ngân hàng trực tuyến.
Tôi có ý tưởng này về những đường hầm nhàm chán dưới các thành phố.
Tôi có ý tưởng này về việc tạo ra một ống khí nén cho Hyperloop.
Tất cả chúng đều được anh ấy thuyết phục với cùng mức độ, tôi 1.000% tin rằng điều này, như, sẽ là một phần của tương lai.
Đúng không?
Và tôi, bạn biết đấy, tôi có thể là người duy nhất làm cho nó xảy ra.
Đúng không?
Vì vậy, bạn cần phải có một số khả năng phân biệt.
Nhưng anh ấy, bạn biết đấy, tỷ lệ thành công trên sân nhà của anh ấy khá tốt.
Đúng không?
Cho những ý tưởng lớn như vậy.
Nhưng không phải là 100%.
Vâng.
Mọi người cũng thường bỏ qua điều đó.
Tất nhiên rồi.
Nếu bạn có một cái lớn, thì không sao cả.
Đúng không?
Ừ.
Về phần tuyển dụng, anh ấy có phải là một trong những người giỏi nhất không?
Hay là anh ấy không trực tiếp tuyển dụng người giống như Steve Jobs?
Anh ấy tuyển dụng tốt.
Trên thực tế, bạn không thể là một doanh nhân vĩ đại mà không cuối cùng tuyển dụng tốt.
Tôi nghĩ một số người là những nhà tuyển dụng tốt hơn.
Một số người cũng là kiểu người mà người khác sẽ muốn làm việc mãi mãi.
Elon có xu hướng làm mọi người kiệt sức.
Như, có rất nhiều người đã kiệt sức khi làm việc với anh ấy.
Và khi bạn đi và nói chuyện với những người đó, những gì bạn nghe được là, có người nói, đó là
trải nghiệm làm việc tốt nhất mà tôi từng có, và tôi không bao giờ muốn làm việc cho anh ấy nữa.
Và những người khác nói, đó là trải nghiệm làm việc tồi tệ nhất mà tôi từng có, và tôi không bao giờ muốn làm việc cho anh ấy nữa.
Vì vậy, họ đều là, tôi không bao giờ muốn làm việc cho anh ấy nữa.
Đúng không?
Vì vậy, bạn biết đấy, như một kiểu động lực.
Vì anh ta cơ bản coi họ như những phần có thể vứt đi. Và, bạn biết đấy, hãy cố gắng hết sức có thể. Đúng không? Và rồi sau đó, bạn ra ngoài. Không quan tâm. Vì anh ta làm việc rất nghiêm túc. Đúng, anh ta làm rất quyết liệt, nhưng anh ta cũng nghĩ, giá trị duy nhất của bạn đối với tôi là, bạn có thể giúp tôi với sứ mệnh của tôi không? Và sau khi bạn hoàn thành, sau khi bạn không còn có thể giúp tôi với sứ mệnh của tôi nữa, bạn không còn giá trị gì đối với tôi nữa. Bạn nghĩ sao về cách tiếp cận đó? Đó không phải là cách tiếp cận của tôi. LinkedIn phản ánh cách tiếp cận của tôi. Thật vậy, tôi được mọi doanh nhân mà tôi từng làm việc cùng tham khảo, đúng không, với tư cách là thành viên hội đồng quản trị và nhà đầu tư, đúng không, thậm chí cả những người mà tôi đã sa thải CEO của họ và những thứ tương tự. Những người đó sẽ nói, anh ấy thật tuyệt khi làm việc với những điều này. Họ cũng có thể có một số điều phê bình. Không có vấn đề gì với điều đó. Đúng không? Nhưng thực sự, khi tôi thuyết trình với một doanh nhân, tôi chỉ cần gọi cho bất kỳ ai mà tôi đã làm việc cùng. Đúng không? Bởi vì tôi cố gắng làm việc với mọi người theo cách mà ngay cả khi chúng tôi ở một khoảnh khắc khó khăn vì tôi không đồng ý với họ một cách mạnh mẽ về việc họ làm tốt như thế nào hoặc họ đang làm gì hoặc điều gì khác, tôi đang làm điều đó theo cách hợp tác, xây dựng. Vì vậy, mục tiêu của tôi là làm việc với mọi người, như bất kỳ ai tôi muốn làm việc cùng, Brian Chesky, bạn biết đấy, Mark Pincus, v.v. Tôi muốn có thể làm việc với họ trong suốt phần đời còn lại của chúng tôi. Điều thú vị là tôi nghĩ rằng những chiến lược này cơ bản xoay quanh việc bạn nghĩ rằng điều gì là quan trọng nhất trong cuộc sống. Bởi vì bạn có thể tối ưu hóa, thậm chí bạn có thể tối ưu hóa nhiều hơn để xây dựng nhiều công ty hơn hoặc một cái gì đó mà phải đánh đổi điều khác. Và đó là một sự đánh đổi của một cái gì khác. Như bạn có thể cố gắng hơn. Có. Nhưng có một sự đánh đổi đang diễn ra ở đây. Và chúng ta thường, vì Elon đã thực hiện những điều điên rồ như những chiếc xe, Neuralinks và có các đường hầm và giờ là AI, X và những chiếc tàu vũ trụ và những thứ khác. Chúng ta nói, ôi Chúa ơi, thật tuyệt vời. Và tôi cũng làm điều đó với tư cách là một doanh nhân. Tôi nói, chết tiệt, không, một người không thể làm được nhiều như vậy. Nhưng chúng ta gần như không bao giờ nói về sự đánh đổi. Đúng rồi. Ừ, bạn hoàn toàn đúng. Và điều này, điều này quay lại điểm về sự tự nhận thức. Thật hấp dẫn khi bộ não nghĩ, ôi Chúa ơi, tôi muốn điều đó. Đó là điều tôi muốn. Bởi vì bạn không thấy sự đánh đổi. Bạn không thấy bóng tối. Điều đó hoàn toàn chính xác. Và nhìn này, tôi tôn trọng điều đó. Tôi hiểu rằng việc đốt cháy mọi người, như coi họ là những tài sản có thể vứt đi mà khi họ kiệt sức, bạn chỉ cần loại bỏ họ. Và bạn có thể rất… Elon không phải là doanh nhân duy nhất rất thành công khi làm điều đó, đúng không? Nhưng ví dụ, ở phía bên kia, nếu bạn đến gặp Mark Zuckerberg và bạn nói chuyện với những người làm việc cho anh ta, họ sẽ nói, đó thật sự tuyệt vời. Đó là trải nghiệm làm việc tốt nhất trong đời tôi. Tất nhiên tôi sẽ làm việc cho họ một lần nữa. Thú vị. Tôi hy vọng bạn thấy cuộc trò chuyện hôm nay hữu ích và sâu sắc. Nếu bạn sẵn sàng tham gia cùng hai triệu rưỡi doanh nghiệp nhỏ khác đã sử dụng LinkedIn để tuyển dụng, hãy truy cập linkedin.com/DOAC ngay bây giờ. Đó là linkedin.com/DOAC để tìm kiếm nhân viên xuất sắc tiếp theo của bạn.
我喜歡今天的對話是有原因的。這次的對話是和我們可能都在使用的平台創始人進行的，這個平台叫做LinkedIn。而創建這個平台的人是里德·霍夫曼（Reid Hoffman）。
經營小型企業的現實是，關掉開關從來不是一個真正的選擇。即使你試著去放鬆，想法、興奮感和所有的責任感總是如影隨形。因為你總是保持在線，所以你的雇用夥伴也應該這樣。
LinkedIn Jobs，今天這集節目的贊助商，這幾年來一直是我的雇用夥伴，因為它總是在背後默默運作。我的團隊可以免費發布工作機會，與我們的網絡分享，並在同一個地方接觸到頂尖人才。
那麼，讓我們開始今天的對話。對於你過去與那些優秀的人合作的經歷，具體來說，特別是在你生活中的PayPal那段時間。 我反思的一件事情是，他們都是獨立成功的人，但他們每個人都非常不同，而這本身就是證據，表明成功沒有單一的版本。成功有很多不同的類型。或許，企業家和領導者的類型也有很多不同。是的。
給我一些你曾合作過的不同類型企業家的風格。你知道的，我曾與沃爾特·艾薩克森（Walter Isaacson）坐下來聊天。他對我提到史蒂夫·喬布斯（Steve Jobs）、伊隆·馬斯克（Elon Musk）等等。他說，史蒂夫擅長雇用人，而伊隆在建立團隊方面則不如他，但他在其他方面更優於史蒂夫。
所以沒有企業家能在每個領域都獲勝。一般來說，作為一個企業家，你應該試著參加你具有巨大競爭優勢的比賽。這個道理是相通的。因此有些人，例如在Workday的阿尼爾·布斯里（Anil Busri），對吧？他是個深思熟慮的人，故意在文化上進行建設，非常專業。這是一個針對工作的HR產品。他的反主流理念是走向雲端，認為人們會使用雲軟件。在Workday雇用的前500個人中，他總是在結尾時做文化面試，以確保前500個人都共享某些文化特徵。因此，一旦你通過了所有的能力測試，他會確保這是合適的。這是獲得文化一致性的一部分。
這是一個例子，對吧？另一個例子，伊隆就是那種，我有一個大點子，我100%相信這會成為現實的人。我將要殖民火星。我們將在我們的有生之年改造火星，而這是不可能的。包括伊隆在內的地球上沒有任何人能在伊隆的有生之年做到這一點，對嗎？他會全力以赴。他會非常努力，技術上會很先進。他會逆流而上，為了讓這一切成真。這個人是阿尼爾，很專業，理解工作場所的市場。伊隆則是，我想我是在他為SpaceX做的第二個推介的人。他對我的推介是，我會把一隻海龜送到火星。我說，這不是一門生意。你在和國家政府、俄羅斯的補貼火箭計劃等競爭。這不是一個好的股權。結果我錯了，他是對的。但這不是一個好的股權玩法。
他把這個推介給你作為投資者？是的。當他向你推介的時候，SpaceX已經到達什麼程度？那是在他創立SpaceX之前。因此，那只是一個想法。是的。我將把一隻海龜送到火星。然後變成了，我將要把一個裡面放有植物種子的明膠立方體送到火星，因為它們會生長。我將是第一個將生命送到火星的人。然後你會想，好吧。對吧？當他這麼告訴你時，你真心的想法是什麼？我覺得他好像瘋了。真的嗎？嗯，當然是的。是的。如果我的朋友對我這麼說，我想我會打幾個電話來檢查一下。你懂我的意思嗎？他現在這樣過得如何？他剛告訴我這個有關海龜的事。
是的。就是說，那不是一門生意。你對他的評價隨著時間改變了嗎，特別是在他的潛力和作為企業家的能力方面？不，不。 我一直認為他是世界偉大的企業家之一。一直以來都是？是的。早在PayPal的年代。真的嗎？是的。不，看，他重複做了很多驚人的事情。現在，他以同樣的確定性推銷每一個想法。對吧？比如，我有一個關於網上銀行的想法。我有一個關於在城市下面挖隧道的想法。我有一個關於為超迴路建立氣動管道的想法。他所有的想法都有相同的確定性：我有1,000%的把握，這將是未來的一部分。對吧？我可能是唯一能讓它成真的人。對吧？因此，你必須對此有所辨識。但他的，嗯，基本打擊率還不錯。對於這樣的重大想法。但這可不是100%。是的。不過人們通常會對此心存寬容。當然。如果你找到了…
如果找到一個大的，那就好。對吧？是的。在雇用方面，他是否在頂尖之列？還是他不像史蒂夫·喬布斯那樣直接雇用人？他會雇用得很好。事實上，你不能是一個偉大的企業家而不最終雇用得很好。我認為有些人更擅長雇用。有些人則是那種人，大家會願意一直為他工作。伊隆則常常會讓人們感到精疲力竭。就像在他身邊，有很多人感到疲憊。而當你去與那些人交談時，你會聽到，有些人說，那是我最好的工作經歷，我再也不想為他工作了。另一些人則說，那是我最糟糕的工作經歷，我再也不想為他工作了。所以，總之，大家都說我再也不想為他工作了。對吧？因此，這就形成了一種動態。
因為他基本上把他們當作一次性零件來看待。
而且，你知道，盡可能地努力吧。
對吧？
然後之後，你就不再重要了。
不在乎。
因為他努力到極致。
是的，他很拼，但他也想，你對我唯一的相關性就是，你能否幫助我完成我的任務？
而在你完成後，當你不再能幫助我完成我的任務時，你就不再對我重要了。
你怎麼看這種做法？
這不是我的做法。
LinkedIn 反映了我的做法。
字面上，我是每個我曾合作過的企業家的推薦人，對吧，身為董事會成員和投資者，對吧，甚至包括像我解雇過他的 CEO 等人。
那些人會說，他在這些事情上非常好合作。
他們也可能會有一些批評意見。
這沒問題。
對吧？
但是，當我在向一位企業家推銷時，我會直接打電話給我曾合作過的任何人。
對吧？
因為我力求以一種合作、建設性的方式與人合作，即使當我們在難關中，因為我對他們的表現或他們做的事情有強烈的不同意見，我也希望這樣合作。
所以我的目標是與我想合作的人合作，比如 Brian Chesky，還有 Mark Pincus 等等。
我希望能夠與他們合作，直到我們的生命結束。
有趣的是，我認為這些策略根本上歸結於你認為人生中最重要的是什麼。
因為你可以優化，即使你可以在建立更多公司的同時，犧牲其他東西。
這是一種取捨。
是的，你可以更加努力。
但是這裡發生了一個取捨。
而且我們經常因為 Elon 做了一些瘋狂的事情，比如汽車、Neuralinks、隧道、現在的 AI、X 和宇宙飛船等等。
我們會說，哦我的天，真是太驚人了。
我身為企業家也這樣想，我會說，去他的，不可能一個人做到這麼多。
但是我們幾乎從來不談論這種取捨。
是的。
你完全正確。
這一點回到自我認知的重要性。
大腦很容易就會想，哦我的天，我想要那個。
那就是我想要的。
因為你沒有看到取捨。
你沒有看到黑暗。
這是完全正確的。
我尊重這點。
我明白將人們消耗到極限，如同把他們當作一次性資產，當他們燒盡時就把他們拋棄的做法。
你可以非常，Elon 不是唯一一位在這方面非常成功的企業家，對吧？
但例如，另一方面，如果你去找 Mark Zuckerberg，和為他工作的人交談，他們會說，那真是太棒了。
那是我一生中最好的工作經歷。
當然我會再次為他們工作。
有趣。
我希望你覺得今天的對談有幫助並且富有啟發意義。
如果你準備好加入已經有兩百五十萬家小企業正在使用 LinkedIn 進行招聘的行列，請立即前往 linkedin.com/D-O-A-C。
那是 linkedin.com/D-O-A-C，來找到你下個卓越的聘用。
經營小型企業的現實是，關掉開關從來不是一個真正的選擇。即使你試著去放鬆，想法、興奮感和所有的責任感總是如影隨形。因為你總是保持在線，所以你的雇用夥伴也應該這樣。
LinkedIn Jobs，今天這集節目的贊助商，這幾年來一直是我的雇用夥伴，因為它總是在背後默默運作。我的團隊可以免費發布工作機會，與我們的網絡分享，並在同一個地方接觸到頂尖人才。
那麼，讓我們開始今天的對話。對於你過去與那些優秀的人合作的經歷，具體來說，特別是在你生活中的PayPal那段時間。 我反思的一件事情是，他們都是獨立成功的人，但他們每個人都非常不同，而這本身就是證據，表明成功沒有單一的版本。成功有很多不同的類型。或許，企業家和領導者的類型也有很多不同。是的。
給我一些你曾合作過的不同類型企業家的風格。你知道的，我曾與沃爾特·艾薩克森（Walter Isaacson）坐下來聊天。他對我提到史蒂夫·喬布斯（Steve Jobs）、伊隆·馬斯克（Elon Musk）等等。他說，史蒂夫擅長雇用人，而伊隆在建立團隊方面則不如他，但他在其他方面更優於史蒂夫。
所以沒有企業家能在每個領域都獲勝。一般來說，作為一個企業家，你應該試著參加你具有巨大競爭優勢的比賽。這個道理是相通的。因此有些人，例如在Workday的阿尼爾·布斯里（Anil Busri），對吧？他是個深思熟慮的人，故意在文化上進行建設，非常專業。這是一個針對工作的HR產品。他的反主流理念是走向雲端，認為人們會使用雲軟件。在Workday雇用的前500個人中，他總是在結尾時做文化面試，以確保前500個人都共享某些文化特徵。因此，一旦你通過了所有的能力測試，他會確保這是合適的。這是獲得文化一致性的一部分。
這是一個例子，對吧？另一個例子，伊隆就是那種，我有一個大點子，我100%相信這會成為現實的人。我將要殖民火星。我們將在我們的有生之年改造火星，而這是不可能的。包括伊隆在內的地球上沒有任何人能在伊隆的有生之年做到這一點，對嗎？他會全力以赴。他會非常努力，技術上會很先進。他會逆流而上，為了讓這一切成真。這個人是阿尼爾，很專業，理解工作場所的市場。伊隆則是，我想我是在他為SpaceX做的第二個推介的人。他對我的推介是，我會把一隻海龜送到火星。我說，這不是一門生意。你在和國家政府、俄羅斯的補貼火箭計劃等競爭。這不是一個好的股權。結果我錯了，他是對的。但這不是一個好的股權玩法。
他把這個推介給你作為投資者？是的。當他向你推介的時候，SpaceX已經到達什麼程度？那是在他創立SpaceX之前。因此，那只是一個想法。是的。我將把一隻海龜送到火星。然後變成了，我將要把一個裡面放有植物種子的明膠立方體送到火星，因為它們會生長。我將是第一個將生命送到火星的人。然後你會想，好吧。對吧？當他這麼告訴你時，你真心的想法是什麼？我覺得他好像瘋了。真的嗎？嗯，當然是的。是的。如果我的朋友對我這麼說，我想我會打幾個電話來檢查一下。你懂我的意思嗎？他現在這樣過得如何？他剛告訴我這個有關海龜的事。
是的。就是說，那不是一門生意。你對他的評價隨著時間改變了嗎，特別是在他的潛力和作為企業家的能力方面？不，不。 我一直認為他是世界偉大的企業家之一。一直以來都是？是的。早在PayPal的年代。真的嗎？是的。不，看，他重複做了很多驚人的事情。現在，他以同樣的確定性推銷每一個想法。對吧？比如，我有一個關於網上銀行的想法。我有一個關於在城市下面挖隧道的想法。我有一個關於為超迴路建立氣動管道的想法。他所有的想法都有相同的確定性：我有1,000%的把握，這將是未來的一部分。對吧？我可能是唯一能讓它成真的人。對吧？因此，你必須對此有所辨識。但他的，嗯，基本打擊率還不錯。對於這樣的重大想法。但這可不是100%。是的。不過人們通常會對此心存寬容。當然。如果你找到了…
如果找到一個大的，那就好。對吧？是的。在雇用方面，他是否在頂尖之列？還是他不像史蒂夫·喬布斯那樣直接雇用人？他會雇用得很好。事實上，你不能是一個偉大的企業家而不最終雇用得很好。我認為有些人更擅長雇用。有些人則是那種人，大家會願意一直為他工作。伊隆則常常會讓人們感到精疲力竭。就像在他身邊，有很多人感到疲憊。而當你去與那些人交談時，你會聽到，有些人說，那是我最好的工作經歷，我再也不想為他工作了。另一些人則說，那是我最糟糕的工作經歷，我再也不想為他工作了。所以，總之，大家都說我再也不想為他工作了。對吧？因此，這就形成了一種動態。
因為他基本上把他們當作一次性零件來看待。
而且，你知道，盡可能地努力吧。
對吧？
然後之後，你就不再重要了。
不在乎。
因為他努力到極致。
是的，他很拼，但他也想，你對我唯一的相關性就是，你能否幫助我完成我的任務？
而在你完成後，當你不再能幫助我完成我的任務時，你就不再對我重要了。
你怎麼看這種做法？
這不是我的做法。
LinkedIn 反映了我的做法。
字面上，我是每個我曾合作過的企業家的推薦人，對吧，身為董事會成員和投資者，對吧，甚至包括像我解雇過他的 CEO 等人。
那些人會說，他在這些事情上非常好合作。
他們也可能會有一些批評意見。
這沒問題。
對吧？
但是，當我在向一位企業家推銷時，我會直接打電話給我曾合作過的任何人。
對吧？
因為我力求以一種合作、建設性的方式與人合作，即使當我們在難關中，因為我對他們的表現或他們做的事情有強烈的不同意見，我也希望這樣合作。
所以我的目標是與我想合作的人合作，比如 Brian Chesky，還有 Mark Pincus 等等。
我希望能夠與他們合作，直到我們的生命結束。
有趣的是，我認為這些策略根本上歸結於你認為人生中最重要的是什麼。
因為你可以優化，即使你可以在建立更多公司的同時，犧牲其他東西。
這是一種取捨。
是的，你可以更加努力。
但是這裡發生了一個取捨。
而且我們經常因為 Elon 做了一些瘋狂的事情，比如汽車、Neuralinks、隧道、現在的 AI、X 和宇宙飛船等等。
我們會說，哦我的天，真是太驚人了。
我身為企業家也這樣想，我會說，去他的，不可能一個人做到這麼多。
但是我們幾乎從來不談論這種取捨。
是的。
你完全正確。
這一點回到自我認知的重要性。
大腦很容易就會想，哦我的天，我想要那個。
那就是我想要的。
因為你沒有看到取捨。
你沒有看到黑暗。
這是完全正確的。
我尊重這點。
我明白將人們消耗到極限，如同把他們當作一次性資產，當他們燒盡時就把他們拋棄的做法。
你可以非常，Elon 不是唯一一位在這方面非常成功的企業家，對吧？
但例如，另一方面，如果你去找 Mark Zuckerberg，和為他工作的人交談，他們會說，那真是太棒了。
那是我一生中最好的工作經歷。
當然我會再次為他們工作。
有趣。
我希望你覺得今天的對談有幫助並且富有啟發意義。
如果你準備好加入已經有兩百五十萬家小企業正在使用 LinkedIn 進行招聘的行列，請立即前往 linkedin.com/D-O-A-C。
那是 linkedin.com/D-O-A-C，來找到你下個卓越的聘用。
Over the next six weeks, we’re bringing you the most unmissable moments from The Diary of a CEO, a masterclass in work, business, and entrepreneurship. These are the lessons that built some of the most iconic companies in the world, shared by the visionary CEOs behind them.
We begin with Reid Hoffman, co-founder of LinkedIn. In this powerful conversation, Reid breaks down the surprising trait that separates good entrepreneurs from the greats and why ignoring it could be your biggest mistake. He shares the story of whats like working with Elon Musk, what most people get wrong about ambition, and the brutal trade-offs that come with building at scale. You’ll learn how different leadership styles create different outcomes and what it really takes to build companies that last.
Visit – www.linkedin.com/DOAC
Listen to the full episode here –
Spotify – https://g2ul0.app.link/kXUCbNYywTb
Apple – https://g2ul0.app.link/AkpmkV6ywTb
Watch the Episodes On YouTube –
https://www.youtube.com/c/%20TheDiaryOfACEO/videos
Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices