Moment 145: The Alarming Link Between Your GUT & Depression: Tim Spector

中文
Tiếng Việt
AI transcript
0:00:05 What is the microbiome?
0:00:09 It’s the word we use for the community of gut microbes.
0:00:13 These are microscopic bugs in our intestines.
0:00:18 And it’s a biome because it’s like this jungle community.
0:00:25 It’s lots of different species altogether, thousands of them that coexist in our lower
0:00:31 intestine and colon.
0:00:35 We’ve discovered in the last 10 years a new organ in our bodies.
0:00:39 If you put them all together, they weigh about the same as our brain.
0:00:46 So that’s mind-boggling really, to think about all these bugs, which individually are tiny,
0:00:49 putting together, they actually weigh several pounds.
0:00:55 So you can either think of them as a microbial garden, but increasingly I’m shifting that
0:00:59 towards thinking of them as an incredible pharmacy.
0:01:07 So all of them are able to pump out chemicals all the time that are vital for our body.
0:01:13 So thousands of different chemicals are pumped out every minute by these gut microbes when
0:01:15 they’re fed the right foods.
0:01:19 And these chemicals are key for our immune system.
0:01:22 Most of our immune system is actually in our gut.
0:01:23 Most people don’t know that.
0:01:31 We think it’s under our armpits or somewhere, but actually all the immune cells are actually
0:01:35 talking all the time to our gut microbes through these chemicals.
0:01:40 And our immune system obviously is crucial for our whole body, and fighting ageing and
0:01:45 cancer, COVID infections, allergies, all these kind of things.
0:01:51 So then you’ve also got the microbes can produce chemicals that affect the brain and will make
0:01:59 the difference between you being happy or sad, or we know that they’re vital in depression.
0:02:05 Important for regulating how much you eat, your appetite, when you feel full, they also
0:02:12 provide key vitamins for you, all the B vitamins and many other components, neurochemicals
0:02:18 like serotonin that’s key for the happiness and how antidepressants work are all produced
0:02:19 by your gut microbes.
0:02:26 So we’re slowly learning that these guys are absolutely crucial to how our body responds
0:02:32 to anything coming into it, whether it’s painkillers, whether it’s antidepressants, whether it’s
0:02:34 chemicals in the form of food.
0:02:41 And this is why I want people to think about food very differently than we have done in
0:02:43 the past.
0:02:51 The old idea that food is just calories, macros, fats and carbs and proteins, those
0:02:56 four things, that’s 100 years old mentality.
0:03:03 But key to it is this core of our gut health, which we’ve ignored totally.
0:03:08 And this was this big aha moment for me after a search for 10 years.
0:03:11 Why would identical twins be different?
0:03:12 What could it be?
0:03:16 And it turns out their gut microbes are different.
0:03:20 That’s the only thing I’ve ever found in 30 years that’s really different about identical
0:03:21 twins.
0:03:25 And that explains why one gets cancer, the other one doesn’t.
0:03:29 Why one gets an autoimmune disease or one’s depressed and one’s happy.
0:03:41 So for me, the twins were a perfect, obvious way to show how important these microbes are
0:03:42 for all of us.
0:03:47 What are some of the biggest myths you encountered as you started researching the microbiome
0:03:52 that most people currently believe that I probably sat here now believe about how to
0:03:55 keep my gut healthy?
0:03:56 What are some of those key myths?
0:03:58 Because I know you like myth busting.
0:04:06 Well, I think most people believe that probiotics in yogurt get killed by your stomach acid.
0:04:11 So they don’t work because everything gets killed off, that’s a common one I hear.
0:04:12 But they don’t?
0:04:13 No.
0:04:19 Some get killed, but you’re ingesting billions, so always enough get through to have an effect.
0:04:24 And we know that probiotics do work, although the best probiotics are in food rather than
0:04:26 in capsules.
0:04:30 And there’s plenty of fermented foods, which is the same.
0:04:35 I think we most people learn very little about microbes.
0:04:38 I think that most of them are harmful.
0:04:45 So they cultured this microbe, or they found a parasite, 50,000 people have now looked
0:04:50 at their gut microbes in the US and the UK.
0:04:56 In the UK, 24% have a parasite, and that parasite is actually beneficial.
0:05:02 It’s called blastocystis, and it’s associated with good health, being thinner, having less
0:05:09 internal fat, lower blood pressure, and in the past, we’re trying to kill it off.
0:05:15 And actually, the reason we’re in this state is we’ve killed off all of our good bugs.
0:05:21 So I think people need to realize that most of the bugs in our system are trying to help
0:05:30 us, and we’ve actually lost half of the good ones compared to if you go to hunter-gatherers
0:05:35 or I spent some time with the Hadza tribe in Africa.
0:05:41 And they have twice the number of species that we have because they don’t pop antibiotics,
0:05:47 they don’t have sterile foods, they have a very wide range of diverse plants, et cetera.
0:05:55 So I think people think that their gut microbes are really only there to hurt them when they
0:05:58 have a bad kebab or something.
0:06:01 They don’t think of all the positive benefits, they don’t think that you need to build them
0:06:07 up, and that actually, you know, the more you’ve got, the better it is.
0:06:09 How do I build them up?
0:06:12 How do I become more like that tribe?
0:06:16 You have to have a more diverse range of plants.
0:06:21 So we did a study a few years ago with the British and American guts that showed that
0:06:27 if you can get up to 30 different types of plant a week, you maximize your diversity of
0:06:30 species in your gut.
0:06:32 And that’s that diversity that we want.
0:06:39 Remember 30 plants, you look a bit shocked, but that’s, a plant is a nut, a seed, it’s
0:06:45 not just kale, it’s a herb, it’s a spice.
0:06:54 And things like coffee are a plant to me because it comes from a fermented bean.
0:07:02 So it’s that diversity, it’s having more fermented foods, it’s having a range of colors, it’s
0:07:10 cutting out the ultra processed chemicals as well, which all the groups in the population
0:07:15 that have the best gut microbes, they don’t eat the ultra processed foods, they don’t
0:07:20 have antibiotics, they don’t have this modern western lifestyle.
0:07:24 The microbiome as an organ, one of the things you talked about earlier was the impact it
0:07:26 has on mood.
0:07:30 And you know, this podcast is started as kind of a business podcast, we have a lot of people
0:07:34 that are interested in, you know, being more productive, being more successful, reaching
0:07:36 for their goals.
0:07:41 How significant and how pertinent is the microbiome on my performance as an entrepreneur, as a
0:07:42 business person?
0:07:46 What do I need to know about the relationship as relates to my mood, my performance, my
0:07:47 mind?
0:07:54 We’re more about mood than anything else.
0:08:00 And so we do know that depression and anxiety is intricately linked to the quality of your
0:08:01 gut microbes.
0:08:10 We know this from mouse studies where they’ve transplanted poo from anxious mice into sterile
0:08:15 mice and those new mice then become anxious and depressed, really.
0:08:18 So it’s a transmissible condition.
0:08:22 And if you go back to me telling you that one of the chemicals that our microbes produce
0:08:31 is serotonin, okay, some sort of sort of cuddle, you know, love friendly warm chemical that
0:08:36 affects our brain that, you know, is the key to dopamine and everything else that goes
0:08:37 on in our head.
0:08:45 So the levels of that are really important for us having the right neurochemical balance
0:08:48 in our head that stops us getting very depressed or very anxious.
0:08:51 So we know that you can transmit it between animals.
0:08:56 So when they say they take the poo out of one mouse, they put it inside its gut, inside
0:09:01 its stomach, to give it the same microbiome makeup inside its stomach, then that mouse
0:09:03 will become depressed and anxious.
0:09:04 Yes.
0:09:08 So a lot of the science behind microbiome is based on large scale human studies where
0:09:13 you’ve just got cross sectional data or this is associated with this, but you don’t know
0:09:15 if it’s cause or effect.
0:09:21 And so there’s this whole other group that’s been going off of projects for 30 years where
0:09:28 they have these sterile mice who have no microbes and you create in a lab these other microbes
0:09:33 that you would make them anxious or they’re genetically anxious, you look at their microbes
0:09:38 and you put, take their microbes and you put them into the sterile mice and you can change
0:09:43 their mood and their attention span and everything else about that.
0:09:48 So that, that shows that these have a direct effect rather than just being secondary.
0:09:53 And that, it links to the human data that shows if you take a groups of depressed or
0:10:00 anxious people, you virtually all of them will have deranged microbiomes and be producing
0:10:02 abnormal chemicals.
0:10:09 And there’d be now some recent studies showing that compared to traditional antidepressant
0:10:17 medication, probiotics do as well in many of these studies if you give a course of probiotic
0:10:18 medication.
0:10:24 But even more impressive is if you give them a Mediterranean gut friendly diet, you get
0:10:30 actually better results with more remission than you do with antidepressant medication.
0:10:37 So it’s one of the best examples of how, you know, feeding your gut can actually improve
0:10:42 your mood and particularly important because we’re seeing, you know, an epidemic of anxiety
0:10:43 and depression.
0:10:49 That’s partly because of not having many good gut microbes to start with.
0:10:51 Lots of junk food diets, which make it worse.
0:10:55 And then of course, once you go into that cycle, once you’re depressed, you’re not thinking
0:10:57 about food.
0:11:00 The last thing you want to go out and is, you know, oh, I’ve got to go and get my kimchi
0:11:01 today.
0:11:04 You know, you just want, it’s just fuel.
0:11:09 So once you, once you understand that, you realize if you want to help some with depression,
0:11:14 you know, the first thing is not to put them straight onto an antidepressant, which in many
0:11:18 cases doesn’t work because of this individuality as we’re talking about, which probably again
0:11:24 related to the microbes because they break down the tablet into its active chemicals,
0:11:29 but is to make sure they’ve actually got gut friendly diet.
0:11:36 And so this is a really exciting area of research.
Hệ vi sinh vật là gì?
Đó là từ mà chúng ta dùng để chỉ cộng đồng các vi sinh vật trong ruột.
Đây là những vi sinh vật cực nhỏ trong ruột của chúng ta.
Và đó là một hệ sinh thái vì nó giống như một cộng đồng trong rừng.
Nó bao gồm rất nhiều loài khác nhau, hàng ngàn loài cùng sống chung trong ruột non và đại tràng của chúng ta.
Trong 10 năm qua, chúng ta đã phát hiện ra một cơ quan mới trong cơ thể.
Nếu bạn cộng tất cả chúng lại, chúng nặng tương đương với não của chúng ta.
Điều đó thật khó tin khi nghĩ về tất cả những vi sinh vật này, mà cá nhân chúng đều rất nhỏ, nhưng khi cộng lại, chúng thực sự nặng vài cân.
Vì vậy, bạn có thể nghĩ về chúng như một khu vườn vi sinh vật, nhưng ngày càng có xu hướng nghĩ về chúng như một hiệu thuốc tuyệt vời.
Tất cả chúng đều có khả năng sản xuất ra hóa chất liên tục, những hóa chất mà rất quan trọng đối với cơ thể của chúng ta.
Hàng ngàn hóa chất khác nhau được sản xuất mỗi phút bởi những vi sinh vật trong ruột khi chúng được cung cấp thực phẩm thích hợp.
Và những hóa chất này là chìa khóa cho hệ miễn dịch của chúng ta.
Phần lớn hệ miễn dịch của chúng ta thực sự nằm trong ruột.
Hầu hết mọi người không biết điều đó.
Chúng ta nghĩ rằng nó nằm dưới cánh tay của mình hay ở đâu đó, nhưng thực ra tất cả các tế bào miễn dịch đều liên lạc với các vi sinh vật trong ruột thông qua những hóa chất này.
Và hệ miễn dịch của chúng ta rõ ràng rất quan trọng cho toàn bộ cơ thể, trong việc chống lại lão hóa, ung thư, lây nhiễm COVID, dị ứng, và tất cả những điều tương tự.
Ngoài ra, các vi sinh vật cũng có thể sản xuất ra những hóa chất ảnh hưởng đến não bộ và sẽ tạo ra sự khác biệt giữa việc bạn hạnh phúc hay buồn bã, hoặc chúng ta biết rằng chúng rất quan trọng trong các rối loạn trầm cảm.
Chúng đóng vai trò quan trọng trong việc điều chỉnh lượng thức ăn bạn tiêu thụ, cảm giác thèm ăn của bạn, khi nào bạn cảm thấy no, chúng cũng cung cấp các vitamin cần thiết cho bạn, tất cả các vitamin B và nhiều thành phần khác, các chất thần kinh như serotonin, điều này rất quan trọng cho cảm giác hạnh phúc và cách mà thuốc chống trầm cảm hoạt động, đều do các vi sinh vật trong ruột của bạn sản xuất.
Vì vậy, chúng ta đang từ từ học được rằng những “gã” này vô cùng quan trọng đối với cách phản ứng của cơ thể với bất cứ thứ gì vào trong đó, cho dù đó là thuốc giảm đau, thuốc chống trầm cảm, hay các hóa chất ở dạng thực phẩm.
Và đó là lý do tại sao tôi muốn mọi người suy nghĩ về thực phẩm một cách hoàn toàn khác với cách mà chúng ta đã từng làm trong quá khứ.
Ý tưởng cũ rằng thực phẩm chỉ là calo, các chất dinh dưỡng, chất béo, carb và protein, bốn điều đó, là tư duy đã tồn tại suốt 100 năm.
Nhưng điều cốt lõi là sức khỏe đường ruột của chúng ta, điều mà chúng ta đã hoàn toàn phớt lờ.
Và đây là khoảnh khắc “aha” lớn cho tôi sau 10 năm tìm kiếm.
Tại sao những người sinh đôi giống hệt lại khác nhau?
Đó có thể là vì lý do gì?
Và hóa ra, các vi sinh vật trong ruột của họ là khác nhau.
Đó là điều duy nhất tôi đã thấy trong 30 năm thực sự khác biệt ở những cặp sinh đôi giống hệt.
Và điều đó giải thích tại sao một người bị ung thư còn người kia thì không.
Tại sao một người bị bệnh tự miễn hoặc một người trầm cảm trong khi người kia thì hạnh phúc.
Vì vậy, với tôi, những cặp sinh đôi là một cách hoàn hảo và rõ ràng để thể hiện sự quan trọng của những vi sinh vật này đối với tất cả chúng ta.
Một số huyền thoại lớn nhất mà bạn gặp phải khi bắt đầu nghiên cứu về hệ vi sinh vật mà hầu hết mọi người hiện nay tin vào, mà có lẽ tôi cũng đang ngồi đây tin rằng cách để giữ cho ruột của mình khỏe mạnh là gì?
Một số huyền thoại chủ chốt đó là gì?
Bởi tôi biết bạn thích việc phá vỡ các huyền thoại.
Chà, tôi nghĩ hầu hết mọi người tin rằng probiotics trong sữa chua bị tiêu diệt bởi axit dạ dày của bạn.
Vì vậy, chúng không có tác dụng vì mọi thứ đều bị tiêu diệt, đó là một trong những điều mà tôi thường nghe thấy.
Nhưng thực tế là chúng không?
Không hẳn.
Một số bị tiêu diệt, nhưng bạn đang tiêu thụ hàng tỷ vi sinh vật, vì vậy luôn có đủ vi sinh vật sống sót để tạo ra tác dụng.
Và chúng ta biết rằng probiotics có tác dụng, mặc dù probiotics tốt nhất thường có trong thực phẩm hơn là trong viên nang.
Và có rất nhiều thực phẩm lên men, cũng giống như vậy.
Tôi nghĩ rằng hầu hết mọi người rất ít tìm hiểu về vi sinh vật.
Tôi nghĩ rằng hầu hết trong số chúng đều có hại.
Vì vậy, họ đã nuôi cấy vi sinh vật này, hoặc họ tìm thấy một ký sinh trùng, 50.000 người hiện nay đã xem xét vi sinh vật trong ruột của họ ở Hoa Kỳ và Vương quốc Anh.
Ở Vương quốc Anh, 24% có ký sinh trùng, và ký sinh trùng đó thực sự có lợi.
Nó có tên là blastocystis, và nó liên quan đến sức khỏe tốt, gầy hơn, có ít mỡ nội tạng hơn, huyết áp thấp hơn, và trong quá khứ, chúng tôi đã cố gắng tiêu diệt nó.
Và thực ra, lý do mà chúng ta ở trong tình trạng này là bởi vì chúng ta đã tiêu diệt tất cả các vi sinh vật tốt của mình.
Vì vậy, tôi nghĩ mọi người cần nhận ra rằng hầu hết các vi sinh vật trong cơ thể chúng ta đang cố gắng giúp đỡ chúng ta, và chúng ta thực sự đã mất đi một nửa trong số những vi sinh vật tốt so với nếu bạn đến thăm những người săn bắn hái lượm, hoặc tôi đã dành thời gian với bộ tộc Hadza ở châu Phi.
Và họ có gấp đôi số lượng loài mà chúng ta có vì họ không sử dụng kháng sinh, họ không có thực phẩm tiệt trùng, họ có một loại thực vật rất đa dạng, v.v.
Vì vậy, tôi nghĩ mọi người nghĩ rằng các vi sinh vật trong ruột của họ thực sự chỉ có đó để làm hại họ khi họ ăn một cây kebab không tốt hay cái gì đó.
Họ không nghĩ đến tất cả những lợi ích tích cực, họ không nghĩ rằng bạn cần phải xây dựng chúng lên, và thực ra, bạn biết đấy, càng nhiều vi sinh vật càng tốt.
Làm cách nào để tôi xây dựng chúng lên?
Làm cách nào để tôi trở nên giống như bộ tộc đó?
Bạn cần có một loạt các loại thực vật đa dạng hơn.
Vì vậy, chúng tôi đã thực hiện một nghiên cứu vài năm trước với đường ruột của người Anh và người Mỹ cho thấy rằng nếu bạn có thể có tới 30 loại thực vật khác nhau mỗi tuần, bạn sẽ tối đa hóa sự đa dạng của các loài vi sinh vật trong ruột của bạn.
Và đó là sự đa dạng mà chúng ta muốn.
Nhớ rằng 30 loại thực vật, bạn có vẻ sốc một chút, nhưng một loại thực vật có thể là hạt, một hạt giống, không chỉ là cải xoăn, mà còn là một loại thảo mộc, một loại gia vị.
Và những thứ như cà phê cũng được coi là thực vật đối với tôi vì nó đến từ hạt được lên men.
Vì vậy, sự đa dạng đó, có nhiều thực phẩm lên men hơn, có nhiều màu sắc hơn, cũng như cắt giảm các hóa chất chế biến quá mức, tất cả các nhóm trong dân số có vi sinh vật đường ruột tốt nhất đều không ăn thực phẩm chế biến quá mức, họ không dùng kháng sinh, họ không có lối sống hiện đại phương Tây này.
Hệ vi sinh vật như một cơ quan, một trong những điều bạn đã nói trước đây là ảnh hưởng mà nó có đến tâm trạng.
Và bạn biết đấy, podcast này bắt đầu như một loại podcast kinh doanh, chúng tôi có rất nhiều người quan tâm đến việc, bạn biết đó, trở nên năng suất hơn, thành công hơn, đạt được mục tiêu của họ.
Microbiome có ý nghĩa và liên quan như thế nào đến hiệu suất của tôi với tư cách là một doanh nhân, một người làm kinh doanh?
Tôi cần biết gì về mối quan hệ này liên quan đến tâm trạng, hiệu suất và tâm trí của tôi?
Chúng tôi quan tâm nhiều hơn đến tâm trạng so với bất cứ điều gì khác.
Và vì vậy chúng tôi biết rằng trầm cảm và lo âu có liên kết chặt chẽ với chất lượng của vi khuẩn đường ruột của bạn.
Chúng tôi biết điều này từ các nghiên cứu trên chuột, nơi họ đã cấy phân từ chuột lo âu vào chuột vô trùng, và những con chuột mới này sau đó trở nên lo âu và trầm cảm, thực sự.
Vì vậy, đó là một tình trạng có thể truyền từ con này sang con khác.
Nếu bạn quay lại với việc tôi đã nói rằng một trong những hóa chất mà vi khuẩn của chúng ta sản xuất là serotonin, được coi là một loại hóa chất ấm áp thân thiện, có tác động đến não của chúng ta, chính là chìa khóa cho dopamine và mọi thứ khác diễn ra trong đầu chúng ta.
Vì vậy, mức độ của nó thực sự quan trọng để chúng ta có được sự cân bằng thần kinh hóa học đúng đắn trong đầu, giúp chúng ta không bị trầm cảm hay lo âu quá mức.
Chúng tôi biết rằng bạn có thể truyền nó giữa các động vật.
Khi họ nói rằng họ lấy phân từ một con chuột, họ đưa nó vào bụng của nó, để tạo cho nó cùng một cấu trúc microbiome bên trong dạ dày, thì con chuột đó sẽ trở nên trầm cảm và lo âu.
Vâng.
Vì vậy, nhiều nghiên cứu khoa học về microbiome dựa trên các nghiên cứu quy mô lớn trên con người, nơi bạn chỉ có dữ liệu cắt ngang hoặc cái này liên quan đến cái kia, nhưng bạn không biết đó là nguyên nhân hay hiệu quả.
Và vì vậy có một nhóm khác đã tiến hành các dự án trong 30 năm, nơi họ có những con chuột vô trùng không có vi khuẩn, và bạn tạo ra trong phòng thí nghiệm những vi khuẩn khác có thể khiến chúng lo âu hoặc chúng có gen lo âu, bạn xem xét các vi khuẩn của chúng và đưa chúng vào những con chuột vô trùng và bạn có thể thay đổi tâm trạng và khả năng chú ý của chúng và mọi thứ khác về vấn đề đó.
Điều đó cho thấy rằng những vi khuẩn này có tác động trực tiếp thay vì chỉ là thứ yếu.
Và điều này liên kết với dữ liệu trên con người cho thấy nếu bạn lấy một nhóm người trầm cảm hoặc lo âu, hầu hết trong số đó sẽ có microbiome bị rối loạn và sản xuất các hóa chất bất thường.
Có một số nghiên cứu gần đây cho thấy so với thuốc chống trầm cảm truyền thống, probiotics cũng có hiệu quả trong nhiều nghiên cứu này nếu bạn cho họ một đợt điều trị probiotic.
Nhưng ấn tượng hơn là nếu bạn cho họ một chế độ ăn uống thân thiện với ruột kiểu Địa Trung Hải, bạn thực sự nhận được kết quả tốt hơn với nhiều sự thuyên giảm hơn so với thuốc chống trầm cảm.
Vì vậy, đó là một trong những ví dụ tốt nhất về cách mà, bạn biết đó, nuôi dưỡng ruột của bạn thực sự có thể cải thiện tâm trạng của bạn và đặc biệt quan trọng vì chúng ta đang thấy, bạn biết đấy, một dịch bệnh về lo âu và trầm cảm.
Điều đó phần nào bắt nguồn từ việc không có nhiều vi khuẩn đường ruột tốt ngay từ đầu.
Nhiều chế độ ăn junk food, điều này làm tồi tệ hơn.
Và tất nhiên, một khi bạn đã vào vòng xoáy đó, một khi bạn bị trầm cảm, bạn không nghĩ về đồ ăn.
Điều cuối cùng bạn muốn ra ngoài làm là, bạn biết đấy, ôi, tôi phải đi lấy kimchi hôm nay.
Bạn biết đấy, bạn chỉ muốn, đó chỉ là nhiên liệu.
Vì vậy, một khi bạn hiểu điều đó, bạn nhận ra nếu bạn muốn giúp ai đó với chứng trầm cảm, bạn biết đấy, điều đầu tiên không phải là đưa họ ngay vào thuốc chống trầm cảm, điều mà trong nhiều trường hợp không hoạt động bởi vì tính cá nhân như chúng ta đang nói đến, điều này có lẽ lại liên quan đến vi khuẩn vì chúng phân giải viên thuốc thành các hóa chất hoạt động của nó, mà là đảm bảo rằng họ thực sự có chế độ ăn uống thân thiện với ruột.
Và vì vậy, đây là một lĩnh vực nghiên cứu thực sự thú vị.
微生物組是什麼?
這是我們用來描述腸道微生物共同體的詞語。
這些是我們腸道中的微小生物。
它被稱為生物群,因為它就像這個叢林社區。
這裡面有很多不同的物種,總共有數千種,它們共同生活在我們的下腸道和結腸中。
在過去的十年裡,我們發現了身體中的一個新器官。
如果把它們加起來,重量大約和我們的大腦一樣。
所以,想到所有這些微生物,個體上雖然微小,但加起來實際上重達數磅,這真的令人驚訝。
因此,你可以將它們視為一個微生物花園,但我越來越傾向於將它們視為一個令人難以置信的藥房。
因此,所有微生物都能不斷釋放對我們身體至關重要的化學物質。
這些腸道微生物在正確的食物滋養下,每分鐘會釋放出數千種不同的化學物質。
而這些化學物質對我們的免疫系統至關重要。
我們的大部分免疫系統實際上位於腸道中。
大多數人並不知曉這一點。
我們以為它在腋下或某處,但其實所有免疫細胞一直通過這些化學物質與腸道微生物交流。
顯然,我們的免疫系統對於整個身體至關重要,並對抗老化、癌症、COVID感染和過敏等問題發揮作用。
此外,微生物還能產生影響大腦的化學物質,這會影響你是快樂還是悲傷,我們知道它們在抑鬱方面是至關重要的。
這些微生物在調節食量、食慾以及何時感到飽腹方面也至關重要,它們還能為你提供關鍵的維他命,包括所有的B族維他命和許多其他成分,如神經化學物質如血清素,這對於快樂和抗抑鬱藥的效果至關重要,這些都是由你的腸道微生物產生的。
所以我們正在慢慢了解這些微生物對我們的身體如何應對進入的任何物質都是至關重要的,無論是止痛藥、抗抑鬱藥,還是以食物形式存在的化學物質。
這就是為什麼我希望人們對食物的看法與過去截然不同。
舊觀念認為食物只是熱量、宏量營養素、脂肪、碳水化合物和蛋白質這四樣東西,這是一百年前的思維。
但其中的核心是我們忽略了腸道健康的重要性。
對我來說,這是一個巨大的頓悟時刻,經過10年的探索後。
為什麼同卵雙胞胎會有不同?
那可能是什麼呢?
結果發現它們的腸道微生物是不同的。
這是我在三十年中唯一發現的關於同卵雙胞胎的真正不同之處。
這解釋了為什麼一個人得了癌症,而另一個卻沒有。
為什麼一個人得了自身免疫性疾病或者一個人抑鬱而另一個人快樂。
所以對我來說,雙胞胎是顯而易見的方式,展示了這些微生物對我們所有人有多重要。
你在研究微生物組的過程中遇到過哪些最大的迷思,這些迷思如今大多數人還相信,可能我現在坐在這裡也相信的有關保持腸道健康的知識?
有哪些關鍵的迷思?
因為我知道你喜歡澄清迷思。
我認為大多數人相信酸奶中的益生菌會被胃酸殺死。
所以它們不起作用,因為所有的東西都會被殺死,這是一個我經常聽到的常見觀點。
但事實上並不是?
對。
一些確實會被殺死,但你攝取的數量是數十億,所以總有足夠的益生菌能夠通過發揮作用。
我們知道益生菌確實有效,雖然最好的益生菌來自食物,而不是膠囊。
還有很多發酵食品,這是相同的。
我認為大多數人對微生物的了解非常有限。
我覺得他們認為大部分微生物是有害的。
所以他們培養了一種微生物,或者找到了一種寄生蟲,美國和英國有5萬人目前已經查看過他們的腸道微生物。
在英國,有24%的人有寄生蟲,而這種寄生蟲實際上是有益的。
它叫做小芽胞桿菌,與良好的健康有關,體重較輕,內部脂肪較少,血壓較低,在過去,我們曾試圖消滅它。
實際上,我們之所以處於這種狀態,是因為我們消滅了所有良好的微生物。
所以我認為人們需要意識到,我們系統中的大多數微生物是試圖幫助我們的,與狩獵採集者相比,我們實際上失去了一半的好微生物,或者我曾經與非洲的哈札部落共度了一些時間。
他們擁有的物種數量是我們的兩倍,因為他們不會隨意使用抗生素,他們的食物也不是無菌的,他們有各種各樣的多樣植物等等。
所以我認為人們認為他們的腸道微生物只是為了傷害他們,當他們吃了壞的烤肉串時。
他們沒有想到所有的正面益處,他們沒有考慮到你需要培養這些微生物,實際上你有的越多越好。
我該如何培養它們?
我該如何變得更像那個部落?
你必須擁有更為多樣的植物。
幾年前,我們與英國和美國的腸道進行了一項研究,顯示如果你每週能攝取到30種不同類型的植物,就會最大化腸道中物種的多樣性。
這正是我們想要的多樣性。
記住30種植物,你看起來有些震驚,但植物不僅僅是白菜,它是一種堅果、種子,還有香草、香料。
像咖啡之類的東西,在我看來也是植物,因為它來自發酵的豆類。
所以是這種多樣性,擁有更多的發酵食品,擁有各種顏色的食物,同時也要避免超加工化學品,因為糞便微生物最好的群體都不吃超加工食品,他們不使用抗生素,不過這種現代西方生活方式。
作為一種器官的微生物組,你之前談到的一件事是它對情緒的影響。
你知道,這個播客最初是作為一個商業播客開始的,我們有很多人對提高生產力、取得成功、實現目標感興趣。那麼,微生物組對我作為一名企業家和商業人士的表現有多重要和相關呢?我需要了解什麼與我的情緒、表現和思維相關的關係?
我們更關注情緒而不是其他。而且我們知道,抑鬱和焦慮與你的腸道微生物質量有著密切的聯繫。我們從老鼠的研究中知道這一點,研究中他們將焦慮老鼠的糞便移植到無菌老鼠身上,而那些新的老鼠隨之變得焦慮和抑鬱,確實如此。所以這是一種可傳染的狀況。
如果回到我告訴你的一個事實,就是我們的微生物產生的一種化學物質是血清素,這是一種某種柔和、友好的愛的化學物質,影響我們的大腦,這是多巴胺以及我們頭腦中一切的關鍵。因此,這種化學物質的水平對我們維持正確的神經化學平衡至關重要,這有助於防止我們變得非常抑鬱或非常焦慮。
我們知道你可以在動物之間傳播這種情況。因此,當他們說將一隻老鼠的糞便取出並放入另一隻老鼠的腸道內,以給它相同的微生物組成時,然後那隻老鼠會變得抑鬱和焦慮。
是的,因此,微生物組背後的大量科學研究是基於大規模的人類研究,而這些研究通常僅有橫斷數據,或是這與那有關,但你不知道這是因果還是效果。因此,還有一整個其它組別進行了30年的項目,他們有這些沒有微生物的無菌老鼠,在實驗室裡創建其他的微生物,使其變得焦慮,或者它們是基因上焦慮的,然後你查看它們的微生物,將它們的微生物取出並放入無菌老鼠中,你可以改變它們的情緒、注意力跨度和其他一切。
這表明它們具有直接的影響,而非僅僅是次要的。而且,這與人類的數據相連,顯示如果你拿一群抑鬱或焦慮的人,幾乎所有人都會有失衡的微生物組,並產生異常的化學物質。
目前有一些最近的研究顯示,與傳統抗抑鬱藥相比,益生菌在這些研究中效果相當好,如果你提供一個益生菌療程。但更令人印象深刻的是,如果你給他們提供一種地中海友好的飲食,你會獲得更好的結果,且產生更多的緩解,而不是使用抗抑鬱藥物。因此,這是最好的例子之一,說明如何在改善情緒方面,給你的腸道提供適當的養分是高效的,這尤為重要,因為我們看到焦慮和抑鬱的流行,部分是因為一開始就缺少優質的腸道微生物。許多垃圾食品飲食使得情況更糟。
當然,當你進入這循環,就會發現一旦你抑鬱了,你就不會再關心食物。你最不想做的事就是說,“哦,我今天必須去買一些泡菜”。你只想要的,就是燃料。
因此,一旦你明白這一點,你就會意識到,如果你想幫助某人克服抑鬱,首要的並不是立刻給他們抗抑鬱藥,因為在許多情況下,這是不奏效的,這是因為我們所談論的個體差異,這可能與微生物有關,因為它們負責將藥片分解成其活性化學物質,而是確保他們真的有一種友好的腸道飲食。
所以這是一個非常令人興奮的研究領域。

In this week’s moment, gut health and diet expert Dr Tim Spector discusses the power of the microbiome, your crucial community of gut microbes. Discoveries about the microbiome have exploded in the last 10 years and revolutionised the way we see the tiny bugs living within our intestine. Tim sees the microbiome as an incredible pharmacy within us, as individual microbes pump out vital chemicals for your immune system. These chemicals also affect brain function and your moods, playing a vital role in depression, as this is directly linked to the quality of your gut microbes. How do you improve your microbiome? Food plays a vital role in feeding microbes, Tim says the key is to consume as diverse a range of plants as possible, aiming for 30 different types of plants a week to maximise the diversity of species in your gut.

Listen To The Full Episode Here – https://g2ul0.app.link/zvl4zqtbtGb 

Watch the Episodes On Youtube – https://www.youtube.com/c/%20TheDiaryOfACEO/videos

Tim Spector: 

https://www.instagram.com/tim.spector/?hl=en-gb

https://tim-spector.co.uk

Leave a Comment