How to Enhance Your Immune System | Dr. Roger Seheult

Summary & Insights

Imagine a World War II submarine commander listening to the rhythmic whir of a distant engine; he has two books—one containing the sound profiles of friendly U.S. ships and another listing the diesel signatures of German U-boats. This high-stakes discrimination between “self” and “non-self” is the fundamental logic of the human immune system. However, as we age, our bodies become a biological mosaic of mutations, making the “book” of self so complex and noisy that the immune system struggles to distinguish a lifelong cell from a dangerous virus or a burgeoning tumor.

Dr. Max Krummel explores the immune system not as a simple “on-off” switch for fighting sickness, but as a tunable, sensory network that monitors every organ in the body. From the microglia in the brain to the cells regulating the heart and gut, the immune system acts as a constant curator of our biological identity. The conversation delves into the developmental arc of this system, noting that while infants have a high-output thymus to train their T-cells, the aging process involves a “tapering” of efficacy, where the thymus shrinks and the body’s ability to produce new, specific immune soldiers declines.

The dialogue also touches on the profound connection between the mind and the immune system, specifically how the insular cortex can program immune states based on memory and emotion. By recalling a positive body state or utilizing meditation, it may be possible to trigger specific immune responses in distant tissues. The conversation concludes with a candid look at the sociology of science, the complexities of vaccine protocols, and the necessity of “basic research”—the kind of curiosity-driven study into Gila monsters or bacteria that unexpectedly leads to breakthroughs like GLP-1 agonists or CRISPR.

Surprising Insights

The Biological Mosaic: Every cell in the body accumulates mutations over time (thousands per day in the skin), meaning you are not genetically identical to yourself across different tissues.
Immune Memory and Thought: The brain can store the “immune status” associated with a specific memory; recalling that memory can potentially re-activate the corresponding immune state via the insular cortex.
Autoimmunity as an Advantage: Some autoimmune conditions, such as mild psoriasis, may actually confer a higher resistance to certain viral and bacterial infections.
The “Slow Burn” Blindspot: The immune system is designed to react to “spikes” (like a sudden virus) but is often blind to “slow burns” (like cancer), which grow gradually enough to be mistaken for normal developmental changes.

Practical Takeaways

Prioritize Sleep for “Plumbing”: Recognize that sleep is a critical lymphatic clearance phase; without it, fluid pools (causing bags under the eyes) and immune cells cannot properly reset in the bone marrow.
Consider a Nuanced Approach to Health: Understand that “average” FDA guidelines for vitamins and supplements are based on population means; individual metabolic requirements can vary significantly.
Leverage Emotional States: Use meditation and the recall of positive, healthy emotional states to potentially modulate the inflammatory environment of your body through the brain-immune axis.
Support Basic Research: Value curiosity-driven science over purely product-driven research, as the most transformative medical tools often come from studying “trivial” biological oddities.

Hãy tưởng tượng một chỉ huy tàu ngầm trong Thế chiến thứ hai đang lắng nghe tiếng rền nhịp nhàng của một động cơ từ xa; ông ta có hai cuốn sách—một cuốn chứa hồ sơ âm thanh của các tàu đồng minh Hoa Kỳ và một cuốn liệt kê đặc trưng tiếng động cơ diesel của các tàu U-boat Đức. Việc phân biệt rạch ròi giữa “ta” và “không phải ta” trong tình thế ngàn cân treo sợi tóc này chính là logic cơ bản của hệ thống miễn dịch con người. Tuy nhiên, khi chúng ta già đi, cơ thể trở thành một bức tranh khảm sinh học của những đột biến, khiến “cuốn sách” về cái tôi trở nên phức tạp và nhiễu loạn đến mức hệ thống miễn dịch khó lòng phân biệt được đâu là một tế bào tồn tại suốt đời, đâu là một virus nguy hiểm hay một khối u đang phát triển.

Tiến sĩ Max Krummel khám phá hệ thống miễn dịch không đơn thuần là một công tắc “bật-tắt” để chống lại bệnh tật, mà là một mạng lưới cảm biến có thể điều chỉnh, giám sát mọi cơ quan trong cơ thể. Từ các vi tế bào đệm (microglia) trong não đến các tế bào điều tiết tim và ruột, hệ thống miễn dịch đóng vai trò như một người quản lý thường trực cho danh tính sinh học của chúng ta. Cuộc trò chuyện đi sâu vào tiến trình phát triển của hệ thống này, lưu ý rằng trong khi trẻ sơ sinh có tuyến ức hoạt động mạnh mẽ để huấn luyện các tế bào T, thì quá trình lão hóa lại kéo theo sự “sụt giảm” hiệu quả, khi tuyến ức teo nhỏ và khả năng sản xuất các “chiến binh” miễn dịch mới, đặc hiệu của cơ thể bị suy giảm.

Cuộc đối thoại cũng đề cập đến mối liên hệ sâu sắc giữa tâm trí và hệ thống miễn dịch, cụ thể là cách vỏ não thùy đảo (insular cortex) có thể lập trình các trạng thái miễn dịch dựa trên trí nhớ và cảm xúc. Bằng cách gợi nhớ lại một trạng thái cơ thể tích cực hoặc thông qua thiền định, chúng ta có thể kích hoạt các phản ứng miễn dịch cụ thể ở các mô xa xôi. Cuộc trò chuyện kết thúc bằng một cái nhìn thẳng thắn về xã hội học khoa học, sự phức tạp của các phác đồ vaccine, và sự cần thiết của “nghiên cứu cơ bản”—loại nghiên cứu thúc đẩy bởi sự tò mò về những con quái vật Gila hay vi khuẩn, điều mà một cách bất ngờ đã dẫn đến những đột phá như chất đồng vận GLP-1 hay CRISPR.

Những góc nhìn bất ngờ

Bức tranh khảm sinh học: Mọi tế bào trong cơ thể đều tích tụ các đột biến theo thời gian (hàng nghìn đột biến mỗi ngày ở da), điều này có nghĩa là về mặt di truyền, bạn không hoàn toàn giống hệt chính mình trên các mô khác nhau.

Trí nhớ miễn dịch và tư duy: Não bộ có thể lưu trữ “trạng thái miễn dịch” gắn liền với một ký ức cụ thể; việc gợi nhớ ký ức đó có tiềm năng tái kích hoạt trạng thái miễn dịch tương ứng thông qua vỏ não thùy đảo.

Tự miễn như một lợi thế: Một số tình trạng tự miễn, chẳng hạn như bệnh vảy nến nhẹ, thực chất có thể mang lại khả năng kháng một số loại nhiễm trùng do virus và vi khuẩn cao hơn.

Điểm mù “cháy chậm”: Hệ thống miễn dịch được thiết kế để phản ứng với các “cú sốc” (như virus tấn công bất ngờ) nhưng thường mù tịt trước những “vụ cháy chậm” (như ung thư), vốn phát triển đủ chậm để bị nhầm lẫn với những thay đổi phát triển bình thường.

Bài học thực tiễn

Ưu tiên giấc ngủ để “dọn dẹp”: Hãy nhận thức rằng giấc ngủ là giai đoạn làm sạch hệ bạch huyết quan trọng; nếu thiếu ngủ, chất lỏng sẽ tích tụ (gây ra quầng thâm/bọng mắt) và các tế bào miễn dịch không thể tái lập trạng thái chuẩn trong tủy xương.

Tiếp cận sức khỏe một cách đa chiều: Hãy hiểu rằng các hướng dẫn “trung bình” của FDA về vitamin và thực phẩm chức năng dựa trên số đông; nhu cầu chuyển hóa của mỗi cá nhân có thể khác biệt đáng kể.

Tận dụng trạng thái cảm xúc: Sử dụng thiền định và gợi nhớ các trạng thái cảm xúc tích cực, khỏe mạnh để điều chỉnh môi trường viêm trong cơ thể thông qua trục não-miễn dịch.

Ủng hộ nghiên cứu cơ bản: Coi trọng khoa học thúc đẩy bởi sự tò mò hơn là những nghiên cứu thuần túy hướng tới sản phẩm, vì những công cụ y tế mang tính chuyển đổi nhất thường đến từ việc nghiên cứu những điều kỳ lạ “vô thưởng vô phạt” trong sinh học.

想像一名第二次世界大戰時期的潛艇指揮官，正傾聽著遠方引擎發出的律動聲；他手中有兩本書——一本記錄了美國友軍船隻的聲波特徵，另一本則列出了德國 U 型潛艇的柴油機特徵。這種在「自我」與「非我」之間進行的高風險辨別，正是人類免疫系統的基本邏輯。然而，隨著年齡增長，我們的身體逐漸變成一個由突變組成的生物馬賽克，使得「自我」這本書變得如此複雜且充滿雜訊，以至於免疫系統難以區分一個伴隨終生的細胞，究竟是正常的組織，還是危險的病毒或正在萌芽的腫瘤。

Max Krummel 博士探討的免疫系統並非單純對抗疾病的「開關」，而是一個可調校的感測網路，監控著身體的每一個器官。從大腦中的小膠質細胞到調節心臟與腸道的細胞，免疫系統扮演著我們生物認同的恆常策展人。對話深入探討了該系統的發展弧線，指出嬰兒擁有高產能的胸腺來訓練 T 細胞，而衰老過程則涉及效能的「遞減」——胸腺萎縮，身體產生新型且專一免疫士兵的能力隨之下降。

對話還觸及了心智與免疫系統之間深層的聯繫，特別是島葉皮質（insular cortex）如何根據記憶和情緒來編程免疫狀態。透過回想正面的身體狀態或利用冥想，或許能觸發遠端組織中的特定免疫反應。對話最後坦誠地討論了科學社會學、疫苗方案的複雜性，以及「基礎研究」的必要性——正是這種由好奇心驅動、針對吉拉怪獸（Gila monsters）或細菌的研究，意外地促成了如 GLP-1 受體激動劑或 CRISPR 等突破性成果。

驚人之見

生物馬賽克： 身體中的每個細胞都會隨時間累積突變（皮膚細胞每天可達數千次），這意味著你在不同組織中的基因並不完全相同。

免疫記憶與思考： 大腦可以儲存與特定記憶相關的「免疫狀態」；透過回想該記憶，有可能經由島葉皮質重新激活相應的免疫狀態。

自免疫的優勢： 某些自免疫狀況（例如輕微的銀屑病/乾癬）實際上可能會提高對某些病毒和細菌感染的抵抗力。

「慢火燃燒」的盲點： 免疫系統被設計用來對抗「峰值」反應（如突然入侵的病毒），但往往對「慢火燃燒」類型的威脅（如癌症）視而不見，因為後者生長緩慢，容易被誤認為正常的發育變化。

實踐建議

優先考慮睡眠以利「排汙」： 意識到睡眠是淋巴清除的關鍵階段；缺乏睡眠會導致液體積聚（造成黑眼圈/眼袋），且免疫細胞無法在骨髓中正確重置。

對健康採取細膩化的方法： 了解 FDA 對維生素和補劑的「平均」指南是基於群體平均值；個人的代謝需求可能存在顯著差異。

利用情緒狀態： 透過冥想以及回想正面、健康的心理狀態，利用「腦-免疫軸」來潛在調節身體的炎症環境。

支持基礎研究： 相較於純粹產品導向的研究，更應重視好奇心驅動的科學，因為最具變革性的醫療工具往往源自於對「瑣碎」生物奇異現象的研究。

Imaginez un commandant de sous-marin pendant la Seconde Guerre mondiale écoutant le ronronnement rythmique d’un moteur lointain ; il dispose de deux livres : l’un contenant les profils sonores des navires alliés américains et l’autre répertoriant les signatures diesel des U-boote allemands. Cette discrimination à enjeux élevés entre le « soi » et le « non-soi » est la logique fondamentale du système immunitaire humain. Cependant, en vieillissant, notre corps devient une mosaïque biologique de mutations, rendant le « livre » du soi si complexe et bruyant que le système immunitaire peine à distinguer une cellule présente depuis toujours d’un virus dangereux ou d’une tumeur naissante.

Le Dr Max Krummel explore le système immunitaire non pas comme un simple interrupteur « marche-arrêt » pour combattre la maladie, mais comme un réseau sensoriel ajustable qui surveille chaque organe du corps. Des microglies du cerveau aux cellules régulant le cœur et l’intestin, le système immunitaire agit comme un conservateur constant de notre identité biologique. La conversation examine l’arc développemental de ce système, notant que si les nourrissons possèdent un thymus à haut rendement pour entraîner leurs lymphocytes T, le processus de vieillissement implique un « amincissement » de l’efficacité, où le thymus s’atrophie et la capacité du corps à produire de nouveaux soldats immunitaires spécifiques décline.

Le dialogue aborde également la connexion profonde entre l’esprit et le système immunitaire, et plus précisément la manière dont le cortex insulaire peut programmer des états immunitaires basés sur la mémoire et l’émotion. En se remémorant un état corporel positif ou en pratiquant la méditation, il serait possible de déclencher des réponses immunitaires spécifiques dans des tissus distants. La conversation se conclut par un regard franc sur la sociologie des sciences, la complexité des protocoles vaccinaux et la nécessité de la « recherche fondamentale » — ce type d’étude guidée par la curiosité sur les monstres de Gila ou les bactéries qui mène, de manière inattendue, à des percées telles que les agonistes du GLP-1 ou CRISPR.

Perspectives Surprenantes

La mosaïque biologique : Chaque cellule du corps accumule des mutations avec le temps (des milliers par jour dans la peau), ce qui signifie que vous n’êtes pas génétiquement identique à vous-même d’un tissu à l’autre.

Mémoire immunitaire et pensée : Le cerveau peut stocker l’« état immunitaire » associé à un souvenir spécifique ; se remémorer ce souvenir peut potentiellement réactiver l’état immunitaire correspondant via le cortex insulaire.

L’auto-immunité comme avantage : Certaines maladies auto-immunes, comme un psoriasis léger, pourraient en réalité conférer une résistance plus élevée à certaines infections virales et bactériennes.

L’angle mort du « feu couvant » : Le système immunitaire est conçu pour réagir aux « pics » (comme un virus soudain), mais il est souvent aveugle aux « feux couvants » (comme le cancer), qui croissent suffisamment lentement pour être confondus avec des changements développementaux normaux.

Conseils Pratiques

Prioriser le sommeil pour le « drainage » : Reconnaissez que le sommeil est une phase critique de clairance lymphatique ; sans lui, les fluides s’accumulent (provoquant des poches sous les yeux) et les cellules immunitaires ne peuvent pas se réinitialiser correctement dans la moelle osseuse.

Adopter une approche nuancée de la santé : Comprenez que les directives « moyennes » de la FDA pour les vitamines et les suppléments sont basées sur des moyennes de population ; les besoins métaboliques individuels peuvent varier considérablement.

S’appuyer sur les états émotionnels : Utilisez la méditation et le rappel d’états émotionnels positifs et sains pour potentiellement moduler l’environnement inflammatoire de votre corps via l’axe cerveau-immunité.

Soutenir la recherche fondamentale : Valorisez la science guidée par la curiosité plutôt que la recherche purement axée sur le produit, car les outils médicaux les plus transformateurs proviennent souvent de l’étude d’oddités biologiques « triviales ».

Stellen Sie sich einen U-Boot-Kommandanten aus dem Zweiten Weltkrieg vor, der dem rhythmischen Surren eines fernen Motors lauscht; er besitzt zwei Bücher – eines mit den Soundprofilen befreundeter US-Schiffe und ein anderes mit den Diesel-Signaturen deutscher U-Boote. Diese riskante Unterscheidung zwischen „selbst“ und „nicht-selbst“ ist die grundlegende Logik des menschlichen Immunsystems. Mit zunehmendem Alter wird unser Körper jedoch zu einem biologischen Mosaik aus Mutationen. Dadurch wird das „Buch des Selbst“ so komplex und verrauscht, dass das Immunsystem Schwierigkeiten hat, eine lebenslange Zelle von einem gefährlichen Virus oder einem wachsenden Tumor zu unterscheiden.

Dr. Max Krummel betrachtet das Immunsystem nicht als einfachen „Ein-Aus-Schalter“ zur Krankheitsbekämpfung, sondern als ein abstimmbares, sensorisches Netzwerk, das jedes Organ im Körper überwacht. Von den Mikroglia im Gehirn bis hin zu den Zellen, die das Herz und den Darm regulieren, fungiert das Immunsystem als ständiger Kurator unserer biologischen Identität. Das Gespräch beleuchtet den Entwicklungsbogen dieses Systems und stellt fest, dass Säuglinge zwar einen hochaktiven Thymus besitzen, um ihre T-Zellen zu trainieren, der Alterungsprozess jedoch mit einer „Abnahme“ der Wirksamkeit einhergeht: Der Thymus schrumpft und die Fähigkeit des Körpers, neue, spezifische Immun-„Soldaten“ zu produzieren, sinkt.

Der Dialog thematisiert zudem die tiefe Verbindung zwischen Geist und Immunsystem, insbesondere wie der insuläre Cortex Immunzustände basierend auf Erinnerungen und Emotionen programmieren kann. Indem man sich an einen positiven körperlichen Zustand erinnert oder Meditation nutzt, könnten gezielt Immunantworten in weit entfernten Geweben ausgelöst werden. Das Gespräch schließt mit einem offenen Blick auf die Soziologie der Wissenschaft, die Komplexität von Impfprotokollen und die Notwendigkeit der „Grundlagenforschung“ – jener neugiergetriebenen Studien an Gila-Monstern oder Bakterien, die unerwartet zu Durchbrüchen wie GLP-1-Agonisten oder CRISPR führen.

Überraschende Erkenntnisse

Das biologische Mosaik: Jede Zelle im Körper sammelt im Laufe der Zeit Mutationen an (Tausende pro Tag in der Haut), was bedeutet, dass man in verschiedenen Geweben genetisch nicht identisch mit sich selbst ist.

Immungedächtnis und Gedanken: Das Gehirn kann den mit einer bestimmten Erinnerung verknüpften „Immunstatus“ speichern; das Abrufen dieser Erinnerung kann potenziell den entsprechenden Immunzustand über den insulären Cortex reaktivieren.

Autoimmunität als Vorteil: Einige Autoimmunerkrankungen, wie etwa eine leichte Psoriasis, können tatsächlich eine höhere Resistenz gegen bestimmte virale und bakterielle Infektionen verleihen.

Der „Slow Burn“-Blinder Fleck: Das Immunsystem ist darauf ausgelegt, auf „Spikes“ (wie einen plötzlichen Virusbefall) zu reagieren, ist aber oft blind für „Slow Burns“ (wie Krebs), die so allmählich wachsen, dass sie für normale entwicklungsbedingte Veränderungen gehalten werden.

Praktische Tipps

Schlaf für die „Entwässerung“ priorisieren: Erkennen Sie, dass Schlaf eine kritische Phase der lymphatischen Reinigung ist; ohne ihn staut sich Flüssigkeit an (was zu Augenringen führt) und Immunzellen können im Knochenmark nicht ordnungsgemäß zurückgesetzt werden.

Einen differenzierten Gesundheitsansatz wählen: Verstehen Sie, dass die „durchschnittlichen“ FDA-Richtlinien für Vitamine und Nahrungsergänzungsmittel auf Populationsmittelwerten basieren; individuelle Stoffwechselbedürfnisse können erheblich variieren.

Emotionale Zustände nutzen: Nutzen Sie Meditation und das Abrufen positiver, gesunder emotionaler Zustände, um über die Gehirn-Immun-Achse potenziell das entzündliche Milieu Ihres Körpers zu modulieren.

Grundlagenforschung unterstützen: Schätzen Sie neugiergetriebene Wissenschaft höher ein als rein produktorientierte Forschung, da die transformativsten medizinischen Instrumente oft aus der Untersuchung „trivialer“ biologischer Kuriositäten hervorgehen.

My guest is Dr. Roger Seheult, M.D., a board-certified physician in internal medicine, pulmonary diseases, critical care, and sleep medicine at Loma Linda University. We discuss the powerful benefits of light therapy, including infrared light, red light, and sunlight, for improving mitochondrial function in all the body’s organs. We also explore ways to reduce the risk of influenza, colds, and other illnesses that affect the lungs, sinuses, and gut.

Topics include the flu shot, whether handwashing truly prevents illness transmission, and treatments for long COVID and mold toxicity. We review the efficacy of N-acetylcysteine (NAC), the power of hydrotherapy for combating infections, and strategies for improving sleep and overall health. Additionally, we discuss air quality. This episode provides actionable, science-based tools for preventing and treating infectious illnesses.

Read the episode show notes at hubermanlab.com.

Sponsors

AG1: https://drinkag1.com/huberman

Joovv: https://joovv.com/huberman

Eight Sleep: https://eightsleep.com/huberman

LMNT: https://drinklmnt.com/huberman

Function: https://functionhealth.com/huberman

Our Place: https://fromourplace.com/huberman

Timestamps

00:00:00 Dr. Roger Seheult

00:02:16 Avoiding Sickness, Immune System, Tool: Pillars of Health, NEWSTART

00:08:03 Sponsors: Joovv & Eight Sleep

00:10:46 Sunlight, Mitochondria, Tool: Infrared Light & Melatonin

00:19:09 Melatonin Antioxidant, Reactive Oxygen Species (ROS)/Free Radicals

00:26:38 Infrared Light, Green Spaces, Health & Mortality

00:31:35 Infrared Light, Mitochondrial Dysfunction, Disease

00:38:46 Sunlight & Cancer Risk?, Tools: UV Light, Clothing & Sunlight Exposure

00:41:01 Sponsors: AG1 & LMNT

00:43:32 Sunlight, Incidence of Influenza or COVID

00:48:41 Tools: Sunlight Exposure Duration, Winter Months

00:55:18 Infrared Lamps?, Winter Sunlight Exposure; Obesity & Metabolic Dysfunction

00:59:48 Cloudy Days; Sunlight, Primitive Therapy, Hospitals

01:11:33 Sponsor: Function

01:13:21 Artificial Lights, Hospitals & Light Therapy?, ICU Psychosis

01:22:16 Sleep & Darkness, Tools: Eye Mask, Bathroom Navigation; Meals & Light

01:28:27 Influenza, Flu Shots, Swiss Cheese Model; Flu Shot Risks?

01:38:13 Masks?, Flu; Handwashing

01:42:16 Sponsor: Our Place

01:43:57 Water, Sodium; Innate Immune System, Fever & Hydrotherapy

01:53:46 Fever, Heat Hydrotherapy, Interferon & Immune System

01:58:25 Cold Hydrotherapy, Vasoconstriction & White Blood Cells

02:09:56 N-Acetyl Cysteine (NAC), Glutathione, White Clots, Flu, Covid

02:19:28 Tool: NAC Dose & Regimen; Mucous, Flu Symptoms

02:25:25 Zinc Supplementation, Copper; Exogenous Interferon

02:28:40 Eucalyptus Oil, Inhalation

02:32:22 Air, Smoking, Vaping, Nicotine Gum

02:36:49 Fresh Air, Forest Bathing, Tool: Go Outdoors

02:40:09 Nature vs Inside Environments, Dark Days/Bright Nights Problem

02:52:38 Long COVID, Mitochondrial Dysfunction, Intermittent Fasting, Sunlight

03:00:43 Covid & Varied Severity, Smell Loss Recovery

03:05:04 Mold Toxicity, Lungs, Germ vs Terrain Theory, Immunocompromised

03:11:46 Trust, Spirituality, Community, Faith; Forgiveness

03:19:46 Hospital Admission, Tool: Asking Questions

03:25:42 Zero-Cost Support, YouTube, Spotify & Apple Follow & Reviews, Sponsors, YouTube Feedback, Protocols Book, Social Media, Neural Network Newsletter

Disclaimer & Disclosures

Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices