Learn. Share. Evolve…

Log in

Category: Uncategorized

  • A moment for silence

    A moment for silence
    A moment for silence
    AI transcript
    0:00:30 Thumbtack presents the ins and outs of caring for your home. Out. Indecision. Overthinking. Second-guessing every choice you make. In. Plans and guides that make it easy to get home projects done. Out. Beige. On beige. On beige. In. Knowing what to do, when to do it, and who to hire. Start caring for your home with confidence.
    0:00:31 Download Thumbtack today.
    0:00:49 Wanna own part of the company that makes your favourite burger? Now you can. With partial shares from T_D_ Direct Investing, you can own less than one full share, so expensive stocks are within reach. Learn more at T_D_ dot com slash partial shares. T_D_ Ready. for you.
    0:01:19 how often do you find silence? I mean real silence. It’s always been hard, but in today’s world the clamour of technology and distractions is unrelenting. And there’s a part of us that likes this, that wants to be distracted, wants to be diverted, wants to be occupied by someone or something. Which means that when we do actually find a bit of silence, we don’t always know what to do with it. Here, I’ll show you what I mean. Let’s have a moment of silence
    0:01:20 together.
    0:01:52 So what happened? Did you think about your to-do list? Did you worry? Did you panic? Did you almost switch to another podcast? Or did you enjoy it? Regardless, that moment in which seemingly nothing happened was an experience. One that could, if you let it, affect you as profoundly as any other experience.
    0:02:15 So what would happen if we allowed ourselves to sit in silence more often? Could moments of silence be restorative or exploratory? Could sitting in silence prepare us for the times when we can’t block out the noise? Let’s try it again. This time I’m not springing it on you, so maybe it will feel different. I’ll try to do it for the same amount of time.
    0:02:28 I’m Sean Ealing and this is The Grey Area.
    0:02:38 Today’s guest is Pico Iyer. He’s the author of fifteen books and a long time columnist for many publications around the world.
    0:02:48 He’s also spent decades travelling with Adhavi Lama as a friend and travel writer. His latest book is called A Flame, Learning from Silence.
    0:02:53 The book is what it sounds like, a meditation on silence.
    0:03:22 And it’s based on Pico’s experiences over thirty years at a Catholic monastery on the coast of northern California. Pico isn’t a Catholic or even a Christian. In fact, he’s not a religious person at all. But he is a curious open-minded writer with a deep interest in spiritual and religious experiences. And his work, this book in particular, reflects that. So I wanted to speak with him about how we can all find silence and hopefully benefit from it.
    0:03:30 Pico Iyer, welcome to the show. [SPEAKER_TURN]
    0:03:32 I am so happy to be here. Thank you, Sean. [SPEAKER_TURN]
    0:04:00 I’m happy to have you here. It’s such a curious thing about you that you’re not religious, you’re not a meditator or anything like that, and yet you’ve spent so much of your life inhabiting these spiritual spaces, living among monks, uh travelling around the world with the Dalai Lama. I mean how does all that happen? How do you make sense of that tension? Or do you even see any tension in that? [SPEAKER_TURN]
    0:04:30 Yes, I don’t think I see attention. I think I see a complementarity. It feels to me like breathing in and breathing out. And I don’t think my travels or experience would begin to make sense unless I had enough stillness and peace to to try to put them in perspective. And I’ve always, I think, or not always, but since a fairly young age, I’ve thought I don’t want to neglect the inner life. And the external is becoming so deafening and overwhelming, as you know, that I feel y
    0:04:45 I almost have to take conscious measures these days to ensure that I’m putting things in perspective and that my inner life is not neglected, because if the inner life is gone, then it’s like a car without an engine. In other words, all the travel in the world makes no sense at all. [SPEAKER_TURN]
    0:04:49 Did you grow up in a very religious home? What did your parents do? [SPEAKER_TURN]
    0:05:19 probably did actually, which sent me in the opposite direction. You’re running away from religion. But I I know you’re a political theorist and philosopher and that’s exactly what my parents were. They were both philosophers um, both teachers of comparative religions, which means that they were interested in all religions personally as well as professionally. Uh and I suppose beyond that I maybe ha had the advantage of being born to two Hindu parents who’d grown up in British India
    0:05:47 and therefore knew the Bible back to France. And I was born and grew up in England and so I went through very classical Anglican schooling, so by the time I was in college um I probably had some kind of grounding in the Christian world and I had you know my Hindu genes and D_N_A_ too, and my first name is actually Siddharth named after the Buddha. So I think my parents were equipping me for uh being conversant with lots of religious traditions. [SPEAKER_TURN]
    0:06:14 I wanna get into the book a little bit. Um i people may not know this about you, but you lost everything you owned, including your home and a fire, something like thirty years ago, give or take. Um you say that wasn’t exactly what brought you to the monastery in the first place, but you write that it did clear the way for many things. What did it clear the way for? [SPEAKER_TURN]
    0:06:45 Well, it left me in something akin to a desert, a vast open space from which I had to begin crafting my life anew. So I was caught in the middle of that fire, which was the worst in Californian history at the time, for three hours. And when finally a fire truck could get to me and say it was safe to drive downtown, I went to an all-night supermarket, I bought a toothbrush and the toothbrush was the only thing I had in the world, and then I was sleeping on a friend’s floor. And had I not
    0:07:15 in that somewhat diminished state. I don’t think I’d have been so responsive when another friend came and saw me on the floor and said oh why don’t you try going to stay at this Benedictine hermitage um up the road. Uh I don’t think th I ever would have thought of going to stay in a Catholic monastery otherwise as somebody who’s not a Christian and who also uh spent fifteen years going through Christian schools and I thought oh I’ve had enough of that tradition, I was more interested in the traditions I didn’t know about. But uh my friend uh told
    0:07:39 me that this hermitage that if nothing else would give me a bed to sleep in and a wide desk and a private walled garden above the Pacific Ocean, all the food I could eat for just thirty dollars a night at the time. So I thought well, if nothing else, that’s going to be to sleeping on the floor. Um so I tried it and as you know, that was thirty four years later and I’ve been more than a hundred times since and it’s really become my secret home.
    0:07:49 Well tell me about that monastery up in the Big Sur area in northern California. What was it like, how did you spend your days there? [SPEAKER_TURN]
    0:08:19 I suppose the first thing to stress is that although it’s a Catholic monastery, and there are fifteen monks there and ten workers who live with them sustaining the community, they’re open to everyone. And really um the monks are responding to St. Benedict’s call to hospitality, and so there are no rules. Everybody is welcome, you don’t have to do anything, uh they provide you with all that you want, and I think they have the confidence to know that whoever
    0:08:49 you are and whatever you’re longing and whatever your background, just three days in silence, without distraction, free from cell phones, uh in this radiant stretch of coastline above the ocean will help you find what is most sustaining. And some people would call it God and others would give different names to it, but I think it comes to the same thing. So just to give um our audience uh a sort of visual, you drive along Californian highway one which grows emptier and narrower and you’re
    0:09:19 just in this vast elemental landscape with golden meadows running down from the hills to the one side and the flat blue plate of the Pacific Ocean on the other. And then you come to this even narrower road that snakes and twists for two miles around turns to the top of the hill uh where the retreat house um stands. And so everybody who goes to stay has either a trailer on the hill or a very simple room, but with your own garden twelve hundred and fifty feet with a
    0:09:42 unbroken view over the ocean on nine hundred acres of uh glorious natural landscape. So between the nature and between the silence that’s been constructed by years of prayer and meditation, um and between the freedom from all that usually cuts us up into many pieces, um it’s hard not to be transported there. [SPEAKER_TURN]
    0:09:50 How different is the Christianity practiced by those monks from the Christianity practiced by most other Christians? [SPEAKER_TURN]
    0:10:21 So these monks belong to the Kamaldalese congregation within the Benedictine order, and that is the most contemplative uh congregation within the Catholic church. So it’s closest to Zen meditators and people who meditate in every tradition. And so just as you say, I think one of the first surprises for me is that the monks I meet there are much more open-minded than I am, much less dogmatic. When I went and have uh dinner one evening with a prayer who runs the
    0:10:51 On his wall there’s a picture of Jesus in the lotus position meditating. Uh they actually maintain a Hindu ashram in southern India where the Catholic priest wears a doty, sleeps on the floor, eats with his hands, and the motto for that Catholic Hindu ashram is we are here to awaken from the illusion of separateness. So I love that. If you were to ask me why I go there, I would say it’s to wake up wake up first and to cut
    0:11:21 through the illusion of separateness and to feel closer to everyone and everything around me. And of course they are trying to cut through the illusion that they are separate from the other traditions of the world. So it seemed to me the perfect motto. And then I found out that we are here to awaken from the illusion of separateness actually comes from Thich Nhat Hanh, the Vietnamese Buddhist teacher, and I thought how wonderful that these Catholic monks are open and wise enough to take as their motto the sai saying of a contemporary Vietnamese
    0:11:51 That openness is what is so interesting to me. I mean I I’ve never liked conventional religion because, I’ve never liked dogma. I I think r I think religions often lose their connection to the experiential roots of faith and instead become these dogma enforcing institutions. But the fact that these monks seem to have no need for dogma at all is so surprising. O w why do you think they have no need for that? I think it’s
    0:12:21 because they’re so deeply rooted in their own tradition and commitment, that they’re open to learning from everyone. Because they know where they stand, they’re not defensive, they’re not protective, and they’re n the last ones ever to say that their religion is the best or the only one. So I think it’s people who are uncertain of themselves or their faith who are likely to cling to it uh tenaciously or or belligerently, and it’s those who know who they are who are at least
    0:12:51 to do that. But I I love what you say, and I think that’s the reason after thirty four years that I decided to publish a book about these guys and their silence, because I’ve never seen the world as divided as it is right now. And as you say, I think it’s divided because of our words, our beliefs and our ideologies. Uh and the ho the more fiercely we hold to them, the more we’re cutting the world up into us and them. So I was keen to shine a spotlight both on these monks who are so open to
    0:13:21 and and not making distinctions, and are cutting through the illusion of separateness. And I was so eager also to shine a spotlight on silence, because it’s it’s the place that doesn’t ask us to prove or disprove a thing. I think silence lies on the far side of our beliefs and ideologies. And so I find if I start to talk with anybody, however sympathetic that person is, maybe after forty five minutes we’ll find that we’re on different sides of some important issue. But when we’re joined in a moment of
    0:13:36 silence, I think we’re united in that part of us that lies much deeper than our assumptions and our ideologies, and that silence that actually is a bit of a corrective to the divisions that are cutting us up so violently across the nation and across the world right now.
    0:14:16 Support for the grey area comes from Quince. There’s a pretty understandable reason to put off buying new clothes. It can be really expensive. Getting serious about having the essential items that you’re going to have for a long time usually requires a pretty hefty investment. But with Quince, they say you don’t have to break the bank to get high-quality, long-lasting items. Quince offers premium items at an affordable price. They say they have cold-weather must-haves like Mongolian, cashmere, crew-neck sweaters, iconic one hundred percent leather jackets, and versatile
    0:14:25 tile flow-knit active-wear, all priced fifty to eighty percent less than similar brands. Claire White is our colleague here at Vox and she’s tried Quince herself.
    0:14:43 I would absolutely recommend Quince to a friend from their clothing to the home-wear to the different accessories that they offer, it seems like there’s something there for everyone. The pieces will last for quite a long time and the quality is exceptional.
    0:15:00 You can indulge in affordable luxury by going to quince dot com slash grey area for free shipping on your order and three hundred and sixty five day returns. That’s Q U I N C E dot com slash grey area to get free shipping and three hundred and sixty five day returns. Quince dot com slash grey area.
    0:15:29 Support for the grey area comes from Bombas. You can start your spring cleaning routine right now by refreshing your sock drawer and Bombas has lots to choose from to replace those old mismatched pairs hanging out in your dresser drawers. From athletic socks to dress socks to your everyday pair, Bombas are designed to be comfortable all day. They offer more than socks too, comfy T-shirts, waterproof slides and soft underwear.
    0:15:41 I’ve rocked Bombas socks for, I don’t know, at least a year now. I’ve tried the athletic socks and the winter wool socks. They’re both wildly comfortable, super durable and manage to keep my feet cool or warm depending on the season.
    0:16:10 Bombas also wants you to know about their mission, which is for every comfy pair you purchase, they donate another comfy pair to someone facing homelessness. On top of that, Bombas is going international with worldwide shipping to over two hundred countries. You can go to bombas dot com slash grey area and use code grey area for twenty percent off your first purchase. That’s B-O-M-B-A-S dot com slash grey area code, grey area for twenty percent off your first purchase. Bombas dot com slash grey area and use code grey area.
    0:16:28 If managing your business finances feels like a full-time job on top of your actual full-time job, it’s fully time you got some help, double time.
    0:16:38 Found is a business banking platform that automates time-consuming tasks like tracking expenses and looking for tax write-offs, and makes it easier to stay on top of invoices and payments.
    0:17:08 You can even set aside money for different business goals and control spending with different virtual cards. Found says they’ll save you more than money, they’ll save you time. Time that you can devote to doing the things you do best, like managing your business finances. And Found says other small businesses love them too. They say one user said, Found is going to save me so much headache, it makes everything so much easier expenses, income, profits taxes, invoices even. And Found says they have thirty thousand five star reviews just like this.
    0:17:25 You can open a Found account for free at F_O_U_N_D_ dot com slash grey area. Found is a financial technology company, not a bank. Banking services are provided by Piermont Bank member F_D_I_C_. You can join thousands of small business owners who have streamlined their finances with Found.
    0:18:08 You refer to the monastery as a in the book as a a a place beyond divisions. Um and you know, it’s something I think about a lot as a political theorist is how these deep psychological needs play out in our social world, you know, as powerful as the ego is, as much as we all want to be recognised as individuals
    0:18:37 We also have this longing to lose ourselves in the whole, and this is part of the appeal of tribalism in some of our darker political movements, but the kind of self-emptying you describe in the book, the kind of self-dissolution that these monks practice is very different from that, and it feels much more like a kind of love and attentiveness. And it’s it’s honestly awe-inspiring. [SPEAKER_TURN]
    0:19:08 Oh, so so beautifully said. Um and I loved it when you were talking about losing the self in the whole, because I think that’s pretty much my definition of happiness. My sense is that we’re happiest of all when we’re deeply absorbed in something, and we lose ourselves, we forget the time, in an intimate moment with a lover, in a conversation, in a concert, suddenly w we’re gone. And we’re filled up with something much richer than we could ever be. And and and we’re
    0:19:38 without even knowing to use the word or to think in those terms. And that is actually what I experience every time I go on retreat. And all the agitation and all the thoughts of um my fears, my deadlines, my resume, it’s all left down on the highway, and I’m just open for once to everything that’s around me. So I’m in a state of wonder both, as you say, at the monks and seeing their life of devotion and at the fact that I found something
    0:19:50 that is lost, that is there in me and in everybody in the core of our lives, but as we’re racing from the bank to the supermarket, we misplace and then we feel this emptiness, but we don’t know how to address it. [SPEAKER_TURN]
    0:19:53 We’re so conditioned to think of freedom as
    0:20:22 a freedom to. Free to do this, free to do that, free to pursue whatever I want, but this kind of spiritual freedom you’re talking about is a freedom from, right, freedom from constant striving, freedom from the never-ending push and pull of distractions, freedom from ourselves really, I mean I maybe that’s the kind of freedom T_S_ Eliot had in mind when he talked about the life we lost in living, which you quote in the book. [SPEAKER_TURN]
    0:20:54 Exactly. I was just going to cite that very line. And yes, freedom from the need to make anything of yourself in the world, freedom to decorate your C_V_, freedom to make an impression on anyone. And the interesting thing is that deep radiant freedom that they’re experiencing comes through a vow of obedience. Because when you look at them, they they a vow they vow to l obey their God, obey their prayer, and obey everybody else in their community. So to
    0:21:24 initially it looks like the opposite of freedom, because they’re living within circumscribed limits in very simple rooms with a strict regimen. But that very s very strict regimen is precisely I think what gives them a certain freedom, because they know where they’re going to be and what they’re going to be doing every day of their lives. And they’re freed again from a lot of the clutter that confuses us. And I think the biggest freedom maybe, which I find in my life, is that in the w age of acceleration and information
    0:21:43 There’s so much com coming in on me every minute. I can’t dis distinguish the trivial from the essential. I can’t put my hands on what really matters and what I care about They. have consecrated our lives only to what they care about. And so I don’t think they have any of the the confusions um or doubts that the rest of us have. [SPEAKER_TURN]
    0:22:02 you know the this era is defined in so many ways by our our our technology and the attention economy that drives it and you know a a tension I struggle with in my life and I know I’m not alone is this dual impulse to
    0:22:23 on the one hand you wanna pay attention to all the news happening all the things happening in the world you wanna care about the problems and the existential threats and all of that because on some level being a responsible citizen means caring about the world. But on the other hand there’s so much noise there’s, so much nonsense there, are so many
    0:22:53 problems that I as an individual cannot fix and paying attention to all of this makes my life less satisfying and less silent. Um so how do you decide when to retreat into silence and when to open yourself up to the noise and the clamour of the world because you are of the world and you’re responsible for it and our own little ways and you care. So how do you how do you walk that line?
    0:23:24 Yeah, such a good question. I would say I’m responsible for those things that I can affect. And so to speak to the the example you just gave, I remember during the pandemic, I thought every day when I wake up, I can either attend to what’s going to cut me up or I can attend to what’s going to open me up. And I felt that if I were to go online or take in the news, I would hear about morgues being over-full in Bolivia and a thousand
    0:23:54 just dying in Iran. And it’s really tragic, and of course one has to care for it, but I really thought there was nothing I could do about that. And conversely, I would look out of the window this radiant spring afternoon, and I would think about the friends and families and neighbours nearby, and I thought that’s what I can really affect positively. Sadly, there’s very little I can do about most of the external world, but my immediate world is really what I have to attend to, and I don’t want the news to take me away
    0:24:24 from the parts of the world I can positively affect. So I think being a responsible citizen really means thinking about the people whose lives you can positively affect and how you can gather the strength and resources to be a help to them. And I find I don’t gather those resources by uh w reading The New York Times, driving the freeway or watching C_N_N_, and I do gather them by going for a walk or sitting quietly or most of all by
    0:24:25 on retreat. [SPEAKER_TURN]
    0:24:32 I found myself wondering uh when I was reading the book and just now listening to you, what the monks
    0:24:54 would say to someone who accused them of defeatism or quietism who said you know you’ve abandoned the world and gave up on it. I don’t think that’s quite fair, but I I’m sure it’s a common critique and I just wonder how they would respond to that. [SPEAKER_TURN]
    0:25:25 I think they would respond much as the Dalai Lama does. You can only change the world constructively by having dis the discernment to see what would be good for the world. If you just blindly race in um and try to tend to the world, you’re often going to make it worse than it was before. It’s like if suddenly I see somebody fall down on the sidewalk, I will race to help her, but it’s much better if I’m a trained physician who races to help her and can s exactly assess the situation and know what is
    0:25:55 best response to it. You know, I mention in the book I see the Dalai Lama as an a physician in the emergency room, and I think that’s what my monk friends are too. Um they’re not stepping away from the world, they’re stepping into a deeper reality, so it’s better to understand the world. The monks um that I spend time with live for only one thing, and that’s to help others. Um and I think therefore they’re more engaged with the world than many a CEO
    0:26:03 even many a a a a politician. But certainly um they’re not they’re not abandoning the world. I think they’re trying to tend to the world. [SPEAKER_TURN]
    0:26:08 And have you come to think that kind of attentiveness is only possible after
    0:26:12 spending a lot of time in silence?
    0:26:15 In solitude perhaps? [SPEAKER_TURN]
    0:26:46 Yes, I think meditation is famously um the means for gathering the resources for reple replenishing the inner savings account. And it takes v many different forms. It can be silent. Um but I do find that it’s those people who’ve taken the time to develop themselves inwardly, who have the most to give to the rest of the world. You know, the great German philosopher and mystic Meister Eckhart said as long as the inner work is strong, the outer work will
    0:27:08 never be puny. In other words, as long as you take care of what’s inside you, then your career, your relationships, your l life as a responsible citizen will take care of itself. But if you don’t do that, it’s questionable how much you really have to offer to the world. Um good intentions perhaps, but not um the discernment to turn those good inte tensions into fruitful results. [SPEAKER_TURN]
    0:27:38 We imagine silence and solitude as as kind of inseparable, but it is fascinating how much actual deep connection is possible in sharing silence with other people. You you put it, I think, quite beautifully in the book You. um you say I’m reminded that the best in us lies deeper than our words. And so th again we think of these monks as like o like the hermits and recluses, but it’s such a wonderful little community and it doesn’t
    0:27:43 require a lot of chatter, and yet the connections are are as deep as any. [SPEAKER_TURN]
    0:28:13 Yeah, I think that connections are maybe deeper because they’re not simplified or reduced by words. So in answer to your observation, I would say two things. First is another beautiful surprise uh for me was that as a bit of a loner who loves being by myself, one surprise of going to this place was that every time I walk along the monastery road, I’ll meet a fellow traveller, another retreatant. And we’ll stop and we’ll talk for maybe two minutes, three minutes. And I’ll quickly feel this is one of
    0:28:43 closest friends. And that what we’re engaging in exchanging is really rich because we’re not joined by the fact we work in the same business or we come from the same town or we went to the same college. We’re joined by the fact we’ve responded to the same longing. We’ve both come in search of the silence. So we’re both in search of our deepest lost selves. And what we say to one another arises from silence. And so even the briefest interaction there is very rich. And I trust those people that I it’s strange as
    0:29:12 I meet along the road, in a way sadly I wouldn’t trust the stranger I just bumped into on Fifth Avenue in New York or if I’m walking down the street in Santa Barbara. And secondly, as you said so beautifully, the monks are essentially living to look after one another. And as you know in the book one of the things that moves me more and more is how because they’re in this remote location um they’re often cut off from the world entirely by winter storms. And since many of the monks are quite elderly, they have to be
    0:29:43 And the prior, who became a very good friend of mine, would tell me that there was one secret back road only open between eight in the evening and five in the morning. And he would drive five hours through the dark, through the night, night after night after night, just to be with one of his brothers in the hospital. The hospital’s two and a half hours away um by road. Uh so a monk would get helicoptered out and then the prior every night would make the long drive through the dark just to sit by the side
    0:29:58 of his fellow monk. And he said, I am their father, I am the only family they have, I am their brother, literally as a monastic brother, uh I’m their mother in a sense. Uh and to see that degree of service and compassion is really humbling. [SPEAKER_TURN]
    0:30:14 All these trips to the monastery over all these years, have you ever thought about just not coming back into the world and just staying there to to stay in that silence and and and stay in that that space cut off from from all the the craziness? [SPEAKER_TURN]
    0:30:44 uh much too often and much too powerfully. And one good corrective um was when I started s staying with the monks in their enclosure I found how busy their lives were and there wasn’t s as much silence as a a visitor has and that they were leading round the clock um busier li you know busy lives they were in the office twenty four hours hours a day with their colleagues every hour for the rest of their lives and that in many ways it’s more all consuming than a
    0:30:55 job would be. So my temptation to become a monk has always been too strong, but again and again I’ve seen it’s my romantic illusion of what being a monk is rather than the real reality. [SPEAKER_TURN]
    0:31:12 Well look, perhaps becoming a monk is a b a bit extreme, but w why remain secular after all these years of religious exploration? I mean have you ever felt tempted to make that leap? Does it seem almost irrelevant to you at this point? [SPEAKER_TURN]
    0:31:42 I’m I’m so happy you said it might seem irrelevant, ’cause I I think that’s the best answer. In other words, I think what I believe is much less important than how I act. And the beliefs in some ways are material or they’re a luxury, because we all know people who strongly will assert their belief and act in ways that horrify us. And we all know people who claim to have no beliefs and act with a selflessness and compassion that could put a cardinal to shame. So I’m I’m happy not to get into the realm of belief, which can seem an
    0:32:12 indulgence and certainly can divide the world. And I’m much more concerned on how can I be a better friend, a better husband, uh a better father. So I’ve never felt a need to join a group or to subscribe to a theory or a system of belief or a uh a particular understanding of the world. But I have wanted to try um to lead a kinder and more wide awake life. Um and I think again I began by saying maybe an inner life is um a way of putting
    0:32:32 it that I respond to more happily than talking about spiritual spirituality or religion or any of those. I think if you have a rich inner life, you’ll be able to give more to other people. And if you neglect you in a life, there’s going to be a certain emptiness that you share with other people. And I prefer, I think, um to put it in those terms. [SPEAKER_TURN]
    0:32:37 What does a word like God mean to you at this point? [SPEAKER_TURN]
    0:33:08 And it’s a beautiful way of describing a truth that all of us um know and, intuit but lose sight of, and I go to the Hermitage to be reminded of that, and I don’t always happen to use that word for it, but it’s like many many languages. I can’t speak Aramaic, but it doesn’t mean that words in Aramaic are false, it just means that I don’t happen to understand them because I can only function in English. Um as you know, there was a moment in this book when actually I was on in my birth on my
    0:33:38 there. And I went to have um an interview, a television interview. And I was told uh before the interview by the producers, you know, at the end there were going to be some rapid-fire questions. So we’ll tell you what they are so you can be prepared. So they told me the questions to anticipate. And I went and I had the hour-long interview. And at the end there were rapid-fire questions, but they were totally different from the ones the producers had prepared me for. I think they’d got it mixed up and given me the questions for somebody else. So out of nowhere the interviewer said uh
    0:34:08 what what’s your definition of God? And because I was completely unprepared, I said reality. And I realised if I’d been prepared for that question or thought about it for a hundred days, I couldn’t have come up with a better answer for how I see things. Um but because it came out of me unthinkingly, it was exactly the right answer, the answer I could trust. Uh and so what does that mean? Does it mean that God is real? It could mean that. Does it mean, as the Buddhists will say, that really the divinity we have to bow before
    0:34:38 reality could mean that. But um, you know, I think the n notion of God is a is a really helpful one if it um helps people navigate the complications of the world. But if people choose to use other words, that may be more helpful to them. You know, the Dalai Lama wonderfully says that there’s a reason that there are many religious traditions in the world, and it’s the same reason that there are many um medical traditions, because some people find their system responds best to Chinese
    0:34:56 others respond well to ayurveda, others respond best to western medicine. Um all of us have the same problems, but each of our systems perhaps is most helped by one medical system rather than another. Um and I think that’s how I feel about um religious traditions.
    0:35:26 a word you use a lot is mystery, and I quite like that. Um I think like you I’ve I’ve always enjoyed the questions more than the answers and to the extent that spiritual and religious traditions are just trying to keep us in contact with the mysteries of existence, I I find them very valuable. Um but I still think I’ll always believe that the dogmas and the
    0:35:38 which are all too human do, more harm than good. But maybe I’m being too harsh in that judgement, I don’t know. [SPEAKER_TURN]
    0:36:08 No. No. I mean I I ag I happen to agree with you one hundred percent. And the sorrow is that the church is so imperfect, members of every church are so human and flawed, um dogma is so pernicious that many of us attempted to throw the baby out with the bath water. And we see so many terrible things done in the name of religion that uh we assume that a religion itself is corrupt, which I think is unfair. What
    0:36:38 do with the heavens is always going to be human and extremely fallible and often destructive. What the heavens do with humans is much more inarguable. Right at the centre of my previous book uh was a chapter on Jerusalem, which to me speaks for exactly what we’re describing. Because I’m not Christian or Muslim or Jewish, and yet I move to tears when I go to Jerusalem. And sometimes I’ll be walking down the street in Japan and I’ll be magnetically pulled toward Jerusalem. So
    0:37:08 powerful and charismatic is that place. And yet, as of course the city of faith is the city of division, and for as long as we can remember, Jerusalem has been a centre of bloody and violent conflicts, precisely because my sense one person’s sense of heaven is very different from his neighbour’s. There’s something real and inarguable about our longing for the divine and for the beyond, and yet what we do with it and the ways in which we try to cut it up into names and ideologies w exemplifies the
    0:37:38 of of our humanity and and makes a mockery of it. So I agree with you. I mean I think mystery is is wonderful if it’s a n way of speaking of the ineffable. And I think most wise souls have said if we were to try to understand God it wouldn’t be God. But I mean w the net the nature of it divinity is it’s beyond words and expressions. And I think that’s another reason why I stress silence, ’cause I think silence touches me as no scripture ever could. The Bible, the teachings of the Buddha, the
    0:38:07 they all have great wisdom in them, but I can’t one hundred percent subscribe to them. I c I can’t trust them in the way that I trust silence, which I think again lies beyond all of them in some part of me that I couldn’t begin or try to name or express. And and for all the horrors that are perpetrated in the name of religion, I don’t want to assume therefore that religion is a fraud. I think it’s just that t humans are not always worthy of the possibilities that are given to us.
    0:38:17 Mm-hmm. Mm-hmm. Mm-hmm. Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    0:38:52 Support for The Grey Area is brought to you by Wondery and their new show Scam Factory. You’ve probably received some suspicious e-mail or text that was quite obviously a scam deleted, it and moved on with your day. But have you ever stopped to think about who was on the other end of that scam Occasionally? the stranger on the other side is being forced to try and scam you against their will. And on Wondery’s new true crime podcast, they’re telling the story of those trapped inside scam factories, which they
    0:38:58 has heavily guarded compounds on the other side of the world where, people are coerced into becoming scammers.
    0:39:14 Told through the eyes of one family’s harrowing account of the sleepless nights and dangerous rescue attempts trying to escape one of these compounds, Scam Factory is an explosive new podcast that exposes what they say is a multi-billion dollar criminal empire operating in plain sight.
    0:39:24 You can follow Scam Factory on the Wondery app or wherever you get your podcasts. You can listen to all episodes of Scam Factory early and ad-free right now by joining Wondery+.
    0:39:56 Support for the grey area comes from Ateo. Ateo is an A_I_ native C_R_M_ built specifically for the next era of companies. They say it’s extremely powerful, can adapt to your unique data structures and scales with any business model. Setting up Ateo takes less than a minute and in seconds of synching your emails and calendar you’ll see all your relationships in a fully fledged platform, all enriched with actionable data.
    0:40:17 With A_T_O_ you can also create email sequences and customizable reports. And on top of it all, you can build A_I_ powered automations and use its research agent to tackle some of your most complex processes. So you can focus on what matters, building your company. You can join industry leaders like flat file, replicate, modal, and more.
    0:40:32 You can go to A_T_T_O_ dot com slash grey area and you’ll get fifteen percent off your first year. That’s A_T_T_I_O_ dot com slash grey area. A_T_T_I_O_ dot com slash grey area.
    0:41:06 Support for the grey area comes from Upway. If you’re tired of feeling stuck in traffic every day, there might be a better way to adventure, on an e-bike. Imagine cruising past traffic, tackling hills with ease, and exploring new trails, all without breaking a sweat or your wallet. At upway.co you can find e-bikes from top tier brands like Specialized, Cannondale, and Aventon. Add up to sixty percent off retail. Perfect for your next weekend adventure. Whether you’re looking for a rugged mountain bike or a
    0:41:18 League City Cruiser, there’s a ride for everyone. And right now, you can use code grey_area_150 to get a hundred and fifty dollars off your first e-bike purchase of a thousand dollars or more.
    0:41:57 Well, as you know um when you’re not at the monastery leaning into that silence, being still, meditating, intensive reading, these things are hard to do and when we try to do them we often get carried away by distracting thoughts or events.
    0:42:12 So I’m curious what your advice is to people for how to practice silence in the day-to-day Monday, Tuesday, Wednesday, rinse, wash, repeat world that most of us live in most of the time. [SPEAKER_TURN]
    0:42:42 Yeah. I think the harder it is, the more urgent and necessary it is. And when I have friends who say I don’t have time to be silent or I don’t have time to go on retreat, I think they’re the ones who are really in need of it, because somehow they’ve lost control of their lives. And all of us know that if you’re very very busy, you’re unlikely to be wise, and that those people who are really wise are never too busy. So to a typical person um who shares the concerns you just voiced
    0:43:12 I would say go for a walk. Uh go and meet a friend without your cell phone. Try instead of killing time to restore time. I’ll give an example. Uh sitting in this apartment I every evening used to wait for my m wife to come back from work and I never knew if it would be twenty minutes or seventy minutes. So I was just waiting. And I would I would kill the time. I would scroll through the internet or I’d turn on the T_V_ there, there’s never anything to watch on Japanese T_V_. And then one day I thought um why don’t I just
    0:43:42 turn off the lights and listen to some music. And by di and I did. And very quiet music at first, but not so quiet music later. And I was amazed at how much fresher I felt when I heard her key in the door, how much more I had to give to her, how much better I slept, how much less jangled I was when I woke up. And it’s a t tiny example of how I made a little space in my day for doing nothing when the alternative was doing useless stuff. And th doing nothing
    0:44:12 really the best response to that, and the kindest thing I could share with my wife when she did come home. And I think all of us have those um spaces in our days, and it’s up to us how we choose to u to use them. Our aim in this world of distraction is to put ourselves in the space beyond distraction, because so long as we’re cut up and living in little fragments, we’re no use to anyone at all. And as I said, my prejudice is to think the more deeply absorbed we
    0:44:42 something the happier and the fuller and the richer we are. I mean Simone, very years ago said attention is a form of prayer and I loved it when you were talking about the attention economy and I don’t want to give my attention uh to Google and Facebook if there’s a chance of giving my attention to Dostoevsky or Emily Dickinson or the beauty of the the Deer Park down the street from me um or wherever you happen to be. I think there’s beaut natural beauty around you. Um so uh I I think the beauty of
    0:45:00 of of silence and the quality as I associate with silence is that they’re non-denominational and they’re available to everybody in her life. And if her life feels too full and too stressed, that’s a sign that she has to do something akin to taking medicine or or going to t to the to the doctor. [SPEAKER_TURN]
    0:45:15 i in this world of increasingly stunted attention spans, do you do you worry that the monastic life is disappearing, will disappear, and if it does, what do you think will lose? [SPEAKER_TURN]
    0:45:45 I worry a huge amount. And of course there are more because of uh diminished attention spans there are more and more spas and yoga centres and new age places, but unfortunately many of them are based around a single human who’s mortal or around a certain exclusive philosophy and not responsive to people who don’t subscribe to that. And so I do think if monasteries and convents die away and with them the example of people who have given their lives up twenty four hours a day for the rest of their
    0:46:15 to a certain commitment, we’ll lose something very very significant. And all the retreat centres in the world are never going to compensate for that loss. It’s a it’s a severe concern and and the place that I go to uh New Camaraderie in Big Sur, they’re having a great trouble, as all monastic institutions are, getting new people to make a commitment for life. Um and so w wherever you are in every order, we’re losing um those places and and I think that’s a
    0:46:33 loss and I don’t know how it could be repaired, because I’m a perfect bad example. In other words, I go there on retreat and I enjoy all the benefits of it, but I haven’t made the commitment to join them and and to support them in that way. Um so I hope there are lots of people who are wiser and more committed than I am who can keep these places going. [SPEAKER_TURN]
    0:46:42 I’m never gonna become a monk, but I’ve always wanted to visit a monastery and and write about the experience. Uh maybe I’ll go now. [SPEAKER_TURN]
    0:47:12 you’ll never regret it, Sean. And the one though is there’s a monastery near you, wherever you happen to be. I mean there are plenty of them and they many of them open their doors to visitors and all of them I think offer a version of the same silence. My suspicion is if you go once, a uh well you it may well in induced to start going more than once. But even if it doesn’t, just knowing that medicine is nearby, just the memory and just the prospect of a place that brings you closer to what is essential in
    0:47:42 life is going to transform your days. And the more confusing and painful those days are, the more useful it is to recall well, there’s there’s a response to them and there there is um medicine at hand if if I really need it. Um so I yeah, I I g I’ve seemed to have come back in this conversation a lot to the to the medical analogy, but I think it’s because many of us are uh are sick or lost and confused and uh looking for anything that can address that and in my experience
    0:47:48 on retreats and silence has been a one of the best and most irreplaceable medicines I found. [SPEAKER_TURN]
    0:48:15 I think we’re all probably a little sick lost and confused and only aware of it to varying degrees. [SPEAKER_TURN]
    0:48:20 Questions. [SPEAKER_TURN]
    0:48:33 Well it’s a beautiful book um and it was a joy to read um and once again the book is called A Flame, learning from silence. This was wonderful thank, you so much Pico. [SPEAKER_TURN]
    0:48:39 Thank you so much Sean um this is a kind of medicine you’re sharing with your listeners and I’m so grateful for it. [SPEAKER_TURN]
    0:49:01 Alright, I hope you enjoyed this episode. I know I did. This conversation genuinely changed how I think about the value of silence and how much I need to balance out all the noise and chaos in my own life.
    0:49:23 But will it change how I actually use moments of silence? I don’t know. But I guess the only way to find out is to keep trying. Keep looking for those moments where we can find them. And if we can find them, I guess we’ll have to make them. Let’s do that now. Just sit and enjoy a few more seconds of silence together.
    0:50:02 I would love to know what happened during your moment of silence. Did it feel the same as the moment of silence we took before the show? I would also love to know what you thought of the episode or any episode So. drop us a line at the grey area at box dot com or you can leave us a message on our new voicemail line at one eight hundred two one four five seven four nine. And once you’re finished with that, please go ahead and rate and review and subscribe to the
    0:50:03 podcast.
    0:50:32 This episode was produced by Beth Morrissey, edited by Jorge Just, engineered by Christian Ayala, fact-checked by Melissa Hirsch, and Alex Overington wrote our theme music. New episodes of the grey area drop on Mondays, listen and subscribe. The show is part of Vox, support Vox’s journalism by joining our membership program today. Go to vox.com/members to sign up.
    0:50:35 And if you decide to sign up because of this show, let us know.

    How often do you find silence? And do you know what to do with it when you do?

    Today’s guest is essayist and travel writer Pico Iyer. His latest book is Aflame: Learning From Silence, which recounts his experiences living at a Catholic monastery in California after losing his home in a fire.

    He speaks with Sean about the restorative power of silence, and how being quiet can prepare us for a busy and overstimulated world.

    Host: Sean Illing (@SeanIlling)

    Guest: Pico Iyer, writer and author of Aflame: Learning From Silence

    Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices

  • Improve Focus with Behavioral Tools & Medication for ADHD | Dr. John Kruse

    中文
    Tiếng Việt
    AI transcript
    Chào mừng bạn đến với Podcast Huberman Lab, nơi chúng ta thảo luận về khoa học và các công cụ dựa trên khoa học cho cuộc sống hàng ngày. Tôi là Andrew Huberman, giáo sư về Sinh lý học thần kinh và Nhãn khoa tại Trường Y khoa Stanford. Khách mời hôm nay của tôi là Tiến sĩ John Cruz. Tiến sĩ John Cruz là bác sĩ tâm thần Học vị MD, PhD và đang hành nghề, chuyên về điều trị Rối loạn Tăng động Giảm chú ý (ADHD) ở cả trẻ em và người lớn. Như bạn sẽ thấy trong tập hôm nay, Tiến sĩ Cruz là một trong những chuyên gia hàng đầu thế giới trong việc hiểu các phương pháp điều trị khác nhau cho ADHD và các công cụ giúp vượt qua các vấn đề không lâm sàng liên quan đến sự tập trung và chú ý. Chúng tôi tất nhiên đã thảo luận về các phương pháp điều trị bằng thuốc cho ADHD, bao gồm Adderall, Ritalin, Vivance, Modafinil, Wellbutrin, về cơ bản là tất cả các loại thuốc được sử dụng để điều trị ADHD, và chúng tôi đã đề cập đến những ưu điểm và bất lợi tương đối của chúng. Chúng tôi cũng nói về việc sử dụng caffein để tăng cường sự tập trung và cách caffein có thể tương tác với các loại thuốc khác nhau đó. Tiến sĩ Cruz cũng đã giáo dục chúng tôi về cách những hành vi cụ thể như thời gian ngủ của chúng ta, không chỉ là số lượng giấc ngủ mà chúng ta có, mà còn là thời gian chúng ta ngủ, cũng như bữa ăn, việc tập thể dục, cách tất cả những điều đó có thể ảnh hưởng đến mức độ chú ý và tập trung của chúng ta. Điều này liên quan không chỉ đến những người gặp khó khăn với sự tập trung và chú ý hoặc những người có ADHD, mà còn đến tất cả mọi người. Tiến sĩ Cruz không chỉ là một bác sĩ tâm thần, ông còn có nền tảng nghiên cứu về sinh học nhịp sinh học, và ông đưa ra ý tưởng thú vị rằng ADHD và những thiếu sót trong sự tập trung có thể trong nhiều trường hợp là hệ quả của nhịp sinh học bị điều chỉnh sai. Ông cho chúng ta biết cách kiểm tra ý tưởng đó và có thể là cách khắc phục nó. Đến cuối tập hôm nay, bạn sẽ hiểu những gì mà các chất kích thích làm, nguồn gốc có thể của ADHD ở cả trẻ em và người lớn, và cả các phương pháp điều trị bằng thuốc cũng như những cách tiếp cận không kê đơn để vượt qua những khó khăn về sự tập trung và chú ý. Vì vậy, đến cuối tập hôm nay, bạn sẽ được trang bị một lượng kiến thức mới và nhiều công cụ thực tiễn bạn có thể áp dụng. Trước khi chúng ta bắt đầu, tôi muốn nhấn mạnh rằng podcast này tách biệt với các vai trò giảng dạy và nghiên cứu của tôi tại Stanford. Tuy nhiên, đây là một phần của mong muốn và nỗ lực của tôi để mang thông tin miễn phí đến tay công chúng về khoa học và các công cụ liên quan đến khoa học. Trong bối cảnh đó, tập này sẽ có nhà tài trợ. Và bây giờ là cuộc thảo luận của tôi với Tiến sĩ John Cruz. Tiến sĩ John Cruz, chào mừng bạn.
    Rất vui được ở đây hôm nay.
    Hãy cùng nói về ADHD. Có lẽ tốt nhất chúng ta nên bắt đầu bằng cách trình bày nó là gì. Liệu phần H, tức là phần tăng động có phải luôn xuất hiện không? Rối loạn ADHD ở trẻ em, ADHD ở người lớn, có thể nếu bạn cho chúng tôi cái nhìn tổng quát về điều này, và sau đó chúng ta có thể đi vào các cách để đấu tranh với ADHD, tùy thuộc vào hoàn cảnh và nhu cầu khác nhau, v.v.
    Tôi sẽ bắt đầu bằng cách nói rằng như hầu hết mọi thứ trong sinh lý học thần kinh và tâm thần học, chúng tôi có một số định nghĩa và nhiều tư duy cũng như khung để tiếp cận vấn đề này. Vì vậy, tôi sẽ bắt đầu với danh mục chẩn đoán của chúng tôi hoặc cách chúng tôi chẩn đoán ADHD, đó là có mười tám triệu chứng khác nhau, chín triệu chứng trong số đó là tăng động và bốc đồng, chín triệu chứng còn lại là không chú ý. Những triệu chứng không chú ý có thể như quên theo dõi việc gì đó, bị phân tâm dễ dàng. Những triệu chứng bốc đồng và tăng động có thể là ngắt lời người khác trong cuộc trò chuyện, thốt lên điều gì đó, chạy nhảy, nghịch ngợm. Nhưng chính các định nghĩa này được thiết kế với dân số trẻ em trong đầu, vì cho đến khoảng giữa những năm 90, người ta đã cho rằng đây là một căn bệnh phát triển thần kinh ở trẻ em, và rằng mọi đứa trẻ mắc nó đều sẽ vượt qua được, điều này là sai lệch nghiêm trọng. Một số trẻ em có thể vượt qua, nhưng hầu hết không. Các nghiên cứu gần đây cho thấy hầu hết người lớn trải qua sự thay đổi theo thời gian với mức độ nghiêm trọng của triệu chứng ADHD của họ. Vì vậy, quay trở lại định nghĩa, chúng ta có mười tám triệu chứng khác nhau, với tư cách là một người lớn, bạn cần có ít nhất năm triệu chứng trong số đó, và khi chúng ta nói có triệu chứng, tất cả những triệu chứng này là những điều mà người bình thường có thể thể hiện bất cứ lúc nào, ví dụ như bất kỳ ai cũng có thể ngắt lời ai đó, có thể gặp khó khăn khi ngồi yên, có thể gặp khó khăn trong việc tập trung vào một nhiệm vụ, nhưng để đáp ứng tiêu chí, những triệu chứng này phải được thể hiện một cách thái quá trong một khoảng thời gian dài đến mức gây ra một số rối loạn hoặc căng thẳng và phải được thể hiện trong nhiều lĩnh vực của cuộc sống. Vì vậy, nếu chỉ ở nơi làm việc bạn gặp khó khăn trong việc hoàn thành nhiệm vụ của mình, bạn biết đấy, có thể đó là do sếp của bạn hoặc một cái ghế không thoải mái hay điều gì đó tương tự. Vì vậy, những triệu chứng này phải là những đặc điểm được thể hiện trong nhiều lĩnh vực của cuộc sống. Chúng phải gây ra căng thẳng hoặc rối loạn. Chúng phải được thể hiện đến mức độ vượt trội so với những gì một người bình thường làm. Điều kỳ lạ là ADHD thường có một sự kỳ thị, đó không phải là một chẩn đoán thực sự, một phần vì không có một từ nào mang tính xúc phạm như là triệu chứng đặc trưng cho nó, như với bệnh tâm thần phân liệt thì có triệu chứng ảo giác. Hầu hết mọi người không trải qua ảo giác. Nếu bạn có những triệu chứng đó, bạn có thể mắc bệnh tâm thần phân liệt hoặc có tác dụng của ma túy, nhưng điều đó nằm ở một nơi riêng biệt. Một lần nữa, với ADHD, tất cả đều là những hành vi thường gặp, chỉ là ở mức độ không thường xuyên.
    Nên sự chẩn đoán thường đi kèm với rất nhiều sự kỳ thị và nghi vấn, bạn biết đấy, liệu đây có phải chỉ là hành vi bình thường được thể hiện đến mức độ phi lý hay không.
    Vậy bạn đã đề cập rằng có thể có nhiều yếu tố phụ thuộc vào môi trường.
    Một điều mà tôi và nhiều người khác thường thắc mắc là với sự xuất hiện của ngày càng nhiều người làm việc tại nhà, và chắc chắn trong thời gian phong tỏa, trẻ em cũng ở nhà để học, liệu có phải khi một người mắc A_D_H_D_ ở trong môi trường gia đình, nơi thường có nhiều lựa chọn hơn về những việc cần làm, thì các triệu chứng sẽ trở nên tồi tệ hơn so với khi họ ra ngoài, chẳng hạn như đi làm, đi học, chơi thể thao hoặc đến nơi làm việc, nơi mà dù có nhiều sự lựa chọn nhưng lại bị hạn chế hơn về các khía cạnh khác nhau của bản thân, các hoạt động mà họ thường tham gia. Điều này có phổ biến không?
    Nhưng giống như tất cả các tình trạng sức khỏe tâm thần hoặc tâm thần học khác, rõ ràng có hai yếu tố: yếu tố sinh học của A_D_H_D_ và yếu tố môi trường xã hội. Câu hỏi về bản chất và nuôi dưỡng không phải là cái nào, mà luôn luôn là cả hai. Vì vậy, với A_D_H_D_, chúng ta biết rằng có một yếu tố di truyền rất mạnh, chỉ số di truyền dao động khoảng 0.88, gần bằng sức mạnh của chỉ số di truyền về chiều cao hoặc tâm thần phân liệt.
    Mm-hmm. Có một xác suất khoảng 0.8 rằng bạn cũng sẽ mắc phải nó, hoặc đây là thông qua… Ý tôi là, tính di truyền thì hơi phức tạp hơn một chút và liên quan đến phương sai do gen, nhưng khả năng là rất cao. Vì vậy, điều này có xu hướng chạy trong gia đình. Nhưng một lần nữa, nó còn có khía cạnh xã hội; bạn không chỉ là một bộ não trong thế giới này mà bạn là một bộ não tương tác với thế giới. Và với A_D_H_D_, chúng tôi thích định hình nó như là cấu trúc quan trọng và các yêu cầu cũng quan trọng. Vì vậy, một trong những khía cạnh của A_D_H_D_, khác với cách chúng ta phân loại hoặc chẩn đoán nó theo triệu chứng, hiện nay chúng ta thường hiểu nó như một vấn đề với các chức năng điều hành của não bộ. Cách mà bộ nhớ làm việc của não hoạt động, cách sự chú ý chọn lọc hoạt động hoặc không hoạt động, cách điều chỉnh cảm xúc hoạt động hay không hoạt động, cách kiểm soát xung động hoạt động.
    Và về cơ bản, bộ não A_D_H_D_ ít có khả năng cung cấp cấu trúc cần thiết, vì vậy nó phụ thuộc nhiều hơn vào một cấu trúc tối ưu ở thế giới bên ngoài.
    Vì vậy, việc so sánh giữa làm việc tại nhà và làm việc trong môi trường văn phòng, phần của vấn đề là nếu bạn ở trong môi trường văn phòng truyền thống, bạn biết rằng bạn bắt đầu vào một thời điểm cụ thể. Mọi người khác đang làm việc vào một thời điểm nhất định. Bạn biết khi nào đến giờ ăn trưa là rõ ràng. Bạn có thể có người kiểm tra hoặc thấy bạn trong hành lang. Bạn biết, Larry hỏi bạn: “Bạn đã làm đến đâu rồi với dự án mã hóa này? Bạn có kịp thời gian không?” Khi bạn ở nhà, bạn không nhận được bất kỳ sự củng cố nào như vậy. Bạn không có bất kỳ cấu trúc nào như vậy. Vì vậy, cấu trúc là một vấn đề quan trọng. Không phải chỉ có nhiều cấu trúc thì luôn tốt; vì nếu bạn đặt hoặc áp đặt quá nhiều cấu trúc lên một người nào đó, thì hầu hết những người mắc A_D_H_D_ thực sự không phải là những công nhân dây chuyền giỏi. Họ không muốn chỉ cần nhặt một chiếc bu-lông, vặn nó vào bên hông của chiếc Lexus hoặc bất cứ thứ gì và chỉ nhìn chiếc xe di chuyển xuống dây chuyền, điều đó quá nhàm chán, quá hạn chế, quá nhiều cấu trúc. Vì vậy, bạn cần một lượng cấu trúc tối ưu, và với COVID và việc làm việc tại nhà, cùng với trẻ em ở tại nhà. Một điều mà nó tạo ra là giảm cấu trúc trong ngày, nhưng nó cũng làm tăng nhu cầu trong phương trình. Vì vậy, nhu cầu nhận thức không chỉ là bạn phải quản lý thời gian và lịch trình của riêng bạn bây giờ, bên cạnh việc làm việc của bạn, mà bạn còn phải lên lịch cho nó, nhưng bạn có thể đã có những đứa trẻ la hét trong phòng khác, hoặc bạn có thể có đối tác của bạn muốn sử dụng phòng đó để, biết đấy, họ có những cuộc họp yên tĩnh trong một khoảng thời gian nào đó khi bạn đang cố gắng làm việc. Vì vậy, nhu cầu tăng lên cho nhiều người và cấu trúc giảm xuống, và đó là một… một cơn bão hoàn hảo để tạo ra nhiều A_D_H_D_ hơn.
    Và điều thực sự thú vị từ góc độ sức khỏe tâm thần, vào đầu đại dịch COVID, các số liệu về sức khỏe tâm thần cộng đồng đã nói, biết đấy, chúng ta biết nếu đây là một đại dịch lớn và chúng ta sẽ phải thực hiện cách ly và mọi người sẽ biết trầm cảm sẽ gia tăng. Chúng ta biết lo âu sẽ gia tăng. Chúng ta biết việc lạm dụng rượu và chất gây nghiện sẽ gia tăng. Chúng ta biết PTSD và bạo lực gia đình sẽ gia tăng.
    Họ đã tuyên bố rằng tỷ lệ tự tử sẽ tăng, điều đó là không chính xác, và chúng ta có thể đi sâu vào điều đó, nhưng tôi nghĩ có một lý do A_D_H_D_ tại sao nó lại không tăng. Không ai mà tôi đã nghe đề cập rằng A_D_H_D_ sẽ gia tăng. Một phần của điều này là vì các bác sĩ và nhiều nhà nghiên cứu trong lĩnh vực không muốn công nhận rằng có một yếu tố nuôi dưỡng thực sự, chứ không chỉ là một yếu tố bẩm sinh, và tuy nhiên, điều chúng ta đã thấy, chỉ cần nhìn vào đơn thuốc và… và bạn biết đấy, truyền thông đã chú ý đến điều này, không chỉ có việc chẩn đoán A_D_H_D_ gia tăng đáng kể, mà các loại thuốc kích thích đơn thuốc cũng đã tăng mạnh trong vài năm qua.
    Tạo ra những tấm đệm thông minh với khả năng làm mát, sưởi ấm và theo dõi giấc ngủ. Tôi đã nói trước đây trên podcast này về nhu cầu cấp thiết để chúng ta có được đủ lượng giấc ngủ chất lượng mỗi đêm. Một trong những cách tốt nhất để đảm bảo có giấc ngủ ngon là đảm bảo rằng nhiệt độ môi trường ngủ của bạn là chính xác.
    Và đó là vì để có thể ngủ say và duy trì giấc ngủ sâu, nhiệt độ cơ thể của bạn thực sự phải giảm từ khoảng một đến ba độ. Và để thức dậy với cảm giác tươi mới và đầy năng lượng, nhiệt độ cơ thể của bạn thực sự phải tăng từ một đến ba độ. Eight Sleep làm cho việc kiểm soát nhiệt độ môi trường ngủ của bạn trở nên rất dễ dàng bằng cách cho phép bạn lập trình nhiệt độ của lớp đệm của mình vào đầu, giữa và cuối đêm. Tôi đã ngủ trên lớp đệm Eight Sleep gần bốn năm nay và nó đã hoàn toàn biến đổi và cải thiện chất lượng giấc ngủ của tôi. Eight Sleep gần đây đã ra mắt thế hệ mới nhất của lớp đệm gọi là Pod Four Ultra. Pod Four Ultra có khả năng làm mát và sưởi ấm cải tiến. Tôi thấy điều đó rất hữu ích vì tôi thích làm cho giường thật mát mẻ vào đầu đêm, thậm chí còn lạnh hơn giữa đêm và ấm lên khi tôi thức dậy. Đó là điều mang lại cho tôi giấc ngủ sóng chậm và giấc ngủ REM nhiều nhất. Nó cũng có chức năng phát hiện ngáy và tự động nâng đầu của bạn lên vài độ để cải thiện luồng không khí và ngăn chặn tiếng ngáy của bạn. Nếu bạn muốn thử lớp đệm Eight Sleep, hãy truy cập vào eightsleep.com/huberman để tiết kiệm đến ba trăm năm mươi đô la cho Pod Four Ultra của họ. Eight Sleep hiện đang giao hàng tại Mỹ, Canada, Vương quốc Anh, một số quốc gia chọn lọc ở EU và Úc. Một lần nữa, đó là eightsleep.com/huberman. Tập hôm nay cũng được tài trợ bởi Juve. Juve sản xuất các thiết bị trị liệu ánh sáng đỏ chuyên dụng y tế. Nếu có một điều mà tôi đã nhấn mạnh liên tục trong podcast này, đó là tác động đáng kinh ngạc của ánh sáng lên sinh học của chúng ta. Ngoài ánh sáng mặt trời, nguồn ánh sáng đỏ và gần hồng ngoại đã được chứng minh là có tác dụng tích cực trong việc cải thiện nhiều khía cạnh của sức khỏe tế bào và cơ quan, bao gồm phục hồi cơ bắp nhanh hơn, cải thiện sức khỏe da và khả năng chữa lành vết thương, cải thiện mụn trứng cá, giảm đau và viêm, thậm chí là chức năng ti thể, và cải thiện cả thị lực. Điều làm cho đèn Juve trở nên đặc biệt và tại sao chúng là thiết bị trị liệu ánh sáng đỏ mà tôi ưa thích là chúng sử dụng các bước sóng đã được chứng minh là lâm sàng, nghĩa là các bước sóng cụ thể của ánh sáng đỏ và ánh sáng gần hồng ngoại kết hợp với nhau để kích hoạt các thích ứng tế bào tối ưu. Cá nhân tôi sử dụng tấm Juve toàn thân khoảng ba đến bốn lần một tuần, và tôi sử dụng đèn cầm tay Juve cả ở nhà và khi đi du lịch. Nếu bạn muốn thử Juve, bạn có thể truy cập vào Juve, viết tắt là J_O_O_V_V_ .com slash Huberman. Juve đang cung cấp một ưu đãi giảm giá độc quyền cho tất cả người nghe Huberman Lab với mức giảm lên đến một trăm đô la đối với các sản phẩm Juve. Một lần nữa, đó là Juve viết tắt là J_O_O_V_V_ .com slash Huberman để được giảm tới bốn trăm đô la. Trong quan sát lâm sàng của bạn, bạn có thể chỉ ra những ngành nghề mà những người có A_D_H_D_ thường hướng tới vì họ có sự thành thạo đủ hoặc thậm chí siêu vượt trội ở đó không? Chẳng hạn, chúng ta có thể nói đến các ngành nghệ thuật sáng tạo, nơi mà, miễn là họ có thể tự đưa mình đến rạp hát, họ thường hoạt động tốt trong các hoạt động ứng tác. Tôi đang sử dụng những ví dụ cực kỳ, gần như ngớ ngẩn, nhưng đó là những ngành nghề thực sự so với một công việc mà người ta có “giờ làm việc của ngân hàng”, nghĩa là từ chín giờ đến năm giờ. Tôi có thể thấy rằng, điều này có thể là một lợi thế nhưng cũng rất khó khăn, dĩ nhiên là trong kế toán, nơi mà, bạn biết đấy, các dấu phẩy thực sự quan trọng và mỗi chữ số đều đáng kể. Vậy có những nhóm nào mà bạn có thể chỉ ra không? Tôi không phải là người nghĩ ra điều này, nhưng tôi nghĩ rằng đây là một trong những nhận xét sâu sắc nhất về A_D_H_D_ là não bộ của những người không có A_D_H_D_ thì được điều chỉnh bởi sự quan trọng. Bạn biết đấy, nếu bạn biết bạn phải di chuyển xe của mình vì bạn sẽ bị phạt đỗ xe, bạn sẽ đi ra và di chuyển. Nếu bạn biết thuế cần phải được nộp vào tháng Tư, bạn biết, đó là một công việc nhàm chán không ai cảm ơn. Không ai trong chúng ta, có thể là một vài người thích nó, nhưng đa số chúng ta không phải là C_P_A_s, hãy lo liệu nó. Ngược lại, não bộ của người có A_D_H_D_ thì được điều chỉnh bởi sở thích. Họ biết, vâng, tôi nên làm thuế của tôi nhưng, ôi, hãy xem đội Warriors đang thi đấu như thế nào trong trận playoffs bóng rổ của họ. Nhìn video mèo dễ thương này. Ôi, tôi muốn làm một cái gì đó khác. Về công việc nghề nghiệp, tôi nghĩ điều quan trọng nhất là nó phải thú vị đối với bạn. Chúng ta có thể nói về những lĩnh vực hoặc con đường nghề nghiệp nhất định, nhưng nếu nó không hấp dẫn bạn, nếu nó không thú vị với bạn, nếu điều đó sẽ là khó khăn khi phải làm việc ở đó, ngay cả khi về mặt cấu trúc có thể là hỗ trợ tốt hơn cho bạn. Điều đó có diễn ra ở các lĩnh vực khác trong cuộc sống không? Bạn có thấy ví dụ như những người có A_D_H_D_ có gặp khó khăn trong việc nuôi dạy con cái, không phải vì trẻ em không thú vị mà là một số hoạt động của chúng có thể kém thú vị hơn đối với cha mẹ? So với những người mà tôi nghĩ đến như là những người được điều chỉnh bởi sự quan trọng, giống như họ làm điều đó vì họ phải làm. Một phần cách lĩnh vực này thực sự bắt đầu nhận ra trong những năm chín mươi rằng người lớn có thể có A_D_H_D_ là vì tất cả những bác sĩ lâm sàng có các phòng khám A_D_H_D_ cho trẻ em đã bắt đầu nhận thấy, chờ một chút, người phụ huynh này đến muộn hai mươi phút để đón con. Chờ một chút, phụ huynh này không kê đơn thuốc nên đứa trẻ đã không có thuốc trong hai tuần. Họ đã bắt đầu nhận thức nhiều hơn về A_D_H_D_ ở người lớn vì những người lớn đó là phụ huynh của các đứa trẻ này, và một lần nữa có một mối liên hệ di truyền mạnh mẽ, đã có A_D_H_D_.
    Có rất nhiều bậc phụ huynh tuyệt vời, yêu thương, hỗ trợ và nuôi dưỡng có con cái mắc chứng Rối loạn Tăng động Giảm chú ý (A_D_H_D_), nhưng các nghiên cứu đã xem xét và cố gắng tìm kiếm những tiêu chí khách quan cho thấy rằng những trẻ có gia đình có A_D_H_D_ thì khả năng quên hoặc để sai vị trí là điều phổ biến, và họ thường bị lệch hướng. Một trong những can thiệp hiệu quả nhất cho trẻ em có A_D_H_D_ ngoài việc dùng thuốc là đào tạo dựa vào gia đình, giúp cả gia đình hiểu rõ cách mà não của trẻ hoạt động khác biệt, nhưng thực tế thì có thể nó không khác biệt lắm. Rất có thể đó chính là cách mà não của cha hoặc mẹ hoạt động. Mục đích là để giúp họ trở thành những bậc phụ huynh nhất quán hơn.
    Một định kiến khác mà tôi muốn nhấn mạnh trước khi xác định những nghề nghiệp cụ thể là chúng ta, như một xã hội, đã coi trọng hoặc đề cao người làm việc năm mươi năm cho công ty Eastman Kodak và nhận đồng hồ vàng ở cuối là hình mẫu mà mọi người nên phấn đấu trong sự nghiệp. Nhưng nếu bạn được thúc đẩy bởi sở thích và các sở thích của bạn thay đổi, thì đối với nhiều người mắc A_D_H_D_, nghề nghiệp tốt nhất thực tế không phải là một sự nghiệp kéo dài năm mươi năm, mà là mười sự nghiệp kéo dài năm năm hoặc năm sự nghiệp kéo dài mười năm. Một phần lý do là thế giới công việc hiện nay đã trở nên phân mảnh hơn, và, bạn biết đấy, sự chao đảo là đặc trưng, “phá vỡ mọi thứ nhanh chóng” là phương châm của Silicon Valley. Tôi không diễn đạt điều đó hoàn toàn đúng, nhưng thông điệp thì vẫn còn.
    Chúng ta đang ngày càng chấp nhận rằng nhiều lộ trình nghề nghiệp sẽ không chỉ là một đường cong đẹp, mà tôi nghĩ rằng vẫn có một sự thiên lệch xem cái đó là điều nên phấn đấu. Và nếu bạn đang thay đổi nghề nghiệp, thì điều đó không phải là điều xấu. Tuy nhiên, có rất nhiều người làm những điều có giá trị trong cuộc sống và thường vì kinh nghiệm đa dạng hơn mà họ mang đến nhiều hơn cho những gì họ đang làm. Vì vậy, tôi nghĩ chúng ta cần đánh giá cao điều đó và chấp nhận nó như một lựa chọn và thừa nhận rằng có thể đối với một số người, đó là con đường nghề nghiệp tối ưu.
    Tôi có thể liên hệ với điều đó, tôi đã dành hơn hai mươi năm để đào tạo thành nhà khoa học nghiên cứu và điều hành một phòng thí nghiệm, và bây giờ tôi vẫn giảng dạy, giữ các vị trí của mình và tham gia một chút vào nghiên cứu, nhưng tôi đang ở trong một sự nghiệp thứ hai. Tôi tưởng tượng sẽ có một sự nghiệp thứ ba. Chúng ta có thể nói chuyện sau nếu bạn nghĩ tôi có A_D_H_D_ hay không. Tôi chắc chắn tiêu thụ rất nhiều caffeine và chúng ta sẽ trở lại ý tưởng về mối quan hệ giữa mức tiêu thụ caffeine và khả năng có thể…
    Chúng ta nghe rất thường xuyên rằng mạng xã hội và việc cuộn qua lại trên Instagram hay TikTok đang “gây ra A_D_H_D_” cho mọi người. Có dữ liệu nào, dù là lâm sàng hay không, cho thấy rằng việc chỉ nhìn vào hàng ngàn ngữ cảnh khác nhau hoặc thậm chí chỉ là mười lăm video trong một phút lúc đứng chờ xe buýt đang tạo ra sự phân tâm hơn trong các lĩnh vực khác của cuộc sống không?
    Vâng, tôi nghĩ có rất nhiều nghiên cứu khoa học thần kinh tốt hoặc dữ liệu tâm lý học thần kinh cho thấy rằng càng dành nhiều thời gian đắm mình trong mạng xã hội và sự tấn công thông tin liên tục, không chỉ là khối lượng thông tin mà bạn đang gặp ở đó, mà còn là việc bạn liên tục bị gián đoạn, và hầu hết những sự gián đoạn này được thiết kế một cách có chủ đích để thu hút sự chú ý của bạn. Càng nhiều người thực hành suy nghĩ theo cách đó hoặc sống trong thế giới đó, thì đúng là khó hơn để duy trì sự chú ý trong thời gian dài, bạn đang tự đào tạo mình để phản ứng thái quá với bất kỳ sự phân tâm nào mới. Những yếu tố cốt lõi của một số chức năng điều hành bị suy giảm trong A_D_H_D_ đều khiến tất cả chúng ta trở nên “giống như A_D_H_D_ hơn”. Đó là luận điểm của cuốn sách mà tôi đang làm việc, mà vẫn còn vài tháng nữa mới đi đến đâu, nhưng tôi gọi nó là “Thế giới thiếu hụt sự chú ý”. Một trong những điều khiến tôi thất vọng là đã có một sự ngắt kết nối lớn. Có những người đã viết về câu hỏi bạn đang hỏi, rằng khoa học thần kinh cho thấy não của chúng ta ngày càng bị phân tâm, tức là chúng ta có đang trở nên phân tâm không. Bạn biết đấy, việc đắm mình vào thế giới phương tiện truyền thông hoặc mạng xã hội, điện thoại di động, dù bạn muốn phân loại nó như nào, không phải hoàn toàn xấu; không chỉ là việc tập trung trở nên kém hơn. Vậy nên việc phát hiện các đối tượng trong môi trường không phải hoàn toàn tiêu cực; có những điều mà con người trở nên khéo léo hơn. Dù có thực sự tốt khi trở nên khéo léo hơn hay không, người ta có thể thực hiện nhiều nhiệm vụ một cách nhanh chóng hơn hoặc chuyển đổi giữa các nhiệm vụ tốt hơn. Họ vẫn không hoàn thành tốt nhiệm vụ đó như khi không có sự phân tâm và chỉ tập trung hoàn toàn. Nhưng họ thực hiện nhiều nhiệm vụ tốt hơn những người không thường xuyên đắm mình trong internet. Vậy có rất nhiều tài liệu, sách phổ biến về sự chú ý. Chúng ta biết rằng mọi người đều bị phân tâm một chút, và nhưng tất cả những cuốn sách nói về điều đó đều nói rằng “đây chỉ là những vấn đề hàng ngày”, không có liên quan gì đến A_D_H_D_, và có nhiều cuốn sách tuyệt vời về A_D_H_D_ ở đó nói rằng A_D_H_D_ là một tình trạng riêng biệt, ngay cả khi họ công nhận nó nằm trong một phổ độ nghiêm trọng, nhưng đây thực sự là những vấn đề nghiêm trọng và chúng ta не chỉ vì bạn quên bài tập về nhà hay để quên chìa khóa ô tô hoặc không thể nhớ xem bạn đã đỗ xe ở đâu, thì ai cũng sẽ làm như vậy. Chúng ta muốn đảm bảo rằng bạn nhận thức được A_D_H_D_ là một tình trạng nghiêm trọng và có khả năng gây rối loạn. Và khi tôi nói nghiêm trọng, tôi sẽ đi vào một chút về điều này, những hình ảnh phác họa về A_D_H_D_ thường là, bạn biết đấy, “ô có con sóc kìa.” Nó thật sự ngớ ngẩn, người ta bị phân tâm, bỡ ngỡ, đến muộn, làm những điều mà xã hội chế nhạo, và chúng ta thường lờ đi rằng nhiều điều trong số đó có thể gây ra những hậu quả nghiêm trọng hơn bên trong. Một đứa trẻ có A_D_H_D_ có tuổi thọ ngắn hơn khoảng mười năm so với bạn bè không mắc A_D_H_D_. Điều đó có mức độ cắt đứt tuổi thọ tương tự như việc mắc tiểu đường hay bị trầm cảm nặng.
    Đó có phải là vì các vụ tai nạn, nghiện ngập, chấn thương không?
    Gần như tất cả đều là do hai yếu tố và chúng gần như tương đương nhau. Một là tai nạn – chẳng hạn như tai nạn xe cộ. Bạn biết đấy, nếu bạn lái xe trong tình trạng phân tâm, bạn có nguy cơ gặp tai nạn cao hơn. Nhưng cũng có những đứa trẻ có thể dũng cảm hơn với chiếc máy kéo trên nông trại hoặc đối mặt với những con bò đực – có rất nhiều loại tai nạn, không chỉ có tai nạn xe cộ. Yếu tố khác là tự sát.
    Và một phần của việc tự sát cũng liên quan đến trầm cảm và lo âu và các yếu tố khác, nhưng tôi tin rằng không nhiều người đang xem xét khía cạnh này, một số thì có. Về tự sát, chúng ta chú trọng rất nhiều vào sự tuyệt vọng, nỗi khổ đau mà ai đó ghét cuộc sống của họ. Tôi có ý là có rất nhiều người bị trầm cảm nhưng không tự sát. Một yếu tố rất quan trọng khác liên quan đến tự sát là tính bốc đồng.
    Có nhiều người cảm thấy thực sự tồi tệ, nhưng chúng ta biết rằng việc có súng trong hộ gia đình làm tăng khả năng ai đó sẽ bắn bản thân họ. Sự tiếp cận với các công cụ mà bạn có thể nhanh chóng sử dụng để tự sát, điều này cho thấy nếu bạn làm chậm quá trình suy nghĩ, nếu bạn cho mọi người nhiều thời gian hơn, nếu họ ít bốc đồng hơn thì khả năng họ tự sát cũng sẽ giảm. Họ vẫn có thể cảm thấy khổ sở.
    Đó là lý do giải thích cho việc tại sao ngay cả trong giai đoạn phong tỏa do COVID-19, chúng ta đã thấy sự gia tăng trầm cảm, gia tăng PTSD, gia tăng lạm dụng gia đình và bạo lực, nhưng trên thực tế, đã thấy sự giảm sút trong việc tự sát trong thời gian đó. Làm thế nào mà điều đó có thể xảy ra? Và đó không phải là một sự giảm lớn, nhưng vì tỷ lệ tự sát đã tăng lên từng năm trước đó, rõ ràng là điều này rất rõ ràng và đáng chú ý trong dữ liệu.
    Và tuyên bố của tôi là nhiều người hơn đã ở nhà, bạn biết đấy, con bạn không ở đó để chơi với khẩu súng hay tìm khẩu súng hoặc, bạn biết đấy, bạn biết điều gì đang xảy ra hoặc thuốc độc hoặc treo cổ từ cửa hoặc bất kỳ điều gì khác mà họ có thể làm.
    Rất thú vị. Tôi không nhận ra rằng ADHD mang lại gánh nặng suốt cả cuộc đời như vậy và mười năm chắc chắn là một khoảng thời gian đáng kể.
    Còn có cả phần giữa. Tôi đã đề cập rằng hình ảnh phác thảo là sự ngốc nghếch và những điều vớ vẩn như là đến muộn với bạn bè ở nhà hàng hoặc quên chìa khóa xe. Và cực đoan là cái chết. Nhưng ở giữa, chúng ta biết ADHD đo lường được làm gián đoạn việc học, gây rối loạn các mối quan hệ xã hội, ảnh hưởng đến khả năng kiếm tiền của bạn. Tôi có nghĩa là ADHD không chỉ là một vấn đề nhận thức về học thuật. Nó không chỉ là ai sẽ nhảy qua các vòng và hoàn thành nó, không chỉ là ai đang nộp báo cáo hay làm việc đúng giờ, nó cũng có những tác động xã hội và trong tất cả các lĩnh vực đó đều có tác động tiêu cực đáng kể đến cuộc sống của mọi người.
    Hiểu biết của tôi và bạn sẽ thấy cách điều này xen lẫn vào câu hỏi trước đó ngay bây giờ. Hiểu biết của tôi là những người có ADHD có khả năng tập trung rất mạnh mẽ vào những điều thật sự thu hút sự quan tâm của họ. Tôi không biết tôi có ADHD hay không. Tôi nghi ngờ nếu tôi có, thì cũng khá nhẹ, hoặc tôi chỉ cảm thấy may mắn vì tôi đã trải qua hệ thống giáo dục vào thời điểm không có điện thoại thông minh. Tôi thực sự biết ơn vì điều đó. Thực ra, tôi từng
    ngắt kết nối điện thoại ở phòng thí nghiệm nơi tôi là sinh viên tiến sĩ để có thể thực hiện thí nghiệm từ 5 giờ chiều, vì đó là cách duy nhất mọi người có thể liên lạc với tôi và tôi chắc chắn quen thuộc với cảm giác gần như gây nghiện của việc bị cuốn vào một hoạt động. Đôi khi người ta gọi đó là trạng thái “flow”, nhưng với tôi, đó chỉ là việc chìm đắm vào một hoạt động, tôi đã viết một chút vào sáng nay và trời ơi, cảm giác thoải mái thật tuyệt vời từ đầu đến chân sau khi làm việc tập trung 20 phút hay 30 phút thật sự là điều đáng chú ý với tôi và tôi nghĩ hầu hết mọi người đôi khi thấy khó khăn để loại bỏ tất cả những phiền nhiễu trừ khi có thời hạn, và đó là một trong những lý do tôi thích thời hạn. Vậy câu hỏi là, có đúng là những người có ADHD thực sự có thể tập trung, nhưng mà bằng cách nào đó, bất kỳ ngưỡng thần kinh hoặc hóa học thần kinh nào đó để cho phép họ giảm bớt sự tập trung thì đều cao hơn nhiều? Nó cần nhiều sự sợ hãi về thời hạn hoặc sự phấn khích về hoạt động đó. Điều đó có đúng không?
    Đúng vậy, vì vậy tôi sẽ quay lại một chút và có lẽ tôi nên nói điều này khi chúng ta đang nói về chẩn đoán và ADHD là gì. Nhiều người nghĩ đó là một tiêu đề khủng khiếp, vì nó tập trung vào rối loạn thiếu chú ý tăng động, và rất rõ ràng như bạn đang nêu ra ở đây, không phải là thiếu sự chú ý. Nếu có thiếu, đó là thiếu kiểm soát đối với sự chú ý. Và với sự chú ý, có ít nhất ba lĩnh vực khác nhau mà chúng ta đang kiểm soát nó. Tôi có nghĩa là một là chúng ta chỉ định sự chú ý. Nếu có điều gì đang diễn ra ở đó, chúng ta cần phải có khả năng chuyển đổi nó. Hai, bạn cần phải có khả năng duy trì nó. Vậy nếu đó là một tình huống phù hợp để duy trì. Và ba là bạn cần phải chuyển ra khỏi nó nếu việc ở lại đó không phù hợp. Và trong cả ba lĩnh vực đó, những người có ADHD có kiểm soát tự ý kém hơn đối với sự chú ý của họ. Nhiều người trong số những người trải nghiệm ADHD mô tả sự tập trung cao độ là một trong những siêu năng lực của họ, và đó là khi họ bị cuốn hút vào công việc của họ đến mức họ, bạn biết đấy, quá bận rộn với việc lập trình đến nỗi mọi người khác trong văn phòng đã ra về và chỉ khi người dọn dẹp đến và đổ thùng rác lúc 11 giờ đêm thì họ mới nói ôi, Chúa ơi, tất cả mọi người đâu hết rồi, tôi vẫn ở đây vì tôi đã làm việc rất chăm chỉ cho dự án đó. Một số người kiên quyết phản đối ý tưởng rằng trạng thái “flow” – và tôi xin lỗi, có thể tôi đã làm khó phát âm tên của bạn.
    Không ai có thể phát âm tên của ông ấy, thậm chí còn ít người có thể đánh vần nó. Vậy chúng ta không sao cả.
    Dưới đây là bản dịch tiếng Việt của đoạn văn trên:
    Khi tôi đọc về điều này, khi tôi đi sâu hơn vào vấn đề, tôi nghĩ rằng sự chú ý cao độ thực sự giống như một trạng thái dòng chảy (flow state) vì mọi người mô tả sự thiếu nhận thức về thời gian, và đây luôn là một nhiệm vụ tương đối khó khăn, hấp dẫn và thú vị. Không chỉ đơn giản là sự vui vẻ hay hạnh phúc, vì bạn có thể chú ý cao độ khi ngắm nhìn một bông hoa đẹp, nhưng mọi người không mô tả như vậy. Nó cần có một mức độ thách thức nhất định, không thể quá dễ, cũng không thể quá khó, nó phải là điều gì đó quan trọng và thú vị đối với bạn. Nó yêu cầu bạn quên không chỉ thời gian mà cả không gian xung quanh. Vì vậy, tôi nghĩ rằng trạng thái dòng chảy và sự chú ý cao độ là hai hiện tượng khá gần gũi, nếu không muốn nói là giống nhau.
    Thỉnh thoảng tôi sử dụng lý do của một giáo sư đãng trí, nhưng chỉ nửa đùa nửa thật. Có một bức ảnh mà tôi yêu thích về Oliver Sacks, nhà thần kinh học trở thành nhà văn, người mà đôi khi nhầm lẫn vợ mình với chiếc mũ của mình trong tác phẩm “Awakenings” và những thứ tương tự, có thể mọi người quen thuộc với công việc của Oliver. Trong bức ảnh, Oliver đứng ở một ga tàu, xung quanh có rất nhiều người, một số bị mờ đi, cho thấy có sự chuyển động. Ông đứng đó với điếu thuốc trên miệng và đang viết bên ngoài ga tàu, túi của ông rơi xuống đất, một số món đồ bên trong đang lộ ra ngoài, và ông là một người nổi tiếng, tự nhận là nghiện methamphetamine trong một phần lớn sự nghiệp y tế và viết lách của mình, và bạn biết đấy, ông có ám chỉ đến việc ông có những xu hướng này. Tôi đưa ra ví dụ này vì tôi nhìn thấy bức ảnh và thấy một người đang trong trạng thái chú ý cao độ ở một môi trường rất ồn ào. Nhưng ông đã viết và tôi đã dành rất nhiều thời gian với công việc và hồi ký của ông, và đã nói chuyện với những người quen biết ông. Dường như ông luôn tìm kiếm những môi trường mới lạ, nơi có nhiều kích thích, và điều đó giúp ông dễ dàng vào những “đường hầm” của sự tập trung. Trong khi đó, khi ông dành nhiều thời gian một mình, có những khoảng thời gian tập trung nhưng sự yên tĩnh lại trở thành sự phân tâm. Có vẻ như ai đó ở đây đang suy đoán về các chẩn đoán, nhưng có điều gì đó liên quan đến những điểm neo bên ngoài và bên trong, và việc tìm ra điểm ngọt ngào thực sự liên quan đến việc hiểu bản thân và nơi chúng ta hoạt động tốt nhất vào những thời điểm cụ thể. Đây là điều mà tôi muốn chuyển sang đề cập rằng không chỉ có một môi trường duy nhất phù hợp với ai đó. Có vẻ như thường xuyên là những môi trường nhất định vào buổi sáng, những môi trường khác vào buổi chiều, những môi trường sau khi trở về từ kỳ nghỉ. Bạn có thể thấy tôi muốn nói đến đâu. Bạn nghĩ gì về việc mọi người cố gắng, có A_D_H_D_ hay không, tìm ra những điều kiện tốt nhất cho họ và tính quan trọng của thời gian sinh học ở đây? Tôi biết bạn có nhiều kiến thức về sinh học sinh học, điều này mang đến một động lực bổ sung và độc đáo cho hiểu biết của bạn về A_D_H_D_.
    Nhiều người đến với tôi như một bác sĩ tâm thần vì A_D_H_D_ thường tập trung chủ yếu vào việc dùng thuốc, và chúng ta vẫn biết rằng các loại thuốc kích thích là công cụ mạnh mẽ nhất, nghĩa là về mức độ giảm triệu chứng tổng thể và tỷ lệ người được giúp đỡ, đây là công cụ mạnh nhất của chúng tôi. Nghĩa là thuốc không thể thay đổi mọi thứ và bạn cần phải tập trung vào cuộc sống của mình và tôi luôn bắt đầu bằng việc lập kế hoạch. Nhiều người có A_D_H_D_ thấy việc lập kế hoạch là điều ghê tởm, giống như những người nô lệ trên tàu galley bị bảo rằng họ phải chèo liên tục. Điều tôi nói với họ là phần của bạn sẽ giúp lập kế hoạch phù hợp với bạn không phải là một kẻ thống trị ác độc cố gắng bắt bạn làm điều mà bạn không muốn làm, mà thực ra là phần thông minh nhất, tốt đẹp nhất trong bạn đã xác định được, những mục tiêu lớn hơn của bạn là gì và bạn sẽ làm thế nào để đồng bộ hóa những gì bạn đang làm trong từng phút với những mục tiêu lớn hơn đó. So sánh này không hoàn hảo, nhưng là lý do tốt nhất tôi nghĩ ra được. Thay vì người trên tàu Viking, phần của bạn làm lịch trình của bạn là một con gà mẹ, đang đếm tất cả các chú gà con và làm cho mọi thứ tổ chức lại và bảo vệ bạn.
    Về việc lập kế hoạch, những gì tôi nói với mọi người là trước khi bạn sắp xếp công việc, bài tập hoặc trường học hay các nhiệm vụ từ bên ngoài, bạn cần có bốn điều cơ bản. Giấc ngủ là điều cơ bản lớn nhất, đặc biệt đối với A_D_H_D_. Nó rất quan trọng cho tất cả chúng ta, nhưng đặc biệt quan trọng đối với những người có A_D_H_D_. Có những lý do cụ thể tại sao nó là một thách thức đặc biệt với những người này. Nhưng tôi đang cố gắng nghĩ về một ví dụ ngược lại và tôi muốn nói rằng tất cả những người thành công mà tôi biết có A_D_H_D_ đã tìm ra cách để cố gắng duy trì giấc ngủ của mình. So với nếu họ chỉ… bốn điều thiết yếu mà tôi đề cập là giấc ngủ, ăn uống, tập thể dục hoặc một số hoạt động vận động, vì với sự hiếu động có những người có thể ngồi ở bàn trong mười hai giờ mà không đứng dậy để đi vệ sinh hay ăn uống, điều đó không chỉ xấu cho não mà cũng xấu cho cơ thể của bạn. Và điều thứ tư tôi đưa vào là một loại hình linh tinh xoay quanh thời gian cho bản thân, thư giãn, thiền. Tôi để tất cả những điều đó trong cùng một danh mục, có thể chúng không nên. Tất cả những điều đó cần phải được thực hiện. Chúng ta có thể nói thêm về giấc ngủ, nhưng tôi chỉ muốn nói thêm một chút về thành phần ăn uống. Một trong những điều mà chúng tôi có tiêu chí chẩn đoán cho A_D_H_D_, nhưng trong suốt những năm qua, tôi đã có hai bài kiểm tra thực tế khác nhau. Văn phòng của tôi nằm trong một ngôi nhà Victorian cũ, vì vậy nó là một văn phòng tại nhà. Văn phòng đó nằm ở cuối một con đường ngắn nhưng rất dốc, vì vậy nó có một cánh cửa riêng.
    Và tôi luôn giải thích cho mỗi bệnh nhân mới về cùng một điều, bạn biết đấy, có một ngôi nhà ở số 45 Hartford, văn phòng nằm ở số 45 A_, và lối vào ở cuối lối lái xe. Tôi thực sự đã làm số liệu cho điều này. Chỉ có những người mắc A_D_H_D_ là đến cửa chính của ngôi nhà. Bây giờ mọi người không mắc A_D_H_D_ thì không phải – nó cụ thể cho A_D_H_D_. Nó không hoàn toàn nhạy cảm. Vì vậy, một số người mắc A_D_H_D_ đã đến đúng chỗ. Nhưng chưa bao giờ có ai đến cửa chính khi họ đến vì O_C_D_ hay trầm cảm hay B_D_S_D_. Và tôi đã đưa ra hướng dẫn giống nhau và đôi khi tôi không biết trước rằng người đó đến vì A_D_H_D_ vì họ cũng không biết. Nhưng nếu họ xuất hiện ở cửa chính, tôi luôn nghĩ rằng, ồ, tôi nên chắc chắn rằng tôi hỏi những câu hỏi chi tiết cụ thể về yếu tố A_D_H_D_ có thể có. Vậy những bài kiểm tra chẩn đoán thực tế khác mà tôi có là nếu ai đó trong quá trình đánh giá nói điều gì đó như, hoặc trong một phiên họp tiếp theo, bạn biết đấy, hôm qua là bốn giờ và tôi vừa nhận ra rằng tôi chưa ăn gì cả ngày. Ding ding ding ding ding, tôi có nghĩa là tôi có những người ăn kiêng, tôi có những người có chế độ nhịn ăn hoặc khác, nhưng họ không quên ăn. Và không phải ai mắc A_D_H_D_ cũng như vậy, nhưng không nhận được các tín hiệu nội bộ đúng từ cơ thể hoặc không chú ý đến chúng là điều đã được chứng minh ở những người mắc A_D_H_D_.
    Nghe có vẻ hợp lý.
    Nếu bạn biết đấy, tôi đã có rất nhiều người trong lĩnh vực công nghệ người thật sự than phiền rằng bây giờ họ phải làm việc tại nhà, họ đã cung cấp cho tôi bữa trưa, một bữa trưa lành mạnh tốt đẹp mỗi ngày tại văn phòng, và giờ họ đang phải vật lộn để sử dụng các hệ thống giao đồ ăn tại nhà, vì việc tổ chức và thiết lập điều đó thật quá áp lực đối với họ. Và một lần nữa, đây là những người thông minh, thành công ở hầu hết các lĩnh vực trong cuộc sống của họ.
    Có phải những người này mắc A_D_H_D_ đôi khi cũng bắt đầu một bữa ăn, ăn vài miếng rồi quay lại làm việc, và như vậy bữa ăn không bao giờ thực sự kết thúc, nó chỉ bị chia nhỏ vào phần còn lại của ngày?
    Nghe có vẻ hợp lý.
    Nhưng thường thì thực sự là hoàn toàn quên hoặc không chú ý đến nó. Hoặc tôi có nghĩa là những cách khác mà A_D_H_D_ có thể có vai trò là tôi đã dự định ăn sáng trước khi rời khỏi nhà, nhưng luôn luôn khi đến giờ rời khỏi nhà, bạn quên rằng bạn chưa làm điều đó và giày của trẻ cần được buộc chặt và ôi, tôi có cần một chiếc bàn chải đánh răng mới không, tôi nên kiểm tra trên lầu trước khi ra ngoài vì tôi sẽ đến cửa hàng C_V_S_.
    Tôi có nghĩa là quản lý thời gian là một vấn đề với A_D_H_D_, bạn biết đấy, đây là vấn đề chức năng điều hành. Thú vị là nó không phải là một trong mười tám triệu chứng trong danh sách kiểm tra chính thức của chúng tôi. Vì vậy, danh sách kiểm tra chính thức của chúng tôi là một nỗ lực lâm sàng thô sơ để lập bản đồ cho nhiều khía cạnh của A_D_H_D_ nhưng nó thiếu rất nhiều. Vì vậy, có những vấn đề về điều chỉnh cảm xúc, chúng tôi biết, một cái gì đó như sáu mươi phần trăm của những người mắc A_D_H_D_ thừa nhận có cảm xúc bộc phát hoặc trỗi dậy lớn hơn hoặc mạnh hơn và khó kiểm soát hơn, và điều đó không được công nhận trong triệu chứng chẩn đoán chính thức của chúng tôi.
    Tôi muốn nghỉ một chút và cảm ơn nhà tài trợ của chúng tôi A_G_ one. A_G_ one là một thức uống vitamin, khoáng chất, probiotic tất cả trong một với các adaptogens. Tôi đã uống A_G_ one hàng ngày kể từ năm 2012, vì vậy tôi rất vui rằng họ đang tài trợ cho podcast này. Lý do tôi bắt đầu uống A_G_ one và lý do tôi vẫn uống A_G_ one là vì đó là bổ sung dinh dưỡng cơ bản chất lượng cao nhất và hoàn chỉnh nhất. Điều đó có nghĩa là A_G_ one đảm bảo bạn nhận được tất cả các vitamin, khoáng chất và các vi chất dinh dưỡng cần thiết để tạo thành một nền tảng mạnh mẽ cho sức khỏe hàng ngày của bạn.
    A_G_ one cũng chứa probiotics và prebiotics hỗ trợ một hệ vi sinh đường ruột khỏe mạnh. Hệ vi sinh đường ruột của bạn bao gồm hàng triệu vi sinh vật lót trong ống tiêu hóa và ảnh hưởng đến các vấn đề như tình trạng hệ miễn dịch của bạn, sức khỏe chuyển hóa của bạn, sức khỏe hormone của bạn, và nhiều hơn nữa. Vì vậy, tôi luôn thấy rằng khi tôi uống A_G_ one hàng ngày, tiêu hóa của tôi được cải thiện, hệ miễn dịch của tôi mạnh mẽ hơn, và tâm trạng cũng như sự tập trung của tôi là tốt nhất. Thực tế nếu tôi chỉ có thể uống một loại bổ sung, thì đó sẽ là A_G_ one. Nếu bạn muốn thử A_G_ one, bạn có thể vào trang
    drink A_G_ one dot com slash Huberman để nhận ưu đãi đặc biệt. Họ sẽ tặng bạn năm gói du lịch miễn phí cộng thêm một năm cung cấp vitamin D_ ba K_ hai với đơn hàng của bạn về A_G_ one. Một lần nữa, hãy truy cập drink A_G_ one dot com slash Huberman để nhận ưu đãi đặc biệt này.
    Vì vậy, chúng ta có giấc ngủ, ăn uống, tập thể dục hoặc vận động và thư giãn.
    Có lẽ trước khi chúng ta bắt đầu nói về một số loại thuốc và một số yếu tố khác điều chỉnh A_D_H_D_, nếu chúng ta có thể từng bước qua từng yếu tố và bạn có thể chia sẻ với chúng tôi một số công cụ ưa thích của bạn mà bạn cung cấp cho bệnh nhân của mình và mà bạn dạy trực tuyến. Nhận ra, dĩ nhiên, là mỗi một trong những điều đó là một chủ đề rộng lớn mà chúng ta có thể thực hiện toàn bộ podcast, nhưng tôi tò mò về những công cụ ưa thích của bạn, chúng ta đã đề cập đến một vài trong số đó trước khi bắt đầu.
    Vì vậy, giấc ngủ, thời gian đi ngủ và thời gian thức dậy đều đều?
    Matthew Walker trong cuốn sách tuyệt vời của ông về giấc ngủ, một trong những điều tôi thích về nó là ông thực sự nhấn mạnh rằng giấc ngủ chất lượng không chỉ là về tám giờ, nó không chỉ là thời gian, mà còn về chất lượng giấc ngủ và thời gian giấc ngủ của bạn cũng quan trọng như thời gian. Vì vậy, nếu bạn quen ngủ từ nửa đêm đến tám giờ sáng và bạn thức khuya khiêu vũ hoặc tiệc tùng đến bốn giờ sáng và bạn nói ôi, đó là cuối tuần, tôi có thể ngủ đến trưa, bạn có thể vẫn nhận được tám giờ đó nhưng chúng không
    khôi phục đến mức độ giống như khi bạn ngủ đúng giờ. Và tôi có nghĩa là nghiên cứu P_H_D_ của tôi là về nhịp sinh học. Chúng tôi đã có rất nhiều dữ liệu từ thời đó, vì vậy điều này đã diễn ra cách đây bốn mươi năm, chà hơn ba mươi năm trước.
    Chúng tôi đã có đầy đủ dữ liệu cho rằng thời gian ngủ quan trọng không kém gì thời gian ngủ, và ngay cả những thông báo dịch vụ công cộng cũng chỉ nói ngủ đủ tám giờ, bạn biết đấy. Tại sao chúng ta lại bỏ qua phần này?
    Chúng ta đã biết từ nhiều thập kỷ rằng những người mắc Rối loạn Tăng động Giảm chú ý (A_D_H_D_) có xu hướng rất mạnh với việc trở thành những “cú đêm”, có kiểu đồng hồ sinh học khác mà có thể họ hoạt động hiệu quả hoặc hoạt động hơn vào cuối ngày, có xu hướng thức khuya. Trong nhiều năm qua, chúng ta thực sự đã biết rằng điều này được kiểm soát mạnh mẽ bởi gene, vì vậy chúng ta có những dấu hiệu di truyền ảnh hưởng đến thời gian ngủ, mà được đại diện mạnh mẽ trong cộng đồng A_D_H_D_. Một phần nguyên nhân là do bạn bị tác động theo hướng đó, nhưng một phần khác là bản chất của A_D_H_D_ là nếu bạn, biết rằng việc trì hoãn là một phần của A_D_H_D_. Nếu bạn trì hoãn, bạn sẽ đẩy mọi việc cho đến cuối ngày. Một số người, thời điểm cuối ngày là thời điểm tốt hơn để làm việc vì có ít sự phân tâm hơn. Bạn biết đấy, nếu mọi người đều đã ngủ, cuối cùng không ai sẽ đến làm gián đoạn công việc của bạn hoặc hỏi ý kiến của bạn về dự án này.
    Nhưng một lần nữa, việc có giấc ngủ đều đặn và đầy đủ không có nghĩa là nó phải diễn ra theo cách mà tôi sẽ gọi là bình thường. Bạn biết đấy, nếu điều đó hiệu quả với bạn, nếu bạn có thể xây dựng sự nghiệp và đời sống xã hội của bạn xung quanh việc ngủ từ hai giờ sáng đến mười giờ sáng mỗi ngày, tôi sẽ nói là hãy cứ làm nếu bạn có thể duy trì điều đó được.
    Vậy những điều gì giúp việc có giấc ngủ đều đặn? Một điều nghịch lý đối với nhiều người là thực tế việc sử dụng thuốc kích thích. Một số người có tác dụng phụ là mất ngủ, một số khác thức khuya. Nhưng nhiều người mắc A_D_H_D_ lại có xu hướng như vậy, hoặc vì thuốc đã hết tác dụng vào cuối ngày và có sự suy giảm sự tỉnh táo hoặc năng lượng, hoặc vì họ đang tiêu tốn năng lượng hiệu quả hơn và cảm thấy mệt mỏi hơn vào cuối ngày, hoặc đó là cách giúp đồng bộ hóa đồng hồ sinh học bằng cách bắt đầu sớm trong ngày. Chúng ta không biết cơ chế hoạt động của nó. Có nhiều cơ chế khả thi và chồng chéo nhau, nhưng một lần nữa, thuốc làm tỉnh táo vào ban ngày có thể giúp.
    Có thể tôi nói với bạn về điều này trong bối cảnh trước khi chúng ta quay lại? Tôi không thường xuyên sử dụng thuốc kích thích ngoài caffeine và tôi giới hạn tiêu thụ caffeine trước hai giờ chiều và tôi tăng cường nó khá nhiều vào phần đầu của ngày. Nhưng đôi khi tôi sẽ dùng từ hai mươi đến năm mươi miligam Wellbutrin, mà như bạn biết, có tác dụng dopaminergic nhẹ nhưng chắc chắn kích thích phóng thích norepinephrine, epinephrine. Nó là một loại thuốc kích thích.
    Vào những ngày tôi sử dụng loại thuốc đó, mà lại rất hiếm, và tôi theo dõi giấc ngủ của mình mỗi đêm, tôi nhận thấy có sự cải thiện đáng kể trong giấc ngủ và sự tăng đáng kể trong giấc ngủ REM của tôi. Điều này rất nhất quán. Vì vậy, từ đó, tôi đã áp dụng lại kết quả chính là norepinephrine. Tôi quyết định sẽ làm một điều khác mà tôi biết có thể làm tăng epinephrine, đó là tôi sẽ đi bơi lạnh ngay sáng sớm trong khoảng một đến ba phút. Và tác dụng không mạnh bằng, nhưng vào những ngày đó, khi tôi thực hiện hoạt động làm tăng adrenaline, tôi cũng nhận thấy có sự gia tăng đáng kể trong giấc ngủ REM và chất lượng giấc ngủ vào đêm hôm đó. Vì vậy, tôi thực sự nghĩ có điều gì đó liên quan đến norepinephrine, rõ ràng là đi đôi với các chất kích thích, sự gia tăng epinephrine sớm và xuyên suốt cả ngày, cùng với giấc ngủ REM tốt hơn vào ban đêm. Điều đó có hợp lý với bạn không? Đó chỉ là một câu chuyện nhưng, bạn biết đấy, tôi có một chút nền tảng khoa học. Vì vậy, tôi sẽ nói rằng tôi vui mừng rằng điều này hiệu quả và điều khó nhất để phân tích là lý do tại sao nó lại hiệu quả, một phần là hiệu ứng giả dược. Bạn thực hiện điều đó vì bạn nghĩ hoặc hy vọng nó hiệu quả. Tốt. Và hai, tôi sẽ nói rằng có thể còn quan trọng hơn cả hiệu ứng giả dược là những ngày bạn quyết định thực hiện điều này, có điều gì đó khác biệt về những ngày đó ngay từ ban đầu vì bạn không làm điều đó mỗi ngày. Vì vậy, ngoài những vấn đề có thể xảy ra đó,
    Tôi sẽ dễ dàng chuyển sang chứng mất ngủ và Matthew Walker đã nói về một phần trong điều này. Đối với tôi, có thể phát hiện lớn nhất trong y học giấc ngủ về chứng mất ngủ trong hai mươi năm qua là hầu như mọi người gặp vấn đề với chứng mất ngủ lại không gặp vấn đề với giấc ngủ. Hả? Gì cơ? Tôi có đang có vẻ mâu thuẫn không? Ý tôi là hệ thống giấc ngủ vẫn còn nguyên vẹn, nó ở đó, đang chờ để đến và đưa bạn vào giấc ngủ mỗi đêm. Vấn đề và từ các nhà nghiên cứu giấc ngủ với ít nhất chín mươi phần trăm hoặc có thể còn nhiều hơn của những người có vấn đề mất ngủ là sự thất bại của hệ thống kích thích ban ngày không tắt đúng cách.
    Thông thường, chúng ta có hai hệ thống tương hỗ gồm một hệ thống kích thích tỉnh táo và một hệ thống ức chế ngủ. Và thường thì khi một hệ thống được kích hoạt, hệ thống kia sẽ tắt đi. Với hầu hết mọi người có vấn đề với chứng mất ngủ, không phải là giấc ngủ là yếu hoặc không đủ hoặc không có. Nó đang ở đó. Nó đang chờ ở đó. Nó chỉ không thể hạ cánh ở bãi đáp vì bạn đang quá kích thích hoặc tỉnh táo. Ý tôi là, có thể điều này giúp hệ thống kích thích có thể tắt tốt hơn vào cuối ngày, mà đã được kích hoạt hoàn toàn trong suốt cả ngày, tôi không biết, nhưng điều này gắn kết hơn vào một số cách tiếp cận phi dược phẩm giúp với giấc ngủ, và đó là làm mọi thứ bạn có thể, cũng không chỉ để buộc giấc ngủ hoặc thúc ép nó, vì điều đó không hiệu quả lắm, mà là loại bỏ sự kích thích, làm giảm sự kích thích. Đối với những người mắc A_D_H_D_, một điều là, bạn biết đấy, quyết định giờ ngủ hợp lý là gì, có sự suy nghĩ về điều này trước, và loại bỏ bất kỳ kích thích nào có thể, tôi ý kiến là khi đã tập thể dục, tôi rất thích điều đó. Tôi là một người chạy marathon. Tôi biết bạn cũng rất yêu thích thể dục. Tập thể dục quá muộn vào buổi tối có thể làm tăng nhiệt độ cơ thể và làm rối loạn việc đi vào giấc ngủ.
    Chúng ta không nên kích thích thể chất quá nhiều vào cuối ngày và cũng không nên kích thích cảm xúc, trí tuệ hay nhận thức. Công cụ lớn nhất trong cuộc sống hiện đại là không để điện thoại trong phòng ngủ của bạn. Điều này rất khó đối với nhiều người, nhưng nếu nó ở đó, bạn sẽ phải kiểm tra nó. Nghiên cứu thậm chí đã chỉ ra rằng ngay cả khi bạn không kiểm tra điện thoại, nếu nó ở đó, bạn vẫn đang nghĩ về nó hoặc nhìn vào nó. Chỉ cần để nó ra khỏi tầm nhìn là tốt hơn là để nó ở đó mà tắt.
    Thứ hai là nếu bạn có ai đó chia sẻ giường hoặc các thành viên trong gia đình, hãy nhờ họ giúp nhắc nhở bạn. Điều này rất hữu ích khi nói về vấn đề này trước vì cùng một từ có thể nghe như một lời làm phiền hoặc như ai đó đang cố gắng kiểm soát bạn thay vì những gì mà những người có chứng A_D_H_D_ cần – họ biết họ cần một số cấu trúc bên ngoài. Nếu bạn cùng trang trải và có một người bạn đời, con bạn hoặc ai đó khác có mặt, ví dụ như “Này bố, không phải bố nên tắt máy tính và đi ngủ ngay bây giờ sao?”, điều đó có thể rất hữu ích. Một lần nữa, điều này có thể gây hại nếu không được thực hiện trong một khuôn khổ mà cả hai bên đều đồng ý, và không công bằng khi khiến người khác chịu trách nhiệm cho hành vi của bạn, nhưng nhiều người thường sẵn lòng giúp đỡ người có A_D_H_D_ để họ có thể tổ chức cuộc sống tốt hơn.
    Tôi cũng đã đề cập trước đây, một trong những công cụ yêu thích của tôi để dễ ngủ là thở dài theo chu kỳ. Có những kỹ thuật khác như thở hộp và những kỹ thuật khác giúp ai đó thư giãn. Chúng ta biết rằng thở dài theo chu kỳ kích thích hệ thần kinh đối giao cảm, hay hệ thống nghỉ ngơi và tiêu hóa. Một trong những điều xảy ra bình thường khi chúng ta bước vào giấc ngủ mỗi đêm là chúng ta chuyển từ trạng thái giao cảm chủ yếu sang trạng thái đối giao cảm chủ yếu. Vì vậy, bất cứ điều gì tăng cường hoặc đưa vào trạng thái đó đều giúp dễ dàng hơn. Tôi biết bạn có video về thở dài theo chu kỳ và tôi cũng vậy. Kinh nghiệm của tôi, như tôi đã chia sẻ với bạn trước khi chúng ta bắt đầu nói chuyện, không chỉ thở dài theo chu kỳ giúp tôi ngủ tốt hơn, mà thực sự còn giúp tôi giữ giấc ngủ suốt đêm tốt hơn.
    Đó là điều đáng chú ý vì nhiều người, bao gồm cả tôi, rất ít gặp khó khăn khi ngủ, đặc biệt là khi tôi uống cà phê ở phần đầu của ngày và sau đó ngừng vào buổi chiều. Điều đó cho phép tôi ngủ trong vòng vài giây. Thời điểm đi ngủ của tôi thường rơi vào khoảng mười giờ tối, thường là giữa mười và mười một giờ. Nhưng sau đó tôi thường xuyên tỉnh dậy vào khoảng ba giờ sáng, thường thì tôi dậy để đi vệ sinh rồi quay lại ngủ. Hầu hết thời gian mà không gặp quá nhiều vấn đề, miễn là không có quá nhiều căng thẳng trong cuộc sống bên ngoài và miễn là điện thoại không ở trong phòng ngủ. Nhưng như chúng ta đã nói trước khi bật mic, ý tưởng rằng bàng quang của chúng ta nhỏ lại khi chúng ta già đi là hoàn toàn vô lý. Điều đó không thể giải thích được tại sao mọi người thức dậy nhiều hơn giữa đêm khi họ lớn tuổi.
    Vâng, tôi có thể có một số ý kiến, có thể một số vấn đề về tuyến tiền liệt, rõ ràng là không thể chiếm một nửa dân số, nhưng tôi nghĩ rằng vấn đề chủ yếu nằm ở việc hoạt động thần kinh của bàng quang của chúng ta. Tất cả các dây thần kinh của chúng ta bắt đầu hoạt động không hoàn hảo và họ chỉ nhận được tín hiệu rằng “Tôi thực sự phải đi tiểu ngay bây giờ” trong khi rõ ràng phần lớn trong số họ có thể chờ đợi, nhưng tín hiệu đó đến rằng họ phải làm điều đó và bạn không muốn phải đối phó với nó nếu nó là đúng.
    Bạn đã thực hiện thở dài theo chu kỳ bao nhiêu lần trước khi ngủ và mất bao lâu thì việc thở dài đó được thực hiện?
    Khi tôi đọc bài báo của bạn với Spiegel và những người khác vào tháng Giêng, trong nhiều năm tôi đã nói rằng tôi không thực hành thiền định. Hầu hết mọi người nghĩ tôi khá bình tĩnh hoặc thư giãn mà tôi làm điều đó. Tôi chưa bao giờ dành thời gian để làm điều đó, điều mà tôi cảm thấy xấu hổ. Tôi đã đọc bài báo và nghĩ rằng tôi có thể thực hiện năm phút thở dài theo chu kỳ mỗi ngày. Tôi đã thử và có những ngày tôi thực hiện được, nhưng nhiều ngày không thực hiện được cho đến lúc thời gian trôi qua. Tôi đã ngủ rất tốt cho đến khi tôi khoảng hai mươi tuổi và sau đó không tốt trong hai mươi năm tiếp theo, chủ yếu gặp khó khăn trong việc đi vào giấc ngủ, mặc dù tôi biết các kỹ thuật thư giãn và những kỹ thuật khác. Vì vậy, tôi đã quyết định thực hiện điều đó thường xuyên hơn để cải thiện sức khỏe tổng thể của mình. Tôi cũng có huyết áp hơi cao và muốn xem nó có tác động thế nào, và nhận thấy rõ ràng.
    Tôi thực hiện khoảng năm phút, nhiều hơn năm phút, tôi nói với mọi người rằng tôi có thể làm chậm lại một chút so với hầu hết mọi người. Đếm khoảng hai mươi hoặc hai mươi lăm lần như vậy. Nếu bạn mất dấu, không sao cả. Chỉ cần quay lại với số nhỏ nhất bởi vì lại một lần nữa, mục tiêu của chúng ta là giảm kích thích. Nếu bạn có đồng hồ hẹn giờ và thực hiện trong năm phút và sau đó bạn bị đánh thức, thì bạn đang làm giảm hoặc làm giảm một số lợi ích của việc thực hiện điều đó. Vì vậy, tôi khuyên bạn thực hiện trong khoảng năm phút, nhưng hãy làm bằng cách đếm số lần và không tập trung vào thời gian, bạn biết đấy, nếu là sáu hoặc bốn phút. Có rất nhiều khía cạnh của việc này. Chúng ta biết rằng việc thở ra phải lâu hơn. Tôi đã cố gắng tìm xem có ai đó thực hiện theo cách hệ thống không, xem việc thở ra bốn giây có tốt hơn mười hay sáu giây hay không? Những nghiên cứu này sẽ quá đơn giản để thực hiện, nhưng bạn biết đấy, có rất nhiều biến số mà chúng ta có thể thử nghiệm để xem cái gì là tối ưu. Tôi không nghĩ là chúng ta biết rõ cái gì là tối ưu, nhưng chúng ta biết cái gì là đủ tốt để hoạt động.
    Tôi đã rất vui khi nghe rằng điều này đã hoạt động rất tốt cho bạn. Như mọi người đã biết, tôi là một người hâm mộ lớn của thở dài sinh lý và tôi không tự hào về việc phát hiện ra điều đó. Nó đã được các nhà sinh lý học phát hiện ra vào những năm ba mươi. Tuyệt vời! Vậy chúng ta đang nói về giấc ngủ.
    Bạn đã đề cập trước đó rằng hãy khuyến khích những người có A_D_H_D_ hoặc những người nghĩ rằng họ có thể mắc A_D_H_D_ duy trì một lịch trình ăn uống khá đều đặn hoặc ít nhất là đảm bảo rằng họ đang ăn, và không để bữa ăn của họ bị phân mảnh thành việc bắt đầu một bữa ăn rồi hoàn thành sau, như một số người thì có bữa sáng, bữa trưa và bữa tối, còn một số người như tôi thì có bữa trưa, bữa ăn nhẹ, bữa tối, dù là gì đi nữa thì cũng cần duy trì một lịch trình đều đặn. À, bên cạnh việc khuyến khích mọi người không tập thể dục quá muộn trong ngày, chắc chắn là không có caffeine và tập thể dục muộn, liệu có dữ liệu nào về các loại hình tập thể dục cụ thể tốt hơn cho A_D_H_D_ mà không liên quan đến ảnh hưởng đến giấc ngủ không? Tôi nhận ra rằng nó rất khó tách biệt.
    Vâng, có một vài nghiên cứu xem xét tác động của tập thể dục aerobic cấp tính. Một phần là rất khó để nghiên cứu những người tập thể dục trong nhiều bài tập khác nhau. Ừ, ý tôi là bạn sẽ không thể gắn thiết bị cho ai đó khi họ đang bơi, ví dụ. Vì vậy, không có nhiều nghiên cứu trong bất kỳ phương pháp nào và có quá nhiều sự đa dạng nên thường thì chúng chỉ được gom lại với nhau. Vậy nên dường như có một số tác động cấp tính đo được của việc cải thiện một số chức năng điều hành liên quan đến sự chú ý tốt hơn từ việc tập thể dục cấp tính, và dường như có một số lợi ích chung hoặc lâu dài hơn từ những người tập thể dục tích cực một cách đều đặn, có thể tập trung lâu hơn, có thể chuyển đổi sự chú ý một cách phù hợp hoặc hiệu quả hơn. Và có rất nhiều tài liệu lâm sàng về bệnh nhân báo cáo rằng, bạn biết đấy, tôi cảm thấy tỉnh táo hơn nhiều vào ngày tôi hoàn thành tập luyện ở phòng gym, hoặc tôi cảm thấy tốt hơn, hoặc tuần tôi nghỉ ngơi đó là một sai lầm lớn. Nhưng tôi muốn nói rằng việc xác định điều gì là giá trị nhất hoặc thời gian tốt nhất. Tôi đã xem qua dữ liệu khoảng một hoặc hai năm trước và tôi sẽ nói rằng chúng ta không thể đưa ra bất kỳ kết luận nào và tôi sẽ nói rằng ở một mức độ nào đó hãy thử và xem điều gì hoạt động cho bạn và đó mới là điều quan trọng. Điều này không phải là những gì hiệu quả cho mọi người.
    Có mối quan hệ nào giữa A_D_H_D_ và nghiện ngập do yếu tố tính bốc đồng không?
    Có, và vì vậy câu trả lời là và đây là những thống kê hết sức thô sơ. Một trong những điều tôi cho là khó chịu là những người trích dẫn rằng “ồ, tỷ lệ này là 27,43%”. Chà, có thể nó như vậy trong nghiên cứu đó, nhưng đó chỉ là dựa trên một dân số và một tập hợp nào đó, vì vậy tôi sử dụng những con số ước lượng. Con số ước lượng là, trong hai mươi năm qua ở Mỹ, hơn thế, khoảng 20% người Mỹ gặp phải một số vấn đề nghiện chất kích thích, và họ hoặc là rượu hoặc là ma túy. Người có A_D_H_D_ có tỷ lệ gần như gấp đôi, và cao hơn ở nam giới so với nữ giới, nhưng gần gấp đôi, gần 40% rủi ro.
    Mm-hmm.
    Mm-hmm.
    Vậy điều đó bảo vệ họ.
    Đây là một điểm thực sự quan trọng mà tôi nghĩ có thể chúng ta chỉ nên dừng lại một chút, vì tôi nghĩ nhiều người, bao gồm cả bản thân tôi, giả định rằng nếu bạn đang cho những đứa trẻ này uống thuốc amphetamine, mà nhiều loại thuốc dùng cho A_D_H_D_ là vậy, thì chúng ta đang tạo ra những đứa trẻ nghiện thuốc amphetamine hoặc một sự quá mức kích thích. Nhưng bạn đang nói với tôi rằng thực tế thì việc cho những đứa trẻ thực sự mắc A_D_H_D_ dùng thuốc cho A_D_H_D_ lại bảo vệ chúng.
    Vâng, tôi có thể nói không phải mọi nghiên cứu đều tìm thấy điều này, nhưng một vài phân tích lớn đã quay lại và hầu hết trong số đó đều tìm thấy lợi ích khá rõ rệt của việc sử dụng thuốc kích thích khi còn nhỏ về việc giảm rủi ro lạm dụng chất.
    Và một số nghiên cứu đã xem xét điều này khi tôi nói rằng đó là một “có” và dường như không chỉ là những đặc điểm tính bốc đồng, mà còn có một số đặc điểm không chú ý. Bạn biết đấy, nếu giáo viên của bạn đang giảng về những rủi ro của rượu hoặc cái này cái kia và bạn thì không chú ý mà nhìn ra cửa sổ và nhìn máy bay bay qua, thì bạn sẽ có ít thông tin liên quan hơn về các chủ đề, bạn có thể kém chú ý hơn đến những tác động tiêu cực mà những đứa trẻ khác đang thấy, giữa những bạn cùng lớp mà họ đang hút thuốc ở độ tuổi này hoặc X, Y, hoặc Z.
    Vậy dường như cả hai nhóm triệu chứng A_D_H_D_ thiếu chú ý và bốc đồng, biết tìm kiếm cảm giác mạnh, không cân nhắc các hậu quả nặng nề đều góp phần vào rủi ro tăng cao này.
    Tôi có một mô hình trong đầu mà có thể hoàn toàn sai, có thể một phần sai, và nó đi như thế này rằng, chúng ta biết rằng các mạch thần kinh liên quan đến kiểm soát điều hành và việc chỉ đạo sự chú ý, duy trì sự chú ý và tránh phân tâm, kiểu như vậy, sử dụng dopamine và epinephrine và norepinephrine, ít nhất là ở một mức độ nào đó. Và chúng ta biết rằng những người có A_D_H_D_ có khả năng tập trung, như bạn đã nói, đó là một sự thất bại trong việc chỉ đạo sự tập trung đó, duy trì, v.v. Vì vậy, tôi đã nghe từ bạn trước cuộc thảo luận này rằng, bạn biết đấy, những người mà, bạn biết đấy, có xu hướng uống rất nhiều caffeine hoặc có thể tham gia vào một hoạt động nhưng lại có nhiều yếu tố phân tâm mà, bạn biết đấy, họ có thể mắc A_D_H_D_. Vậy nên điều mà tôi tưởng tượng ở đây là ngưỡng để kích thích giải phóng dopamine, epinephrine và norepinephrine là hoặc cao hơn nhiều hoặc phức tạp hơn cho những người có A_D_H_D_. Và vì vậy, điều mà họ đang tìm kiếm là những catecholamine, ba hóa chất này là dopamine, epinephrine, norepinephrine, và nếu họ được cung cấp một loại thuốc đưa họ vào khoảng đó mà họ nhận được chúng, thì họ ổn. Họ có thể ngừng tìm kiếm nó, nếu có thể nói như vậy. Và tôi nâng cao vấn đề này bây giờ vì chúng ta đang nói về nghiện. Nghiện là một việc, bạn biết đấy, theo đuổi những thứ về cơ bản. Và tôi đoán điều tôi đang nói là dường như mô hình về A_D_H_D_ mà chúng ta nghe là rằng, bạn biết đấy, mọi người không thể tập trung, bạn biết đấy, các chu trình dopamine của họ đang hoàn toàn rối loạn, và sau đó bạn cho họ thuốc dopaminergic này và, bạn biết đấy, cơ bản là bạn khiến họ nghiện cái tầm nhìn hẹp đó hoặc gì đó.
    Tuy nhiên, tôi hiện có một mô hình trong đầu rằng những gì chúng ta đang tìm kiếm là có những khoảng thời gian trong ngày mà chúng ta tập trung vào những điều có ý nghĩa, những thứ có thể tạo ra giá trị trong cuộc sống, công việc, trường học, quan hệ và những điều khác, và dù đó là dược phẩm hay tập thể dục hay bất cứ điều gì, thì vấn đề chỉ là việc vào trong một trạng thái nhận thức nhất định. Và tôi nói điều đó không phải theo cách mơ hồ hay trừu tượng nào cả. Có đúng không? Ý tôi là, chúng ta đang nói về việc không thể tiếp cận đủ các chất điều chỉnh thần kinh này và những loại thuốc mà chúng ta sắp thảo luận thực sự là để đưa chúng ta vào một lĩnh vực mà những chất điều chỉnh thần kinh đó có thể dễ dàng tiếp cận hơn?
    Tôi chỉ muốn nói rằng tôi có thể đồng ý với điều đó.
    Được rồi, bạn là chuyên gia.
    Ý tôi là, tôi đang kết nối điều này dựa trên những gì mà chúng ta đang nói, việc có đủ giấc ngủ đối với tôi là một cách để có đủ sự kích thích trong suốt cả ngày. Bạn biết đấy, tập thể dục hoặc những loại thuốc này, chỉ là những cách khác nhau để tiếp cận sự kích thích. Nếu bạn không ngủ, bạn không thể có được sự kích thích trong suốt cả ngày. Vậy thì, tôi sẽ giữ mô hình đó trong tâm trí và sẽ tiếp tục kiểm định nó để thử và phá bỏ nó khi chúng ta tiến lên. Nào, hãy nói về thuốc vì bạn đã đề cập đến chúng.
    Và bạn biết đấy, loại thuốc đầu tiên mà tôi từng nghe đến là Ritalin. Bắt đầu với Ritalin nào. Ritalin được sử dụng thường xuyên như thế nào ngày nay? Và Ritalin đang tác động như thế nào về mặt hóa học thần kinh? Bạn có suy nghĩ gì về Red Ritalin như một loại thuốc hữu ích cho trẻ em và người lớn mắc A_D_H_D_? Tôi rất vui lòng lặp lại những câu hỏi đó.
    Ritalin là hoặc là methylphenidate dạng tổng hợp và bây giờ có hàng tá phiên bản phóng thích chậm, thậm chí có cả một miếng dán da thay vì dạng viên. Định nghĩa của chúng ta về những loại kích thích thực sự là rất mơ hồ. Theo nghĩa rộng nhất, nó là bất kỳ loại thuốc nào có tác dụng trong cơ thể giống như hệ thần kinh giao cảm, đó là hệ thống kích thích chiến đấu hoặc bỏ chạy do norepinephrine điều khiển. Vì vậy, theo tiêu chí đó, caffeine là một loại kích thích, wellbutrin cũng là một loại kích thích mặc dù chúng ta phân loại nó như một loại thuốc chống trầm cảm, một số loại thuốc thông mũi cũng là những loại kích thích. Nhưng thường thì khi chúng ta nói về thuốc A_D_H_D_, chúng ta sử dụng từ “kích thích” cụ thể hơn cho các sản phẩm dựa trên amphetamine như Adderall và Vyvanse, và lại có một loạt các dạng phóng thích kéo dài mới được thương hiệu hóa cùng với methylphenidate. Chúng tôi thường gộp hai loại này lại với nhau, có lẽ hầu hết các chuyên gia A_D_H_D_ đều đồng ý với điều đó, và đây là nơi mà tôi sẽ không đồng ý với hầu hết họ, tôi không coi Ritalin là một chất kích thích hoàn chỉnh. Các nhà nghiên cứu dược lý thần kinh có một chút quan điểm khác nhau, nhưng amphetamine là một chất chặn tái hấp thu dopamine và norepinephrine mạnh, vì vậy nó ngăn chặn những gì đã được giải phóng không bị hấp thu lại, do đó nhiều hơn sẽ có sẵn lâu hơn. Nhưng ngoài điều đó ra, amphetamine thực sự là một loại thuốc rất mạnh, hãy nói là nó có tác dụng điều khiển các bọng túi, do đó nó thực sự dẫn đến một sự giải phóng lớn hơn từ các bọng túi khi chúng ở synapse được giải phóng. Vậy nên không chỉ là tín hiệu tồn tại lâu hơn và mạnh mẽ hơn vì lý do đó. Đó là một tín hiệu lớn hơn. Tùy thuộc vào nghiên cứu mà bạn xem, phần lớn các nghiên cứu gợi ý rằng methylphenidate thực sự là một chất điều khiển bọng túi khá yếu và một số nghiên cứu không tìm thấy bất kỳ tác động nào ở đó, điều đó có nghĩa là nếu methylphenidate về cơ bản là một chất ức chế tái hấp thu norepinephrine và dopamine, thì đó là điều mà wellbutrin làm được, đó là một so sánh khác.
    Và vì vậy, tại sao tôi lại muốn nói thêm nếu bạn nhìn vào dữ liệu hiệu quả, những loại thuốc này có tác dụng như thế nào trong việc giải quyết triệu chứng A_D_H_D_? Tất cả các phân tích tổng hợp đều gộp các sản phẩm của Adderall, các sản phẩm amphetamine và methylphenidate ở đây và nói rằng bạn biết đấy, chúng ở đây vì chúng có hiệu quả hơn. Đây là sự thành công trong việc giảm triệu chứng A_D_H_D_.
    Và Alvar, Stratera, Adilmoxetine, wellbutrin, tôi sử dụng Cymbaltolot, Modafinil, Guanfosine, tất cả những thứ khác nằm ở đây là kém hiệu quả hơn. Nhưng nếu bạn thực sự nhìn vào bất kỳ biểu đồ nào mà tôi đã xem và phân tách ra, methylphenidate thực sự gần với nhóm bên dưới. Các sản phẩm amphetamine thực sự vượt trội hơn hẳn so với các sản phẩm khác. Methylphenidate thường đứng đầu trong phần còn lại của đám đông. Nhưng nếu bạn chỉ nhìn vào dữ liệu một cách khách quan, có một điểm quyết định rõ ràng. Về hiệu quả, các sản phẩm amphetamine mạnh hơn. Nhưng về một số tác dụng phụ, mà bạn biết đấy, tác dụng phụ mà tôi lo lắng nhiều nhất, nó không phổ biến nhưng là một trong những tác dụng tồi tệ nhất đó là tâm thần phân liệt do amphetamine gây ra.
    Bây giờ khi cuối cùng chúng ta đang xem xét điều đó một cách cẩn thận hơn, vì trong nhiều năm, các chuyên gia A_D_H_D_ đã nói rằng đúng, điều đó thực sự hiếm, hãy không nhìn vào điều đó, đừng chú ý đến nó, tiếp tục nào, bạn biết đấy, đừng nhìn. Với các sản phẩm amphetamine và Adderall, điều đó có thể phụ thuộc vào liều lượng, nhưng gần như một trong năm trăm người. Điều đó có nghĩa là gì, tôi đang đi vào một ngã rẽ ở đây, nhưng tôi sẽ tiếp tục vì đây là một ngã rẽ quan trọng. Chỉ một trong năm trăm người. Điều đó không phổ biến, nhưng đây là một tình trạng rất nghiêm trọng, vì vậy tâm thần phân liệt do amphetamine gây ra là một dạng giống như tâm thần phân liệt. Thường thì ai đó rất hoang tưởng, rất lo lắng rằng bạn bè của họ đang thao túng họ hoặc cảnh sát đang theo dõi họ. Ý tôi là, nếu bạn uống quá nhiều rượu, bạn có thể hoàn toàn điên rồ, đó là một thuật ngữ rất kỹ thuật. Ý nghĩa là bạn có thể không liên kết được với thực tại. Bạn có thể ảo giác. Bạn có thể nói đủ loại điều khó chịu. Nhưng nếu đó là do rượu gây ra, bạn sẽ ngủ thiếp đi vào cuối đêm, bạn sẽ tỉnh dậy vào sáng hôm sau, bạn có thể cảm thấy khủng khiếp vì cơn say. Bạn không còn ảo giác. Bạn không còn bị tâm thần nữa. Hy vọng bạn đang hối hận về những gì bạn đã làm. Có lẽ không nhớ nhiều về những gì bạn đã làm. Mọi người sẽ cho bạn biết.
    Về mặt tâm thần do amphetamine, mặt khác, theo cách cổ điển và đặc trưng, và những gì tôi đã thấy lâm sàng, nó vẫn tiếp tục diễn ra trong nhiều ngày, nhiều tuần hoặc nhiều tháng sau khi ngừng thuốc, điều này có nghĩa là chúng ta đã thay đổi não bộ của một người và chúng ta không có nhiều dữ liệu, và thực tế điều này chỉ xuất hiện vì mọi người lo ngại về việc cần sa gây ra một bức tranh tương tự, vì vậy giờ đây chúng tôi đang nghiên cứu điều này một cách kỹ lưỡng hơn.
    Về tâm thần do amphetamine, khoảng hai mươi phần trăm, nếu bạn nhìn vào khoảng thời gian hai mươi năm sau, khoảng hai mươi phần trăm trong số những người đó vẫn đang ở trong trạng thái tâm thần mãn tính. Vì vậy, mặc dù nó không phổ biến, nhưng đây là một kết quả rất tồi tệ mà chúng ta thực sự nên báo động mọi người về điều này. Tôi thấy rằng tôi đã thấy rủi ro cao hơn nhiều trong cộng đồng này, và nếu cần tôi có thể giải thích lý do trong dân số của tôi ở San Francisco.
    Tôi đã có những người từ tất cả các phòng khám A_D_H_D_ nổi tiếng trong nhiều năm qua, những người chỉ vừa chuyển đến khu vực này và khi tôi nói điều này như một lời giới thiệu cho các bạn, bạn biết đấy, tôi rất vui khi tiếp tục, nhưng bạn có nhận thức không, đến người cuối cùng họ đều nói, không ai từng nói với tôi điều đó cả. Có thể họ có A_D_H_D_ và không chú ý, nhưng sự đồng nhất quá rõ ràng rằng họ không nghe hoặc biết rằng đó là một tác dụng phụ.
    Và một trong năm trăm không phải là con số nhỏ nhặt. Hmm. Tỷ lệ của tôi ở San Francisco thực sự cao hơn một trên một trăm. Ồ, và vì vậy tôi sẽ đề cập đến một vài lý do khác nhau. Một là tôi đã làm việc với rất nhiều nam giới dương tính với H_I_V_ và chúng ta biết rằng H_I_V_ đặc biệt trong những ngày trước khi có các loại thuốc kháng vi rút hiệu quả, là một loại virus đi vào não, và thực tế tôi biết rằng có chứng mất trí liên quan đến H_I_V_, vì vậy có thể một số người này có bộ não bị tổn thương vì điều đó, dễ bị tổn thương hơn với tỷ lệ cao của methamphetamine. Vì vậy, methamphetamine, hay còn gọi là “speed” đường phố, là một phân tử hóa học khác với amphetamine, có thêm một nhóm methyl và một nhóm methyl bổ sung có thể có ý nghĩa rất lớn. Ồ, vì vậy nó là một “người họ hàng”, nhưng chúng ta biết methamphetamine có tỷ lệ tâm thần cao hơn, tỷ lệ nghiện cao hơn, ồ, điều này có xu hướng trở nên thưởng thức hơn.
    Một lần nữa, trong dân số đó, và nhiều người trong số họ đã giấu kín lịch sử đó trước tôi, nhưng tôi nghĩ rằng người đầu tiên mà tôi có với họ nghĩ đến việc gây ra tâm thần là một người đàn ông trong độ tuổi bốn mươi, dương tính với H_I_V_ trong nhiều năm, đây là vào giữa những năm chín mươi, đã có thể tốt nghiệp vào giữa bốn mươi tuổi, tìm được một công việc lương cao trong vòng hai năm nhờ vào các loại thuốc kích thích, và sau đó đã có một cơn tiến triển tâm thần toàn bộ, nơi mà cha của anh đã chết vì một cơn đau tim mười năm trước đó. Anh ấy đang đe dọa mẹ mình vì anh tin rằng mẹ mình đã đầu độc mình, anh bay đến Rhode Island nơi mẹ anh đang sống và đã gọi điện từ một điện thoại công cộng, và vì Rhode Island quá nhỏ nên thực tế anh đã gọi từ ngoài bang, vì vậy đây là một tội phạm liên bang, anh bị ném vào tù liên bang vì điều này.
    Và anh ta đã ở trong trạng thái tâm thần trong nhiều tháng sau khi không sử dụng gì. Nhưng sau đó đã phát hiện ra rằng anh ta đã có một cơn tâm thần mười năm trước đây do sử dụng meth đường phố mà anh đã nói dối về khi tôi thực hiện đánh giá. Nhóm người có nguy cơ cao khác mà tôi gặp là tôi được biết đến ở San Francisco như một người làm việc với người lớn có A_D_H_D_ trong giai đoạn đầu tiên nhận thức về A_D_H_D_, vì vậy và tôi cảm thấy thoải mái với một loạt các liều lượng thuốc kích thích rộng hơn và nhà cung cấp khác. Tôi đã gặp những người có và tất cả họ đều là nam trắng trẻ tuổi, nam thẳng, có lịch sử và tôi không biết có bao nhiêu người trong số những thông số đó là liên quan, nhưng những người này đã có lịch sử sử dụng thuốc kích thích, đã có một cơn tâm thần một lần nữa, trở nên cực kỳ hoang tưởng. Tất cả họ đều phải nhập viện tâm thần, điều này thực sự khó khăn để được nhận vào trong thời đại này, hoặc ngay cả hai mươi năm trước. Họ đều thích điều gì đó về trải nghiệm đó đến mức họ đều muốn trở lại sử dụng thuốc, và tất cả họ đều biết đủ để nói dối về quá khứ này. Vì vậy, họ không nói với tôi về, bạn biết đấy, họ không nói, tất cả họ đều có A_D_H_D_, bạn biết đấy, họ đã xuất hiện với A_D_H_D_, họ nói rằng tôi đã từng dùng thuốc kích thích trước đây và, bạn biết đấy, tôi không làm việc với bác sĩ đó nữa vì bảo hiểm của tôi đã thay đổi hoặc họ đã chuyển đến khu vực này. Vì vậy, họ đã đưa ra những lịch sử hợp lý và hầu hết trong số đó, trong vòng một hoặc hai tháng kể từ khi bắt đầu lại, đã quay trở lại bệnh viện tâm thần. Tôi có một người, một lập trình viên máy tính thông minh trong độ tuổi cuối hai mươi, đã gọi cho tôi từ trong bệnh viện tâm thần để cố gắng thuyết phục tôi kê thêm Adderall cho anh ta. Và không chỉ vậy, anh ta đã thuyết phục được bác sĩ tâm thần nội trú của mình rằng đây là một ý tưởng tốt, rằng điều này rất quan trọng cho việc điều trị A_D_H_D_ của anh ta và giúp anh ta giữ được công việc.
    Wow. Vì vậy, như bạn đã nói thì đây là những người đàn ông trắng thẳng mà đã có các cơn tâm thần trên thuốc A_D_H_D_ của họ và tiếp tục tìm kiếm những loại thuốc đó vì họ “thích” trải nghiệm đó. Nó cảm giác như một trạng thái hưng phấn, một trạng thái cao của dopamin.
    Vâng, và tôi và bạn th, bạn đã sử dụng từ mania ở đó, hưng phấn, và nhiều người định nghĩa điều này là mania do amphetamine gây ra thay vì tâm thần. Tôi không vì một lý do là một cách đồng nhất, và có thể những người khác thấy nhiều hơn, rằng những người này lo âu, họ cảm thấy lo lắng, họ có ảo tưởng, nhưng họ không thực sự tận hưởng điều đó, họ không có thời gian tuyệt vời, họ không nói “Tôi sẽ vui vẻ với tất cả bạn bè của tôi, và tôi chỉ lo lắng về những người ở đó.” Và vâng, họ nói to hơn, họ ngủ ít hơn, điều này có thể là đặc trưng của cơn hưng phấn, nhưng không có cảm xúc tích cực nào mà tôi hoặc báo cáo của cảnh sát hay thường thì gia đình cung cấp cho bạn một lịch sử phong phú về mọi thứ đang diễn ra, rằng không có gì là phấn khích mà họ đang mô tả về điều đó.
    Tôi có ý là phần thứ hai là không rõ ràng họ thực sự nhớ hay hồi tưởng được bao nhiêu, có thể là do ức chế tâm lý hoặc do trạng thái sinh lý khác biệt khiến họ không ghi nhận đúng cách. Tất cả những điều này không rõ ràng. Nhưng họ thường không hồi tưởng về sự hoang tưởng, và khi nói về hoang tưởng thì đó là những ảo giác bị truy đuổi. Bạn biết đấy, tôi có những người đã tấn công các thành viên trong gia đình vì nghĩ rằng họ đang bị theo dõi, bị thao túng khi họ chỉ là những bậc cha mẹ đang cố gắng chăm sóc cho con cái của mình.
    Về tỷ lệ hợp lý. Uống một gói element hòa tan trong nước giúp đảm bảo rằng bạn nhận đủ lượng nước và chất điện giải. Để đảm bảo rằng tôi nhận đủ cả hai, tôi hòa tan một gói element trong khoảng từ mười sáu đến ba mươi hai ounce nước khi tôi thức dậy vào buổi sáng, và tôi uống cái đó gần như ngay từ khi tôi thức dậy.
    Tôi cũng uống một gói element hòa tan trong nước trong bất kỳ hoạt động thể chất nào mà tôi thực hiện, đặc biệt là vào những ngày nóng khi tôi đổ mồ hôi nhiều và mất nước và điện giải. Có rất nhiều hương vị ngon miệng của element. Tôi thích vị dưa hấu, vị mâm xôi, tôi thích vị chanh, về cơ bản là tôi thích tất cả. Nếu bạn muốn thử element, bạn có thể vào trang drinkelement.com/huberman để yêu cầu một gói mẫu element khi mua bất kỳ bột pha đồ uống nào của element. Một lần nữa, đó là drink element, đánh vần là L_M_N_T_. Vậy nên, hãy vào drinkelement.com/huberman để nhận một gói miễn phí.
    Các lựa chọn cho những người nghĩ rằng họ có thể mắc A_D_H_D_ là gì? Để tôi diễn đạt lại theo cách khác. Một người vào và bạn biết đấy, giả sử một người lớn họ có năm trong số mười tám tiêu chí, họ đáp ứng tiêu chí của A_D_H_D_. Sau khi nói với họ về giấc ngủ, thực phẩm, tập thể dục và thư giãn, sau khi những điều đó được sắp xếp ổn thỏa,
    Nếu quyết định là điều trị bằng thuốc, bạn có khám sức khỏe và giả sử họ không dùng bất kỳ loại thuốc nào khác, thuộc hai nhóm mà bạn đã mô tả trước đó, loại amphetamine như Adderall, Vyvanse, v.v., so với tôi nhận thấy bạn đã xếp Ritalin ở đầu nhóm dưới, Wellbutrin, Ritalin, modafinil, bạn đã nhắc đến Cymbalta, bạn sẽ chọn nhóm nào?
    Tôi có ý là một số điều này chỉ là phong cách cá nhân hơn là suy nghĩ một cách lý trí rằng cái nào tốt hơn, và phong cách của tôi thường là lắng nghe kỹ lưỡng những gì bệnh nhân muốn. Điều đó không có nghĩa là đồng ý với họ, mà là giải thích với càng nhiều chi tiết càng tốt về những gì tôi cảm nhận về các rủi ro và khả năng của những điều đó, và những gì tôi cảm nhận về lợi ích. Trong nhiều năm, chỉ theo thống kê, tôi có rất nhiều người không dùng chất kích thích so với chất kích thích so với dân số A_D_H_D_ chung. Và điều đó vẫn đúng khi tính đến nhiều biến số. Tôi đã làm việc với nhiều người nhận trợ cấp từ Medicare. Tôi cũng làm việc với những người nhận Medicaid và bảo hiểm của thành phố trước khi Obamacare ra đời. Vì vậy, tôi đã làm việc với một dân số không hoàn toàn nhưng thiên lệch hơn về chức năng, những người bị ảnh hưởng nặng nề hơn, mà bạn lại nghĩ rằng sẽ phù hợp với những loại thuốc mạnh hơn.
    Nhưng tôi sẽ quay lại. Nhưng đây thực sự là một tình huống mà chúng ta có những loại thuốc mạnh hơn. Thường thì khi tôi điều trị cho những người bị trầm cảm, họ sẽ thử một hoặc hai hoặc ba thuốc chống trầm cảm và nói, “Cứ cho tôi cái gì đó mạnh hơn.” Và đối với trầm cảm, có thể chúng ta có thể loại ketamine ra khỏi bức tranh, và tôi biết đây là một vấn đề phụ nhưng tất cả các thuốc chống trầm cảm của chúng ta dường như đều có hiệu quả tương đương. Chúng tôi không có các loại thuốc chống trầm cảm mạnh và không phải vậy, cái đó đã được phê duyệt, nó hoạt động trong một khoảng khả năng nhất định. Nhưng với các loại thuốc kích thích, sản phẩm dựa trên amphetamine thực sự mạnh hơn và nhiều hơn nữa so với trầm cảm hoặc nhiều tình trạng khác mà nó thường là một tiêu chí phân loại rằng điều này sẽ giúp hay không miễn là bạn trên ngưỡng, có một mối quan hệ tuyến tính nhiều hơn. Nếu một chút Wellbutrin giúp, thì nhiều hơn thì có khả năng sẽ giúp hơn. Ý tôi là bạn có thể bắt đầu gặp nhiều vấn đề về tác dụng phụ hơn và có thể có lý do chính đáng để không tiếp tục tăng lên. Nhưng có một mối quan hệ liều lượng kết quả tuyến tính hơn.
    Bạn có lo lắng về gánh nặng lên tim khi sử dụng sản phẩm amphetamine không? Chỉ cần ngay cả khi nó ở liều tương đối thấp theo thời gian, bạn biết đấy, chỉ là gánh nặng trên các kênh canxi và trên tim, bạn biết không, có đúng là, các loại thuốc kích thích dựa trên A_D_H_D_ có thể “yếu đi” trái tim không?
    Khi bạn sử dụng thuật ngữ đó, tôi đã nói chuyện với Rob trước đó về việc chạy marathon, và khi tôi chạy cuộc marathon kỷ niệm một trăm năm của Boston, họ đã có một số tài liệu y tế từ các thập kỷ trước và một trong những cảnh báo y tế là bạn biết đấy, có thể bạn có thể chạy một hoặc hai marathon trong đời nhưng đừng chạy nhiều hơn vì trái tim bạn sẽ mệt mỏi. Và bạn biết đấy, tôi đã chạy một trăm lần và tôi nghĩ trái tim mình vẫn đập, vì vậy chúng ta biết rằng những điều mà chúng ta nghĩ rằng chúng ta biết một thời điểm nào đó.
    Các tác dụng tim mạch phổ biến không chỉ của các chất kích thích mà còn cả những thuốc không kích thích ảnh hưởng đến norepinephrine. Vì vậy, Wellbutrin, Cymbalta, modafinil thì ít rõ ràng hơn, và chúng ta có thể nói về điều đó khi chúng ta nói về modafinil, nhưng rõ ràng là methylphenidate và amphetamine, trung bình là tăng nhịp tim ở liều điều trị, tăng huyết áp một vài điểm.
    Nhưng một phần của điều đó làm mờ đi thực tế rằng có thể tám mươi phần trăm người không có thay đổi nào và có thể hai mươi phần trăm có một thay đổi có thể có chút đáng kể hơn. Vì vậy, chúng ta biết rằng có một số tác động ở đó.
    Chúng ta biết rằng có một số người với các điều kiện di truyền cực kỳ hiếm liên quan đến việc kết nối thần kinh của trái tim, những người này đặc biệt dễ bị tử vong do chất kích thích.
    Và gần như mỗi năm có một vận động viên được đào tạo bài bản, có thể là cầu thủ chuyên nghiệp hoặc thường hơn là cầu thủ trung học hoặc đại học, sẽ sử dụng cocaine, dùng Ritalin, dùng các loại thuốc kích thích theo đơn và đột ngột chết vì một cơn đau tim. Um, rủi ro của điều đó rất hiếm, cách đây mười lăm năm, khi Adderall X_R_ được ra mắt, chính phủ Canada đã lo lắng đến mức đã cấm Adderall X_R_ suốt gần một năm. Vì họ có một hệ thống y tế toàn diện có thể nhìn nhận kỹ lưỡng hơn về dữ liệu, và đây đang xem xét đến trẻ em, phần trăm trẻ em bị đột tử khi dùng Adderall rất nhỏ, không chỉ nhỏ mà còn thấp hơn so với những trẻ em không dùng Adderall và đã chết vì cơn đau tim. Vì vậy, một phần của vấn đề là nếu bạn có tình trạng di truyền hiếm gặp này, hầu như luôn luôn có thành viên trong gia đình hoặc bạn đã từng trải qua một sự cố gần chết hoặc thiếu máu não mà bạn đã ngất xỉu. Vì vậy, việc thu thập lịch sử y tế của cá nhân và lịch sử gia đình là rất quan trọng và nếu bạn có bất kỳ lo lắng nào, bạn có thể thực hiện E_K_G_ để phát hiện hầu hết các bất thường điện học đó. Nhưng về mặt tim mạch và thực hành của nhiều đồng nghiệp của tôi có thể là một cách tiếp cận y tế bảo thủ hơn, nơi mà mọi người đều phải làm E_K_G_ trước khi dùng thuốc kích thích, nhưng ngay cả các hiệp hội tim mạch cũng đã nói rằng điều này dường như là lãng phí nguồn lực, hãy chắc chắn thực hiện một lịch sử y tế kỹ lưỡng, chắc chắn thực hiện một lịch sử gia đình kỹ lưỡng nếu có bất kỳ điều gì đáng lo ngại hoặc nếu bệnh nhân lo lắng về điều đó, hãy làm E_K_G_, nhưng ngoài những điều này, thuốc kích thích thường an toàn cho trái tim của hầu hết mọi người. Vì vậy, đã có một phân tích tổng hợp được công bố đầu năm nay về hầu hết các nghiên cứu xem xét những vấn đề nghiêm trọng hơn ngoài tình trạng huyết áp nhẹ hoặc nhịp tim tăng nhẹ, um, chưa tìm thấy nhiều điều, nhưng hầu hết họ chỉ xem xét trong khoảng một năm hoặc một năm điều trị. Chúng ta có thấy tỷ lệ cơn đau tim không? Chúng ta có thấy tỷ lệ đột quỵ không? Chúng ta có thấy tỷ lệ các rối loạn nhịp tim nguy hiểm không? Và trong
    chung, họ đang xem xét một dân số trẻ, nơi mà những sự kiện này thực sự hiếm gặp và hầu hết họ không tìm thấy bằng chứng nào về vấn đề trong một hoặc hai năm. Một nghiên cứu gần đây hơn đã xem xét thời gian lên đến mười bốn năm và tại đó họ đã phát hiện ra sự gia tăng rủi ro có thể đo được và có ý nghĩa thống kê gia tăng trong ba năm đầu khi sử dụng thuốc kích thích và tăng ở mức thấp hơn nhiều trong mười năm tiếp theo, có phần ổn định nhưng vẫn cao hơn có thể đo được so với những người có A_D_H_D_ không dùng thuốc kích thích, nhưng tỷ lệ tuyệt đối vẫn rất thấp. Vì vậy, đối với hầu hết mọi người, đây không phải là một rủi ro. Ý tôi là, mặt khác, nếu bạn bắt đầu sử dụng những loại thuốc này khi bạn mười hoặc hai mươi tuổi và có thể dùng trong sáu mươi năm, chúng tôi không biết liệu có thể có nhiều người hơn gặp rắc rối hơn không.
    Vì vậy, nếu ai đó xuất hiện như là um có A_D_H_D_ khi đã trưởng thành và họ chưa bao giờ chạm vào thuốc kích thích và họ um, bạn có bắt đầu họ với Ritalin, Wilbutrin, hoặc Adderall hoặc một cái gì đó trong lớp thuốc Adderall không? Vâng. Vâng. Vâng.
    thông qua cụm từ đủ điều kiện đó, chưa từng sử dụng bất kỳ thuốc kích thích nào trong đời hoặc đã thử qua hoặc một cái gì đó, và điều mà tôi muốn nói là nhiều loại thuốc này khá phổ biến trong xã hội của chúng ta, cả hợp pháp và bất hợp pháp. Ý tôi là chúng ta biết có rất nhiều trẻ em và người lớn có A_D_H_D_ chia sẻ thuốc của họ. Nhiều người đã thử những thứ này ngay cả khi chỉ một hoặc hai lần. Và điều đó tự nó trở thành dữ liệu lâm sàng hữu ích, bạn biết đấy, nếu họ cảm thấy quá phấn khích từ nó.
    biết, vì vậy nếu họ có, tôi cố gắng tìm hiểu liều lượng là gì, nó đã mang lại điều gì tốt cho bạn, điều gì xấu phải không tốt cho bạn. Vì vậy, cách trình bày của tôi thường là bạn biết đấy,
    Adderall có thể là thuốc hiệu quả nhất hoặc tôi thường sử dụng vibrance nhiều hơn. Đây là những lựa chọn khác, nhưng Adderall cũng có lại rủi ro lớn hơn nhưng hiếm gặp đối với những vấn đề xấu này. Điều gì bạn biết đấy, có khiến cho bạn lo lắng không? Một số người thì rất sợ hãi, họ không muốn tiếp cận điều đó. Một số người nói vâng, thì tôi không quá lo lắng về điều đó. Và hầu hết mọi người đều đến với một số bạn bè tại nơi làm việc hoặc gia đình, bạn biết đấy, họ nghĩ rằng họ biết thuốc này có thể có ảnh hưởng như thế nào đến họ. Và tôi có xu hướng, ít nhất là như một điểm khởi đầu, lắng nghe điều đó và bây giờ tôi có nghĩa là có một số lý do mm mà tôi hoàn toàn không, ý tôi là mối lo ngại của tôi một lần nữa, tôi thấy nhiều hơn điều đó so với tôi nghĩ hầu hết mọi người ở mức cao hơn với amphetamine và tâm thần. Nhưng một người bạn từ đại học chỉ đang cố gắng giới thiệu con trai của một người bạn, người đã hai mươi bảy tuổi và đã trải qua một cơn tâm thần do cần sa và có A_D_H_D_ và đang nằm trên giường trầm cảm và không đi làm và đang được đánh giá bởi hai bác sĩ ở New York City, nhưng bác sĩ tâm thần đã tiếp tục cho anh ta dùng Adderall. Tôi hoàn toàn theo cách này một lần nữa, khả năng tái phát dường như rất cao đến mức nếu bạn có tiền sử gia đình về tâm thần phân liệt hoặc tâm thần, hoặc bạn đã có bất kỳ trải nghiệm nào về nó, tôi sẽ không kê đơn thuốc kích thích um, thuốc kích thích dựa trên amphetamine.
    liệu chúng ta có thể đi xa đến mức nói, và tôi nghi ngờ câu trả lời là không, nhưng bởi vì ngày nay chúng ta nghe nhiều hơn về khả năng tôi muốn làm nổi bật khả năng cần sa chứa nhiều T_H_C_ gây ra các cơn tâm thần. Đây là điều mà tôi đã nhấn mạnh trong podcast này trên mạng xã hội. Tôi đã nhận nhiều phản ứng dữ dội về điều này từ báo chí truyền thống um và rồi một cách mỉa mai, họ hiện đang đưa ra thông tin mà thực chất nói đến điều tương tự. Tôi không nói rằng điều này xảy ra với mọi người, nhưng chắc chắn có một khả năng ở đó.
    Mm-hmm.
    bạn có cho rằng nếu ai đó là người sử dụng cần sa có T_H_C_ cao thường xuyên thì họ có nguy cơ cao hơn phát triển tâm thần nếu họ đang dùng thuốc kích thích dạng thuốc A_D_H_D_ không?
    Vâng, ý tôi là thực sự bạn có thể nhìn theo cả hai hướng. Ý tôi là bạn có thể tuyên bố rằng nếu họ đã từng dùng một loại thuốc mà không phát triển tâm thần thì có thể họ sẽ ít bị tác động hơn bởi điều đó như là một tác dụng phụ tiềm năng.
    Dưới đây là bản dịch sang tiếng Việt của đoạn văn bạn đã cung cấp:
    Hoặc nếu bạn đang nói đến một góc độ khác là nếu chúng ta đã có một tác nhân đang hướng họ theo chiều hướng đó, thì tại sao lại thêm một tác nhân khác cũng có thể làm điều tương tự? Cách tiếp cận của tôi về mặt lâm sàng sẽ là tìm hiểu xem cần sa đang mang lại điều gì cho bạn, và liệu có chạy theo việc loại bỏ nó khỏi bức tranh trước khi thêm bất kỳ điều gì mới hay không, nhưng điều đó phụ thuộc vào những gì họ nói hoặc không nói. Đọc dữ liệu khiến tôi rất rõ ràng rằng có một số, tôi nghĩ là ngay cả với T_H_C_ thấp thì vẫn có một số rủi ro. Có phải, bạn biết đấy, là những cơn hoảng loạn khi mọi người hút cần sa sẽ phát điên lên không? Rõ ràng là không. Nhưng một lần nữa, nó mạnh hơn rất nhiều so với cách đây mười năm hay bảy mươi năm, tôi đoán vậy.
    Đúng, đặc biệt là theo hiểu biết của tôi, chúng ta đã có một chuyên gia từ cộng đồng nghiên cứu cần sa về dạng không ăn được, đặc biệt là, điều đó khó kiểm soát liều lượng cho mọi người. Trong khi đó, khi mọi người sử dụng phương pháp hít vào như một cách để truyền tải, có vẻ như họ tìm được mức độ phù hợp mà không đi quá đà hơn so với sử dụng thực phẩm có chứa cần sa, trong bất kỳ trường hợp nào.
    Một yếu tố lớn khác là C_B_D_ hóa ra trong một số nghiên cứu có tác dụng chống loạn thần. Có thể các giống cần sa cách đây năm mươi năm mà có những gì mà tự nhiên cho là quan điểm cân bằng hơn có ít rủi ro hơn. Bây giờ bạn có thể có được các sản phẩm T_H_C_ tinh khiết và tôi chắc chắn rằng bạn đã nhấn mạnh rằng một vấn đề lớn với toàn bộ ngành công nghiệp này là ngay cả ở Colorado, nơi ba năm trước là tiểu bang có quy định và kiểm tra chặt chẽ nhất, gần như hầu hết những gì ghi trên nhãn không tương quan với những gì bạn thực sự nhận được.
    Vì vậy, đây không phải là một ngành công nghiệp được quy định tốt mặc dù các tiểu bang đang cố gắng điều chỉnh ngành công nghiệp của họ. Vì vậy, bạn có thể không biết mình đang nhận được gì. C_B_D_ một lần nữa có thể có một số hiệu ứng bảo vệ khỏi độ mạnh cần sa tinh khiết. T_H_C_ có thể đặc biệt không mong muốn.
    Vì vậy, trong loạt podcast trên YouTube của riêng mình, tôi đã nghiên cứu rất nhiều chủ đề và hầu hết tôi kết thúc bằng việc nói rằng chúng ta không có nhiều dữ liệu về điều đó và không có nhiều dữ liệu về cần sa. Đây là một chủ đề mà tôi thực sự đã thay đổi ý kiến từ việc đọc những gì có sẵn.
    Và trong nhiều năm, tôi đã nói với mọi người vì ở San Francisco, thậm chí trước làn sóng hợp pháp hóa, rất nhiều người đã sử dụng nó, rất nhiều người cảm thấy nó giúp họ và những gì tôi đã nói với họ là dữ liệu chúng ta có và đây là từ những người dùng hàng ngày là có thể đo lường được rằng đặc điểm của người nghiện cần sa thực sự có một phần sự thật với nó.
    Vì vậy, có thể đo lường được, động lực thấp hơn, tổ chức suy nghĩ kém hơn, năng lượng thấp hơn có mối liên hệ mạnh mẽ với việc sử dụng cần sa hàng ngày. Tại sao bất kỳ ai có A_D_H_D_ lại muốn có bất kỳ điều nào trong số đó diễn ra? Điều đó có vẻ như là một sự không phù hợp hoàn hảo để làm nổi bật những gì không hoạt động đúng. Tuy nhiên qua các năm, tôi đã có một vài người thề rằng nó hoạt động tốt hơn với họ so với các chất kích thích khác, nó hoạt động tốt hơn với họ hơn so với các lựa chọn không phải kích thích. Rõ ràng là không phải ai cũng như vậy.
    Và khi tôi nhìn vào dữ liệu, thực sự có một số nghiên cứu nhỏ, bạn biết đấy, có một số được tài trợ bởi các tổ chức cần sa, vì vậy điều đó không có nghĩa là họ sai, nhưng sẽ khó để đánh giá độ khách quan của họ. Nhưng có một số nghiên cứu cho thấy có một số phân khúc phụ, và tôi không nghĩ rằng đó là tám người có A_D_H_D_ nói chung, nhưng một số nhóm con trong dân số đó có thể thực sự hoạt động tốt hơn, và hầu hết thời gian họ đang nhìn vào cần sa hơn là T_H_C_ tinh khiết, và điều tôi muốn nói là có lẽ ít nhất có bảy hoặc tám thành phần tâm lý hoạt động khác có trong cần sa, không phải hầu hết trong số chúng có nồng độ cao như C_B_D_, nhưng chúng đang có ở đó, có thể chúng còn quan trọng hơn ngay cả ở nồng độ thấp hơn.
    Tôi đã nghe rằng đối với một số người, cần sa có thể giúp họ tập trung và tôi chắc chắn không phải là một trong số đó, nhưng điều đó thật sự thú vị. Miễn là chúng ta đang nói về cần sa, xin lỗi, miễn là chúng ta đang thảo luận về cần sa, không ai trong chúng ta đang sử dụng cần sa, theo như tôi biết, có thể tôi chỉ cần trao đổi với bạn về mối quan hệ giữa các hợp chất khác nhau mà mọi người sử dụng có sẵn qua quầy, hoặc với kiểu truy cập trực tuyến đến những hợp chất này và các triệu chứng A_D_H_D_ cụ thể và sau đó, vào một thời điểm nào đó, tôi muốn quay lại với các loại thuốc dựa trên amphetamine. Vì vậy, hãy bắt đầu với nicotine. Ngày nay có sự gia tăng sử dụng nicotin qua các loại túi, kẹo cao su, không chỉ hút thuốc, vaping, nhúng, mà không có gì cả. Và chắc chắn nó là một chất kích thích và rõ ràng có rất nhiều người, đặc biệt là nam thanh niên đang sử dụng nó thường xuyên hơn. Các phương tiện truyền thông truyền thống hiện đang cố gắng tạo ra bức tranh rằng nicotine là một phần của cộng đồng sức khỏe và thể dục, nhưng theo quan sát của tôi, nhiều hơn rất nhiều người ngoài danh mục đó đang sử dụng nó. Vậy theo kinh nghiệm của bạn thì điều gì xảy ra khi ai đó có A_D_H_D_, hãy giả sử họ không điều trị bằng bất kỳ cách nào khác bắt đầu dạo chơi với việc sử dụng nicotine, và giả sử họ sẽ làm điều này theo những cách không gây ra ung thư, vì phần hút thuốc, nhúng, vaping, sniffing là những gì gây ra ung thư. Hãy nói về hợp chất nicotine.
    Vâng, vì có một số nghiên cứu tốt cho thấy nicotine hữu ích trong việc cải thiện một số chức năng điều hành hoặc sự chú ý bền vững và tôi không chắc chức năng điều hành nào, nhưng chúng giúp mọi người tập trung, sắc nét hơn, làm tốt hơn. Trên thực tế, có một công ty dược phẩm lớn đang phát triển một sản phẩm receptor nicotine đặc biệt cho A_D_H_D_ và họ đã bỏ dự án đó vài năm trước và tôi chưa tìm được thông tin lý do tại sao dự án đó bị từ bỏ, liệu có phải là một tác dụng phụ khác hay không. Chúng ta nên nhắc đến rằng mặc dù nicotine theo nhiều cách hoạt động giống như một chất kích thích, nhưng nó thực sự có sự độc đáo vừa phải và tôi ghét những người nói rằng độc đáo có nghĩa là không giống ai, vì vậy tôi không thể nói rằng tôi không thể sửa đổi nó theo bất kỳ cách nào.
    Không bình thường, có lẽ không phải là cái duy nhất, điều kỳ lạ là nó vừa kích thích con người vừa giảm lo âu cùng một lúc, không nhiều chúng ta, ý tôi là phần lớn các chất kích thích của chúng ta đều tác động vào hệ thần kinh giao cảm và đó là sự kích thích tốt và xấu, vì vậy nicotine lại dường như vừa giúp thư giãn vừa giúp con người tỉnh táo hoặc tập trung. Uh và như bạn biết, miễn là họ sử dụng theo cách không nhất thiết gây hại rõ ràng cho sức khỏe của họ, mà hút thuốc và vaping và có lẽ cả thuốc nhai thì chắc chắn là, và nếu nếu nó có thể chi trả được ‘bởi vì một số sản phẩm này có giá khá cao, ít nhất là kẹo cao su hoặc bạn biết đấy, nickerat được sử dụng để giúp mọi người cai thuốc lá, tôi có một số người cảm thấy rằng nó đã trở thành một phần quan trọng và hữu ích trong chế độ của họ. Tôi có một số người, số lượng nhỏ, ai đó thích sử dụng nó hơn bất kỳ loại thuốc nào khác, và gần như không có, lần nữa, ngoài việc rõ ràng là neurophysiology cơ bản chỉ ra rằng nó có thể có những tác động có lợi đến các chức năng điều hành, không có nghiên cứu nào, ít nhất tính đến một hoặc hai năm trước khi tôi dìm chân mình, không phải bất cứ điều gì khác vào thuốc hít, um đã xem xét về nó. Không có, bạn biết đấy, nghiên cứu lâm sàng nào cho thấy điều này hữu ích hay không.
    Còn về caffeine và đặc biệt là đồ uống năng lượng thì sao? Những ngày này có vẻ như có một sự bùng nổ của các loại đồ uống bao gồm caffeine nhưng cũng có liều lượng khá cao của những thứ như taurine, alpha-GPC, thinning, bạn biết đấy, vì vậy tyrosine, bạn biết đấy, uh những thứ được cho là gia tăng sự sản xuất hoặc giải phóng các chất điều hòa thần kinh như dopamine, uh acetylcholine và những thứ tương tự.
    Và các nhà dịch tễ học nói rằng chất gây nghiện thần kinh được sử dụng rộng rãi nhất trên hành tinh này, và tôi đã nghĩ đó là rượu trong nhiều năm, nhưng thực tế là caffeine, ‘bởi vì nhiều nhóm cấm rượu nhưng không cấm caffeine. Vì vậy, rất nhiều người sử dụng nó. Và đây là một sự đơn giản hóa quá mức, nhưng đây là điều tôi nói với mọi người. Ngay cả khi đó là chất được sử dụng rộng rãi nhất, nếu bạn sử dụng nó với liều tương đương các chất kích thích của chúng tôi, ý tôi là từ cơ bản bạn đang sử dụng nó ở mức liều thấp hơn. Nó là một chất kích thích khá kém. Ý tôi là ngoài việc nó chủ yếu tác động lên adenosine và gián tiếp tác động lên dopamine. Nhưng đi kèm với mức độ lo âu cao hơn, mức độ hồi hộp cao hơn, mức độ độc tính tim cao hơn, nếu bạn sử dụng nó ở liều tương đương. Nhưng hầu hết mọi người đang sử dụng nó ở liều thấp hơn đáng kể và các chuyên gia A_D_H_D_ lịch sử thường chia thành hai trường phái khác nhau. Một số người trong số họ đã nói rằng nó sẽ tương tác với chất kích thích của bạn hoặc các loại thuốc khác, điều này khá phức tạp, chúng tôi không muốn nó làm rối loạn tình hình, nên tránh xa nó, và một nửa còn lại nói rằng đó là một chất kích thích, bạn biết đấy, rất nhiều người đang sử dụng nó với các chất kích thích khác, bạn biết đấy cả các loại thuốc kích thích hoàn toàn và các loại thuốc không kích thích cho A_D_H_D_, và miễn là bạn biết rằng nó là một phần của bức tranh và bạn đang cố gắng duy trì sự nhất quán, đặt liều lượng của bạn hoặc nhận thức về nó, thì cũng được và có thể nó giúp bạn giảm liều nhỏ hơn của sự mô tả. Một phần nhỏ mà tôi muốn thêm vào đó là bạn thường không biết liều bạn đang nhận. Vì vậy, mọi người có trải nghiệm phổ biến, uh như tôi đã nói trước đây, tôi chỉ uống ba tách cà phê trong suốt cuộc đời tôi. Vì vậy, tất cả những điều này chỉ là tự thuật hoặc nghiên cứu, không phải dữ liệu từ kinh nghiệm cá nhân. Nhưng rất nhiều người có trải nghiệm, đến Starbucks địa phương hoặc một cái gì đó và nói, ồ, cái này cảm giác mạnh hơn bình thường. Và sau đó, chắc chắn họ nói, ôi, đó chỉ có thể là tôi. Tôi đã lo âu hơn rồi, tôi đã bị kích thích. bởi vì họ nghĩ rằng Starbucks, bạn biết đấy, bảy tỷ cửa hàng trên cả nước, mọi thứ đều tự động và chính xác, họ phải kiểm soát Starbucks, bạn biết đấy, họ kiểm soát độ thơm, họ kiểm soát thời gian mỗi hạt cà phê được nấu, bên nào được lật lại, nhưng họ không kiểm soát mức caffeine mà bạn đã tiêu thụ, điều này thật điên rồ đối với bạn và tôi. Vì vậy, uh một nghiên cứu của Đại học Florida, và đây là cách đây vài năm, đã vào một Starbucks ở Florida, mua đồ uống mỗi ngày trong ba tuần và so sánh hàm lượng caffeine, ngày cao nhất so với ngày thấp nhất có sự khác biệt gấp ba lần. Và đó là Starbucks, người biết điều gì nhỏ hơn, vì vậy một là bạn có thể nghĩ rằng bạn biết bạn đang cho gì vào người và có thể bạn biết điều tồi tệ của những người uống cà phê và có thể sanka trong một thìa mà bạn đang hòa tan có thể là thứ nhất quán nhất ở đó hoặc nhưng một trong những rủi ro với và với hầu như bất kỳ loại thuốc không kê đơn nào là bạn có thể không biết mức liều mà bạn đang nhận.
    Thật thú vị. Tôi có ý kiến như đã nói nhiều lần trong podcast này, tôi nghĩ caffeine là một loại thuốc tuyệt vời chủ yếu vì tôi yêu những thứ mà nó đi kèm, yerba mate là nguồn caffeine mà tôi thích nhất nhưng cũng có cà phê và điều này chắc chắn giúp tôi tập trung hơn. Nó là một chất kích thích mỏng manh. Tuy nhiên, bạn biết đấy, chỉ cần thêm hai ngụm và tôi có thể bắt đầu cảm thấy mình lệch khỏi việc thiếu tập trung. Nó không có vẻ như có một tác động rõ ràng và việc uống nó khi đói so với sau khi ăn, thì, tôi không chính xác lắm về điều đó, nhưng tôi không xem nó như một chất kích thích đáng tin cậy. Nó giống như giúp tôi đạt được mức bình thường sau khi tôi đã uống nó từ khi còn là một thiếu niên thực sự. Uh Tôi nghĩ hầu hết mọi người cũng giống như vậy. Họ uống nó để cảm thấy bình thường.
    Và cũng còn rất nhiều yếu tố văn hóa và thói quen, bạn biết đấy, nếu nó khiến bạn cảm thấy dễ chịu hoặc đặt bạn vào tâm trạng đúng đắn hoặc bạn chắc chắn bạn nghĩ bạn tập trung hơn hoặc bạn đang nghe bản tin yêu thích của bạn vào buổi sáng khi bạn uống nó, tất cả điều đó đều cộng vào tác động của nó. Về việc kết hợp với các yếu tố khác không kê đơn, có một số nghiên cứu xem xét caffeine và L-theanine cùng nhau và có ít nhất trong một vài nghiên cứu nhỏ có tác động có lợi có thể đo lường được chủ yếu là trên trẻ em đã được xem xét và không thấy điều gì nguy hiểm khi nhìn vào một loạt các liều L-theanine.
    Dịch văn bản sang tiếng Việt:
    Nhưng mà nó là
    Ý tôi là, tôi không biết về bất kỳ nghiên cứu tốt nào liên quan đến việc thêm tất cả các thứ khác mà hiện tại đang được thêm vào, và một số điều đó có thể hợp lý có tác dụng, một số có thể không liên quan, một số có thể gây hại nhiều hơn.
    L-theanine chắc chắn đang được thêm vào nhiều đồ uống có chứa caffeine vì nó dường như giúp giảm cảm giác bồn chồn, và giả định là mọi người có thể tiêu thụ nhiều hơn đồ uống đó như một hệ quả.
    Một chút bằng chứng đã gợi ý rằng nó có thể cả hai, bạn biết đấy, làm dịu sự lo lắng, nhưng nó có thể trực tiếp mang lại một số lợi ích cho chức năng nhận thức điều hành.
    Vâng, đây là nó, um, phù hợp với giả thuyết trà xanh, mà tôi tin rằng trà xanh có lượng theanine phong phú.
    Bạn là người mà, um, khá mới mẻ với tôi khi không chỉ nói về thuốc kê đơn và các công cụ hành vi cho A_D_H_D_, mà còn, um, thực sự tôi nghĩ, nhiều năm trước, bạn là người đầu tiên chia sẻ với tôi dữ liệu về dầu cá và E_P_A_ omega ba đối với um trầm cảm. Những nghiên cứu đó bắt đầu được công bố, chúng tôi đã nói về những nghiên cứu đó.
    Um và ngày nay tôi nghĩ rằng mặc dù vẫn còn một chút tranh cãi về dầu cá, nhưng tôi nghĩ hầu hết mọi người đều tin rằng việc nhận omega ba chất lượng cao từ những nguồn sạch, bao gồm dầu cá, chủ yếu là có lợi hoặc có lợi. Um, còn về dầu cá cho A_D_H_D_ thì sao, và liều lượng ngưỡng nào là, um, có liên quan ở đây?
    Như với dầu cá cho lợi ích tim mạch, bạn biết đấy, đã có thời gian mà một vài nghiên cứu lớn và khá tốt đã chỉ ra lợi ích cho sức khỏe tim mạch, nhưng những nghiên cứu gần đây với dầu cá không chỉ ra hiệu quả hay lợi ích, và một cách kỳ lạ đối với tôi và không hẳn là khoa học, cộng đồng tim mạch nhìn vào những nghiên cứu gần đây và nói, được rồi, đó là như vậy, bạn phải hòa giải tất cả dữ liệu trong bể. Câu chuyện dầu cá A_D_H_D_ thì hơi ngược lại, và nó gần như mọi thứ với A_D_H_D_. Thực sự là trẻ em đã được xem xét mạnh mẽ nhất. Một vài nghiên cứu đầu tiên về dầu cá cho trẻ em không chỉ ra bất kỳ lợi ích nào, và sau đó có một vài nghiên cứu chứng minh lợi ích. Và một lần nữa, lĩnh vực này nhảy vào bộ số hai mà không hòa giải tốt, bạn biết đấy, làm thế nào chúng ta có thể thực hiện một phân tích tổng hợp tốt với mọi thứ ở đó hoặc vậy.
    Chưa nhìn sát sao để biết, bạn biết đấy, có sự khác biệt phương pháp, sự khác biệt về liều lượng, sự khác biệt về quần thể có quan trọng không. Tôi nói rằng trừ khi bạn đang dùng một liều quá lớn mà bạn có thể gặp rủi ro về ngộ độc kim loại nặng, điều này có thể là một vấn đề với liều lớn của dầu cá. Ý tôi là hầu hết các khuyến nghị đều trong khoảng liều mà dường như, và tôi nói trang thái trầm cảm là lĩnh vực nhất quán nhất.
    Điều đó không có nghĩa là mỗi nghiên cứu có kết quả tích cực, nhưng lĩnh vực nhất quán nhất để mang lại lợi ích sức khỏe tâm thần hoặc lợi ích sức khỏe. Um, và thường thì khuyến nghị là nhắm đến khoảng một nghìn miligam E_P_A_ của axit icosapentaenoic mỗi ngày.
    Um, nếu bạn thấy được một số lợi ích, nhưng cảm thấy rằng vẫn còn nhiều điều có thể cải thiện, thì đây là phương châm của tôi, um tôi bảo người khác rằng bạn có thể hợp lý gấp đôi liều đó. Ý tôi là một số nghiên cứu đột phá đã nhìn vào dầu cá cho chứng hưng cảm, những người phải nhập viện vì nó, nhưng họ đã sử dụng liều cao tới bảy nghìn miligam mỗi ngày. Nhưng vâng. Và tôi nghĩ rằng nghiên cứu đó, tôi nghĩ là một phòng khám ở khu vực Harvard đã thực hiện, kết quả ấn tượng đến mức họ thực sự phải dừng nghiên cứu trước khi hoàn thành dự kiến vì, um, lợi ích dường như rất mạnh mẽ trong nhóm dầu cá so với nhóm không dùng, đến mức mà thật không đạo đức khi không cho mọi người dùng dầu cá. Nhưng có rất nhiều, vâng.
    Hiệu ứng gần đây thật đáng kinh ngạc mà bạn vừa đề cập, um, bạn biết đấy, mà bạn đã nhắc đến một vài khoảnh khắc trước, rằng um, và tôi nghĩ điều này thực sự hữu ích cho mọi người khi nghe, chắc chắn là với tôi. Bạn biết đấy, chúng ta nghe về những nghiên cứu trong suốt nhiều năm qua đã khám phá dầu cá cho lợi ích tim mạch và sau đó gần đây hơn, theo như tôi hiểu, những điều này không còn, um, không được chứng minh và dường như có sự tập trung vào những nghiên cứu gần đây như thể những nghiên cứu cũ không tồn tại. Đó là um, về cơ bản những gì bạn đã mô tả cho cả um tim mạch và A_D_H_D_. Tôi nghĩ rằng điều đó thực sự,
    Mm-hmm.
    Um, chúng ta nghe thấy điều này với rượu cũng đúng, tôi đã tham gia vào cuộc tranh luận này, tôi bạn biết đấy, tôi không quan tâm nếu mọi người uống theo cách này hay cách khác, có thể họ tự chăm sóc bản thân và người khác, và nếu bạn là một người lớn nghiện rượu thì đừng uống, và nếu bạn là một đứa trẻ thì đừng uống, nhưng bạn biết đấy, mọi người muốn uống vài ly một tuần, tôi không vấn đề gì với điều đó, nhưng thật đáng kinh ngạc khi mỗi khi có một nghiên cứu ra mắt cho thấy một lợi ích nhẹ của việc uống rượu một cách vừa phải, thì điều đó dường như là điểm nhấn và sau đó mọi thứ khác bị quên lãng, và điều ngược lại cũng đúng. Um, người ta sẽ nghĩ rằng phân tích tổng hợp sẽ bao gồm tất cả, càng nhiều nghiên cứu tốt càng tốt. Nhưng tôi nghĩ điều quan trọng là mọi người nên hiểu rằng đó không phải lúc nào cũng đúng. Chỉ vì có một phân tích tổng hợp không có nghĩa là nó đã bao gồm tất cả các nghiên cứu liên quan. Vì vậy, tôi chỉ muốn nhắc lại, cảm ơn. Um, tôi cố gắng để nhận từ một đến hai gram E_P_A_ mỗi ngày, chỉ như một tinh thần chung. Bạn biết đấy, tôi không bị trầm cảm lâm sàng, nhưng chỉ để hỗ trợ tâm trạng của mình, để hỗ trợ sự tập trung, để hỗ trợ sức khỏe, um bao gồm cả chức năng tim mạch.
    Điều khác mà tôi nghĩ là chưa được nghiên cứu đủ về vấn đề dầu cá là, và có một người ở Harvard có thương hiệu độc quyền của E_P_A_ tinh khiết mà họ quảng bá. Vì vậy, trong tự nhiên, cho dù bạn là cá voi hay con người hay bướm hoặc có thể không phải là côn trùng, tôi không chắc lắm về điều đó, nó liên quan đến vương quốc động vật có vú, chim, bò sát. Omega ba được tìm thấy với tỷ lệ khoảng hai so với một giữa E_P_A_ và D_H_A_. Uh, một axit noic mà chúng là COSACs và axit noic.
    Và những gì tôi nói với mọi người là tôi nghĩ Mẹ Thiên Nhiên có lẽ thông minh hơn bất kỳ giáo sư Harvard nào, đặc biệt là bộ não thì chứa nhiều D_H_A trong màng tế bào não. Vì vậy, tôi không thấy một số người tìm kiếm E_P_A tinh chế hoặc chỉ uống các nhãn hiệu chỉ có E_P_A. Ở đây, đối với tôi, điều đó không có nhiều ý nghĩa. Tôi muốn nói rằng chúng ta vẫn có thể tính toán hay làm số liệu dựa trên khoảng một nghìn miligam E_P_A, nhưng không cần lo lắng rằng bạn đang nhận được khoảng ba đến bốn trăm miligam D_H_A và có lẽ điều đó là tốt hơn cho bạn.
    Tôi muốn tạm dừng một chút và ghi nhận một trong những nhà tài trợ của chúng tôi, Matina. Matina sản xuất trà yerba mate lá rời và trà yerba mate đã được pha sẵn. Tôi đã thường nói về những lợi ích của yerba mate, chẳng hạn như điều chỉnh lượng đường trong máu, hàm lượng chất chống oxy hóa cao, các cách nó có thể cải thiện tiêu hóa, và các tác động có thể bảo vệ thần kinh. Chính vì tất cả những lý do đó mà yerba mate là nguồn caffeine tôi ưa thích. Tôi cũng uống yerba mate vì tôi đơn giản là thích hương vị của nó. Và trong khi có rất nhiều lựa chọn khác nhau về đồ uống yerba mate, sở thích cá nhân của tôi là Matina. Nó được làm từ những nguyên liệu chất lượng, mang lại vị thơm ngon rất phong phú nhưng cũng rất sạch sẽ, không có hậu vị chát. Trên thực tế, khi biết Matina ngon đến mức nào và cam kết của họ với chất lượng, tôi đã quyết định trở thành một trong những chủ sở hữu công ty vào năm ngoái. Cụ thể, tôi rất thích hương vị của trà yerba mate lạnh pha sẵn không đường của Matina mà tôi đã giúp phát triển. Hiện tại tôi uống ít nhất ba lon mỗi ngày. Tôi cũng thích trà lá rời Matina, mà tôi uống mỗi buổi sáng từ bình bome, nên tôi thêm nước nóng và nhấm nháp, và tôi sẽ có vài ly trà pha lạnh trong suốt buổi sáng và đầu buổi chiều.
    Tôi thấy nó cung cấp cho tôi nguồn năng lượng tuyệt vời suốt cả ngày và tôi có thể ngủ rất ngon vào ban đêm, không gặp vấn đề gì. Nếu bạn muốn thử Matina, bạn có thể vào www.drinkmatina.com/huberman. Hiện tại Matina đang cung cấp một túi trà yerba mate lá rời một pound miễn phí và giao hàng miễn phí khi mua hai thùng trà yerba mate lạnh của họ. Một lần nữa, đó là www.drinkmatina.com/huberman để nhận một túi trà yerba mate lá rời miễn phí và giao hàng miễn phí.
    Bạn là một trong những người đầu tiên mà tôi từng nghe nói về hệ vi sinh vật đường ruột và A_D_H_D_. Tôi ghi nhận bạn vì đã đi trước thời đại của mình. Tôi không biết bạn có thích nhận lời khen hay không, đặc biệt là trước camera và với micro, nhưng tôi chỉ muốn nói rằng, bạn đã nói với tôi về E_P_A và dầu cá cho trầm cảm và những điều khác liên quan đến nhịp sinh học gần mười năm trước, một lĩnh vực mà tôi quen thuộc và chỉ ra tầm quan trọng nghiêm trọng của sức khỏe nhịp sinh học cho tất cả những gì chúng ta đang bàn hôm nay và nhiều vấn đề khác nữa. Vì vậy, lại một lần nữa, cảm ơn bạn vì đã nêu ra những điểm này. Ngay cả khi chúng có thể chỉ là những tác động nhỏ, tôi nghĩ rằng ngày nay chúng ta nghe nhiều về vi sinh vật đường ruột. Có thể tôi thực sự đã nghe thấy cụm từ vi sinh vật đường ruột lần đầu tiên từ bạn.
    Ôi trời, vâng, điều đó sẽ hơn hai mươi năm trước đây. Đáng kinh ngạc. Vậy, về vi sinh vật đường ruột, chúng ta biết gì về vi sinh vật đường ruột và cách hỗ trợ nó ở A_D_H_D_?
    Tôi sẽ trả lời qua việc nói rằng điều này rất phức tạp và có lẽ quan trọng, và có rất nhiều yếu tố mà thật khó để biết cái gì thực sự có giá trị trong một quan điểm sống hàng ngày của con người.
    Bạn có làm gì để hỗ trợ hệ vi sinh vật đường ruột của mình không? Với kiến thức của bạn về mối quan hệ giữa đường ruột và sức khỏe tâm thần, điều này có ảnh hưởng đến hành vi của bạn trong việc lựa chọn không?
    Vâng, chỉ đến mức cố gắng có một chế độ ăn uống đa dạng và ăn uống vào những khoảng thời gian khá đều đặn, nhưng không cụ thể hơn.
    Tuyệt vời. Nếu đó là nơi chúng ta đang ở, vậy thì chúng ta sẽ quay trở lại một số loại thuốc. Tôi muốn hỏi về các công cụ hành vi cho A_D_H_D_. Tôi đã thấy một số tài liệu tuyên bố rằng một số trò chơi điện tử có thể hữu ích cho việc rèn luyện khả năng tập trung. Tôi đã tìm thấy một vài bài báo nói về những nhiệm vụ tập trung và thiền mà trẻ em, nhưng cả người lớn cũng có thể cải thiện được. Ý tôi là có bất kỳ trò chơi luyện trí nào giúp mọi người cải thiện khả năng tập trung, có trò nào được biết đến là có giá trị theo dữ liệu thật hoặc quan sát lâm sàng không?
    Tôi sẽ bắt đầu bằng cách lùi lại một chút và mở rộng ra. Tôi sẽ đến vấn đề trò chơi điện tử. Nhưng một trong những phương pháp hiệu quả giúp giảm triệu chứng của ADHD là liệu pháp hành vi nhận thức (C_B_T_). Đây là một hình thức trị liệu tâm lý, và tóm tắt nhanh của tôi về nó là nó tập trung vào hành động, suy nghĩ và cảm xúc, và rằng con người có thể kiểm soát trực tiếp hành động và suy nghĩ của họ, không nhiều về cảm xúc của mình, nhưng cả ba đều liên quan đến nhau. C_B_T_ truyền thống được phát triển bởi Aaron Beck để điều trị trầm cảm có lẽ khoảng năm mươi năm trước. Có thể còn lâu hơn, khoảng những năm sáu mươi. Dù sao đi nữa, trên bề mặt, nó không thích hợp lắm với A_D_H_D_ vì chúng ta biết rằng nó yêu cầu nhiều bài tập nhà lặp đi lặp lại, làm cùng một điều… Nó liên quan đến việc tự phản ánh, nhận thức về những gì bạn đang làm, nhìn vào các mẫu hành vi, kiểm tra xem bạn có thể nhận ra các yếu tố kích hoạt hay không, và sau đó thực hiện nhiều bài tập nhà lặp đi lặp lại, mà khi thành công cho trầm cảm hoặc P_T_S_D_ hay những lĩnh vực khác, chúng ta biết nó thực sự thay đổi cách kết nối não bộ và hóa chất trong não. Vì vậy, nhiều người vẫn nghĩ rằng liệu pháp nói chuyện thì ở một cấp độ nào đó và hóa chất, thuốc men thực sự đang thay đổi não. Nếu suy nghĩ của bạn thay đổi, nếu hành vi của bạn thay đổi, não của bạn đã thay đổi. Đó là nơi duy nhất mà suy nghĩ và hành vi xuất phát từ.
    Nhưng có ít nhất hai nhóm, nhóm của Mary Cilantro ở New York và nhóm của Harvard mà tôi không nhớ tên đầu tiên của Safran và một số khác là Ramsay ở Pennsylvania đã phát triển các phương pháp sử dụng kỹ thuật C_B_T_ được thiết kế đặc biệt cho những người mắc A_D_H_D_ nhằm giúp vượt qua một số rào cản và khó khăn đó. Cả hai đều khuyến khích việc sử dụng thuốc kết hợp với phương pháp điều trị. Bởi vì nhiều người mắc A_D_H_D_ rất khó tập trung, không thể ngồi xuống và làm việc. Nhưng những phương pháp này, và cả hai phương pháp đều tương tự nhau một cách đáng ngạc nhiên, mặc dù được phát triển hoàn toàn độc lập. Ở cốt lõi của cả hai phương pháp này là việc có một hệ thống lập lịch cho từng ngày. Điều này không có nghĩa là quản lý từng phút một, mà là có những điều cần thiết được sắp xếp, có những khối thời gian mà bạn biết mình sẽ làm gì. Và có một danh sách công việc kết hợp với điều đó và các cách học để ưu tiên và di chuyển các nhiệm vụ lên hoặc xuống, và một lần nữa với A_D_H_D_ được điều khiển bởi sở thích thay vì độ quan trọng, bạn có thể có một nhiệm vụ, ý tôi là bạn có lẽ có mười bảy nhiệm vụ phiền phức, một cái gần cà phê của bạn, một cái ở cửa hàng tạp hóa, một cái bạn biết, một cái đó là có một danh sách tổng hợp, bởi vì nếu mọi thứ nằm rải rác thì nó không ở đâu cả. Thứ hai là triage đơn giản nhất hay phương pháp là có những thứ vừa khẩn cấp vừa quan trọng. Những thứ phải làm trong ngày hôm nay, chúng sẽ thuộc về loại A_. Những thứ quan trọng nhưng không quá khẩn cấp sẽ thuộc về loại B_ và tất cả những thứ khác sẽ thuộc về loại C_. Một trong những cám dỗ mà những người mắc A_D_H_D_ có là ôi tôi cần phải có năng suất, ờ, bạn biết đấy, thật vui khi đi mua dây giày và điều đó nằm trong danh sách của tôi, vì vậy tôi sẽ đi mua dây giày vì sau đó tôi có thể gạch một thứ ra khỏi danh sách của mình, nhưng tôi không di chuyển được xe, tôi chưa làm thuế, tôi chưa làm bài tập về nhà, và tất cả những thứ quan trọng vẫn chưa được thực hiện.
    Vì vậy, đó là một hệ thống để hoàn thành những gì thật sự cần phải làm và, bạn biết đấy, cuối cùng nếu giày của bạn không bổ, dây giày sẽ được xếp lên loại A_, nhưng với hầu hết mọi người, chúng thực sự không ở đó và việc làm chúng trước không phải là cách tốt nhất để sử dụng thời gian của bạn.
    Và còn nhiều điều khác nữa, vì vậy phương pháp C_B_T_ có thể hoạt động trong việc giảm thiểu sự trì hoãn, nó có thể giúp cấu trúc lại không gian làm việc của bạn, vì bạn có lẽ gặp khó khăn hơn nhiều trong việc này và không làm nó một cách tự phát, cách loại bỏ sự phân tâm và các mô-đun thậm chí mở rộng thời gian tập trung của bạn.
    Vì vậy, câu trả lời cho các trò chơi video, có một sản phẩm thực sự đã được F_D_A_ chấp thuận sử dụng cho A_D_H_D_ và điều thực sự quan trọng cần nhớ ở đó là hệ thống của F_D_A_ để giải quyết các thuốc là rất nghiêm ngặt, rất kỹ lưỡng, bạn phải chứng minh rằng nó thực sự hiệu quả và có tác dụng.
    Khi F_D_A_ phê duyệt thiết bị, về cơ bản họ đang nói rằng nó sẽ không giết bất kỳ ai, nó có thể giúp đỡ. Ý tôi là nó có thể giúp đỡ rất nhiều, nhưng việc có sự phê duyệt của F_D_A_ điều đó không đảm bảo hoặc không có nghĩa là như vậy chút nào.
    Bạn có nhớ nghiên cứu về thiết bị đó hoặc nghiên cứu về trò chơi video đó có xung đột lợi ích không, nó có phải được thực hiện bởi công ty không? Ừ, đúng vậy.
    Vâng. Vâng, vì vậy hầu hết chúng đều được thực hiện bởi công ty. Ý tôi là, có những người tốt tại U_C_S_F_ những người hoặc ít nhất là một phần tham gia vào đó.
    Đây có phải là Adam Gazelle không? Anh ấy là một nhóm. Vâng, anh ấy là… Tôi nên chỉ nói rằng tôi đã theo dõi công việc của anh ấy trong một số năm. Anh ấy là… anh ấy là một nhà nghiên cứu thần kinh. Tôi biết những người đã ở trong phòng thí nghiệm của anh ấy. Anh ấy nổi tiếng vì thực hiện công việc rất, rất chất lượng và nghiêm ngặt.
    Sản phẩm của họ và một số sản phẩm khác rõ ràng cho thấy bạn sẽ cải thiện với sản phẩm của họ và bạn sẽ cải thiện với các bài kiểm tra trông giống hệt sản phẩm của họ. Nhưng về mặt thực tế, điều này thực sự giúp đỡ triệu chứng A_D_H_D_ hàng ngày như thế nào, không có nhiều dữ liệu về điều đó. Vì vậy, một lần nữa, điều đó không có nghĩa là nó không hiệu quả. Và tôi sẽ nói về neurofeedback, bởi vì có rất nhiều công ty neurofeedback trên khắp cả nước đang kiếm được rất nhiều tiền và có một bài báo trong American Journal of Psychiatry trong năm ngoái, tôi không nhớ nhóm nào thực hiện, và đó là một thất bại không tìm thấy tác động đáng kể từ neurofeedback. Và một lần nữa tôi không nói rằng nó không có ảnh hưởng, nhưng tôi đã có rất nhiều người nói với tôi rằng họ có nên tiếp tục chi hàng trăm đô la mỗi tuần không vì bảo hiểm của tôi không chi trả cho điều này và các bác sĩ có thể sẽ nói, ôi có lẽ hai mươi tập phim nữa sẽ giúp tái đào tạo não của bạn.
    Vì vậy, điều này quay trở lại một chủ đề mà bạn đã đề cập trước đó, chúng ta đang tái đào tạo não của mình như thế nào qua việc đắm chìm trong mạng xã hội. Và bằng chứng là, chúng ta đang kết nối lại các đường dây thần kinh trong não. Vì vậy, có thể bất kỳ điều gì đẩy theo hướng ngược lại hoặc có thể điều này đang củng cố một số điều xấu mà chúng ta không muốn, chúng ta đang ở trong một thế giới hỗn độn mà chưa có câu trả lời rõ ràng.
    Tôi đã đặt ra một điểm để sử dụng mạng xã hội trên một chiếc điện thoại cũ, vì vậy những ứng dụng đó chỉ có trên điện thoại đó. Tôi thậm chí không biết số điện thoại của chiếc điện thoại ấy. Nếu tôi cần đăng một cái gì đó, tôi sẽ chuyển nó vào chiếc điện thoại đó và điều này đã giúp rất nhiều trong việc phân tách hoạt động đó và giới hạn nó. Nó cũng có nghĩa là nếu mọi người gửi cho tôi một cái gì đó có thể dẫn tôi vào mạng xã hội, thì thật khó khăn hơn để tôi kiểm tra lại.
    Nó đã giúp rất nhiều cho tôi. Tôi chỉ chuyển tiếp vì đó là một trong những điều thực sự cho phép tôi hạn chế thời gian trên mạng xã hội của mình, và vẫn giữ được sự thật rằng tôi nghĩ mạng xã hội có ích vì tôi cũng đăng trên đó, vân vân. Ừ, đúng. Có những ứng dụng giúp bạn thoát khỏi Facebook hoặc Discord hoặc TikTok hay bất kỳ thứ gì khác.
    Nó là nếu như bạn không thể sử dụng ý chí của chính mình, điều này lại càng khó hơn nếu bạn mắc ADHD, và nếu phương pháp ứng dụng không hiệu quả, bước tiếp theo là có rất nhiều công ty sản xuất hộp khóa và các thiết bị vật lý mà bạn có thể tự khóa mình ra khỏi thiết bị điện tử trong một khoảng thời gian nhất định trong ngày. Tôi nghĩ đó là một ý tưởng hay cho nhiều người.
    Tôi cũng nghĩ vậy và tôi nghĩ điều đó cũng giúp ích, ít nhất là trong kinh nghiệm của tôi, khi làm những việc rất khác biệt so với mạng xã hội, nhưng vẫn tiêu thụ nội dung. Vì vậy, tôi cố gắng đọc từ một cuốn sách thực sự mỗi ngày hoặc đêm, cũng vì tôi được nuôi dạy làm như vậy và viết tay, nên nó giống như cách mà bộ não của tôi đã được kết nối. Có thể điều đó cụ thể hơn với tôi và thế hệ của tôi, nhưng tôi nhận thấy rằng khi tôi làm những việc khác đó, khi tôi vào mạng xã hội, nó cảm giác giống như một sự thoát ly khỏi phần còn lại của cuộc sống, trái ngược với cách khác.
    Về A_D_H_D_, Galafosine và một loại thuốc liên quan được gọi là clonidine, có thể bị nhầm lẫn với clonopin và những loại khác. Clonidine và guanfosine đều là những tác nhân kích thích alpha 2, vì vậy chúng hoạt động trên một tập hợp con của hệ thống norepinephrine. Chúng ban đầu đều được sử dụng để hạ huyết áp, và thực ra, các nghiên cứu đầu tiên trên clonidine đã gợi ý rằng điều này có thể có ích cho những người mắc A_D_H_D_. Tôi nghĩ đó chỉ là một phát hiện bất ngờ ban đầu. Nó không được tìm kiếm theo cơ chế tác động của nó để xem liệu điều đó có thực sự hiệu quả hay không.
    Một sự khác biệt giữa chúng là clonidine nhanh chóng thoát ra khỏi thụ thể norepinephrine alpha 2, và đối với những người bỏ qua liều thuốc huyết áp của họ hoặc dừng đột ngột, không hiếm có tình trạng huyết áp tăng trở lại, và không chỉ nhẹ, mà còn cao hơn rất nhiều so với mức điều trị ban đầu, điều này rất nguy hiểm. Guanfosine rời khỏi các thụ thể chậm hơn và đã có những nghiên cứu chính thức cố gắng xem liệu đây có phải là một vấn đề hay không, đặc biệt là vì người mắc A_D_H_D_ thường quên thuốc của họ hoặc hết thuốc mà không kịp bổ sung hoặc chỉ đơn giản là không nhớ dùng thuốc, nên tình trạng tăng huyết áp tái phát có vẻ không phổ biến với guanfosine, và đó là một phần lý do tại sao nghiên cứu đã chuyển nhiều hơn sang guanfosine.
    Có rất nhiều công việc nghiên cứu của Amy Arden, cô ấy ở Yale, và phòng thí nghiệm của cô và các phòng thí nghiệm liên quan đã chỉ ra rằng tác động của guanfosine dường như liên quan đến việc củng cố các kết nối synapse trong mạch tiền đình. Vì vậy, khác với hầu hết các loại thuốc của chúng ta, như chỉ đơn giản là tăng cường norepinephrine hoặc dopamine và có tác dụng nhanh chóng, tôi cũng sẽ bổ sung điều này vì tôi chưa nói đến điều này. Hầu hết các chuyên gia A_D_H_D_ vẫn nói rằng các chất kích thích, amphetamine, ritalin hoạt động nhanh chóng ngay lập tức vì chúng tăng cường dopamine ngay lập tức, trong khi các loại thuốc như strattera, atomoxetine hay Cymbalta, wellbutrin lại hoạt động chậm đối với A_D_H_D_ bởi vì chúng là thuốc chống trầm cảm và thuốc chống trầm cảm hoạt động chậm. Vẫn có người nói điều này, và suốt 25 năm qua tôi đã nói rằng điều đó chỉ đơn giản là không đúng từ một góc độ neuroscience cơ bản và không đúng từ góc độ không bao giờ trò chuyện hoặc lắng nghe bệnh nhân.
    Từ góc độ neuroscience, dopamine được tái hấp thu và bị chặn bởi wellbutrin hoặc atomoxetine strattera hoặc symbolta trong vòng vài phút hay một vài giờ sau khi dùng. Vì vậy, bạn sẽ mong đợi rằng nếu bạn đang tăng cường việc cung cấp norepinephrine hoặc dopamine ngay lập tức, bạn nên thấy tác dụng ngay tức thì. Và nếu bạn hỏi những bệnh nhân mà những loại thuốc này hiệu quả và không hiệu quả với ai cả, tất cả những người tôi đã làm việc cùng đều nói, bạn biết đấy, hiệu quả cũng giống như thế này, bạn biết đấy, tôi có thể cảm nhận được rằng tôi đã dùng nó và bước ra khỏi văn phòng của bạn. Có một người đàn ông tôi có, người rất thích Cymbalta, nói rằng tôi đã dùng nó ở văn phòng của bạn và tôi không chắc nó có tác dụng, và tôi xuống phố làm việc, khoảng 15-20 phút, có thể nửa giờ sau, có một người đi trên ván trượt đến gần tôi và tôi biết rằng trong trạng thái A_D_D_ bình thường của mình, tôi sẽ chỉ bị choáng ngợp và không thể xử lý được, nhưng tôi chỉ cần bước sang một bên. Vậy nên, bạn biết đấy, nó hiệu quả nhanh và rõ rệt như vậy. Đó là một phần lề.
    Quay lại vấn đề, guanfosine dường như hoạt động chậm hơn. Vì vậy, việc củng cố synaptic dường như liên quan đến thụ thể alpha 2 trên các nơ-ron nhận glutamate là đầu vào chính của chúng. Thụ thể alpha 2 điều chỉnh cách glutamate thực sự hoạt động và thực tế thụ thể NMDA glutamate không phải là loại thụ thể glutamate phổ biến hơn trong não, mà là AMPA glutamate receptors.
    Đó là một điểm quan trọng, tôi sẽ chỉ nhanh chóng bổ sung nếu có thể, rằng thụ thể NMDA, phần N-methyl D-S- 8 um glutamate thực sự là những thụ thể thường được liên kết với tính plasticity synaptic. Mặc dù, bạn biết đấy, thưở nhận AMPA cũng có thể làm điều đó, nhưng điều mà Tiến sĩ Cruz đề cập là thực tế là guanfosine gián tiếp điều chỉnh những con đường đó. Vì vậy, thời gian dài hơn để có tác dụng có vẻ như có thể được giải thích một phần bởi một sự thay đổi trong cấu trúc nơ-ron, thay vì với thuốc Cymbalta và wellbutrin được sử dụng làm ví dụ cho những thay đổi nhanh chóng trong các chất dẫn truyền thần kinh và các chất điều chỉnh thần kinh dẫn đến hiệu ứng rất nhanh đối với bệnh nhân này mà đã rời khỏi văn phòng của bạn, xuống phố và đã trải nghiệm hiệu ứng. Nói cách khác, có vẻ như guanfosine và clonidine (không nên nhầm với clonapin) có thể giúp ích cho A_D_H_D_ nhưng có thể mất lâu hơn để các hiệu ứng thể hiện hơn so với các loại thuốc khác mà chúng ta thường nghe nói đến.
    Mm-hmm. Và có thể cải thiện giấc ngủ. Nếu chúng không được uống quá gần giờ ngủ, đúng vậy.
    Tác dụng phụ phổ biến nhất của guanfosine thường là gây buồn ngủ. Vì vậy, hầu hết mọi người dùng nó vào ban đêm, mà tôi nghĩ, tại sao bạn lại uống một loại thuốc gây buồn ngủ vào ban đêm cho A_D_H_D_ của mình? Bởi vì nó giúp đỡ, nó hoạt động chậm rãi và gián tiếp.
    Rất trực quan, tên thương hiệu guanfacine dạng phóng thích kéo dài đã được phê duyệt cho trẻ em, vì một lần nữa, hầu hết các nghiên cứu về Rối loạn Tăng động Giảm chú ý (ADHD) vẫn chủ yếu tập trung vào trẻ em. À, để điều trị ADHD như một tác nhân đơn lẻ, nó rõ ràng cũng có hiệu quả ở người lớn, và ngay cả trước khi intuniv được phê duyệt đã có một số nghiên cứu với guanfacine phóng thích ngay lập tức hoặc guanfacine phóng thích kéo dài.
    Trong các nghiên cứu cho đến nay, kết quả không thể phân biệt được, bạn biết đấy, chúng dường như đều có tác dụng. Về mặt lâm sàng, vì nó rẻ hơn nhiều, tôi thực sự sử dụng dạng phóng thích ngay lập tức và tất cả đều vào giờ đi ngủ, và lại một lần nữa, vì ấn tượng của tôi và có thể do kích thước mẫu không đủ lớn để thực hiện một nghiên cứu nghiêm ngặt là các tác dụng an thần được giới hạn vào ban đêm và mọi người cảm thấy ổn vào ban ngày.
    Ý tôi là, một trong những lý do cho sự phóng thích kéo dài là bạn kiểu như trải đều nó ra trong một khoảng thời gian dài hơn, vì vậy nó nên ít gây an thần hơn. Tuy nhiên, tùy thuộc vào đường cong thời gian và cách nó hoạt động, bạn thực sự có thể kết thúc với việc bị an thần đồng đều hơn cả ban ngày lẫn ban đêm với dạng phóng thích kéo dài. Tôi đã thấy kết quả tốt ở một số người. Tôi có nhiều người cảm thấy hoặc là không hiệu quả hoặc họ không cảm nhận được kết quả, bởi vì một phần nào đó đối với một số người, lợi ích từ thuốc kích thích là tôi có thể cảm nhận được, tôi biết nó đang hoạt động. Vì vậy, phần lớn, ít nhất là về mặt tìm kiếm đơn thuốc và những gì các phòng khám thường thấy, có vẻ như hầu hết mọi người đang dùng guanfacine kết hợp với hoặc là thuốc kích thích hoặc là thuốc thúc đẩy norepinephrine hoặc dopamine.
    Hãy nói về modafinil và modafinil bằng cách chuyển tiếp. À, chúng tôi nghe rất nhiều về modafinil trong các cộng đồng như cộng đồng công nghệ, và các cộng đồng nơi mọi người đang cố gắng cải thiện nhận thức. Modafinil là gì, nó có tác dụng gì, nó không có tác dụng gì, và nó có thể hữu ích cho ADHD như thế nào?
    Vì vậy, chúng ta sẽ quay lại vấn đề của bạn với sự gần gũi trong khoa học và cách tích hợp các yếu tố. Khi đó, Medefina là một loại thuốc được phát triển bởi một công ty Pháp và được phê duyệt ở đó, đã được sử dụng trong hàng thập kỷ trước khi đến Mỹ cách đây hai mươi, có lẽ là ba mươi năm trước. Và vào thời điểm đó, tất cả các nghiên cứu cho thấy nó là một chất đối kháng thụ thể orexin, đúng không, đối kháng và kích thích, không có tác dụng với orexin.
    Hệ thống hyper-creatinorexin, đúng không? Vâng. Mm-hmm. Mm. Mm-hmm.
    Vì vậy, tôi vẫn giữ nguyên với orexin vì đó là cách tôi được dạy. Orexin, quay lại với giấc ngủ – thức và não bộ và sự tỉnh táo mà tôi đã mô tả, có hai cách để thức dậy vào buổi sáng. Một cách là cách bình thường mà bạn chỉ thức dậy và cách khác là bị đánh thức bởi một chiếc đồng hồ báo thức, hàng xóm khởi động máy cắt cỏ, ai đó ngáy, một trận động đất nếu bạn đang ở Los Angeles hoặc Hawaii, bị giật mình ra khỏi giấc ngủ. Hệ thống tỉnh táo đó là một hệ thống thần kinh giao cảm.
    Hệ thống Orexin là một hệ thống tỉnh táo tự nhiên và bình thường hơn, và nó không khuấy động bạn, mà chỉ đánh thức bạn, nhưng không khiến bạn lo âu. Một lần nữa, tuyên bố ban đầu là đây là cách mà Modefina hoạt động. Nó đang đánh thức bạn, nhưng không khiến bạn bị quá kích thích. Vì vậy, ngoài việc được phát triển bởi công ty Pháp này, thực thể đã chi tiêu hầu hết các quỹ nghiên cứu để tìm hiểu những gì mà nó có thể làm hoặc không làm là Mỹ.
    Vì họ có một khoản đầu tư lớn vào việc muốn mọi người tỉnh táo và sẵn sàng hoạt động trong suốt 24/7, nhưng không phải là các chất kích thích khiến họ quá hưng phấn, kích động. Bạn biết đấy, đặc biệt trong những ngày đầu, đây thực sự khiến tôi có tuổi về cuộc chiến Afghanistan. Chúng tôi đã ném bom vào quân đội Canada do tai nạn và trong các tình huống “lửa bạn bè” và cuộc điều tra, phi công và phi hành đoàn đã đổ lỗi cho sự hưng phấn của họ vào việc bị kích thích bởi methylphenidate. Vì vậy, trong nhiều năm, quân đội đã dựa vào các chất kích thích truyền thống để giữ cho mọi người có thể chiến đấu quanh năm, và họ muốn một loại thuốc mà sẽ khiến bạn tỉnh táo, thức dậy, nhưng không bị kích thích lên quá mức, không lo âu. Và tôi sẽ nói rằng có một số bằng chứng tốt rằng đó thực sự chính là cách mà modafinil hoạt động hoặc thực hiện. Modafinil được gọi là provigil để chỉ sự tỉnh táo, và rồi khi họ sử dụng hết bằng sáng chế ở Mỹ, giống như nhiều loại thuốc khác, provigil là một hỗn hợp racemic của phiên bản bên trái và bên phải của cùng một phân tử modafinil mà họ tìm thấy rằng armadaefano, phiên bản bên phải, là phiên bản thực hiện phần lớn các tác dụng tốt và có thời gian bán hủy dài hơn so với phiên bản hỗn hợp. Vì vậy, họ đã có một bằng sáng chế mới cho armadaefano, cái mà được gọi là New Vigil. Um, nên đó là sự khác biệt duy nhất giữa hai loại. Chúng có cùng thành phần hoạt chất như mà chúng ta có thể thấy.
    Và khi nó được phê duyệt ở Mỹ, nó đã được phê duyệt cho chứng ngủ rũ, nơi mà mọi người bất ngờ ngủ vào ban ngày, vì vậy giữ cho họ tỉnh táo và thức dậy ở đó. Nó cũng được phê duyệt cho chứng ngủ gián đoạn do làm việc theo ca, nơi mà vì bạn theo lịch làm việc ca, bạn ngủ không đều. Và nó đã được phê duyệt cho sự buồn ngủ vào ban ngày do ngưng thở khi ngủ. Nhưng ngay cả vào thời điểm đó khi nó được phê duyệt, có hàng tá nghiên cứu cho thấy, bất kể lý do bạn ngủ là gì,
    bất kể nó là do thuốc an thần, bạn có bị lupus hoặc bệnh đa xơ cứng hay không, bạn có một tình trạng nào khác hay không. Nó hoạt động khá tốt để giữ cho mọi người tỉnh táo và thức dậy. Vì vậy, hơn cả việc giữ cho tỉnh táo và thức dậy, dường như có bằng chứng rằng nó giúp với một số chức năng điều hành của sự chú ý và tập trung. Kinh nghiệm lâm sàng của tôi với nó, nó thường là, một lần nữa với amphetamine ở trên, có ít người mô tả nó là có hiệu quả hoặc hiệu quả như mong đợi. Um, mặt khác, có một nghiên cứu, và tôi quên tên của các nhà nghiên cứu chính, nó được thực hiện tại Đại học Brown, nơi họ sử dụng một phương pháp rất thông minh và tinh vi để cố gắng phân loại động lực so với chức năng nhận thức thuần túy. Và tuyên bố của họ, và đó là một nghiên cứu rất tốt, họ đã so sánh nó trực tiếp với một sản phẩm amphetamine.
    Yêu cầu của họ là modafinil là một chất thực sự tăng cường chức năng nhận thức, chứ không chỉ đơn thuần là tăng cường động lực, trong khi lợi ích của amphetamines chủ yếu là cho ADHD. Khi chúng ta nói rằng nó giúp tôi tập trung, giúp tôi duy trì sự chú ý, giúp tôi ít bị phân tâm hơn, cảm giác và phân tích của họ cho rằng chất kích thích đó chủ yếu hoạt động dựa trên động lực. Đây là một loại thuốc kiểm soát nhưng không nằm trong cùng một danh mục với amphetamine và ritalin, vì vậy nó dễ dàng hơn cho các bác sĩ kê toa, mặc dù đó là chất kích thích không phải là kích thích. Tôi sẽ nói rằng hầu hết mọi người đều cảm thấy, bạn biết đấy, tôi cảm thấy tỉnh táo hơn hoặc tỉnh táo hơn hoặc tốt hơn, nhưng tôi không cảm thấy hưng phấn, khoảng mười đến mười lăm phần trăm những người mà tôi đã làm việc cùng và những người khác đã viết về nó có thể cảm thấy hưng phấn khi họ uống nó trong vài lần đầu tiên. Và không ngạc nhiên, những người mà tôi đã làm việc cùng đều nói rằng điều này cảm giác giống như sử dụng thuốc speed xấu, bao gồm cả những người chưa bao giờ uống speed. Vì vậy, tôi không biết tại sao họ lại nghĩ ra điều này, ý tôi là thật kỳ lạ khi mọi người sử dụng cùng một thuật ngữ. Nhưng mà, ý kiến của tôi là đối với một số người, chất mới này, có thể chủ yếu tác động vào hệ thống Orexin, đang phục vụ như một tín hiệu giống như một cơn hoảng loạn cho thấy có điều gì đó kỳ lạ, khác biệt hoặc đang bị hưng phấn và rằng, tôi nghĩ rằng nó thứ yếu kích hoạt hệ thống giao cảm. Bởi vì đối với hầu hết những người đó, trong vài lần thử nghiệm và trong vài ngày, họ không còn cảm giác hưng phấn quá mức đó nữa. Và một lần nữa, phần quan trọng để cảnh báo mọi người về điều đó là nếu họ mong đợi uống cái này, họ sẽ không cảm thấy quá hưng phấn và lo lắng, và họ lại cảm thấy như vậy, thì họ thậm chí còn ít chuẩn bị hơn và càng hoảng sợ hơn. Mặc dù tôi chưa từng thử modafinil, nhưng những người tôi biết đã sử dụng và tôi biết một người đã dùng để điều trị chứng ngáy ngủ thực sự. Và người đó thì mắc chứng ngáy ngủ. Nhưng những người khác đã sử dụng cho ADHD và để tập trung trong công việc, nâng cao nhận thức, đều rất thích modafinil và armodafinil. Tôi không biết liệu nó có bất kỳ đặc tính tăng cường nào không, nhưng hôm nay là lần đầu tiên tôi nghe rằng nó có khía cạnh dopaminergic này. Nhưng họ dường như đều rất thích nó và dựa vào nó. Bạn có thấy bất kỳ sự phụ thuộc nào hình thành không? Ý tôi là, nó là một chất kiểm soát vì một số người lo lắng về khả năng và đã có một vận động viên Olympic nữ mười lăm năm trước từng nói rằng cô ấy mắc chứng narcolepsy và đã bị loại khỏi Olympic vì điều đó. Không rõ liệu nó có bất kỳ hiệu ứng thực sự nào trong việc cải thiện hiệu suất hay không, bạn biết đấy, nó đã có sẵn ở Pháp trong ít nhất một thập kỷ trước khi đến Mỹ và họ không thấy tỷ lệ lạm dụng chất này hay các vấn đề gì cả. Ý tôi là, rõ ràng nó không có trên bất kỳ bài kiểm tra hay nghiên cứu động vật nào về khả năng mà amphetamines có, và tôi sẽ nói rằng đối với tôi, không thể kết luận rằng có bất kỳ tiềm năng nào cho sự nghiện với nó.
    Còn trong danh mục của Adderall, Vyvanse và các phương pháp điều trị kích thích cho ADHD thì sao?
    Vâng, tôi không muốn nói rằng đâu là những ưu tiên yêu thích của bạn vì điều đó khiến nó nghe có vẻ không mang tính lâm sàng. Nhưng bạn biết đấy, những xu hướng chung mà bạn đã quan sát thấy và những người khác đã quan sát thấy về mặt lâm sàng hoặc trong bất kỳ nghiên cứu nào về sự ưu tiên cho thuốc tác động lâu dài so với thuốc tác động ngắn hơn là gì? Và có lẽ đây cũng là một cơ hội tốt cho bạn để chia sẻ về việc nghỉ thuốc, biết không, như việc không uống thuốc vào cuối tuần hoặc những thứ tương tự.
    Có lẽ tôi sẽ bắt đầu với điều đó. Trong suốt nhiều thập kỷ, đặc biệt là bắt đầu từ trẻ em, giáo điều đã cho rằng việc nghỉ ngơi khỏi các chất kích thích là một ý tưởng tốt vì nó sẽ giảm khả năng phát triển nghiện, sẽ giảm thiểu sự dung nạp, và không có nhiều nghiên cứu nghiêm ngặt, nhưng một trong những tác dụng phụ đã biết của các chất kích thích với trẻ em là sự kìm hãm tăng trưởng. Vì vậy, chiều cao cuối cùng bị giảm khoảng hai centimet, không lớn nhưng có thể đo được, và nhất quán được tìm thấy ở những trẻ em thường xuyên sử dụng chất kích thích này trong những năm tăng trưởng của chúng. Và việc nghỉ ngơi kéo dài vài tháng, như nghỉ vào mùa hè, giúp khắc phục sự giảm chiều cao đó. Tôi đã tìm kiếm và vẫn chưa thấy liệu có bất kỳ tỷ lệ nghiện nào thấp hơn, liệu có bất kỳ tỷ lệ phát triển dung nạp nào thấp hơn không, không có gì cho thấy. Ý tôi là, điều đó có thể đúng. Khuyến nghị khác khi tôi bắt đầu là, và điều này diễn ra trước internet, trước khi mọi người kết nối liên tục với mọi thứ, và trước khi trẻ em có buổi tập bóng đá và lớp học violin cùng với bốn trăm hoạt động khác, là trẻ em nên uống thuốc trong những ngày đi học và không uống thuốc vào cuối tuần cũng như không uống vào mùa hè.
    Và bây giờ, trong nhiều năm qua, chúng ta đã sống trong một thế giới mà cậu bé nhỏ Johnny có buổi tập bóng đá và ballet và piano và có bốn mươi hai thứ để đến nơi mà cậu ấy phải biểu diễn, tập trung và cư xử. Vì vậy, loại lý do mà bạn có thể có thời gian nghỉ ngơi đã giảm sút ở nhiều cộng đồng. Và một lần nữa, dù có lợi ích thực sự cho điều đó hay không, ngoài việc giảm chiều cao, mà một lần nữa có bằng chứng cho thấy việc nghỉ dài hạn có thể giảm thiểu điều đó, nhưng có lẽ không phải là nghỉ ngắn hạn, tôi chưa thấy bất kỳ bằng chứng nào cho thấy lợi ích một cách rõ ràng. Điều đó không có nghĩa là nó không tồn tại. Không ai thực sự đã nghiên cứu nó một cách nghiêm ngặt. Liên quan đến điều đó, bạn đã hỏi về sự khác biệt giữa thuốc tác động ngắn và tác động lâu, và có những khác biệt trong lĩnh vực cái gì là hữu ích hoặc có tác dụng về mặt lâm sàng và sau đó là vấn đề nguy cơ hoặc tác dụng phụ. Vì vậy, một trong những tuyên bố là một phần lý do khiến một loại thuốc trở nên nghiện hơn không chỉ là mức độ mà nó đạt được mà còn là nó đi vào và ra nhanh chóng như thế nào và rằng các loại thuốc tác động ngắn có thể khiến ai đó dễ bị nghiện hơn.
    Có một số người đôi khi tranh cãi rằng việc làm bão hòa các thụ thể trong thời gian dài, nhưng liều cao với phiên bản giải phóng kéo dài thì có thể có nguy cơ lớn hơn. Nhưng tôi nghĩ rằng có nhiều mối quan ngại hơn trong cộng đồng khoa học cơ bản về phiên bản giải phóng ngay lập tức. Và có một chút dữ liệu, nhưng phần lớn là khi chúng ta đã nói trước đây về tỷ lệ nghiện trên toàn cầu đối với bất kỳ chất nào. Chúng ta có dữ liệu khá tốt về điều này vì CDC theo dõi nó, nhưng về việc cụ thể ai nghiện Adderall, ai nghiện Ritalin, thì có rất ít dữ liệu và hầu hết mọi người chỉ dùng cùng một con số rằng có thể khoảng 2 đến 3% trẻ em gặp vấn đề và đó không phải là phổ biến và chỉ thế thôi.
    Hoặc họ nghiên cứu một câu hỏi rộng hơn nhiều, và đó là vấn đề lạm dụng kết hợp với lợi dụng. Theo các định nghĩa nghiên cứu, lợi dụng có nghĩa là bất kỳ ai không sử dụng thuốc của họ đúng theo đơn kê, có nghĩa là nếu bạn đang uống Ritalin tác dụng ngắn và nó nói rằng hãy uống một lần cách nhau mỗi sáu giờ trong suốt cả ngày, và bạn thừa nhận rằng vào một ngày nào đó bạn đã uống cách nhau tám giờ, bạn sẽ được phân loại là người lợi dụng theo các nghiên cứu đó. Tôi có thể có chút ngớ ngẩn vì hầu hết các trường hợp ngoại lệ không chặt chẽ như thế. Nhưng có sự mơ hồ lớn trong nghiên cứu, đặc biệt là từ những người lo lắng về nghiện. Tôi có nghĩa là chúng ta nên lo lắng về nghiện, nhưng chúng ta không nên phản ứng thái quá hoặc giả vờ rằng đó là một vấn đề và trong số đó, tôi sẽ nói rằng đó không phải là nghiện. Đó không phải là lạm dụng. Đó không phải là sử dụng theo chỉ dẫn.
    Nhưng những người mắc ADHD theo bản chất sẽ không sử dụng mọi thứ theo chỉ dẫn, hoặc vì họ quên hoặc không đủ tổ chức để lấy thuốc đúng giờ hoặc quên những gì bạn đã nói ở văn phòng, mặc dù bạn đã viết ra vì họ đã làm mất tờ giấy mà nó được viết trên đó.
    Vậy quay trở lại với trải nghiệm của bệnh nhân, lợi ích của phiên bản giải phóng ngay lập tức là chúng thường hoạt động nhanh chóng, bạn có thể cảm nhận được nó đi vào, và dễ dàng hơn cho hầu hết mọi người. Có rất nhiều sự biến đổi cá nhân, nhưng hãy nói rằng trong khoảng sáu đến tám giờ, bạn sẽ nhận được lợi ích, một số tác dụng ngắn hạn hoặc một số phiên bản giải phóng ngay lập tức có thể kéo dài cả ngày, nhưng bạn biết khi nào nó có tác dụng, và khi nào thì không, nếu bạn quên uống thuốc vào buổi sáng, nhưng bạn biết bạn có một buổi thuyết trình vào ba giờ chiều, bạn có thể uống vào hai giờ và vẫn có thể ngủ được vào tối đó. Vậy nó cho phép linh hoạt hơn, cho phép bạn tối ưu hóa việc sử dụng vào những thời điểm trong ngày bạn muốn.
    Một số người về phương diện triết học nói rằng điều đó tự thân là sai hoặc xấu, rằng bạn nên hoàn toàn ổn định và liên tục, bởi vì những gì chúng ta đang cố gắng là nhất quán và có thể lặp lại, và những người khác thì nói chúng ta đang cố gắng điều trị những cá nhân có nhu cầu khác nhau và có các mẫu khác nhau trong suốt cả ngày. Vậy có những triết lý khác nhau về điều gì là tốt hơn hoặc kém hơn. Một trong những nhược điểm lớn của phiên bản giải phóng ngay lập tức là không chỉ nó vào nhanh chóng, nó cũng có xu hướng kết thúc nhanh chóng, và hầu hết mọi người, không phải tất cả nhưng hầu hết, trải nghiệm một ít triệu chứng cai khi nó kết thúc.
    Và mặc dù khi chúng ta sử dụng điều này cho ADHD, chúng ta tập trung vào những lợi ích về chức năng nhận thức, sự tập trung, sự chú ý, và mọi người có thể trải nghiệm điều đó. Nhiều người không thậm chí nhận ra rằng hiệu suất của họ đang tăng lên cảm thấy, năng lượng của tôi đang sụp đổ khi tôi ngừng sử dụng. Hoặc nhiều người không nhận ra rằng tâm trạng của họ thực sự được nâng cao đến một mức độ nào đó cảm thấy, ôi trời, tôi đang sụp đổ và tôi đang khóc, và cảm thấy tồi tệ bây giờ.
    Với các phiên bản giải phóng kéo dài, hầu hết trong số chúng vào từ từ hơn nên có thể khó phát hiện hơn, chúng kéo dài hơn trong suốt cả ngày. Và hầu hết trong số chúng ra ngoài một cách dần dần hơn vào cuối ngày. Một trong những sản phẩm amphetamine tác dụng kéo dài mà tôi thích nhất là Vyvanse.
    Vyvanse được thiết kế như một sản phẩm giải phóng chậm. Nó được thiết kế đặc biệt để không thu hút những người lạm dụng thuốc. Vì vậy, Vyvanse liên kết hóa học phân tử dextromethamphetamine với lysine, một trong những axit amin, là thành phần cơ bản của protein và hai mươi axit amin thiết yếu. Và nếu bạn hít hoặc tiêm nó, bạn có một pro-drug không hoạt động, bạn có dexamfetamine, trong đó hồng cầu của bạn thực sự cần có một enzyme để cắt lysine và để lại cho bạn dextra-amfetamine hoạt động tự do, và cơ chế giải phóng chậm là tốc độ mà hồng cầu của bạn có thể làm điều đó, và chúng có khả năng hạn chế để làm như vậy.
    Vì vậy, mặc dù họ đã thiết kế nó để trở thành thuốc chống lạm dụng, hóa ra nó thực sự là một trong những sản phẩm đi vào cơ thể một cách đều đặn nhất. Đối với một số người, nó vào quá chậm đến mức họ nói rằng tôi không cảm thấy gì. Và cũng trong cuối ngày, một trong những lợi ích tốt nhất về việc không bị giảm đột ngột. Nhược điểm tiềm tàng là một lần nữa rằng khả năng của hồng cầu là hạn chế, vì vậy vào một thời điểm nào đó đối với hầu hết mọi người, vì đó là một bước giới hạn về tốc độ, khi bạn thêm nhiều hơn bạn thực sự kéo dài thời gian mà bạn không nhận được đỉnh cao hơn nhiều, vì hồng cầu của bạn không cắt nó đủ nhanh để tạo ra nhiều dextromethamphetamine hơn có sẵn. Hầu như không có trường hợp nào, khi tôi hỏi, bạn biết đấy, điều này so với Adderall XR của bạn hoặc Adhansi_R_ thì như thế nào, họ sẽ nói rằng nó trơn tru.
    Trơn tru. Họ đang tiếp nhận nó, họ không cảm thấy quá bị chao đảo hay bị kích thích quá mức. Vâng, chúng ta thực sự không có một ngôn ngữ cho những điều này, đúng không. Do đó, ngôn ngữ “speed” tồi tệ trước đây, “cracked out,” “bad speed,” “smooth,” vì những gì chúng ta đang nói ở đây là tổng thể của trải nghiệm chủ quan của tất cả những cơ chế hóa học và thần kinh này. Rất thú vị. Cảm ơn bạn đã chia sẻ điều đó.
    Tôi biết rằng có rất nhiều thính giả và người xem đã thử những điều này hoặc đang xem xét, hoặc một thời điểm nào đó sẽ sử dụng chúng và có rất nhiều điều đã phát triển trong lĩnh vực hóa học cho A_D_H_D_. Điều đó thật sự rất hữu ích. Trước khi kết thúc, tôi muốn chắc chắn rằng mình hỏi bạn về một điều mà tôi đã suy nghĩ rất nhiều, nói chung, nhưng đặc biệt là liên quan đến A_D_H_D_, đó là cảm nhận thời gian. Tôi gần như bị ám ảnh bởi cảm nhận thời gian. Tôi đã lâu bị cuốn hút bởi thực tế rằng chúng ta có thể cảm nhận thời gian trôi chậm lại khi mức độ hưng phấn của chúng ta cao. Đó là điều có lẽ mang lại cho mọi người cảm giác như đang ở trong một bộ phim quay chậm trong những môi trường rất căng thẳng, trái ngược với khi chúng ta thoải mái thì tốc độ cuộc sống sẽ giảm xuống và mọi thứ rất năng động. Điều đó rất quan trọng vì bộ não của chúng ta có khả năng làm điều đó. Nhưng gần đây, một người đã nói với tôi điều sau đây. Bạn đời của cô ấy có A_D_H_D_ và cô ấy nói rằng sự cứu rỗi lớn cho mối quan hệ của họ đã đến khi họ cùng nhau đọc lại một cuốn sách về A_D_H_D_. VÀ điều gì đó trong đó nói rằng những người không có A_D_H_D_ biết cách theo dõi thời gian, trong khi những người có A_D_H_D_ thì không. Nhưng họ biết sự khác biệt giữa bây giờ và không phải bây giờ. Nhưng họ không theo dõi thời gian. Họ biết rằng những gì họ đang làm trong khoảnh khắc này không phải là những gì họ sẽ làm sau đó hoặc những gì họ đã làm trong quá khứ, nhưng họ không theo dõi thời gian theo cách giống như vậy. Và tôi nghĩ điều này liên quan đến sự chú ý dựa trên sở thích. Chúng ta biết gì về cảm nhận thời gian trong A_D_H_D_ và bằng cách đó, bạn có nghĩ rằng những loại thuốc này đang hoạt động một phần nào đó để thay đổi cảm nhận thời gian không?
    Câu hỏi hay. Tôi có thể nói rằng có hai khía cạnh khác nhau, và tôi nghĩ rằng khía cạnh dễ đo lường khách quan hơn là đưa mọi người vào một phòng thí nghiệm và tôi có một bài kiểm tra đơn giản về cảm nhận thời gian, và tôi ngắt lời họ sau một khoảng thời gian nhất định, ví dụ như bạn sẽ ước lượng xem thời gian đã trôi qua bao lâu mà không bị ngắt quãng. Những người có A_D_H_D_ đo lường được rằng họ không nhất quán hoặc không nhất quán một cách đồng nhất. Họ không phải là những người liên tục ước lượng thấp hoặc cao, nhưng họ ước lượng sai thường xuyên hơn so với những người không có A_D_H_D_. Vậy có điều gì đó cơ bản trong quá trình xử lý thời gian bị sai lệch ở đây, nhưng cũng có cái thực tế là không chú ý đến các dấu hiệu hoặc không nhận ra rằng người khác đã rời khỏi phòng hoặc không ghi nhận, bạn biết, bị phân tâm, điều này làm tình huống trở nên phức tạp hơn.
    Và tôi cũng thấy thú vị ở khía cạnh nhiều người không bị chú ý… nên tôi thường hỏi, mặc dù điều này không nằm trong mười tám triệu chứng, bạn có thường xuyên đến muộn không? Đặc biệt là những người thường xuyên đến muộn ở văn phòng tôi. Một trong những câu trích dẫn yêu thích của tôi là câu chuyện về một người mà trong phiên họp trước đó chúng tôi đã nói về việc cấp trên của cô ấy đã gửi cho cô ấy các thông báo cảnh cáo vì cô ấy đã đến muộn hai giờ một ngày và cô ấy đã có nhiều lý do chính đáng cho việc vì sao cô ấy không thể ra khỏi cửa. Chúng tôi đã nói chuyện rằng liệu bạn có thường xuyên đến muộn không? Không, không, không. Và tôi hỏi tại sao ông chủ lại tức giận như vậy? Và tôi đã hỏi, vậy khi nào thì bạn được kỳ vọng sẽ có mặt? Thời điểm đó là trước Covid, khi nào thì bạn thường xuất hiện? Oh, văn phòng bắt đầu lúc chín giờ và tôi thường có mặt lúc chín rưỡi, chín hai mươi. Điều đó không phải là muộn. Trong tâm trí cô ấy, điều đó không muộn. Vì vậy, bạn biết đấy, và khi bạn hỏi một câu hỏi về việc bạn có thường xuyên đến muộn không, bạn sẽ nhận được thông tin không có ý nghĩa trên danh sách kiểm tra của bạn trừ khi bạn hiểu điều đó có nghĩa gì đối với mỗi người.
    Phần thứ hai của câu hỏi, tôi chắc chắn rằng điều đó đã được thực hiện và tôi không có câu trả lời, không biết liệu các chất kích thích hoặc các loại thuốc khác có cải thiện rõ rệt cảm nhận thời gian trong điều kiện thí nghiệm mà chỉ có thể ước lượng thời gian đã trôi qua hay không. Tôi… tôi nên biết điều đó, nhưng tôi không có thông tin trên đầu mình và câu hỏi lớn hơn về việc khía cạnh thời gian của tổ chức suy nghĩ và sự chú ý quan trọng đến mức độ nào đối với nội dung của sự không tổ chức. Tôi thì có một số nhóm nghiên cứu, tôi nghĩ chủ yếu là một nhóm Đan Mạch, họ cảm thấy A_D_H_D_ chủ yếu là sự gián đoạn nhịp sinh học, đó là vấn đề thần kinh trung ương chính đang xảy ra. Và có điều thú vị là tôi đã làm việc vào đầu những năm tám mươi về một điểm tuyệt vời mà cải thiện một loạt các triệu chứng A_D_H_D_, và khẳng định đó là đang hoạt động như một sự hỗ trợ đồng bộ lại nhịp sống bên trong mà đang bị mất cân bằng trong A_D_H_D_. Có thể điều đó không hoàn toàn giống như điều bạn đang đề cập, nhưng rõ ràng nếu bạn có… mặc dù chúng ta có một cái đồng hồ chính ở nhân hạt trên, chúng ta cũng có các đồng hồ trong suốt cơ thể chúng ta, và chúng đang giao tiếp và tương tác và về lý thuyết là đồng bộ và hoạt động với nhau. Nhưng có thể đối với nhiều người, họ không đồng bộ và việc làm cho nó hoạt động là điều thiết yếu.
    A_D_H_D_ hay không, nhiều người đã được điều trị vì điều đó. Một số người vẫn đang tự hỏi liệu họ có nên điều trị hay không. Và vì thế cuộc thảo luận hôm nay thật sự tuyệt vời. Thay mặt mọi người, tôi chỉ muốn cảm ơn bạn vì những gì bạn đang làm và đã đến đây để giáo dục chúng tôi. Cảm ơn rất nhiều.
    Cảm ơn, tôi rất ngạc nhiên.
    Cảm ơn bạn đã tham gia vào cuộc thảo luận hôm nay với Tiến sĩ John Cruz. Để tìm hiểu thêm về công việc của ông ấy, xin vui lòng xem các liên kết trong phần chú thích của chương trình.
    Đọc tất cả các bình luận. Xin vui lòng kiểm tra cả các nhà tài trợ được đề cập ở đầu và trong suốt tập hôm nay. Đó là cách tốt nhất để hỗ trợ podcast này.
    Tôi tất nhiên cung cấp sự xác minh khoa học cho các giao thức đã được đưa vào. Cuốn sách hiện đã có sẵn để đặt hàng trước tại protocolsbook.com. Tại đó, bạn có thể tìm các liên kết đến nhiều nhà cung cấp khác nhau. Bạn có thể chọn cái mà bạn thích nhất. Một lần nữa, cuốn sách có tên là “Protocols: An Operating Manual for the Human Body.”
    Nếu bạn chưa theo dõi tôi trên mạng xã hội, tôi là Huberman lab trên tất cả các nền tảng mạng xã hội.
    Vì vậy, đó là Instagram X, trước đây được biết đến là Twitter, Facebook, LinkedIn và Threads. Trên tất cả những nền tảng đó, tôi thảo luận về khoa học và các công cụ liên quan đến khoa học, một số nội dung trùng lắp với nội dung của podcast Huberman Lab, nhưng phần lớn thì khác biệt với nội dung trên podcast Huberman Lab. Một lần nữa, đó là Huberman Lab trên tất cả các nền tảng mạng xã hội.
    Và nếu bạn chưa đăng ký bản tin mạng nơron của chúng tôi, bản tin này là một bản tin hàng tháng không mất phí, bao gồm tóm tắt podcast, cũng như những gì chúng tôi gọi là giao thức dưới dạng các tài liệu PDF từ một đến ba trang, bao phủ mọi thứ từ cách tối ưu hóa giấc ngủ của bạn, cách tối ưu hóa dopamine, phơi lạnh có chủ ý, chúng tôi có một giao thức thể chất cơ bản bao gồm huấn luyện tim mạch và huấn luyện sức đề kháng, tất cả những điều đó hoàn toàn miễn phí, bạn chỉ cần truy cập hubermanlab.com, vào tab menu ở góc trên bên phải, cuộn xuống bản tin và nhập email của bạn.
    Và tôi nên nhấn mạnh rằng chúng tôi không chia sẻ email của bạn với bất kỳ ai. Cảm ơn bạn một lần nữa đã tham gia vào cuộc thảo luận hôm nay với Tiến sĩ John Cruz. Cuối cùng, nhưng chắc chắn không kém phần quan trọng, cảm ơn bạn đã quan tâm đến khoa học.
    歡迎來到 Huberman 實驗室播客，我們在這裡討論科學及基於科學的日常生活工具。我是安德魯·霍伯曼（Andrew Huberman），我在斯坦福醫學院擔任神經生物學和眼科的教授。今天的嘉賓是約翰·克魯茲醫生（Dr. John Cruz）。約翰·克魯茲醫生是一名醫學博士及精神科醫生，專注於治療兒童和成人的注意力缺陷過動症（ADHD）。正如你在今天的節目中會看到的，克魯茲醫生是理解 ADHD 不同治療方法及幫助克服集中注意力和注意力不足的非臨床問題的世界頂尖專家之一。我們當然也討論了 ADHD 的藥物治療，包括阿莫達非尼（Adderall）、利他林（Ritalin）、維瓦斯（Vivance）、莫達非尼（Modafinil）、威爾布特寧（Wellbutrin）等，基本上是所有治療 ADHD 的藥物，並涵蓋了它們的相對優缺點。我們還討論了咖啡因在集中注意力方面的使用，以及咖啡因與這些不同藥物之間的相互作用。克魯茲醫生還告訴我們一些具體行為如何影響我們的注意力和集中力，例如我們的睡眠時間，不僅僅是睡眠的總量，還有我們何時睡覺，以及我們的飲食和運動，這些都能影響我們的注意力和集中力。而這當然不僅僅與那些在集中注意力方面有困難或有 ADHD 的人相關，也關乎每個人。克魯茲醫生不僅是精神科醫生，他還有晝夜節律研究的背景，他提出了一個有趣的想法，ADHD 和其他集中注意力缺陷在許多情況下可能是因為生物節律失調的結果。他告訴我們如何測試這一想法，並潛在地如何解決這個問題。在今天的節目結束時，你會明白興奮劑的作用，ADHD 在兒童和成人中的可能起源，以及克服大腦霧霾和集中力挑戰的藥物治療和非處方方法。因此，在今天的節目結束時，你將擁有大量新知識，以及許多實用工具可以應用。在我們開始之前，我想強調這個播客是獨立於我在斯坦福的教學和研究職務的。然而，它是我希望並努力向大眾提供零成本的科學和與科學相關的工具信息的一部分。按照這一主題，本集包括贊助商。現在，讓我們開始與約翰·克魯茲醫生的討論。約翰·克魯茲醫生，歡迎您。
    我很高興今天能在這裡。
    讓我們來談談 ADHD。最開始時也許可以簡單地介紹一下這是怎麼回事。過動的組成部分在兒童 ADHD 和成人 ADHD 中是否總是存在？如果可以的話，您可以為我們概述一下這一點，然後我們可以根據不同的情況和需求討論一些對抗 ADHD 的方法。
    我先說明一下，像大多數神經科學和精神科的問題一樣，我們有一些定義，還有許多不同的思考和框架可以用來處理這些問題。所以我將從我們的診斷類別或我們如何診斷 ADHD 開始，這包括十八種不同的症狀，其中九種是過動衝動的，九種是注意力不集中的。注意力不集中的症狀包括忘記跟進事情、失去東西、容易分心。此外，過動和衝動的行為包括在對話中插話、突如其來地說出某些話、跑來跑去、坐立不安等。但這些定義的設計是針對兒童人群的，因為直到大約1990年代中期，這一問題在學術界被視為一種專屬於童年的神經發展疾病，並且所有患有這種病的兒童都會過渡到成年，這一觀點是極其錯誤的。有些孩子會，但大多數不會。最新的研究表明，大多數成年人 ADHD 症狀的嚴重性會隨時間波動。因此，回到定義這一點，我們有這十八種不同的症狀，成年人需要至少有五種，而當我們說有時，所有這些都是正常人可以在任何時候顯示的行為，所以任何人都可能插話、坐立不安或在專注一項任務上遇到困難，但要滿足診斷標準，這些症狀必須在多個生活領域中以過度的程度表現出來，以至於造成某種功能障礙或困擾。因此，如果你僅在工作中完成任務有困難，那可能與你的上司或椅子不舒服等事情有關。因此，這些必須是在多個生活領域中顯示的特徵。它們必須再次造成困擾或功能障礙。它們的程度必須超出正常人所表現的情況。而奇怪的是，ADHD 通常伴隨著一種污名，並且受到質疑，比如，這難道不僅僅是正常行為被帶到荒謬的程度？所以你提到的環境依賴性非常多。
    有一件事我和很多人都在想，就是隨著越來越多的人在家工作，尤其是在封鎖期間，孩子們也在家上學，是否存在這樣一種情況：當一個有注意力不足過動症（A_D_H_D_）的人在他們的家庭環境中，通常會有更多的選擇可做的事情時，他們的症狀會加重，而不是當他們到比如說辦公室、學校、參加運動時，雖然那些環境裡有多種活動可做，但它們在某種程度上是受到限制的，和我們自身的不同面向以及傾向參與的不同活動有關。這種情況是不是很常見？
    但就像我們所有的其他心理健康或精神疾病一樣，A_D_H_D_顯然有生物學成分，而社會環境也是如此。養成與天賦的問題不在於哪一個，而是兩者總是同時存在的。我們知道A_D_H_D_有非常強的遺傳成分，遺傳因子大約在0.88左右，這與身高或精神分裂症的遺傳因子一樣強。
    嗯嗯。
    這基本上是有大約0.8的概率你也會得這個病。至於遺傳性則稍微技術性一些，這與基因變異有關，但高概率的情況是它在家庭中會有發生。但是再強調一次，它也有社會影響——你不是孤立的腦袋，而是與世界互動的腦袋。對於A_D_H_D_，我們喜歡將它框架化為結構和需求的重要性。所以A_D_H_D_的一個方面，與我們如何分類或診斷它的症狀無關，我們這個時代往往理解它是與大腦的執行功能有關的問題。大腦的工作記憶是如何工作的，選擇性注意如何運作或不運作，情緒調節如何運作，衝動控制又是如何運作。
    因此，A_D_H_D_的大腦更難提供所需的結構，因此更加依賴外部環境中的最佳結構。
    因此，在家與在工作環境之間，問題的一部分是，如果你在傳統的辦公環境中，你知道自己是在特定的時間開始工作的，其他人也是在某個時間做他們的工作。知道什麼時候吃午飯是清楚的。你可能會有人在走廊上檢查或看到你。你知道，Larry在問：“你這個編碼項目進展如何？你能準時完成嗎？”而在家裡，你得不到這些激勵。你沒有任何那種結構。因此，我的意思是結構是一個“金髮姑娘”問題。不僅僅是“更多的結構總是好”，因為如果你對某人施加或強迫太多的結構，大多數有A_D_H_D_的人實際上並不適合當流水線工人。他們不想僅僅是在那裡拎著一顆螺栓，把它擰到Lexus的旁邊，然後看著車子在流水線上移動，這樣的工作太令人疲憊、限制性太強、結構固化。因此你需要最佳量的結構，而隨著COVID和在家工作的情況以及孩子在家裡的情況，所創造出的一件事情就是日常結構減少了，但需求面則增加了。因此，認知需求不僅僅是你必須管理自己的時間和日程，現在除了工作之外，還必須進行排程，但你可能還有在另一個房間裡尖叫的孩子，或者你的伴侶想利用那個房間進行安靜的會議，而你卻在努力工作。因此，對許多人來說需求增強了，而結構卻減少了，這對於創造更多的A_D_H_D_來說可以說是完美的風暴。從心理健康的角度來看，特別有趣的是，在COVID疫情初期，公共心理健康專家表示，我們知道這是一場大規模疫情，我們將不得進行隔離，我們知道抑鬱症會上升。我們知道焦慮會上升。我們知道酗酒和藥物濫用會上升。我們知道PTSD和家庭暴力會上升。
    他們聲稱自殺會上升，但這是不正確的，我們可以深入探討，但我認為有一個A_D_H_D_的原因，讓它沒有上升。我沒有聽說過有人提到A_D_H_D_會上升。而部分原因是，為了保持作為一個真正的精神疾病的合法性，許多患者和該領域的許多研究者都強烈認為這是一種生物性的狀況，那為什麼會改變呢？
    我是說，我們可以理解為什麼PTSD會增加。更多的人受到創傷。喬叔叔因為COVID咳嗽而死。你知道，PTSD很容易看出來。或者是抑鬱症。你剛失去了工作，你整個行業都消失了。你知道，你是餐廳工作者。這不會再回來。因此，我們可以很容易地說出為什麼這些其他狀況會上升的故事，但再次沒有預測，主要是因為我認為A_D_H_D_社區的防衛心態，不願意承認有真正的養育成分，而不僅僅是天賦成分，而我們看到的，只是看處方藥和，媒體也對此大加報導，A_D_H_D_的診斷不僅大幅上升，而且在過去幾年中處方刺激劑的使用也劇增。
    製作智能床墊蓋，這些床墊具備冷卻、加熱和睡眠追蹤功能。我之前在這個播客中提到過我們每晚獲得足夠高質量睡眠的必要性。確保你的睡眠環境的溫度合適是保證良好睡眠的最佳方法之一。
    這是因為要進入並保持深層睡眠，人體的溫度實際上必須下降約一至三度。而要醒來時感覺清新和充滿活力，人體的溫度必須上升約一至三度。八度睡眠（Eight Sleep）讓你輕鬆掌控睡眠環境的溫度，讓你可以在夜晚的開始、中間和結束時設定床墊罩的溫度。我已經在八度睡眠的床墊罩上睡了將近四年，這完全改變和提升了我的睡眠品質。八度睡眠最近推出了最新一代的Pod罩，稱為Pod Four Ultra。Pod Four Ultra擁有改進的冷卻和加熱能力。我覺得這非常有用，因為我喜歡在夜晚開始時讓床很冷，在夜間中段更冷，並在醒來時變暖。這正是讓我獲得最多慢波睡眠和快速眼動睡眠的原因。它還具有打鼾檢測功能，會自動將你的頭抬高幾度，以改善你的呼吸道並停止打鼾。如果你想嘗試八度睡眠的床墊罩，可以前往 eightsleep.com/huberman，享受高達350美元的優惠。八度睡眠目前在美國、加拿大、英國、歐盟的部分國家和澳大利亞運送。再次提醒，網址是 eightsleep.com/huberman。
    今天的節目也由Juve贊助。Juve生產醫療級的紅光療法設備。如果有一件事我在這個播客中始終強調，那就是光對我們生物學的影響是驚人的。除了陽光，紅光和近紅外光源已被證明對改善細胞和器官健康的多個方面有積極影響，包括更快的肌肉恢復、改善的皮膚健康和傷口癒合、對青春痘的改善、減少疼痛和炎症，甚至改善線粒體功能和視力本身。Juve燈具的特點是使用臨床證實的波長，即特定的紅光和近紅外光波長的組合，以觸發最佳的細胞適應。我個人每週大約使用Juve全身面板三到四次，並在家和旅行時使用Juve手持燈。如果你想嘗試Juve，可以訪問Juve，拼寫為J_O_O_V_V_.com/huberman。Juve為所有Huberman Lab的聽眾提供專屬折扣，最高可享受100美元的產品優惠。再次提醒，網址是Juve，拼寫為J_O_O_V_V_.com/huberman，以獲取最多400美元的折扣。
    在你的臨床觀察中，你能否指出一些人有A_D_H_D_傾向時可能更容易進入的職業，因為他們在這些領域擁有足夠的甚至是超常的能力？例如，是否可以說創意藝術是這些人的領域，只要他們能讓自己前往劇院，他們在即興表演方面就會表現良好？這些職業和那些「銀行家般的工作時間」的工作相比，後者是從九點到五點。這樣的工作可能成為優勢，但也非常困難，而會計工作則是，每個小數點都非常重要，每位數字都至關重要。那麼，這裡是否有某些集群可以歸納出來？
    我並不是提出這個觀點的人，但我認為對A_D_H_D_來說，有一句非常有洞察力的話，就是非A_D_H_D_的大腦是基於重要性驅動的。你知道，如果你知道必須移動車子因為你會收到停車罰單，你就會去移動它。如果你知道稅務需要在四月份繳納，這是一個無聊又毫無回報的工作。沒有人（好吧，也許有少數人喜歡它），但大多數人並不是注冊會計師（C_P_A_），你會去處理它。相比之下，A_D_H_D_的大腦是興趣驅動的。他們知道，是的，是的，我應該在做我的稅務工作，但看啊，勇士隊在他們的籃球季後賽中表現得怎麼樣。看看這個酷貓的視頻。我還是想做別的事情。關於職業工作，我認為最重要的是它對你而言是否有趣。所以我們可以談論工作領域或某些職業道路，但如果對你來說這並不吸引人，甚至結構上對你可能有更好的支持，你都會覺得很難去努力。
    這是否延伸到生活的其他領域？例如，你是否發現有A_D_H_D_的人在育兒方面有更大的困難？不是因為孩子不有趣，而是他們某些活動可能對父母的吸引力較小，與那些我認為是基於重要性的字眼相比，就像是極其盡責的人。你這樣做是因為你應該這樣做。
    在九十年代的時候，這個領域開始意識到成人也可能有A_D_H_D_，部分原因是所有這些為孩子開設A_D_H_D_診所的臨床醫生，開始注意到「等等，這位父母把孩子接回家的時間晚了二十分鐘。等等，父母沒填藥方，孩子因此在兩週內沒有了藥物。」他們開始越來越意識到有A_D_H_D_的成年人往往是這些孩子的父母，而再次強調，這之間有很強的遺傳關聯。
    所以，擁有注意力缺陷過動症（ADHD）的父母中，一定有很多優秀、充滿愛心、支持和關懷的家長。但是研究顯示，ADHD家庭中，客觀的衡量標準更容易出現忘記、放錯的位置、失去方向的情況。的確，針對ADHD孩子的干預措施中，除了藥物以外，效果較好的方法之一是家庭基礎訓練，這有助於讓整個家庭理解孩子的思維方式是如何不同的，但其實，這種差異可能並沒有那麼大。也許正是父親或母親大腦運作的方式，而幫助他們成為更一致的父母。
    我還想再強調一點，就是在具體指出某些職業之前，作為一個社會，我們一直珍視或重視那種在東曼柯達公司工作五十年，最後獲得金表的男人，這似乎是職業追求的典範。但如果你受到興趣驅動，而且你的興趣會變，那麼對於許多ADHD患者來說，最好的職業實際上並不是一份五十年的職業，而是十個五年的職業或五個十年的職業。這部分是因為整個工作世界已變得更加碎片化，變革已成為常態，而迅速打破舊事物的口號是矽谷的標誌。說得不太對，但我認為這個信息依然傳達出來。
    我們越來越能接受許多職業軌跡不會只有一個美麗的弧線，但我認為對於這一點存在一種正常中心的偏見，即這是你應該追求的，如果你正在改變職業，並不意味著這是壞事。然而，許多人在生活中所做的事是值得的，通常因為他們獨特的經歷，讓他們帶來更多的價值。因此，我認為我們需要重視這一點，並將其視為一個選擇，接受對某些人來說，這可能是最佳的職業道路。
    我可以感同身受，我在培訓成為實驗室科學家和經營實驗室上花了二十多年，現在我仍然教學並持有任職，同時還涉及一些研究，但現在我進入了第二職業，想必未來會有第三職業。如果你認為我有ADHD，我們可以再聊這個話題。我確實攝取了很多咖啡因，我們將回到咖啡因消耗的水平與ADHD之間的潛在關係。
    我們經常聽到社交媒體和滾動Instagram或TikTok被說成是「讓人得ADHD」的。那麼，是否有任何數據，無論是臨床還是其他數據，表明僅僅隨意觀看一萬種不同的內容，甚至是在巴士站站著時看十五個視頻，每個視頻一分鐘，會在其他生活領域中造成更多的分心呢？
    是的，我會說有很多優秀的神經科學研究或神經心理學數據表明，你在社交媒體上沉浸的時間越長，持續注意力的困難程度就越高，因為這是一個信息的轟炸，不僅僅是信息的數量，而是你不斷被打斷，而這些中斷很多都是故意設計用來吸引你的注意力的。當人們越習慣這樣思考或處於這樣的世界中時，的確會難以長時間保持注意力，會自我訓練對任何新分心的事物過度反應。因此，ADHD中受損的一些執行功能的核心元素，我們都變得越來越像ADHD。這是我一直在寫的一本書的論點，還有幾個月才會完成，我稱之為「注意力不足的世界」。
    令人沮喪的是，這之間存在著巨大的斷層。有些人在寫關於你所提問的問題，即神經科學，我們的大腦越來越容易分心，我們是否正在成為……這不僅僅是分心。我們在這種媒體世界或社交媒體、手機中沉浸，無論你想怎麼分解，這並不全是壞事，並不僅僅是集中注意力變得更差。因此，在環境中檢測物品時，人們變得更加熟練。至於這是否真的是一種好的技能，人們確實可以更快地進行多任務處理或在不同任務之間切換。他們在這項任務上仍然表現不佳，如果沒有干擾，專注於某一項工作，他們在多任務處理上比那些不經常沉浸在互聯網中的人要好。因此，有大量的文獻以及流行書籍都在討論這個問題，我們知道每個人都變得有點分心，但所有這些書籍都提到，這只是日常問題，與ADHD沒有關係。而且有很多優秀的ADHD書籍會說ADHD是一種明確的疾病，即使他們承認這是一種重度症的光譜，但這是一個非常嚴重的問題，我們不應該讓“你只是忘記了作業，或是把車鑰匙放錯地方，或不知道自己把車停在哪裡”這樣的情況來貶低ADHD的重要性。每個人都會這樣做，我們要確保你理解ADHD是一種嚴重且可能造成擾亂的疾病。當我說「嚴重」這一句時，我將稍微展開一下，對ADHD的刻板印象是，哦，那裡有一隻松鼠。這聽起來很可笑，使人分心，愚蠢，遲到，是我們在社會上拿來開玩笑的事情，我們卻忽視了很多這樣的行為可能會在內部造成更嚴重的後果。因此，患有ADHD的孩子，他們的預期壽命比非ADHD的同齡人要短大約十年。這和患有糖尿病或重度抑鬱症的情況是一樣的。
    這是因為意外、成癮、受傷嗎？
    幾乎所有的情況都是由兩個因素造成的，而且這兩個因素幾乎是相等的。一個是意外，比如交通事故，如果你開車時分心，你就更有可能涉及事故，但這也包括那個在農場駕駛拖拉機或挑釁公牛的孩子，或其他各種意外事故，而不僅僅是交通事故。另一方面是自殺。
    部分自殺是由於抑鬱症和焦慮症等其他因素的重疊，但我堅信，不太多人在關注這個角度，雖然有些人關注。對於自殺，我們太過於專注於絕望和痛苦，即某人對自己的生活感到厭倦。我是說，還有很多抑鬱的人並沒有自殺。自殺的另一個非常重要的因素是衝動性。
    許多人感到非常糟糕，但我們知道，在家庭中擁有槍支會增加某人開槍自殺的可能性。輕易獲得可以迅速使用來自殺的工具，這表明如果減緩思考過程，如果給予人們更多時間，如果他們衝動性較低，他們自殺的可能性就會降低，他們仍然可能感到痛苦。
    這就是我解釋為什麼即使在COVID封鎖期間，我們確實看到抑鬱症、創傷後壓力症狀和家庭暴力的增加，但在那段時間內，自殺實際上有所減少的原因。這怎麼可能呢，雖然不是特別明顯，但因為自殺在之前每年都有上升的趨勢，數據非常明確而驚人。
    我的主張是，很多人都在家中，孩子不在身邊玩弄槍支、找到槍或接觸毒藥、從門上吊死或他們可能會做的任何事情等。
    非常有趣。我沒意識到注意力缺失過動症（ADHD）具有這樣的生命週期負擔，十年確實是非常重要的。
    還有中間的情況。我提到過，對於朋友在餐廳遲到或忘記車鑰匙的情況，一些刻板印象是有趣和微不足道的，而極端的情況則是死亡。但在這兩者之間，我們知道ADHD在教育上顯著地偏離了正常軌道，擾亂了社交關係，影響了個人的賺取潛力。我的意思是，ADHD不僅僅是一個學術性的認知問題。它不只是誰能通過難關並完成
    它不僅僅是誰在工作中按時提交報告或完成工作，它還有社交影響，而在所有這些方面，都對人們的生活產生了可測量的、有害的重大影響。
    我的理解是，擁有ADHD的人能夠非常專注於真正引起他們興趣的事情。我不確定自己是否具有ADHD。我懷疑如果我真的有的話，那應該是相當輕微的，或者我運氣很好，因為我在沒有智能手機的時間接受教育。這讓我非常感激。事實上，我曾經在我作為博士生的實驗室中拔掉電話線，這樣我就可以從下午五點開始做實驗，因為那時唯一能聯繫我的方式就是這樣。我對於深入某個活動的強烈感受並不陌生。有時人們稱之為“心流”，但對我來說，就是進入某個活動，今天早上我做了一些早晨的寫作，做了二十到三十分鐘的專注工作，從頭到腳的愉悅感是讓我深感驚訝的，然而，我像大多數人一樣，有時很難擺脫所有的干擾，除非有截止日期，這也是我喜歡截止日期的原因之一。所以問題是，ADHD患者確實能夠專注，但不知為何，無論什麼神經或神經化學的閾值讓他們進入專注狀態，都有更高的門檻。需要更大的截止日期壓力或對活動的興奮。這是否是真的？
    是的，那我再退一步，也許我應該在談論診斷和ADHD是什麼時候說這個。許多人認為這個標題可怕，因為它專注於注意力缺失過動症，而顯而易見的是，正如你所列舉的，這並不是注意力的缺失。如果真有缺失，則是對注意力控制的缺失。關於注意力，有至少三個不同的領域需要控制。我是說，一個是我們要能夠轉移注意力。如果那邊發生了某些事情，我們必須能夠轉移過去。第二，你必須能夠保持注意力。如果情況符合保持注意力的條件，然後第三是，如果不適合待在那裡，那你需要轉移出去。在這三個領域中，ADHD患者對自己的注意力的可選控制較少。許多經歷ADHD的人描述過度專注為他們的
    超能力，他們在工作中如此投入，以至於辦公室的其他人都已經離開，只有當清潔工在晚上十一點來清空垃圾桶時，他們才會說：“我的天啊，大家去哪了，我還在這裡，因為我一直在專心致志地進行這個項目。”有些人強烈拒絕心流的概念，而我抱歉的是，我會把名字中某個部分的拼寫弄錯。是的。沒有一個人能夠正確地發音他的名字，甚至更少有人能正確拼寫。這樣吧。
    我的閱讀理解當我進一步探討這個問題時，我認為超專注正是流暢狀態，因為人們描述了時間意識的缺乏，並且這總是，一個有點具挑戰性、引人入勝和有趣的任務，並不僅僅是享受或快樂。如果只是享受或快樂，你可以在看著美麗的花時超專注，但人們並不會這樣形容。因此，它需要有一個合適的挑戰程度，不能太容易，也不能太困難，必須是對你來說重要而有趣的事情。它涉及的不是對時間的遺忘，還有對你周圍大量空間的忽視。因此，我認為流暢和超專注這兩者是非常接近，甚至可以說是相同的現象。
    我有時會以心不在焉的教授的藉口來自我解釋，但這只是半開玩笑。那裡有一張我非常喜歡的照片，拍攝的是偉大的神經學家兼作家奧利佛·薩克斯（Oliver Sacks），他是《喚醒》的作者，還有一些其他作品，人們可能對奧利佛的工作有所了解。這是奧利佛在火車站的照片，周圍有很多人在移動，有些模糊，所以有運動感，而他正站在那裡，嘴裡叼著煙斗，在火車站外寫作，他的包掉在地上，裡面的一些東西冒出來，而他在醫學和寫作生涯的很長一段時間裡，是個眾所周知的自我承認的冰毒成癮者，而他也暗示過自己有這些傾向。我舉這個例子是因為我看到那張照片，看到一個人在非常忙碌的環境中處於超專注的狀態。但他寫了很多，我也花了大量時間閱讀他的作品和自傳等，還與認識他的人交談。看起來他總是在尋找新穎的環境，要有很多刺激，這將他帶入這些專注的隧道。而當他獨處太久的時候，雖然有專注的時刻，但安靜反而成了干擾。就好像這裡面有人在推測診斷一樣，但外部錨點和內部錨點之間有一種微妙之處，找尋那個最佳的平衡點，實際上是了解我們自己，在特定的時候發揮最佳的工作。我要在這裡轉向的事，就是來談談事實上，並不是每個人都只有一種環境最適合他們。情況似乎是，早晨適合某些環境，下午又適合另外一些環境，從假期回來後又有另一種環境。我想你可能已經看出我想說什麼。
    你對那些正在努力識別自身最佳條件的人，無論他們是否有多動症（ADHD），有什麼看法？這裡的生理時鐘（circadian time）有多重要呢？我知道你有大量的生理時鐘生物學背景，而我在介紹中提到過這點，我認為這為你對多動症（ADHD）的理解增添了一個獨特的維度。
    許多人作為多動症（ADHD）患者來找我這位精神科醫生時，主要專注於藥物治療，我們知道興奮劑是最有效的工具，無論是就整體症狀減輕的範圍還是幫助人數的比例來看，它們都是我們最強有力的工具。藥物不能改變一切，你還需要專注於你的生活，而我總是從安排時間開始。許多多動症患者認為制定時間表是件令人厭惡的事，就像在船上的奴隸被告知必須要划船一樣，我告訴他們，幫助你制定適合你的時間表的那部分自己，並不是某個邪惡的督導者，強迫你去做你不想做的事情，而是你內心最聰明、最善良的部分，它了解你的一生目標，並想要將你當下正在做的事與那些更大的目標對齊。因此這個比喻並不完美，但已經是我想到的最好的了。那麼，與其說是維京船上的人，不如說是你心中的那部分在制定時程的，其實是一隻母雞，正在數著小雞，並讓事情有序地排列、圍著你呵護照顧和滋養你。
    在制定時間表時，我告訴人們在安排你的工作、作業、學校或外部任務之前，你需要先有四個基本要素。而睡眠無疑是最大的基本要素，尤其是對於多動症來說，它對我們所有人都是必須的，但對于多動症患者尤為重要，其中有一些特定的原因使得對他們來說這是一個特別的挑戰。我試著想一下反例，我會說我認識的所有成功的多動症患者，都找到某種方式來規律他們的睡眠，而不是陷入亂七八糟的狀態。那四個基本要素就是睡眠、飲食、運動或某種程度的活動，因為在超活動的情況下，還是有些人可以在辦公桌前坐十二個小時，甚至不去上洗手間，也不吃東西。那對你的大腦和身體都不好。此外，我把第四點列為一個雜項類別，包含我自己的時間、放鬆和冥想。以上所有這些都需要到位。我們可以多談談睡眠，但我再多說一點關於飲食的部分。擁有我們的多動症診斷標準，但多年間，我有過兩次不同的現實測試。我所處的辦公室是一棟舊的維多利亞式房屋，所以是個家庭辦公室，辦公室的門位於一段短而陡峭的車道的末端，因此是個單獨的門。
    我會總是向每一位新病人解釋完全相同的事情，你知道，在45號哈特福特街有一棟房子，辦公室在45A號，入口在車道的盡頭。實際上，我對這個進行過數據分析。嗯，唯一出現在前門，即家庭入口的，只有患有注意力不足過動症（ADHD）的人。其他人來的時候，不是專門為ADHD而來。而且這並不是完全靈敏的，所以有些ADHD的人能找到正確的入口。但從來沒有任何來看強迫症（OCD）、憂鬱症或創傷後壓力症候群（BDSD）的人出現在前門。我提供的指示是一樣的，有時我甚至事先不知道病人是因為ADHD而來的，因為他們自己也不知道。但是如果他們出現在前門，那總是讓我心裡一驚，我知道，哦，我最好確保問一些關於ADHD可能成分的具體詳細問題。
    另一種現實生活中的診斷測試是，當某人在評估中或者在隨後的會議中，說類似的話，比如：“昨天四點鐘，我才意識到我整天都沒吃東西。”叮叮叮叮叮，我的意思是，我有一些人會節食，我也有些人有禁食方案，但他們可不會忘記吃東西。而這並不是所有患有ADHD的人都這樣，但要麼是沒能從身體那裡獲得正確的感知線索，要麼就是沒有對這些線索保持注意，而這在ADHD患者中已經顯示得非常明顯。
    嗯嗯。如果你知道，我有很多科技工作者，他們實際上非常惋惜，現在我得在家工作，他們在工作時每天都能得到美味的健康午餐，現在卻忙著甚至無法使用家庭的、你知道的、餐飲配送系統，因為安排和設置太讓他們感到不堪重負了。而且這些都是聰明的人，在生活的很多方面都表現出色。
    這些ADHD患者有時候會開始吃飯，吃幾口就又回去工作了，然後就會發現這頓飯從來沒有真正結束，而是在一天中碎片化了嗎？
    嗯嗯。但通常只是完全忘記或對此無動於衷。或者我的意思是，ADHD還可以在其他方面發揮作用，我本來是想在離開家之前吃早餐的，但是每次要離開家時，你卻忘了自己還沒做過這件事，而孩子的鞋子需要綁，那我需要新的牙刷嗎？我最好在出門之前上樓看看，因為我要去CVS商店。
    時間管理是ADHD的問題，嗯，知道的執行功能問題。有趣的是，它並不是我們官方檢查表中的十八個症狀之一。所以我們的官方檢查表算是一個粗略的臨床嘗試，試圖描繪ADHD許多方面，但遗漏了很多。因此，我們知道有情緒調節問題，像是約六十%的ADHD患者承認有這種情緒會爆發或變得更強烈，難以調節，而這在我們官方的診斷症狀中沒有被承認。
    我想稍微休息一下，感謝我們的贊助商AG1。 AG1是一種集維他命、礦物質、益生菌於一身的飲品，裡面還加了適應原。我自2012年起每天都在喝AG1，所以我很高興他們贊助了這個播客。我開始喝AG1的原因，以及我至今依然喝AG1的原因，是因為它是最高品質和最完整的基礎營養補充品。這意味著AG1可以確保你攝入所有必要的維他命、礦物質和其他微量營養素，以建立你日常健康的堅實基礎。
    AG1還含有益生菌和益生元，有助於維持健康的腸道微生物組。你的腸道微生物組包含了數以萬億計的微生物，覆蓋在消化道中，影響像是你的免疫系統狀態、代謝健康、荷爾蒙健康等許多方面。因此，我發現當我每天喝AG1時，我的消化改善了，免疫系統更強健，情緒和心理集中力達到最佳。事實上，如果我只能選擇一種補充品，那就會是AG1。如果你想試試AG1，可以訪問 drinkAG1.com/Huberman 來領取特別優惠。他們會在你訂購AG1的同時給你五個免費的旅行包和一年的D3和K2維他命供應，再次訪問 drinkAG1.com/Huberman 來領取這個特別優惠。
    那麼我們有睡眠、飲食、運動或活動以及放鬆。
    也許在我們開始談論一些藥物和調節ADHD的其他因素之前，我們可以逐一分析這些問題，嗯，你可以分享你給病人的一些最愛的工具，以及你在線上教的工具。嗯，當然意識到每一項都是一個廣泛的主題，我們甚至可以專門做整個播客來討論，但我很好奇你最喜歡的常用工具，我們在開始前有談到過一些這些。
    所以睡眠呢，固定的睡眠和起床時間？
    馬修·沃克在他的睡眠書中，我最喜歡的事情之一是他強調了質量睡眠不僅僅是八小時，這並不僅僅是持續的時間，獲得高質量的睡眠和睡眠的時機一樣重要。所以如果你習慣於午夜到早上八點睡覺，卻在凌晨四點還在狂歡或者舞會，你說哦，這是周末我可以睡到中午，你可能仍然會得到這八個小時，但它們的恢復效果卻遠遠不如你在正常時間入睡的效果。而我的博士研究就是關於晝夜節律的。我們那個時候有大量的數據，所以這大約是在四十年前，已經超過三十年了。
    我們那時擁有的數據顯示，睡眠的時間和持續時間一樣重要，但每一個公共服務公告都只是在說要睡滿八小時。你知道的，為什麼我們忽略了這一點呢？
    我們已經知道幾十年來，偏注意力不足過動症 (A_D_H_D_) 的人有強烈的夜貓子傾向，具有不同的生物鐘類型，他們可能在一天中的晚些時候更有效率或能夠正常運作，有熬夜的傾向。事實上，我們已經知道這在很大程度上是遺傳控制的，我們確實有遺傳標記影響睡眠時間，在 A_D_H_D_ 社群中強烈過度表現出來。因此，部分原因是你朝著這個方向推進，但也部分是 A_D_H_D_ 的特性。如果你拖延，那就是 A_D_H_D_ 的一部分。如果你拖延，那麼你將讓事情推遲到一天的結尾。對一些人來說，天黑之後的時候工作更好，因為那時分心的事情少了。你知道的，如果其他人都睡著了，沒有人會進來打擾你的工作，或者問你對這個專案的想法。
    不過，再次強調，規律的睡眠和足夠的睡眠並不意味著它必須是所謂的「正常」。你知道，如果這對你有效，如果你能圍繞著每天凌晨兩點到上午十點的睡眠時間來建立你的職業和社交生活，我會說如果你能持之以恆，那就去做吧。那麼，有哪些東西可以幫助獲得規律的睡眠呢？對許多人來說，一個悖論的情況是，實際上服用刺激劑藥物。
    嗯哼。
    作為副作用，有些人會失眠，有些人會熬得更晚。但更多的 A_D_H_D_ 患者傾向於
    要麼是因為藥物在一天結束時效用減弱，導致警覺性或能量的崩潰，或者因為他們在白天更有效率地消耗能量，傍晚時感到更累，或者這只是幫助同步生物鐘，通過在一天早些時候有一致的開始。我們不知道這種效果的機制是什麼。還有很多合理和重疊的可能性，但白天的警覺性藥物確實是有幫助的。
    在我們回到主題之前，我能在這個上下文中問你一個問題嗎？嗯，我的確不會定期服用刺激劑，除了咖啡因，而且我把咖啡因的攝入量限制在下午兩點之前，並且在早上的時候攝入相對較多。
    但有時我會在非常罕見的情況下服用二十五到五十毫克的威爾必利（Wellbutrin），你知道的，這是一種稍微有多巴胺效應的藥物，但肯定會觸發去甲腎上腺素的釋放。也就是腎上腺素和去甲腎上腺素。這是一種興奮劑。
    在我服用的那些日子（再次強調，很少），我每晚都會追蹤我的睡眠，我注意到我的睡眠有顯著改善，快速眼動睡眠也顯著增加。這是非常一致的。因此，我從中逆向推斷出主要的效果是去甲腎上腺素。腎上腺素，我想到了另一種我知道會提高腎上腺素的方法，就是早上第一件事就做冷水浸泡，長度為一到三分鐘。其效果並不如之前的強，但在我做這種提升腎上腺素的活動的那些日子，我也會發現我晚上快速眼動睡眠的顯著增加和睡眠質量的提升。因此，我認為腎上腺素的確是與刺激劑一起明顯存在的，早上和整個白天的腎上腺素激增，導致晚上有更好的快速眼動睡眠。這在邏輯上對你來說成立嗎？這只是一個故事，但，你知道的，我有一些科學背景。所以我會說，我很高興這行得通，分辨它為什麼有效的部分很難，一個因素是你知道的潛在安慰劑效應。你這麼做是因為你在想或者希望它會有效。很好。另外，或許比安慰劑效應更重要的是，你決定這樣做的那些日子本身就與眾不同，因為你並不是每天都這樣做。因此，撇開那些潛在的問題。
    我會跳入失眠的話題，馬修·沃克（Matthew Walker）談到了其中的一些。對我來說，在過去二十年裡，失眠睡眠醫學中最大的發現或許是，幾乎每位有失眠問題的人實際上並沒有真正的睡眠問題。嗯？什麼？我聽起來像是在自相矛盾嗎？我的意思是，睡眠系統是完整的，它在那裡，等待抵達並讓你每晚入睡。問題出在睡眠研究者發現，至少有百分之九十或可能更多的失眠者，其問題在於日間覺醒系統無法正確關閉。
    通常，我們有這兩個互抑制的系統。一個是覺醒的喚醒系統，另一個是睡眠的鎮靜系統。通常，當一個系統啟動時，另一個系統會關閉。而大多數人面臨的失眠問題並不是因為睡眠薄弱或不足，實際上睡眠在等待著。它只無法「著陸」於這個降落點，因為你過於興奮或過於清醒。我是說，或許這可以幫助日間覺醒系統在一天結束時更好地關閉，因為它在白天的時候更全面地參與，我不知道，但這又再次與幫助睡眠的非藥物方法相互關聯，即你要做的一切，不僅僅是強迫睡眠或推進它，因為這樣不太有效，而是要減少興奮，降低興奮。因此，對於 A_D_H_D_ 患者來說，第一步是決定一個合理的就寢時間，提前考慮這一點，並且消除任何刺激因素。我是說一旦他們鍛煉過，我非常贊同。我是一名馬拉松跑者。我知道你也非常喜歡運動。嗯，在晚上的時候運動太晚可能會提高體溫，干擾入睡。
    因此，我們不想在一天結束時做太多的身體喚起，情感、智力、認知喚起也是如此。在現代生活中，最大的單一工具就是不要在臥室裡放手機。對許多人來說，這很難做到，但如果手機在那裡，你就會去查看它。研究甚至顯示即使你不去查看，如果它在那裡，你也會想到或看向它，只是把它放在看不見的地方，比把它放在可見且關閉的地方要好得多。
    第二點是，如果你和某人共用一張床或是家庭成員，可以利用他們來幫助強化這一點，事先談論這些是非常有幫助的，因為同樣的話可能聽起來像是催促或是有人試圖施加權力，而是人們都有ＡＤＨＤ的人，我們知道他們需要提醒。他們知道自己需要一些外部結構，如果你們在同一個頁面上，還可以有伴侶、孩子或其他人提出，「嘿，爸爸，你現在應該關掉電腦去睡覺了」，那是很有幫助的。再次強調，如果這不是在雙方都同意的框架下進行，那麼這可能會產生負面影響，也不公平讓另一方對你的行為負責，但許多人通常都樂意幫助ＡＤＨＤ患者在生活中更有組織性。
    我們之前也談到過，我最喜歡的入睡工具之一實際上是循環性嘆息。我是說，還有其他的箱式呼吸和其他促進放鬆的技術。我們知道循環性嘆息能夠激活副交感神經系統，或稱為休息與消化系統。事實上，每天晚上入睡過程中發生的一件正常的事情是，你的身體從以交感神經為主轉變為以副交感神經為主。因此，任何能加強或在此基礎上進行的做法都會使這一過程變得更容易。嗯，我知道你有關於循環性嘆息的視頻，我也有。我之前跟你分享的我的個人經驗是，循環性嘆息不僅幫助我更好入睡，還幫助我整夜保持睡眠。
    這是一件了不起的事情，因為許多人，包括我自己，入睡都很容易，特別是考慮到我在白天早期堆積咖啡因，然後在下午停止。這讓我能在幾秒鐘內入睡。嗯，對我來說，通常在晚上十點、十點到十一點之間是我的典型就寢時間。但我經常在凌晨三點醒來，通常會起床上廁所然後再回去睡覺。大多數時候不會有太多困難，只要外部生活沒有太多壓力，並且手機不在臥室裡。嗯，但正如我們之前在打開麥克風之前所提到的，我們的膀胱隨著年齡增長而變小的說法完全是胡扯，對吧。因此，這不可能成為年長者夜間醒來的解釋。
    是的，我的意思是，有些人可能會有前列腺問題，顯然這不代表一半的人口，但我認為更多的是我們膀胱的神經創新，也就是說，所有的神經功能都不如以前正常，而它們正給出信號讓人覺得我現在真的需要排尿，當大多數人顯然其實可以等的時候。他們可以等，但信號卻告訴你必須這樣做，而這是很可信的，你不想處理那個，如果它是對的，你也不想不聽從它。
    你在入睡前做了多少循環性嘆息，並且在睡前多久開始這個循環性嘆息？
    所以當我讀到你和斯皮格爾及其他人一起寫的論文時，我已經說了多年我沒有冥想的習慣，大多數人認為我很冷靜或放鬆，所以我應該有。但我從來沒有花時間去做，這讓我感到尷尬。因此，我說讀完論文後，我可以每天做五分鐘的循環性嘆息。我試著去做，有些日子我能做到，而有許多日子我則沒有在時間內完成，這是……那麼如果我在四十歲左右的時候睡得很好，接下來的二十年卻不太好，大多是入睡困難，儘管我知道放鬆技巧和其他方法。因此，我開始堅持做這件事，為了健康，而我確實有輕度的高血壓和放鬆，還有看看這會有什麼效果，很明顯。所以我做大約五分鐘，超過五分鐘的話，我會告訴人們，我可能做得比大多數人都慢。計算大約二十或二十五次重複。如果你失去步調也沒關係。只需要回到最低的數字，因為我們所嘗試做的就是減少喚起。如果你有計時器，做五分鐘後醒來，這樣會逆轉或減少一些做這件事的好處。因此，我的建議是大約做五分鐘，但要通過數數字來進行，不要專注於具體的時間，比如五分鐘、六分鐘或四分鐘。我是說，有這麼多方面。我們知道呼氣必須更長。我曾試圖找人系統性地研究一下，四秒的呼氣是否比十秒或六秒更好。而這些研究會是如此簡單和容易做，但你知道，我們可以玩弄許多變數，看看什麼是最佳的。我認為我們根本不知道什麼是最佳的，但我們知道什麼是足夠好的。
    我很高興聽到這對你如此有效。我，正如人們所知道的，我是生理性嘆息的熱愛者，我不會對發現這件事感到驕傲。這是在1930年代由生理學家發現的，對吧？
    太棒了！所以我們在談論睡眠。
    你之前提到過鼓勵有注意力不足過動症（A_D_H_D_）的人，或者懷疑自己可能有注意力不足過動症的人，保持一個相對規律的飲食時間表，或者至少確保他們有在吃東西，不要讓餐食變得支離破碎，比如有些人是早餐、午餐和晚餐，而有些人像我一樣，可能是午餐、點心和晚餐，不論如何，保持一個規律的進食時間表。嗯，除了鼓勵人們不要在一天中太晚的時候運動，嗯，尤其是不要在一天中的晚些時候攝取咖啡因和運動，有沒有任何數據顯示某些特定類型的運動對於注意力不足過動症（A_D_H_D_）有更好的效果，而不受到對睡眠的影響？我知道這點很難分開看待。
    是的，有幾項研究考察了急性有氧運動。部分原因是，當人們進行多種運動時進行研究是具有挑戰性的。是的，我的意思是，你不會在他們游泳時綁上電線。比如說，目前對任何一種方法的研究都沒有很多資料，且存在著如此多的多樣性，經常會將這些結果混在一起。因此，似乎急性運動有一些明顯的效果，可以在一定程度上改善某些與注意力相關的執行功能，還有一些持續主動運動的人有一些更普遍或長期的好處，比如能夠更長時間地集中注意力，更有效或適當地轉換注意力。對於患者來說，臨床文獻中有大量報告表明，比如說，我知道我在健身房鍛煉的那一天會感覺清醒得多，或者我感覺更好，或者那一周我停下來運動是一個大錯誤。但是我會說，確定什麼是最有價值的或是最佳持續時間，我在一兩年前瀏覽過這些數據，我會說我們不能達成任何結論，我會說在某種程度上試試看，找出對你有效的，那才是重要的，這不是所有人都一樣的。
    有注意力不足過動症（A_D_H_D_）與成癮之間是否有關聯，因為衝動性因素的存在？
    有的，嗯，所以答案是，這些統計數據非常粗略。其實，我的其中一個毛病是人們引用“哦，這個比率是27.43%。”好吧，這可能在那項研究中是對的，但那是針對一個特定族群和一組數據。所以我使用的只是近似數據。這個近似數字是，在過去的二十年裡，超過20%的美國人遇到了一些成癮問題，無論是酒精還是毒品。而有注意力不足過動症（A_D_H_D_）的人其比率幾乎是倍增的，而且男性的比率高於女性，但幾乎是雙倍，將近40%的風險。
    嗯嗯。
    嗯嗯。
    所以它保護了他們。
    這是一個非常重要的觀點，我認為我們可以稍微停留一下，嗯，因為我認為很多人，包括我自己，都假設，嗯，如果你讓這些孩子服用安非他命，許多注意力不足過動症（A_D_H_D_）的藥物就是這樣，那麼我們會養成對安非他命或過度刺激期上癮的孩子。然而，你告訴我讓真正有注意力不足過動症的孩子服用注意力不足過動症的藥物其實是有保護效果的。
    是的，我可以說並不是每一項研究都有發現這一點，但幾個大型的綜合分析回顧發現，大多數都有發現，作為孩子服用興奮劑會在特定方面顯著減少物質濫用的風險。
    而一些研究這個問題的研究發現，就像我所說的那樣，不僅是衝動性特徵，還有一些注意力不集中方面的問題。你知道的，如果你老師在講解酒精的風險，而你卻在看窗外飛過的飛機，那麼，你對那些話題的相關資訊就少了，你可能對其他同學看到的負面影響不那麼注意，比如這個年齡段的同學中有吸食大麻的或怎樣的人。
    所以，看來注意力不足過動症（A_D_H_D_）的注意力不集中和衝動性、尋求刺激、不太重視後果的特徵，都是在助長這種增高的風險。
    我心裡有這樣一個模型，或許完全錯誤，可能部分錯誤，嗯，類似於這樣，我們知道與執行控制有關的神經回路，它在指導注意力、保持注意力和避免分心等方面，嗯，至少在某種程度上是需要多巴胺和腎上腺素、去腎上腺素的。我們知道有注意力不足過動症（A_D_H_D_）的人是能夠集中注意力的，正如你所說，這是失敗地指導和維持這種專注等。因此，我之前聽你說過，許多人傾向於喝大量咖啡因，或者能夠進入某個活動但卻很容易分心，這些人可能有注意力不足過動症（A_D_H_D_）。所以我想像的是，對於有注意力不足過動症（A_D_H_D_）的人，釋放多巴胺、腎上腺素和去腎上腺素的閾值更高或更複雜。因此，他們所尋求的就是這些類腎上腺素的物質，這三種化學物質多巴胺、腎上腺素和去腎上腺素，如果他們有機會獲得某種能讓他們達到那個範圍的藥物，那麼他們會很好，所謂的“停止尋求”，說白了。我提這個問題是因為我們在談論成癮。成癮本質上是一種追求，我想說的是，在我看來，聽到的有關注意力不足過動症（A_D_H_D_）的模型是，人們無法專注，嗯，他們的多巴胺回路全錯亂了，然後你給他們服用這種多巴胺藥物，然後你知道，基本上把他們迷住在那個聚焦的狀態中或其他什麼的。
    但我現在有這樣的模型在我心中，我們所追求的都是希望能有一些時間，讓我們將注意力放在有意義的事物上，這些事物在我們的生活、工作、學校、關係等等方面都是能夠產生價值的。無論是藥物、運動還是其他方式，這都只是進入這種意識狀態的方法。我這樣說並沒有任何迷信或抽象的意味。這樣說對嗎？我傳達的意思是，我們在這裡談論的實際上是無法獲取足夠這些神經調節劑的問題，而我們即將談論的這些藥物，實際上是讓我們能夠進入那種神經調節劑更容易獲取的領域。
    我可以認同這一點。
    好吧，你是專家。
    我這樣整理思路，是基於我們正在討論的內容，比如我認為足夠的睡眠是一種白天能夠擁有足夠興奮狀態的方式。運動或這些藥物都是不同的方式來獲取興奮。如果你沒有睡眠，就無法在白天獲得興奮。好吧，我會牢記這個模型，並且在前進過程中不斷測試它以求刪除它。那麼，讓我們談談這些藥物，因為你提到了這些。
    我第一次聽到的是利他林。那麼，利他林現在使用得怎麼樣？在神經化學上，利他林是如何起作用的？你對利他林作為兒童和成人注意力缺陷過動症（ADHD）藥物的看法是什麼？我可以重複這些問題。
    利他林，也就是通用名甲基苯idate，現在有多種緩釋版本，甚至還有貼片，而不是口服藥物。我們對於刺激劑的定義其實是相當模糊的。從廣義上來說，它指的是任何能對身體產生影響的藥物，例如由去甲腎上腺素驅動的交感神經系統，即「戰鬥或逃跑」的興奮系統。因此依據潛在標準，咖啡因也是一種刺激劑，威而鋼也是一種刺激劑，儘管我們將其歸類為抗抑鬱劑，有些去充血劑也是刺激劑。但當我們談論ADHD藥物時，刺激劑更具體地指的是以安非他命為基礎的產品，如Adderall和Vyvanse，現在又有許多新品牌的緩釋甲基苯idate。我們將這兩者歸類在一起，大多數ADHD專家同意這一點，而我將與他們大多數人有不同的看法，我不認為利他林是一種完全的刺激劑。神經藥理學家在這一點上意見略有不同，但安非他命是一種強效的多巴胺和去甲腎上腺素回收抑制劑，因此它防止已釋放的物質再次被吸收，這樣就能長時間保持更多的可用性。再者，安非他命還是一種相當強效的，讓我們這樣來說，「囊泡操控劑」，因此在突觸釋放時，它能使囊泡釋放出更多的物質。所以，它不僅僅是信號持久且強烈，還有更大的信號。根據你查看的研究，大多數研究顯示，甲基苯idate實際上是一種相當弱的囊泡操控劑，有些研究根本沒有發現任何影響，這意味著如果甲基苯idate基本上是一種去甲腎上腺素和多巴胺回收抑制劑，那麼威而鋼也是那樣的比較。
    那麼，如果你查看療效數據，這些藥物在解決ADHD症狀方面的效果如何呢？所有的綜合分析都會將Adderall產品、安非他命和甲基苯idate產品聚在一起說，它們因為效果更好而出現在這裡。這能有效減少ADHD的症狀。而Alvar、Stratera、Adilmoxetine、威而鋼、Cymbalta、Modafinil和Guanfacine等其他藥物則被認為效果較差。但如果你實際查看我所查的任何圖表，並將甲基苯idate分開，它實際上是更加接近於底層。安非他命產品則遠遠高於其他藥物。甲基苯idate通常位於其他藥物的上方。但如果你只是客觀地查看數據，將有明確的決策點。因此在療效上，安非他命產品是更強烈的。至於一些我最擔心的副作用，雖然並不常見，但卻是非常可怕的，其中之一就是安非他命誘導的精神病。
    現在我們終於對此進行了更深入的研究，因為多年前ADHD專家們總是說，這非常罕見，讓我們不再關注，不要理會，繼續前進。與安非他命Adderall產品有關的可能是劑量依賴性，但可能接近五百人中就有一人。我這麼說是有些偏題，但我會繼續追隨，因為這是一個重要的偏題。這只是五百人中一人，雖然不常見，但這是一個非常糟糕的狀態，因為安非他命誘導的精神病像是精神分裂症的情況。通常一個人會非常偏執，擔心朋友在操控他，或者警察在監視他。我是說，如果你喝了太多的酒，你可能會變得非常瘋狂，這是一個非常技術性的術語。我是說，你可能會失去對現實的觸覺，可能會產生幻覺，可能會說出各種不堪入耳的話。但如果是酒精誘導的，你在當晚結束時會倒下，第二天早上醒來，可能會因為宿醉而感到糟糕，但你不會產生幻覺，你也不再精神病發作。希望你會後悔自己所做的事情，可能對自己所做的事情記憶模糊。人們會讓你知道。
    關於安非他命引起的精神病，根據我的臨床經驗，它的特徵通常是病人停止用藥後，精神病狀態會持續數天、數週或數月，這意味著我們改變了某個人的大腦，我們沒有太多的數據，實際上這是因為人們擔心大麻會導致類似的情況，因此我們現在正在進一步研究這個問題。
    根據不同研究的數據，約二十年後，安非他命引起的精神病患者中大約有百分之二十仍然處於永久性的精神病狀態。所以這種情況雖然不常見，但結果非常糟糕，我們真的應該提醒人們注意。我在San Francisco的族群中看到了這種風險顯著增加的情況，如果需要，我可以詳細說明理由。
    多年来，我接觸了不少來自頂尖ADHD診所的人，他們搬到了這個地區。當我這樣表達我的觀點時，所有人都表示從來沒有人告訴過他們這件事。也許他們有ADHD而沒有在聽，但如此一致地表達他們沒有聽說過或知道這是一個副作用，的確令人震驚。
    每五百個人中有一個的機率並不是一個微不足道的數字。實際上，在San Francisco，我的比例甚至高於百分之一。我想談到幾個不同的原因。首先，我與許多HIV陽性男性合作過，我們知道HIV在有效抗病毒藥物出現之前，是一種會影響大腦的病毒，實際上我知道有HIV引起的癡呆症，所以可能有些病人的大腦因為這個原因而受到損害，更容易對冰毒有高度的敏感性。冰毒與安非他命是一種化學上不同的分子，額外的甲基基團可以帶來很大的變化，因此它是親戚，但我們知道冰毒的精神病發病率較高，成癮率也高，對於那些人來說，它的獎勵性更強。
    在那個族群中，很多人都隱瞞了這段歷史，但我想第一個和我有這個病史的人是一位四十多歲的男性，HIV陽性多年，這是在九十年代初期，他成功地在四十多歲時完成學業，並在兩年內找到了報酬良好的工作，但隨後發生了劇烈的精神病發作。他因為相信母親毒害了他而威脅母親，他飛往她住的羅德島，從公用電話打威脅電話，因為羅德島的面積小，他其實是從外州打的，因此這就成了聯邦罪，他因此被投入了聯邦監獄。
    而且，即便在他停止使用任何毒品後，他仍然保持精神病狀態數月之久。但後來發現，他十年前在街頭冰毒上就曾有過一次精神病發作，而這件事他在我評估時隱瞞了。所以我遇到的另一個高風險群體是在San Francisco以專注於早期識別ADHD的成年人而聞名的人，我對各種劑量的興奮劑都很熟悉。
    我遇到的人都是年輕的白人男性，異性戀，且有使用興奮劑的歷史，而我不知道有多少這些族群的統計數據是相關的，但他們都有興奮劑引起的精神病發作的歷史，並且都在非常偏執而且精神受損的情況下，最終住進了精神病院，這在當今時代或二十年前都是非常難以進入的。他們都對這種經歷有某種喜好，甚至每個人都得到了一定的信息來隱瞞他們的過去，因此沒有告訴我他們的真實情況。他們都向我展示自己有ADHD，會說他們以前曾使用過興奮劑，而且他們不再與以前的醫生合作，或者是因為保險變更而更換醫生。結果大多數人重新開始用藥後，在一兩個月內又回到精神病院。我有一位聰明的電腦程式設計師，二十多歲，從精神病院裡給我打電話，希望我能再給他開一些阿莫達非尼（Adderall）。不止於此，他還說服了他的住院精神科醫生，認為這是治療ADHD的重要措施，有助於他保住工作。
    哇。所以，正如你所說，這些是出現精神病發作的異性戀白人男性，他們在使用ADHD藥物後仍然持續尋求這些藥物，因為他們所謂的“喜愛”這種經歷。這就像一種躁狂的高亢，屬於多巴胺高漲的狀態。
    是的，而你提到“躁狂”這個詞，很多人將這定義為安非他命引起的躁狂，而不是精神病。我不這麼認為，因為從某種意義上來看，這些人表現出來的都是偏執、擔憂、焦慮以及妄想，但他們並沒有明顯的享受，那種快感對他們來說並不明顯。他們不會說“我要和你們一起聚會，我只擔心那些人。”是的，他們的確說話更大聲，睡得更少，這可能是躁狂的特徵，但我或警方報告以及家人提供的詳細歷史都顯示，沒有任何他們所描述的愉悅感。
    我覺得第二部分是，他們實際上記得或回憶起來的程度不明確，因為這可能是由於心理上的壓抑或生理上的原因，他們處於一種不同的狀態，導致這些記憶無法正確記錄。因此，這不太清楚。但通常他們不會回憶起偏執，其中的偏執是指被迫害的妄想。你知道，我有一些人攻擊家人，認為他們被監視或操控，而實際上他們只是在照顧孩子的父母。
    在適當的比例下，將一包元素溶解在水中，使得確保你獲得足夠的水分和電解質變得非常簡單。為了確保我獲得足夠的兩者，我在早上醒來時將一包元素溶於約十六到三十二盎司的水中，基本上是早上第一件事就喝了。
    在任何類型的體育鍛鍊中，我也會喝一包溶解於水中的元素，特別是在炎熱的日子裡，當我大量出汗並失去水分和電解質時。元素有許多不同的美味口味。我喜歡西瓜味、覆盆子味和柑橘味，基本上我喜歡所有的口味。如果你想試試元素，可以前往 drinkelement.com/huberman 購買任何元素飲品混合包時申請一個元素樣品包。再說一次，那是 drink element，拼寫為 L_M_N_T_。所以是 drinkelement.com/huberman 來申請免費的樣品包。
    對於那些認為自己可能有ADHD的人，選擇是什麼呢？呃，讓我換個方式說。一個成年人來找你，他們有五項符合十八項標準的症狀，嗯，他們符合ADHD的標準。在告訴他們有關睡眠、飲食、運動和放鬆的基本知識後，如果這些都解決了，假如決定要用藥，你有沒有考慮他們不在其他任何藥物上的情況下，就二種你之前描述過的藥物類別中，包括安非他命類的，像是Adderall、Vivance等，還有你提到的Ritalin、Welbutrin和Modafinil等，那麼，你會選擇哪一個？
    我覺得這部分有些是個人風格，而不是單純的智力比較哪一種更好，我的風格通常是傾聽病人的需求。這並不意味著要同意他們，但我會儘可能詳細地解釋我所認為的風險和可能性，以及我認為的好處。嗯，從統計上講，多年來，我遇到的非刺激型藥物的患者比刺激型藥物的要多，相較於一般ADHD患者的人群。這甚至考慮到了許多變量，我一直在與許多依賴醫療保險的失能人員合作。我也與接受城鎮保險的人合作過，直到醫改法案通過。因此，我的工作對象並不完全，但更偏向於功能障礙且嚴重受影響的人群，而這群人普遍會被認為適合使用更強的藥物。嗯，我會回去，但這確實是一個我們有更強藥物的情況。
    所以當我治療抑鬱症時，他們通常會嘗試一到三種抗抑鬱藥，然後說，嗯給我一些更強的藥。在抑鬱症的情況下，也許可以把氯胺酮排除在外，我知道這是個次要問題，但所有的抗抑鬱藥似乎都效果相似。我們沒有強效的抗抑鬱藥和非強效的藥物得以通過批准，它們在某個機率範圍內起效。
    但就刺激劑而言，基於安非他命的產品確實更強效，與抑鬱症或我們許多其他症狀相比，這裡的效果更具類別性，這樣的說法需要在超過某個閾值的基礎上進行評估。若少量的Welbutrin有幫助，那麼大量的可能會更有幫助。當然，你可能開始遇到更多副作用的問題，並且有好的理由不繼續提高劑量。但有著更線性的劑量與效果的關係。
    你會擔心安非他命產品對心臟造成的負擔嗎？即使只是相對低的劑量，隨著時間推移，對鈣通道和心臟的負擔，你知道，刺激型藥物會“削弱”心臟，這是事實嗎？
    嗯哼。
    當你使用那個術語的時候，我之前在與Rob討論馬拉松的時候，當我參加百年波士頓馬拉松時，看到了來自幾十年前的一些醫學文獻，其中一條醫學警告是：你可以在一生中跑一兩次馬拉松，但不要超過這個數量，因為你的心臟會衰竭。你知道，我已經跑了百場馬拉松，我的心臟似乎仍然在跳動，所以我們知道有些事情曾經被我們認為是事實。
    嗯哼。
    不是僅僅刺激劑，非刺激劑也會影響去甲腎上腺素。比如說Welbutrin、Cymbalta、Modafinil效果不太明確，我們可以在討論Modafinil的時候再深入探討，但顯然，甲基苯丙胺和安非他命在治療劑量下平均會提高心率幾分，血壓幾分。
    但其中的一部分讓我們明白，約80%的人沒有任何變化，而可能20%的人有著顯著的變化。所以我們知道這裡確實存在一些影響。
    我們知道，有一些人有極少見的基因潛在病理，通常與心臟的神經 wiring 有關，這些人對刺激劑特別脆弱，可能會突然死亡。
    幾乎每年總會有一位訓練有素的運動員，不論是職業選手，或是更常見的高中或大學選手，會吸食可卡因、服用利他林、或是其他處方興奮劑，而因心臟病發作而猝死。這種風險是相當罕見的，這是在十五年前，當阿德拉爾 XR 剛上市時，加拿大政府分外擔心這種風險，因此禁用了阿德拉爾 XR 將近一年。由於他們擁有全面的醫療系統，可以更徹底地查看數據，這是針對孩子們進行的研究，使用阿德拉爾的孩子突然猝死的比率非常低，不僅如此，這個數字甚至比不使用阿德拉爾的孩子在心臟病發作中猝死的比率還要低。因此，這部分是因為如果你有這種罕見的遺傳病，幾乎總會有家庭成員，或是你曾經有過其他危及生命的經歷，或是昏厥的事件，比如你暈倒過。因此，對個人及家庭史的詢問，如果你有任何擔心或擔憂，可以進行心電圖檢查，這可以檢測到大多數電氣異常，但心臟科以及我許多同事的做法可能是更保守的「保險式醫療」，在使用興奮劑之前，每個人都必須進行心電圖檢查，但即便是心臟學會也表示這似乎是資源的浪費，絕對要徹底詢問病史，絕對要徹底詢問家庭病史，如果有任何令人擔憂的情況，或患者對此感到焦慮，也可以進行心電圖檢查，但除此之外，這些對大多數人的心臟來說應該是相對安全的。
    所以今年早些時候有一篇綜合分析研究出爐，針對許多研究來看，除了輕度高血壓或輕度心率上升外，並沒有發現太多問題，但大多數研究只是查看了一年或一年治療後的結果。我們是否看到心臟病發作的比率？是否看到中風的比率？是否看到危險心律失常的比率？一般來說，他們研究的是年輕人口，這些事件無論如何都是相當罕見，大多數人在一到兩年後並沒有發現任何證據。最近的一項研究跟蹤了長達十四年，發現有可測量的統計學上顯著的風險增加，在首次使用興奮劑的前三年風險增加，接下來的十年風險以較低的速度增加，似乎呈現平台期，但仍然測量的結果高於未服用興奮劑的注意力不足過動症（ADHD）患者，但絕對的比率仍然非常低。因此，對於大多數人來說，這不是一個風險。我的意思是，另一方面如果你在十歲或二十歲時就開始服用這些藥物，並可能服用六十年，我們就不知道是否可能有更多人會陷入困境。
    所以如果有人作為成人出現注意力不足過動症（ADHD）的症狀，並且他們從未接觸過興奮劑，那麼你會開始給他們開利他林、威爾必利或阿德拉爾等藥物嗎？是的，對。我會這樣說，這些藥物在我們社會中相當常見，無論是非法還是合法。我們知道許多孩子和成年人分享他們的藥物，很多人即使僅僅嘗試過一兩次這些藥物，這本身就是有價值的臨床資料，你知道的，如果他們感覺過於激動。
    因此，我會試著了解他們使用的是什麼劑量，對他們產生了哪些積極和消極的影響。所以我的表達通常是，阿德拉爾可能是最有效的，或者我更多地使用其他選擇。阿德拉爾也有更大的風險，雖然這些問題很少見。這讓你感到害怕嗎？有些人非常害怕，不會接近這個。有些人則表示，對此不是特別擔心。大多數人會帶著一些在工作或家庭中的朋友來看病，像 X、Y 或 Z 他們認為知道這些藥物對他們可能產生的影響。我傾向於作為起始點來傾聽這些意見。現在我有一些絕對不會開這些藥物的理由。我擔心的是，我看到的濫用安非他命和精神病的比率高於大多數人。但一位大學時代的朋友正試圖將一位二十七歲的朋友的兒子轉介給我，他在吸食大麻後出現精神病發作，且確診為 ADHD，正在床上抑鬱，無法工作，正在接受兩位紐約市醫生的評估，但精神科醫生仍然讓他繼續服用阿德拉爾。我再次強調，精神病復發的可能性似乎非常高，如果你有精神分裂症或精神病的家族史，或是曾經有過任何這方面的經歷，我將不會開安非他命類興奮劑。
    我們能否這麼說，我懷疑答案是否定的，但因為如今我們聽到了越來越多可能性，所以我想強調高四氫大麻酚（THC）的大麻可能引發精神病發作。這是我在這個播客和社交媒體上強調的內容，我為此遭到了傳統媒體的猛烈攻擊，諷刺的是，他們現在發布的信息基本上也在傳達相同的觀點。我並不是說這會發生在每個人身上，但這確實存在某種可能性。
    如果有某人是經常使用高四氫大麻酚（THC）大麻的人，你會說他們在服用這些 ADHD 興奮劑藥物時會面臨更大的發展精神病的風險嗎？是的，我指的是這方面可以有雙向的看法。也就是說，如果他們已經在使用某種藥物而沒有發展出精神病，那可能意味著他們對這種潛在副作用是更免疫的。
    或許你想表達的是，如果我們已經有一個正在推動他們朝某個方向的藥物，為什麼還要再加上另一個也可能影響他們的藥物呢？我的臨床方式會更倾向於詢問：「你認為大麻對你有什麼幫助？在我們添加任何新東西之前，清除它可能會更有幫助。」但這會根據他們的回答來判斷。根據我的資料分析，我很清楚，即使是低含量的四氫大麻酚（T_H_C_）也存在一些風險。這是否意味著每個吸食大麻的人都會發瘋？顯然不是。但再次強調，它的效力比十年前甚至七十年前要強得多。
    是的，特別是根據我的理解，我們請來了一位來自大麻研究界的專家，專門針對不可食用的形式，這對人們調控劑量更難。相比之下，當人們使用吸入的方式來使用時，他們似乎更容易找到合適的劑量，而不會過量，這在食用產品中不太常見。
    還有一個重要因素是，根據一些研究，CBD（大麻二酚）似乎具有抗精神病的效果。因此，或許五十年前的某些大麻品種在某種程度上更為平衡，風險更低。現在你可以獲得純粹的T_H_C_產品，而我相信你已經指出整個行業的一個大問題，即使在科羅拉多州，這是一個三年前有最嚴格規範和檢查的州，標籤上所說的內容大多與你實際獲得的並不相符。
    所以，這是一個並不受到良好監管的行業，即使各州正在努力監管他們的行業。因此，你可能並不知道自己得到了什麼。再說一次，CBD可能具有某些保護性效果，而純粹的抗荷爾蒙的T_H_C_可能是特別不受歡迎的。
    在我自己的YouTube播客系列中，我研究了許多主題，而大多數我最終會說我們沒有太多數據，而對於大麻的數據更是相對較少。這是我唯一一個因為閱讀現有資料而改變看法的主題。多年的時間裡，我會告訴人們，因為在舊金山，即使在合法化浪潮之前，很多人都在使用它，很多人覺得有幫助，而我告訴他們的數據是，這些來自日常使用者的數據顯示，經典的“吸食者特徵”是有根據的，確實存在。
    所以可測量的動機下降、思維組織不良、精力降低，與每天使用大麻有很強的關聯性。為什麼任何有注意力不足過動症（A_D_H_D_）的人會想要這些問題存在呢？這似乎完全不符合他們的需求。然而，多年來，我有幾個人會發誓大麻對他們的效果比興奮劑更好，顯然不是每個人都這樣。
    當我查看資料時，確實有一些小型研究，某些研究是由大麻機構資助的，因此並不意味著它們是錯的，但評估這些資料的客觀性會更困難。但是有些研究表明，某些子群體，並不認為是所有A_D_H_D_患者，但該人群中的某些子集，可能可以得到更好的效果，大多數情況下他們會關注大麻而不是純T_H_C_產品。我要說的是，大麻中可能還有其他七十到八十種精神活性成分，其中大多數的濃度並不如CBD或CBD高，但它們仍然存在，或許即使在較低的濃度下，它們也可能更為重要。
    我聽說，對於某些人來說，大麻能幫助他們專注，而我當然不是其中之一，但這確實很有趣。既然我們在討論大麻，我們都沒有在使用大麻，若我可以問一下人們使用的各種化合物之間的關係，這些化合物可以在藥房購得，或在網上獲得，特別是與A_D_H_D_症狀的關係，然後我會在某個時候想回到基於安非他命的藥物上。因此，讓我們先從尼古丁開始。如今，尼古丁包、口香糖的使用增加了，不僅僅是吸煙、電子煙和浸泡，而是其本身。這無疑是一種興奮劑，很多人，特別是年輕男性，使用得越來越頻繁。傳統媒體現在試圖將尼古丁與健康和健身社區聯繫起來，但根據我的觀察，許多不在該類別之外的人使用它。那麼，在你的經驗中，當一個有A_D_H_D_的人開始接觸尼古丁，假設他們不以其他方式用藥時會發生什麼情況呢？並且假設他們會以不會導致癌症的方式來進行，因為吸煙、浸泡、電子煙等才會導致癌症。那麼我們就來談談尼古丁這種化合物。
    是的，有一些優秀的研究顯示，尼古丁對改善某些執行功能或持續注意力有幫助，我不確定具體是哪一種執行功能，但它們幫助人們集中注意力，使他們更敏銳，更表現得更好。其實有一家大型製藥公司在為A_D_H_D_開發尼古丁受體產品，但幾年前已經放棄了，我還沒有找到關於為何放棄的消息，是否有其他副作用。
    值得一提的是，雖然尼古丁在許多方面的作用類似於興奮劑，但它實際上是中等程度獨特的，我不喜歡那些把「獨特」的意思解釋為「獨一無二」的人，因此我不能說它可以修改。
    不尋常，也許不是唯一的那個。不尋常之處在於它同時既能喚起人們的興趣，又能減少焦慮。這方面的興奮劑不多，因為大多數刺激劑都是在大力刺激交感神經系統，而這樣的刺激可能會帶來良性或惡性的興奮。因此，尼古丁似乎同時具備鎮靜並幫助人們保持警覺或專注的效果。嗯，您知道，只要他們以不明顯危害健康的方式使用，像吸煙、電子煙以及可能的咀嚼方式，這些方法肯定是有害的。如果這些產品的價格合適，因為某些產品價格頗高，至少像那些幫助人們戒煙的口香糖或尼古丁替代品，我有一些人認為這是他們日常生活中重要而有用的一部分。我有一些人少數人更喜歡它而非其他藥物，幾乎沒有，除了某些基本的神經生理學顯示它對執行功能有積極效果外，至少在一兩年前我初步查找鼻煙時，沒有臨床研究顯示這是否有效。
    關於咖啡因，特別是能量飲料，現在來說，有沒有感覺到包括咖啡因的飲料大爆炸，還有一些相當高劑量的成分像是牛磺酸、α-GPC、精氨酸等，這些成分通常被認為可以增強神經調節物質像多巴胺、乙醯膽鹼等的生成或釋放。因此，流行病學家表示，這個星球上使用最廣泛的精神活性物質，之前我以為是酒精，但其實是咖啡因，因為許多團體禁止使用酒精卻不會禁止咖啡因。於是，有很多很多人都在使用它。這是過度簡化，但我告訴大家，雖然它是使用最廣泛的物質，但如果用相當於其他刺激劑的劑量來使用，我的意思是，基本上在較低劑量的情況下，它實際上是一種相當差的刺激劑。我指的是，它主要影響腺苷，間接影響多巴胺。但如果用相當劑量使用，會伴隨著更高的焦慮水平、更高的神經質、更高的心臟毒性。然而大多數人都是以明顯較低的劑量在使用，而ADHD專家歷史上分成兩個派系：其中一些人認為這會干擾你的刺激劑或其他藥物，情況很複雜，我們不希望它混淆情形，應該避免使用，而另一部分則認為這是一種刺激劑，很多人和其他刺激劑一起使用，無論是全能刺激劑還是非刺激性ADHD藥物，只要你知道它是其中的一部分並且努力保持劑量的一致性，那就好了，或許它能幫助你以較低劑量進行描述。我想補充的一點是，你常常不知道自己正在攝取什麼劑量。因此，人們有常見的經驗，正如我之前所說，我這輩子只喝過三杯咖啡。所以這些都是轶事或者研究，而不是個人經驗數據。但很多人有這樣的體驗，去當地的星巴克時，會覺得，“哇，這喝起來感覺比平常強很多。”然後不感意外地說，“哦，這一定是我自己，我已經更加焦慮了，我神經緊張。”因為他們認為星巴克有七十億個店，所有東西都自動化且精確，他們肯定對咖啡豆的香氣、每粒咖啡豆煮幾分鐘，還有翻轉的側面都有控制，卻不控制咖啡因的攝入，這對你我來說都很不可思議。因此，佛羅里達大學有一項研究，幾年前進入了一家佛羅里達州星巴克，每天買飲料持續三周，並比較咖啡因含量，最高那天與最低的差異甚至達到三倍。而那是星巴克，他們知道該如何控制。所以一方面，你或許認為你知道你在攝取什麼，而對於咖啡飲用者來說，或許即溶咖啡才是最一致的選擇。然而，與幾乎所有的非處方藥物相伴隨的風險是，你可能不知道自己在攝取什麼劑量。
    非常有趣。我在這個播客中多次提到，我認為咖啡因是一種很棒的藥物，主要因為我喜歡其來源，特別是巴西葉茶，也是我最喜愛的咖啡因來源，但我也喜歡咖啡，這確實提高了我的專注力。然而，這就像是一種雙刃劍。喝多了兩口，我就能感覺到自己開始失去焦點。這似乎不會產生一種非常持久的影響，而空腹服用和餐後服用又有所不同。我並不對此有非常精確的把握，但我認為它並不是一種非常可靠的刺激劑。對我來說，喝它對於恢復“正常”狀態更重要，因為我自青少年時期以來就一直在喝咖啡。我認為大多數人都很類似，他們喝咖啡是為了感覺正常。
    此外，還有很多文化和習慣上的因素。如果這讓你感到溫暖、讓你進入正確的狀態，或者你覺得自己更警覺，或者早晨喝咖啡時正在收聽你最喜愛的新聞節目，這一切都會增強其效果。關於與其他非處方產品結合的研究，有一項研究探討了咖啡因和L-茶氨酸一起使用，至少在一些小型研究中，發現對於主要是兒童的研究有可測量的益處，並且在各種L-茶氨酸的劑量下都沒有發現危險。
    但我並不清楚目前添加的所有其他成分是否有任何良好的研究。有些可能具有邏輯性地產生作用，有些可能不相關，有些可能甚至會有更不利的影響。L-茶氨酸無疑被添加到許多含咖啡因的飲品中，因為它似乎可以減少焦慮，而假設是人們因此能夠消耗更多這種飲品。一些證據顯示它可以幫助減輕焦慮，並且它可能直接對認知執行功能有一些有益的效益。這和綠茶假說一致，我相信綠茶中富含茶氨酸。
    您是一位，讓我耳目一新的人，您談論的不僅僅是處方藥和針對注意力不足過動症（ADHD）的行為工具，還有多年前您首次與我分享魚油及EPA（甾烯酸）ω-3脂肪酸對抑鬱症的數據。那時我們討論了這些開始出現的研究。如今我認為，儘管仍然對魚油存在一些爭議，但大多數人認為從良好潔淨來源獲取高品質的ω-3脂肪酸，包括魚油，基本上是有益的。我想了解一下魚油對ADHD特別的影響，以及在這裡相關的劑量閾值是什麼？
    就像魚油對心臟益處的研究一樣，曾經有一段時間，幾個大規模且做得很好的研究顯示了心血管健康的益處，但最近的魚油研究卻沒有顯示效果或益處。對我來說，它似乎有些奇怪，心臟病學界像是看待最近的研究，並說，“好吧，就是這樣”，但你必須調和所有數據。ADHD的魚油故事則幾乎正好相反，幾乎所有關於ADHD的研究都主要集中在孩子身上。最早的幾項針對魚油對孩子的研究並未顯示任何益處，隨後又有幾項研究關注益處。同樣，領域也轉向第二組研究，而沒有很好地調和如何將所有數據做一個良好的統計分析。我可以說，除非你服用的劑量過大，可能會面臨重金屬中毒的風險，這是大型魚油劑量可能的問題。我的意思是，大多數建議的劑量都在某個範圍內，並且我會說抑鬱症是最一致的，雖然這不意味著每項研究都有正面的結果，但這是精神健康或健康益處最一致的領域。通常的建議是每天目標約1000毫克的EPA（20碳-5烯酸）。
    如果你已經看到一些益處，但感覺還有改善的空間，那麼這是我的信念，我會告訴人們你可能可以合理地將劑量加倍。我是說有些驚人的研究是針對躁鬱症的，針對住院病人，他們用了高達7000毫克的劑量。但那項研究，我想是哈佛地區的一個診所進行的，其結果極為顯著，以至於他們從倫理上不得不在預定完成之前停止研究，因為對比對照組，魚油組的益處似乎實在太過強勁，而不讓所有人都服用魚油是極不道德的。這是一個相當大的問題。
    你提到的近期效應非常令人驚訝，而我覺得這對人們來說很重要，也對我有幫助。多年來我們聽到研究探討魚油對心臟益處的效果，而最近就像我理解的，這些研究似乎並沒有得到支持，對於最近的研究似乎存在著一種聚焦，彷彿早期的研究不存在。這基本上就是您描述的對於心臟和ADHD的情況。我認為這非常重要。
    我們在酒精方面也聽到了類似的情況，我曾參與過這場辯論，我不在乎人們的飲酒方式，只要他們好好照顧自己和他人。如果你是成年人且有酗酒問題，那就不要喝酒，如果你是孩子，那麼也不要喝酒，但如果人們想每週喝幾杯，我就沒有問題。然而，這一點是顯著的，無論每當有研究顯示適度飲酒帶來輕微益處時，那似乎都成為焦點，然後其他一切就被忘記了，反之亦然。人們可能會認為統合分析應該包括所有可能的良好研究，但這並不總是如此。僅僅因為有一個統合分析，並不意味著它包括了所有相關的研究。所以我只是在重申，謝謝你。我會特意努力每天攝取一到兩克的EPA，僅僅是出於改善情緒的目的。你知道，我並沒有臨床抑鬱症，但只是為了支持我的心情、專注和整體福祉，包括心臟功能。
    而我認為在魚油問題上還有很多研究還不夠深入的地方，並且有一位哈佛的學者擁有一個獨家品牌的純化EPA，他一直在推廣它。所以在自然界中，無論你是鯨魚、人體、蝴蝶，或者也許昆蟲不算，我不太確定，哺乳類、鳥類和爬行類中，EPA與DHA的比例大約是2比1。
    我告訴人們的是，我認為母自然可能比任何哈佛教授都聰明，尤其是在大腦方面，DHA在大腦膜中的含量較高。因此，我不理解有些人只尋求EPA提煉的產品，或者僅僅選擇EPA品牌。這在我看來並不太合理。所以我會說，我們仍然可以根據大約一千毫克的EPA來計算或進行計數，但不要擔心您還會攝取到大約三百到四百毫克的DHA，而那些可能對您更有益。
    我想稍微休息一下，感謝我們的一位贊助商，Matina。Matina生產散裝和即飲的馬黛茶。我經常討論馬黛茶的好處，例如調節血糖、高抗氧化劑含量、改善消化的方式以及其可能的神經保護效果。正因為這些原因，馬黛茶成為我首選的咖啡因來源。我喝馬黛茶也是因為我非常喜愛它的味道。雖然市面上有許多不同的馬黛茶飲品，但我個人最喜愛的遠遠是Matina。它由優質成分製成，讓它的味道既豐富又乾淨，沒有那種單寧的餘味。事實上，考慮到Matina的味道有多麼驚人以及他們對品質的承諾，我去年決定成為該公司的部分股東。特別是我喜愛Matina的零糖冷萃馬黛茶，其實我個人參與了它的開發。目前我每天至少會喝三罐這個。在早上，我還喜歡喝他們的散裝Matina，我會用葫蘆喝，每天用熱水沖泡並慢慢品嚐，上午和早午時段也會喝一些冷萃茶。我發現這讓我整天都有很棒的精力，晚上也能安然入睡，沒有任何問題。
    如果您想嘗試Matina，可以訪問www.drinkmatina.com/huberman。目前Matina正提供一磅的散裝馬黛茶免費包裝，及購買兩箱冷萃馬黛茶即可享受免費運送。再次提醒，請訪問www.drinkmatina.com/huberman以獲取免費的馬黛茶散裝包裝及免費運送。
    您是我第一次聽說腸道微生物群和ADHD的人之一。我想跟您致敬，因為您早已走在了時代前面。我不知道您對讚美的接受程度如何，尤其是在鏡頭前面和麥克風旁，但我想說的是，十多年前我曾聽您提到過關於EPA和魚油對抑鬱症的影響，以及我熟悉的生理節律的相關內容，還有生理健康對於我們今天所談論的一切的重要性。再次感謝您提出這些觀點。即使它們的影響最後證明是微小的，我覺得現在我們都能聽到腸道微生物群的相關消息。我想我可能第一次聽到「腸道微生物群」這個詞是從您那裡知道的。
    天啊，是的，那將會是差不多二十年前的事情。真是驚人。那麼，關於腸道微生物群，我們知道什麼？如何支持它和ADHD？
    我會這麼說吧，這是個複雜的問題，可能很重要，並且涉及太多變量，以至於很難確定在日常生活中，哪些是真正有價值的。
    您有做什麼來支持您的腸道微生物群嗎？根據您對腸道與心理健康關係的理解，這是否在某種程度上影響了您的行為和選擇？
    是的，只是在於儘量保持飲食多樣化，並且在相對規律的時間間隔內進食，但沒有更具體的。
    很好。如果我們就停在這裡。好吧，在我們回到一些藥物之前，我想詢問有關ADHD的行為工具的問題。我看到一些文獻聲稱，某些視頻遊戲可能對訓練專注力有所幫助。我找到了一些論文，談及焦點和冥想的任務，特別是兒童和成年人可能會在這方面變得更好。這些腦部訓練遊戲是否真的有助於人們提升專注力？根據實際數據或臨床觀察，是否有這些遊戲被認為是值得的？
    我會稍微退一步，擴展一下話題。我會回到視頻遊戲的部分。但有效的方法之一是，對於ADHD的症狀減少，有助益的就是認知行為療法（CBT）。這是一種談話療法，我的簡要概述是，它著重於行為、思想和情感，人類可以直接控制他們的行為和思想，但對情感的控制則不太多。這三者是相互影響的，傳統的CBT是由亞倫·貝克（Aaron Beck）在大約五十年前開發出來以治療抑鬱症的，可能時間更久，六十年代，我想是六十年代末。不過，表面上這和ADHD是一種糟糕的匹配，因為我們知道它需要大量重複的枯燥作業，做相同的事情，它涉及到自我反省，意識到自己正在做什麼，查看這些模式，尋找觸發因素，然後進行大量重複的作業。在成功於抑鬱症或創傷後壓力症候群（PTSD）等其他領域的情況下，我們知道這種療法實際上改變了大腦的連結和化學成分。因此，許多人仍然認為談話療法是某種草率地處理問題，而化學物質和藥物則真的改變了大腦。如果您的想法在改變，如果您的行為在改變，那麼您的大腦已經改變了。這是思想和行為的唯一來源。
    但至少有兩個團體，瑪莉·香菜（Mary Cilantro）在紐約的團體和哈佛大學的團體，由薩夫蘭（Safran）和賓夕法尼亞的某些其他人組成，開發了專門為患有注意力不足過動症（ADHD）的人設計的認知行為療法（CBT）技術，以幫助克服一些障礙和困難。他們都鼓勵使用藥物與這些方法結合，因為許多ADHD患者往往無法集中精力，無法坐下來完成任務。這些方法雖然完全獨立地發明，但在基礎上是驚人地相似的。這兩種方法的核心是每天都有一個排程系統。這並不意味著對每一分鐘進行微管理，而是指確保基本的安排到位，包括明確的時間區塊，讓你知道自己要做什麼。還有一個任務清單，加上優先排序的方法，根據興趣驅動而非重要性驅動的特點，ADHD患者可能有一個大約十七項的待辦事項清單，其中一項在你的咖啡旁邊，一項在雜貨店，還有一項你知道的，合併成一個統一的列表，因為如果它們分散各處，那就無處可尋。而最簡單的篩選或處理方法是將那些既緊急又重要的事項列入A類別，今天必須完成的事情就進入A類別。重要但不那麼緊急的事情則進入B類別，而其他所有事情都屬於C類別。ADHD患者面臨的一個誘惑是“哦，我需要提高生產力，買鞋帶很有趣，這在我的清單上，所以我去買鞋帶，這樣我就可以勾掉清單上的一項，而我沒有移動車輛，沒有報稅，也沒有完成作業，所有重要的事情都還沒有完成。”
    因此，這是一個用來完成真正需要完成的事情的系統，最終如果你的鞋子不能用，鞋帶可能會上升到A類別，但對於大多數人來說，它們並不真正屬於這個類別，首先做它們也不是好的時間管理方式。
    這樣，CBT方法可以有效減少拖延，幫助結構化自己的工作空間，因為你可能在進行這些操作時遇到更多麻煩，而不是自發性地去做，還有消除分心的方法以及延長集中注意力時間的模塊。
    關於電子遊戲的問題，有一種產品已經通過FDA批准用於ADHD，重要的是要記住，FDA對藥物的審核系統要嚴格得多，要求更徹底，必須證明它確實有效且能帶來效果。當FDA批准設備時，基本上是在說這不會害死任何人，可能會有幫助。我是說，它可能會有很大的幫助，但得到FDA的認可並不保證或意味著任何事情。你還記得那個設備的研究或視頻遊戲的研究是否有利益衝突，它是由公司運行的嗎？是的，幾乎所有的研究都是由公司運行的。我是說，在UCSF有一些好人至少部分參與了這項工作。是亞當·加澤爾（Adam Gazelle）嗎？他是一個團體的人。是的，我應該說我已經跟隨他的工作多年。他是一位神經科學家。我認識在他實驗室工作過的人。他以高質量和嚴格的工作聞名。他們的產品和其他一些產品明確顯示你在使用他們的產品時會變得更好，並且在與產品完全相似的測試中表現更佳。但是在現實世界中，這實際上對於每天的ADHD症狀有多大幫助，數據並不多。所以這並不意味著它沒有效。我會稍微偏離一下談論神經反饋，因為全國有很多神經反饋公司正在賺取大量金錢，在過去一年中《美國精神病學期刊》上發表了文章，我不記得是哪個團隊發表的，那是一項未能找到神經反饋顯著影響的研究。我再重申一次，我不是說它沒有影響，但有很多人寫信告訴我，他們在花費幾百美元每周，因為我的保險不涵蓋這個，醫生說可能還需要二十集才能重新訓練你的大腦。
    所以這又回到了你之前提到的話題，我們在社交媒體中浸淫，究竟有多少在重新訓練我們的大腦。而證據顯示，我們確實在重新連接我們的大腦。因此，任何朝向相反方向的東西可能會加強一些我們不想要的壞事情，我們正處於一個沒有明確答案的混亂世界中。
    我專門將社交媒體放在一部舊手機上，這些應用僅存在於那部手機上。我甚至不知道那部手機的號碼。如果我需要發布某些內容，我會將其通過空中傳輸到那部手機，這在劃分活動和限制方面大有幫助。這還意味着如果有人發送給我一些本來會指向社交媒體的內容，我去查找就會變得非常困難。
    這對我幫助甚大。我只是轉發它，因為這是允許我限制社交媒體時間的一個真正有效的方法，儘管我認為社交媒體有其用處，因為我在上面發帖等等。是的，有些應用可以幫助你關閉Facebook、Discord或TikTok等平台。
    如果你無法施展自己的意志力，這對於患有注意力不足過動症（ADHD）的人來說更為困難。而如果應用程式的方法無法奏效，那麼下一步的選擇就是各種各樣的公司製作鎖盒和實體設備，可以在一天的特定時間將自己鎖在藍色設備之外。我認為這對很多人來說是個好主意。我也這麼認為，我認為這也有幫助，至少就我個人的經驗來看，做一些與社交媒體截然不同的事情，但仍然在消耗內容，所以我每天或晚上都會特意從實體書中閱讀一點。此外，這是因為我是在這樣的環境中長大的，還有手寫的習慣，這與我大腦的運作方式相符。因此，這也許更具體地反映了我和我這一代人的特點，但我發現，當我在做這些其他的事情時，使用社交媒體時感覺更像是與生活的其他部分脫節，而不是相反。但無論如何，對於ADHD來說，這是有幫助的。
    關於ADHD，關法辛和另一種叫做克洛尼定（克隆信）的藥物，這常常與克隆宾等混淆。克洛尼定和關法辛都是α2激動劑，因此它們在去甲腎上腺素系統的一個子集上發揮作用。這兩種藥物最初是用於抗高血壓以降低血壓，最早的研究顯示，克洛尼定對患有ADHD的人可能有幫助。我認為這最初只是一個偶然的發現，並不是特意尋找其作用機制來確認是否真的有效。它們之間的一個區別是克洛尼定會迅速脫離去甲腎上腺素α2受體，而如果人們跳過血壓藥物的劑量或突然停藥，經常會出現 rebound 高血壓，而不僅僅是輕微的，而是比最初治療的情況要高得多，甚至危險。關法辛則更加緩慢地離開受體，已有正式研究試圖查看這是否構成問題，尤其是考慮到患有ADHD的人經常會忘記服藥或藥物短缺且沒有及時補充，或者根本不記得服藥，因而 rebound 高血壓在使用關法辛時似乎不那麼普遍，這也是為什麼研究逐漸向關法辛轉向的原因之一。
    此領域有大量研究工作，我要想不起她的名字，艾米阿登（Amy Arden），謝謝你，她是耶魯大學的研究者。她的實驗室及相關實驗室已顯示，關法辛的效果似乎涉及到加強前額葉電路中的突觸連接。因此，與我們的大多數藥物不同，這些藥物只是在快速提升去甲腎上腺素和/或多巴胺。順便提一下，因為我之前沒有觸及這一點，大多數ADHD專家仍然說興奮劑，如安非他命和利他林能迅速發揮作用，因為它們能立刻提升多巴胺，而像stratera（原名為阿托莫西汀）或西班牙藥（Simbalta）或者威而鋼（Wellbutrin）等藥物，其作為抗抑鬱藥，工作時間較長，對於ADHD效果較慢。在過去二十五年間，我一直認為這從基本的神經科學角度來看是錯誤的，且與患者的實際反饋完全不符。
    從神經科學的角度來看，多巴胺再攝取的阻止速度如何？像威而鋼（Wellbutrin）或阿托莫西汀（Stratera）或西班牙藥（Simbalta）等，飲服後幾分鐘或幾小時就會開始發揮效果。因此你會預期，如果你是立刻提升去甲腎上腺素或多巴胺的可用性，應該能立刻見效。如果你詢問這些藥物是否對患者有效，結果是沒有一個人說對他們起作用。我與之合作的所有病人都會說：“這就像這樣，不是嗎，我能感覺到我服藥後走出你的辦公室，這麼快。我有一位非常喜歡西班牙藥的病人說，我在你的辦公室服用了藥，一開始不確定效果，但到達市中心工作時，十五分鐘、二十分鐘或甚至半小時後，就見到一個在滑板上沿人行道朝我來的人。我知道在我正常的ADHD狀態下，我會感到不知所措，無法處理，但我可以避開他。所以，這就是藥物如此迅速而明顯的效果。
    再回到主題，關法辛似乎作用緩慢。因此，突觸強化的建立似乎是與接收穀氨酸（glutamate）的神經元上α2受體的主要輸入有關。α2受體正在調節穀氨酸的實際工作，而N_M_D_A_的穀氨酸受體則並不是大腦中最常見的AMPA穀氨酸受體。
    這是一個重要的觀點，我快速補充一下，如果可以的話。N_M_D_A_、N_甲基D_S_部分的穀氨酸受體通常與突觸可塑性相關，雖然AMPA受體也可以有相同的效果，但克魯茲博士提到的是關法辛在某種程度上間接調節這些通路的一個事實，因此要獲得效果的時間較長，這或許至少可以部分解釋為神經連接的變化，而不是用西班牙藥和威而鋼作為快速變化的神經遞質和神經調節劑的例子。在病人離開你的辦公室後不久就感受到效用的情況下。換句話說，關法辛和克洛尼定（注意不要與克隆宾混淆）有可能幫助ADHD，但效果顯現的時間可能比我們通常聽說的其他藥物要長。
    嗯哼。此外，關法辛還能改善睡眠。如果服用時間離睡眠不太接近的話。關法辛最常見的副作用是鎮靜。因此，大多數人會在晚上服用，這就引發了疑問：為什麼要為ADHD服用鎮靜劑的夜間藥物？因為它的作用方式是緩慢而間接的。
    非常直觀，品牌名稱的緩釋格安非辛已獲得兒童的批准，因為再次強調，關於注意力缺陷多動症（ADHD）的研究大部分仍然針對兒童。用作ADHD的單一治療劑方面，它在成人中明顯有效，甚至在Intuniv獲得批准之前，也有一些關於立即釋放或緩釋格安非辛的研究。到目前為止的研究結果沒有明顯區別，你知道，它們似乎都有效。
    所以臨床上，由於成本更低，我實際上在每晚使用立即釋放的形式，再次由於我的印象，可能沒有足夠大樣本做嚴謹的研究，鎮靜效果主要發生在夜間，人們白天感覺良好。我是說，嗯，緩釋的理由之一是你將藥物推廣到更長的時間內，因此應該會減少鎮靜效果。但根據時間曲線和其作用方式，實際上可能會導致日夜皆有更均勻的鎮靜效果。所以我在某些人身上看到了良好的效果。有很多人要麼沒有效果，要麼他們感覺不到效果，因為再次強調，對於某些人來說，興奮劑效果的一部分是我可以感受到，我知道它在起作用。
    所以就處方搜尋來說，大多數人在臨床上，似乎大多數服用格安非辛的人與興奮劑或促進去甲腎上腺素或多巴胺的藥物一起使用。
    接下來我們談談莫達非尼及其衍生品。嗯，我們在科技社區和那些試圖「增強認知」的社群中經常聽到關於莫達非尼的討論。莫達非尼是什麼？它做什麼？又不做什麼？它對ADHD可能有什麼用？
    所以我們將回到您提到的科學最近性問題以及如何融入這些事物。莫達非尼是由一家法國公司開發的藥物，並在那裡獲得批准，並使用了幾十年，之後才來到美國，大約二十五或三十五年前。當時所有的研究顯示它是一種食慾激素受體拮抗劑，對，拮抗劑、激動劑，不過是針對食慾激素的。
    食慾激素系統，對吧。嗯。
    所以我堅持用食慾激素，因為那是我學到的。食慾激素，回到睡眠、覺醒和大腦興奮，我描述的，早上醒來有兩種方式。一種是正常的方式，你就這樣醒過來，另一種是被鬧鐘、鄰居啟動草坪割草機、某人打鼾、地震，如果你在洛杉磯或夏威夷，甚至被驚醒。
    那個清醒系統是交感神經系統。食慾激素系統是一個更自然、正常的覺醒系統，它並不是在使你亢奮，而是讓你醒來，但並不讓你感到焦躁。再次強調，最初的聲稱是這就是莫達非尼的運作方式。它能讓你醒來，但不會過度刺激。
    除了是由這家法國公司開發外，花費最多研究經費探討這到底做了什麼或沒有做的實體是美國。因為他們有一個巨大的投資，希望人們在二十四小時三百六十五天都保持警醒，但又不是像興奮劑一樣過度活躍、隨時可能發作的那種不安。特別是在早期，這讓我回憶起阿富汗戰爭的日子。我們意外地對加拿大部隊轟炸，經過調查，飛行員和機組人員將他們的觸發幸福歸因於被甲基苯乙胺的影響，所以多年來，軍方依賴傳統興奮劑來保持人員隨時能作戰，他們希望有一種能讓你保持警覺、清醒，但不至於過度激動、不焦躁的藥物。我會說有一些良好的證據表明，這正是莫達非尼的運作或表現方式。
    所以莫達非尼被稱為provigil，意即「覺醒」，然後當他們失去美國專利時，像大多數藥物一樣，Provigil是一種左旋和右旋同種異構體的混合物，他們發現Armadafino，即右旋版本，做了大部分好的效果，並且它的半衰期比混合版本更長。因此，他們獲得了新的專利，用於armadafino，即新警覺（new vigil）。所以這兩者之間唯一的區別就是如此。就我們所知，活性成分是相同的。
    當它在美國獲得批准時，是被批准用於嗜睡症，這種情況下人們白天會突然入睡，所以讓人保持警覺和清醒。此外，它還獲得了對於因上班時差而睡眠異常的批准，以及對於由睡眠呼吸暫停引起的白天嗜睡。但即使在它獲得批准的時候，也有數十項研究顯示，無論你是因為何種原因入睡，不論是鎮靜劑，還是你有紅斑狼瘡或多發性硬化症，或者你有其他某種情況，對於保持人們警覺和清醒效果相當好。
    所以比起保持警覺和清醒，似乎有證據表明，它對某些執行功能的注意力和專注力有所幫助。我臨床上使用它的經驗是，通常在加上安非他命的情況下，很多人描述其效果不如想像中那麼好或沒有幫助。另一方面，有一項研究，我忘了主要研究者，是在布朗大學進行的，他們採用了非常巧妙的技術，試圖分析動機與純粹的認知功能之間的區別。他們的聲稱，以及這是一項非常精心設計的研究，他們將其與一種安非他命產品進行了直接比較。
    他們的主張是，莫達非尼實際上是在提高認知功能，而不僅僅是提升動機，而大多數安非他命對於ADHD的好處則是如此。當我們說它幫助我集中注意力，幫助我維持注意力，使我不那麼易分心時，他們的感受和分析是這種興奮劑主要是在激發動機。雖然它是一種受控物質，但其管制級別遠不及安非他命和利他林，因此開處方的人更容易開這種藥。儘管它是非興奮劑興奮劑，但我會說大多數人確實感受到，嗯，我覺得稍微清醒或覺得好一些，但不覺得興奮。我與約十分之一到十五的人合作過，而且其他人也有寫到，因此我認為這並不獨特，會在第一次服用時感到興奮。無一例外，我合作過的人都表示，這感覺像是不良的安非他命，包括一些從未服用過安非他命的人。所以我不知道他們為什麼會這樣，我的意思是，人們用同樣的術語來形容這真是奇怪。但我的解釋是，對某些人來說，這種新型物質主要可能針對奧雷辛系統，像恐慌發作那樣發出信號，告訴他們有些奇怪的東西，或是不同的感覺或亢奮，我認為它次要地觸發了交感神經系統。因為對大多數這些人來說，在幾次試用幾天內，他們不再有那種過度亢奮的效果。再次強調，警告人們的關鍵是，如果他們預期服用這個藥物時不會感到過度興奮和過度焦慮，但他們卻有那樣的感覺，那麼他們就會更不準備，甚至更驚慌。儘管我從未試過莫達非尼，但我知道一些人服用過，我知道有一位因真正的嗜睡症而使用此藥的人，所以他是嗜睡症患者。但還有其他人服用它來對抗ADHD，以及工作專注和認知增強，服用莫達非尼和阿莫達非尼的人真的很喜歡它。我不知道它是否有任何強化特性，但今天是我第一次聽到它有多巴胺能方面。不過他們似乎真的喜歡並依賴它。你見過依賴的情況嗎？這是一種受控物質，因為有些人擔心潛在的問題。其中有位女性奧林匹克運動員在十五年前因為服用莫達非尼而被取消參賽資格，理由是她聲稱自己有嗜睡症。我不清楚它是否有實際的增強表現的效果，你知道，在它進入美國之前，它在法國至少可用了一個十年，並且沒有看到濫用物質的情況。我是說，在任何測試或動物研究中，它顯然不具備安非他命那樣的趨勢，我會說，我不認為可以得出結論，是否有潛在成癮的可能。
    至於阿德拉爾、維凡斯和治療ADHD的興奮劑類藥物的分類，你有什麼看法？
    嗯，我不想問你最喜歡的哪一種，因為那聽起來不夠臨床。但你知道的，根據你自己或其他臨床觀察的情況，對於長效藥物與短效藥物的偏好，你觀察到的一般趨勢是什麼？也許這也是你能夠談論像是藥物休假、週末休息等問題的好機會。
    我可能會從這裡開始。幾十年來，尤其是從小孩開始，教條認為，暫時停止使用興奮劑是一個好主意，因為這將減少成癮的可能性，降低耐藥性，而不過是少量的嚴謹研究，不過已知的副作用之一是興奮劑對小孩的生長壓制。因此，身高通常會減少約兩釐米，雖然不大，但可測量。對於經常服用這些藥物的小孩來說，這是持續存在的問題。而且，持續幾個月的休息，比如在夏天停止用藥，則會幫助克服身高的減少。我查過，但仍然不清楚是否有較低的成癮率，或者發展耐藥性的比率是否降低，並沒有顯示這一點。我的意思是，這可能是真的。當我最初開始時，另一項建議是，在互聯網之前、在時代仍未隨時連線的情況下，在孩子們有足球訓練、小提琴課、四百種活動之前，應該在工作日服用藥物，而週末和夏天則不服用。
    現在，在許多年裡，我們生活在一個小約翰尼有足球訓練、芭蕾舞和鋼琴，還有四十二件事情要去做、表現、專注和行為良好的世界中。因此，在許多社區中，你可以有放鬆的時間的藉口已經減少了。
    就真實的益處而言，除了身高的減少，根據證據，長期休假可能會緩解，但我沒有看到任何明確顯示有益的證據。這並不意味著不存在，沒有人真正嚴格研究過這一點。關於你提到的短效藥物與長效藥物的問題，在臨床上有用或有益的範疇裡存在差異，然後還有風險或副作用的問題。因此，聲稱某種藥物上癮的部分原因不僅是其達到的濃度，而是進出體系的速度，而短效藥物可能使某人更容易成癮。
    有些人偶爾會在另一方爭論，認為長時間飽和受體，但高劑量的長效釋放版本可能實際上有更大的風險。不過，我認為在基礎科學社群中，對於即時釋放的關注更多。數據很少，但整體來說，正如我們之前談到的全球成癮率，我們擁有相當好的數據，因為疾病控制暨預防中心（CDC）會追蹤這些數據。然而，對於誰會對阿德拉（Adderall）上癮，誰會對利他林（Ritalin）上癮，幾乎沒有數據，多數人只是整理出2%至3%孩子會遇到問題的那些數字，這並不常見，就這樣而已。
    或者，他們研究的問題較廣泛，涉及誤用和濫用的問題。根據研究的定義，誤用指的是任何沒有精確按照處方使用藥物的人，這意味著如果你在服用短效的利他林，並且說明上是讓你在白天每六小時服用一次，但你承認在某一天的使用間隔達到八小時，那麼在這些研究中你就被歸類為誤用者。我的意思是，我可能有點過分，因為大多數例外並不是那麼狹隘。但在研究中，特別是那些擔心成癮的人之中，有著明顯的模糊。我們應該擔心成癮，但不應該過度反應或假裝這是一個問題，而在此情況下，我會說這不是成癮，不是濫用，也不是按照指示使用。
    但有注意力不足過動症（ADHD）的人，因其本性，並不會依照指示使用藥物，無論是因為忘記、組織不夠好沒能按時服用，或是忘記了你在辦公室所說的話，即便你已經把它記下來，因為他們把寫下來的紙給弄丟了。
    回到病人的使用體驗上，即時釋放的優勢在於其通常作用迅速，你會感受到藥效，對大多數人而言，這有著相當大的個體差異，但通常在六到八小時內會有好處。有些短效或即時釋放的藥物能持續整天，但你知道何時在作用，何時停止作用。如果早上忘記服藥，但你知道中午三點有一個報告，你可以在兩點時再服用，晚上仍然能夠入睡。這樣的設計提供了更多的靈活性，也讓你能夠更具針對性地優化一天中你想使用的時段。有些人從哲學上認為這本身就是錯誤或不好的，因為你應該保持穩定和一致，因為我們試圖做到一致和可重複，而其他人則認為我們是在治療有不同需求和不同日程的個體。因此，對於什麼是更好或更壞存在不同的哲學觀點。一個即時釋放藥物的主要缺點之一是，它進入身體的速度快，但也會快速消退，而大多數人（不是所有人，但大多數人）在其效用消退時會經歷一些戒斷反應。
    儘管當我們將其用於注意力不足過動症時，我們專注於認知執行功能的好處，包括注意力和集中力，許多人可能會感受到，許多甚至沒有意識到它提升他們的能量，在其效用消退時卻感到「我的能量崩潰了」。或者許多甚至不覺得實際上提高了情緒的人會感到「哦，我的天，我崩潰了，我在哭泣，感到煩躁和痛苦」。
    而長效釋放版本大多數能更逐漸進入身體，所以可能更難察覺，並且它們在一天內持續的時間較長。大多數在一天結束時的釋放也非常漸進。我最喜歡的長效安非他命產品是維凡斯（Vyvanse）。
    維凡斯是設計成慢釋放的產品，特別是為了讓藥物對濫用者沒有吸引力。因此，維凡斯以化學方式將右美沙芬分子與賴氨酸（一種氨基酸）連接，賴氨酸是蛋白質的基本成分之一，而二十種必需氨基酸之一。如果你吸食或注射它，你得到的只是無活性的前藥，你的紅血球需要一種酶來切割賴氨酸，使你獲得自由的活性右美沙芬，而這就是慢釋放機制，即你的紅血球能夠多快地完成這一過程，而它們的能力是有限的。因此，雖然它是設計為防止藥物濫用的藥物，但實際上卻成為一種在體內均勻進入的產品。對於某些人來說，它進入的速度太慢了以至於他們會說「我感覺不到它的效果」。而且在一天的結束時，它在不會突然消退的情況下表現得也很好。潛在的缺點是紅血球的容量是有限的，因此對大多數人來說，因為這是限速步驟，當你一次又一次地添加時，你實際上延長了作用時間，而不是獲得更高的峰值，因為你的紅血球並沒有足夠快地轉化出更多的右美沙芬。
    幾乎每當我問「這與你的阿德拉XR或AdhansiR相比怎麼樣？」他們會說「很平穩。」他們的感受是「他們獲得效果，但沒有感到太突兀或不適。」
    是的，我們對這些事情真的沒有語言。正如之前提到的「壞的速度」之類的詞彙，瘋狂、糟糕的速度、平穩，因為我們在這裡談論的實際上是所有這些神經和化學機制的主觀經驗的綜合。非常有趣，謝謝你的分享。
    我知道有很多聽眾和觀眾嘗試過這些事情，或者正在考慮使用它們，或者曾經在某個時刻使用過它們。在這個關於注意力缺陷過動症（A_D_H_D_）的化學領域中，很多東西都已經進展了，很有幫助。 在結束之前，我想確保問你一個我一直在想的問題，這個問題在一般情況下對我來說很重要，但特別是在與A_D_H_D_相關的情況下，就是時間感知。 我基本上對時間感知非常著迷。我一直對這一事實感到著迷：當我們的興奮度高時，我們能夠切分時間。這就是為什麼人們在高壓環境中會感受到一種慢動作的效果，而在鬆弛時，我們的生活幀率會降低，這一切都是非常動態的。這對我們的大腦能夠做到這一點非常重要。但是最近有人告訴我以下這一點。她的伴侶有A_D_H_D_，她說他們關係中的重大改善來自於他們一起再讀了一本關於A_D_H_D_的書。書中的某些內容提到，沒有A_D_H_D_的人會記錄時間，而有A_D_H_D_的人則不會。但他們知道現在和不是現在的區別。他們知道自己此刻所做的與後來要做的或過去做的並不相同，但他們並不是以相同的方式在追蹤時間。我認為這與基於興趣的注意力是有聯繫的。我們對A_D_H_D_中的時間感知了解多少？你認為這些藥物是否在某種程度上改變時間感知？
    好問題。嗯，我會說有兩個不同的角度，而我認為，客觀上更容易測量的是把人放在實驗室裡。我是說有一個簡單的測試，時間感知測試，在某個時間段後你打斷他們，假設你要估算他們在沒有干擾的情況下花了多長時間。A_D_H_D_患者的估算顯著不一致，所以不是說他們永久性地低估或高估，但他們的估算錯誤的頻率比沒有A_D_H_D_的人多得多。因此，在基本的時間處理層面上存在著一些異常，但另一方面還有現實世界的情況，即不注意提示，不注意周圍其他人已經離開了房間，或是未能反應過來，這使得情況更糟。我還很有興趣的是，許多人並不活躍，所以我經常問，儘管這不是十八種症狀之一，你是否通常遲到，特別是那些一次又一次準時出現在我辦公室的人。所以我最喜歡的名言之一是，有一位客戶在我們之前的會議中講到她的老闆因為她有一天遲到兩小時而給她發了威脅通知，而她也有很多理由解釋為什麼自己無法準時出門。我們談到了，你知道的，你通常會遲到嗎？不不不。我問道，為什麼老闆會如此生氣？我然後問，她的到達預期是什麼？（這是在新冠疫情之前。）你通常什麼時候出現？哦，辦公室是九點開始，我通常在九點十五到九點二十之間到達。這不算遲。在她的心中，這並不算遲。所以，當你問一個問題，你是否經常遲到時，除非你知道這對個人意味著什麼，否則你將獲得沒有意義的資訊。
    關於問題的第二部分，我確信這一點已經進行過研究，但我沒有答案，關於興奮劑或其他藥物是否在那種實驗室情境中可測量地改善時間感知，這意味著你知道的，我應該知道這一點，但是我目前無法回答。再者，時間在組織思想和注意力中的重要性與思維混亂的內容有多大關聯？我認為有些研究小組，主要是一個丹麥小組，認為A_D_H_D_主要是一種生理節律的干擾，這是存在的主要神經問題。 有趣的是，我在80年代初從事過這方面的工作，針對A_D_H_D_的一系列症狀進行了改善，聲稱這是因為它在幫助再同步內部的節律，而這些節律在A_D_H_D_中是錯位的。是否這正是你所指的同樣的事情，但如果你考慮到我們在視交叉上核中有一個主時鐘，我們身體內還有多個時鐘，它們之間在對話、互動以及表面上協調工作，但對於許多人來說，這並不一定是如此，讓它運行起來是至關重要的。
    嗯哼。
    嗯哼。
    嗯哼。
    無論有無A_D_H_D_，很多人都接受過治療。有些人仍在想自己是否應該接受治療。因此，今天的討論真是讓人驚嘆。代表大家，我想感謝你所做的一切，感謝你來到這裡教育我們。非常感謝。
    謝謝，我簡直不敢相信。所以謝謝你參加今天與約翰·克魯茲博士的討論。要了解更多關於他的工作，請查看節目附註中的鏈接。
    閱讀所有評論。請查看在今天節目開頭和結尾提到的贊助商。這是支持這個播客的最佳方式。
    當然，我為包含的協議提供科學依據。這本書現在可以在protocolsbook.com進行預購。在那裡，你可以找到各種供應商的鏈接。你可以選擇你最喜歡的那一個。再次提醒，這本書的名稱是《協議：人類身體的操作手冊》。
    如果你還沒有在社交媒體上關注我，我的名稱是Huberman Lab，覆蓋所有社交平台。
    所以這就是 Instagram X，之前被稱為 Twitter、Facebook、LinkedIn 和 Threads。在這些平台上，我討論科學和相關工具，其中一些內容與 Huberman Lab 播客的內容重疊，但很多內容與 Huberman Lab 播客的內容是不同的。再說一次，所有社交媒體平台上的 Huberman Lab 。
    如果你還沒有訂閱我們的神經網絡電子報，這是一個無需付費的月刊電子報，包含播客摘要，以及我們所稱的協議，以一到三頁的 PDF 形式呈現，涵蓋了從如何優化你的睡眠、如何優化多巴胺、故意冷暴露的各種主題。我們還有一個基礎健身協議，涵蓋心血管訓練和抗阻訓練，所有這些內容完全免費，你只需前往 hubermanlab.com，點擊右上角的菜單標籤，向下滾動至電子報並輸入你的電子郵件。我要強調的是，我們不會與任何人分享你的電子郵件。再次感謝你參加今天與 Dr. John Cruz 的討論。最後，但絕對不是最不重要的，感謝你對科學的興趣。

    My guest is Dr. John Kruse, M.D., Ph.D., a psychiatrist specializing in treating people with attention-deficit/hyperactivity disorder (ADHD). We discuss the many stimulant and nonstimulant ADHD medications available, covering both their potential benefits and risks. We also explore behavioral approaches to managing ADHD, the key role of maintaining a consistent sleep-wake schedule, and the impact of exercise, fish oil supplementation, and video games on ADHD. Additionally, we examine the genetic and environmental factors contributing to the rise in adult and child ADHD diagnoses and offer various options to consider if you or someone you know is struggling with focus.

    Read the full episode show notes at hubermanlab.com.

    Thank you to our sponsors

    AG1: https://drinkag1.com/huberman

    Eight Sleep: https://eightsleep.com/huberman

    Joovv: https://joovv.com/huberman

    LMNT: https://drinklmnt.com/huberman

    Mateina: https://drinkmateina.com/huberman

    Timestamps

    00:00:00 Dr. John Kruse

    00:02:11 Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder (ADHD)

    00:05:37 Genetics & Environment; COVID Pandemic & ADHD Diagnoses

    00:11:43 Sponsors: Eight Sleep & Joovv

    00:14:26 ADHD, Interest & Careers

    00:20:40 Social Media & Distractibility; ADHD & Lifespan Effect

    00:27:39 Hyperfocus, Flow States

    00:33:45 Tools: 4 Essential Behaviors for ADHD; Regular Meal Schedule

    00:41:06 Sponsor: AG1

    00:42:21 Tool: Regular Sleep Timing; Stimulants & Sleep

    00:48:06 Insomnia; Tools: Bedtime Structure, Exercise, Phones, Breathing

    00:52:30 Nighttime Waking Up; Cyclic Sighing

    00:56:35 Exercise; Addiction, Risk, Kids & Stimulants; Catecholamines & Focus

    01:04:32 Ritalin, Stimulants, Amphetamines; Amphetamine-Induced Psychosis & Risks

    01:16:46 Sponsor: LMNT

    01:18:03 Adult ADHD & Medications; Stimulants & Cardiovascular Risk?

    01:26:06 Adult ADHD Medication Choices, Psychosis, Cannabis

    01:33:49 ADHD Symptoms, Nicotine; Caffeine, Energy Drinks, L-Theanine

    01:43:28 Fish Oil, Cardiac Effects & ADHD, Tool: Fish Oil Dose, EPA vs DHA

    01:49:38 Sponsor: Mateina

    01:51:04 Gut Microbiome

    01:52:56 ADHD & Cognitive Behavioral Therapy (CBT), Tool: Task List System

    01:57:52 Video Games, Neurofeedback, ADHD Benefit?, Tool: Technology Restriction

    02:02:26 Guanfacine, Clonidine, Hypertension, Effects & Timeframe

    02:10:13 Modafinil, History & Forms, Dependence

    02:19:02 Drug Holidays; Short- vs Long-Acting Drugs, Addiction, Vyvanse

    02:28:56 Time Perception, ADHD, Circadian Rhythm Disruption, Phototherapy

    02:35:39 Zero-Cost Support, YouTube, Spotify & Apple Follow & Reviews, Sponsors, YouTube Feedback, Protocols Book, Social Media, Neural Network Newsletter

    Disclaimer & Disclosures

  • The Public Speaking Expert: This Speaking Mistake Makes People Ignore You! These Small Mistakes Make You Unlikeable!

    中文
    Tiếng Việt
    AI transcript
    0:00:30 you have this ability to become confident in every single area of your life. It’s about us just learning a new series of behaviours. For example, there’s something called a siren technique. In three, two, and one, he does, I’m crazier than usual. Fantastic. That’s fantastic. You did a great job, right? And then this next one is volume. So critical. Because if I just increase my volume and I talk like this, I sound a little bit aggressive, don’t I? But with volume, to highlight something, you could go very quiet. So it’s about waking people up to the power of their voice. And we all have access to these
    0:01:00 let’s go through all five. Vin Jang is the award-winning speaker and communication expert who helps people harness the power of their voice and body language in all areas of their life. It’s just so overwhelming of how many people are suffering with not being able to communicate. They’re asking I’m introverted, does that mean that I’m doomed? How do I become more confident? How do I speak on the spot? And we think there’s no way for me to ever change this. It’s super sad because I lived a massive part of my life like that. I was the awkward kid. I couldn’t communicate with anyone. I moved schools so many times ’cause I was bullied, but then I broke the mold and then I just learned all these new behaviours. It
    0:01:30 is completely changed. And anyone can do this in three to six months. And I’m going to teach you. So the first thing that really matters is the three step process, I call it record and review. It’s gonna dramatically change the way you talk and the way you show up. But how do we start a conversation with another human being? I’ve got a simple game called highlight buffer. And it gives you three opportunities for a conversation to spark, and we’ll play it in a second. And then there’s hand gestures to level up your physical presence. And then a simple framework that helps build connections. There’s so many other things we can talk about. And we’re gonna go through them. But some people do have severe social anxiety. What do you say to those people? The first thing I would do
    0:01:49 Thank you.
    0:02:11 guests you want to see, and continue to do in this thing we love. If you could do me that small favour and hit the follow button, wherever you’re listening to this, that would mean the world to me. That is the only favour I will ever ask you. Thank you so much for your time. Back to this episode.
    0:02:31 Then if you had to summarise what it is you do fundamentally and why you do it, how would you summarise it? I help people learn that they have access to one of the most beautiful instruments in the world that can help them negotiate whatever reality they desire.
    0:03:03 And I learned this through my first ever vocal teacher Miss. Stanley, and I’ll I’ll never forget this experience There’s. a dingy music corner um in South Australia and I would go there for lessons and at the first time I met her, I walked into the room, she’s old lady and she says nothing to me except the words sit down young man. So I sit, it feels super awkward, it feels super weird and then she plays one key non-stop on the piano for two minutes. It’s literally I was like oh
    0:03:16 this is like something out of a horror movie. And then she turns around, she goes, how do you feel? I said nothing, weird, awkward, what? And then she goes good, turns around, plays this beautiful song called, Marias De Amour.
    0:03:39 goes up for two minutes. And then she turns around, she goes, how do you feel? And I said, ah, f weirded out from before still, but I feel wow, that song had love, there was lust, there was romance, there was excitement, the and she goes good, honey, most people most people go through life speaking like this. I’m going to teach you how to speak like this.
    0:03:56 And that’s to me at the time I remember thinking to myself that is the greatest sales pitch I’ve ever heard in my life because I’m now going to sign up for twelve classes with you because you’ve just helped me realise something I’ve, been struggling with my entire life. I haven’t been thinking about my voice as an instrument. I thought it was a tool.
    0:04:11 What do you do with a hammer? You use a hammer. What do you do with a screwdriver? You use a screwdriver. What do you do with a piano? You play with it. What do you do with the violin? You play with it. And she started to teach me that I have this instrument that, depending on how I play it, it changes and shift how others feel.
    0:04:18 How much do you think that will change the trajectory of someone’s life? Like what is the impact? If I get really good at communication, do why does it matter?
    0:04:47 I was invisible my, entire childhood. I was invisible. I wasn’t the cool kid. I wasn’t the good-looking kid. I wasn’t the charismatic kid. I wasn’t the funny kid. I wasn’t the anything kid. And by learning this skill, I’ve been able to negotiate an incredible reality. And that’s why I love Tim Ferriss’ quite so much. Reality is negotiable. Cool. Well what skill do we use to negotiate the reality we desire? It’s our ability to communicate.
    0:04:52 Teaching that to others has been one of the most fulfilling things I’ve ever done.
    0:04:56 And I I genuinely believe that makes the world a better place.
    0:05:04 And I almost sometimes feel like I’m just here to tune pianos. I’m here to help people tune and fix and learn how to play.
    0:05:35 And and and I get so much fulfilment from that My. parents have this fundamental belief, it’s so beautiful, they they believe every child is born with a diamond, with a gift, with a with something in them. So I found one of my diamonds early on, and it was magic, right. So I was really good at magic, they hoped it was medicine, accounting, uh you know, the Asian prophecy. So when I found that diamond being magic, I thought that all I had to do was get really good technically as a magician. ‘Cause that’s what I was taught at university, being an accountant. Oh, if you become really technically proficient as an accountant, you’ll become an
    0:06:05 You’ll you’ll be successful. You get the B_M_W_, you get everything, get partner. So I thought okay magic, same thing. Get really good technically. Spent thousands of hours in my bedroom by myself in front of a mirror practicing magic. Got nowhere. Because I was missing an ingredient. Magicians call it showmanship. Fancy word for communication skills. Right one, of w we we’re both inspired by the same person, I believe one, one of the people we’re inspired by is Darren Brown. Impeccable showmanship. Impeccable technical skills. [SPEAKER_TURN]
    0:06:28 So when you pair technical skills with great communication skills, that’s when you thrive, I believe. Because let’s say for example you’re technically brilliant, you’re a ten out of ten technically, but you’re three out of ten with your communication skills. Do you think people perceive you to be a ten out of ten or a three out of ten? And you know this hearing, so many different pictures. Some of the greatest ideas have flown under your radar without you noticing because the founder didn’t do it justice. [SPEAKER_TURN]
    0:06:36 It’s an interesting idea to think that we might rise or fall to the level, not of our technical ability, but our communication skills, as it relates to how the world perceives us. [SPEAKER_TURN]
    0:07:07 And it’s both. The importance there is both. Whereas I feel like we get stuck into this world where we think oh, it’s one or the other. And all my students always ask me this. Which one should I focus on? I say well, the reality is both. It’s it’s not as simple. It it’s it’s it’s both. Because if I have great showmanship and then when it comes to do s doing sleight of hand, I suck. No, that’s not gonna work either. The people that I’ve been able to help the most in my career so far are the people who are technically so amazing at what they do. And they’ve been hidden away in the back office as a
    0:07:21 And then bloody Brad always gets the promotion, right. Brad always gets it. Ah damn it, Brad got it again. Brad’s not smart as me, Brad is not as good as me, right. And and it’s because Brad talks better. He’s more visible in the work environment.
    0:07:24 You really think it often comes down to just how we speak and communicate.
    0:07:43 Our value yes, because if you can’t communicate your value in a way that is clear and concise, people it’s it’s not their responsibility to see the brilliance that exists within you. It’s I believe your responsibility to learn how to shine your light brightly. It’s super sad because I lived a m massive part of my life like that.
    0:08:15 English is my third language. Uh the first language I learned is a Chinese dialect. Not that impressive, my wife speaks five, but thank you. The first language I learned was a Chinese dialect called T_T_T_O_, right. It’s a bit of T_T_T_O_ for you. Second language I then had to learn fluently is Vietnamese. So I had to learn all these different languages growing up. These were my first two core languages that if I wasn’t proficient in it, grammar would be pissed off, math would be pissed off. So we had to study it. And then I went to school and had to learn English?
    0:08:16 So I went to school.
    0:08:26 I was completely invisible. I couldn’t communicate with any other kid. They couldn’t communicate with me. So what do kids do Oh? it was too hard. I’ll just ignore you then. [SPEAKER_TURN]
    0:08:27 They bully you. [SPEAKER_TURN]
    0:08:57 Oh yes, I didn’t even know it was bullying because I couldn’t understand them, right. I could kind of read what they they seemed to mean, but I d no idea what they were saying. So I spent so much of my childhood, especially in those single digit years around five, six and seven, uh this is super sad, but I I just spent a lot of time in the toilet ’cause I didn’t wanna deal with the shame of being seen by myself. So I just hid. I just found a corner somewhere and no one and then gradually I started to learn English, but even when I learned English, I sounded funny because I had an accent. So then they’ll call me
    0:09:10 fob F_O_B_ fresh off the boat. And they just kept calling me oh there’s the fob there’s the fob oh it’s so fobby is uh and then so then even though I learned the English language now, I’m scared to speak it because I don’t wanna sound like a fob.
    0:09:17 And there were all these challenges and so I know what it’s like to feel invisible I know what it’s like to be ignored and [SPEAKER_TURN]
    0:09:31 That was a long time ago and I guess the question that it leaves me with is how easy is it for someone to learn like what is the time span that it would take from the experience you’ve had with teaching people to to make a radical change in your communication skills? [SPEAKER_TURN]
    0:09:37 I’d say s three to six months. [SPEAKER_TURN]
    0:09:41 You think you can change your communication skills in a radical way in three to six months. [SPEAKER_TURN]
    0:10:11 I’ve seen it. I’ve seen students do it. It’s when instead of just thinking about I’m trying to learn a new habit, it’s what James Clears says, you you ad adopt a new identity. Where they adopt that new identity. Because one of the things I do is I share that story about my schooling experience at the beginning of my in-person classes and I say, I want you all to imagine now you’re at a new school. No one here in this room with us right now has any preconceived idea of who you are Break. the mould Break. it. And then you see grown adults do things they wouldn’t normally do. [SPEAKER_TURN]
    0:10:25 break out of them or play with their voice, be a little silly, reconnect with their inner child, and then in that moment they fall so deeply in love with that version of them because of the reactions they’ve been able to get from all these strangers around them that they commit to it.
    0:10:55 it’s when you experience that change in the moment, it usually leads to a fairly profound desire after that. Oh, I wanna become this now. But then they make a big mistake. And the biggest mistake they make is they’ll go home to their partner and who has no context of the experience they’ve been through. And they’ve just went, oh, I’ve been quiet with my l my voice my entire life. And they’ll go home, they’re like, you, me, you, you, you, me, honey. And and then their their their partner goes, oh, why are you doing that with your voice? Oh, you learned that from Vin? What it that’s gross. Why are you doing that? It’s so fake, it’s so inauthentic. And then they revert back to who they
    0:10:57 I’ve always been there entire life.
    0:11:07 What areas of one’s life have you seen in those examples change when someone learnt communication skills? ‘Cause we we have to ea the examples we’ve given so far are just like work. [SPEAKER_TURN]
    0:11:10 Yeah, yeah, yeah, with their children.
    0:11:13 This has been the coolest part ’cause I’m a dad.
    0:11:33 I I get I I I teach a concept called uh vocal foundations, which we can dive into later, and there’s these beautiful five core vocal foundations that people can learn and I love it when parents go through it ’cause I always see these comments where they said, oh my goodness, just read to the kids, they’ve never reacted to me in that way before.
    0:11:56 The moment the one night I go home and I read to my kids and I do it in a boring way, they’ll go dad, don’t read it like that, do it the fun way. And and what they’re asking for is they’re asking for that vocal variety, they’re asking for that inner child, for that playfulness. And I think that’s one of the greatest I think that’s one of my greatest superpowers, is the ability to be playful and the willingness to be playful. [SPEAKER_TURN]
    0:12:01 Mm-hmm.
    0:12:06 Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    0:12:11 Yes, there is an area and the area is improv.
    0:12:41 learn improvisation. People all wanna get better at communication often, it’s because they wanna get better at conversations. What is a game of conversation? What are we doing right now? What are we doing? This is a game of improv. I don’t know what you’re gonna say. You don’t know what I’m gonna say. And then based on what I say, you improvise and you say something. So even though I know you’ve never done improv before, you are amazing at improv. Because that’s a skill you had to have developed to become the incredible podcaster that you are right now, right. So that to me is such a important skill when you’re playing with your kids too. It helps you with all areas of life. It’s the tide that lifts all [SPEAKER_TURN]
    0:12:58 Because kids love to play. They’ll say something like, oh and then the then the cow now is an astronaut. And most parents will be like, ah that’s cool honey, that’s cool. No play. Now it’s also fighting zombies that exist on the moon and you didn’t know about it. And you play with them. And when you’re playing, what are you using? You’re using your ability to communicate. [SPEAKER_TURN]
    0:13:05 In person and or online. Over seventy thousand now. [SPEAKER_TURN]
    0:13:24 Wow. You have millions and millions and millions of followers online as well that tune in to learn communication skills from you from all around the world. Uh and if and if I was to zoom in on the D_M_s that you get the, things that people are struggling with when they message you w w the reason why they watch your videos, what is it? [SPEAKER_TURN]
    0:13:43 This common message that we get when people type a comment and leave it on our videos is, is it possible for me to change the sound of my voice? Well because you think about it right, Nobody likes the sound of their own voice. The first time you heard yourself on a podcast, well you’re like oh no, or did you say I love it, look how sexy I sound. [SPEAKER_TURN]
    0:13:49 Yeah, when I was younger and I was rec uh all set recorders and I heard my voice, I thought I could always use that. Yeah. Yeah. [SPEAKER_TURN]
    0:14:20 the biggest insecu one of the biggest insecurities for most people when they c first become problem aware with their communication skills is, oh, is it possible for me to change the sound of my voice? Is it possible? Is it possible? And and and when you reflect upon this, even when you reflect f reflect upon this, most people in their entire life will never change the way they sound. They’ll never change the way they communicate. They’ll change the way they dress, they’ll change their hair, they’ll change their glasses, change their wa they’ll change all these things about themselves. But the way they communicate and the way they sound stays
    0:14:50 generally. Um it’s because there are a lot of psychological blocks that keep us sounding the same. We keep ourselves sounding the same. You know there’s I’ll share with you a few of these okay, Mm-hmm With. my vocal teacher I sh at the beginning of my journey when she got me to do things with my voice where she said alright let’s do a really high voice ha b have a bit of a play even and you know go into falsetto and she would make me do things like this I’d, go red. Because I’d go oh that feels so weird oh,
    0:15:20 I’m becoming so deep with my voice, this feels so fake and it feels phony, I immediately came up with those objections, as I’m sure you would feel that too if I got you to do that, right. And when I do it with my students, that’s the immediate thing that comes up, they go it’s fake it’s, phony, that’s not me. And then now, just like my vocal teacher, she would always challenge me, she goes well, if you could make the sound and you played the key on your piano, you described to me then, how is it fake? How is it fake? If you are able to make that sound, that is you, that is your
    0:15:33 That is just you playing with keys you’re unfamiliar with That’s. it. You’ve gone through this entire life being so familiar with this key that any time you press any other key you go, oh it’s not me. No no no, you’re just familiar with this key and you’re unfamiliar with the others.
    0:15:38 That alone helped me understand that oh wow,
    0:15:46 it’s not fake because for the longest time I thought it was fake and because I thought it was fake I never changed the way I talk. [SPEAKER_TURN]
    0:15:57 And and why is it that we don’t want to play with those other keys? Is it because we’ve got so used to playing with a s a particular set of keys and playing the other keys comes w at a cost a, perceived cost. [SPEAKER_TURN]
    0:16:43 Speech pathologists will tell you this. The voice you have right now is not your natural voice. You lost access to your natural voice when you were two or three. Question. If I asked you to scream at the top of your lungs right now for about ten minutes, would what would happen to your voice? Yeah. My daughter, twelve months old, can scream for three hours even, and she does not lose her voice. Because they have this beautiful access to their instrument, they can naturally access that instrument. Whereas as we grow older at the age of three or four, we start to
    0:17:10 be inspired by certain people in our circles. As a result of being inspired by people, what do kids do? They emulate, they copy. So the voice that you’ve developed, you’ve copied that based on the people you were inspired by when you were young. It’s just a series of habits. The way you speak, the way you sound is just a series of behaviours. It’s how you manipulate your vocal cords, how you move air through your body, how you shape your lips, where you place your teeth, how you manoeuvre your tongue, how you manoeuvre your soft palate. Depending on how you do all of that, you create a certain sound. [SPEAKER_TURN]
    0:17:13 But if I change now, as you said, people are gonna think I’m weird. [SPEAKER_TURN]
    0:17:35 Well that’s right. Well that’s right. But that’s the thing, you have to have a process to go about that change. ‘Cause if you immediately just talk tonight with your partner with no context, they’ll go free from you. Be like what the hell? Why did you d uh why did you talk to Vin? I’m fellow. Yeah why? Now you’re fake. Right? We’ll get to that in the moment. What I’m saying is that the reason why you don’t move from that is because you genuinely feel stuck. [SPEAKER_TURN]
    0:17:37 I’ll give you the reason behind it.
    0:17:39 When you’re first imitating dad,
    0:17:43 I had one of my students, his name’s Tansier, beautiful, beautiful guy.
    0:17:47 He had a very soft way of speaking, beautiful soft way of speaking.
    0:17:54 And what he didn’t realise is that in the beginning of his life, he saw dad do it, really inspired by dad, so he copied dad.
    0:18:05 So he had to consciously think about all these little behaviours, all these nuances that copied dad’s sound, and then after you repeat those behaviours for one year, two years, you no longer have to consciously think about it ’cause you’ve mastered it.
    0:18:09 So now those behaviours move from your conscious mind and moves into your subconscious mind.
    0:18:15 And then when behaviours move into your subconscious mind, now it feels automatic. So now you feel like it’s you.
    0:18:28 So now you don’t doubt it, you go no no, that’s me. It’s like no no, it’s still just a series of behaviours. And I often tell my students, I say all the time I say don’t be so attached to who you are in the present, you don’t give the future version of you a chance.
    0:18:40 And the moment these things happen, it’s incredible seeing these changes because all my students will do is they’ll change three things, more volume, more melody, bigger hand gestures, people completely change the way they perceive them.
    0:18:47 It three simple things that they do creates a profound change in how others perceive them.
    0:19:02 Yeah, I was thinking to one example of one of my students who uh a female Rachel who who felt like she didn’t have great executive presence and it was because she became she she labelled herself as being shy.
    0:19:32 And I I like to break these things down for my students too. I’m like the the reason you’re shy, and the reason you’re really good at being shy is because you’ve been repeating the shy behaviours for the last twenty five years. So you’re really good at it. And that’s alright. It’s because you’ve been practising shy for twenty five years. Being more confident, it’s about us just learning a s new series of behaviours. Let’s let’s try a larger gesture. Like I’ve seen this on multiple podcasts now. Just try a larger gesture. Try a stronger volume. Try being more melodic with your voice. And then she was
    0:19:40 there, and immediately the feelings of oh, it feels fake if it was vulnerable, I go oh no it’s, just unfamiliar. And the moment she makes that reset, she goes oh, I’ll continue to explore then.
    0:19:52 Whereas if she thinks it’s fake, she’ll revert back to being who she was before. So how do I speak impromptu, how do I be in the moment and come up with a good answer? Another one is
    0:19:55 I’m introverted?
    0:19:58 Does that mean that I’m doomed?
    0:20:28 Okay. Yeah. And another really common one is I don’t have much connection in my life. I wish I felt more connected to the people that I’m around. Why is it that I can’t get past the the the g’day mate, how are ya? Yeah I’m good, how are you? Yeah I’m good. Alright, cheers mate, have a good one. Yeah yeah, this is a big topic right, so again it’s just how do we how do we get to these conversations like that you get to have on so many of these wonderful podcasts that you do. So I reckon you would have insights here too. There’s like [SPEAKER_TURN]
    0:20:42 I was looking earlier, there’s almost like a billion search results on Google for people trying to figure out um or trying to provide answers to how to communicate successfully. So let’s get into it. So I u you use this term vocal image. What does vocal image mean? [SPEAKER_TURN]
    0:21:12 realise I spend and I think most of us spend a lot of time on our visual image, right How. how we look, our body language, the way we dress. But very rarely do people spend time on their vocal image. Now it’ll make it make sense. When people see you and you reveal your visual image, they make assumptions about you pretty quickly. So they form assumptions oh, this person seems friendly. Maybe they’re confident ’cause they got good posture. Maybe they’re smiling they’re friendly. And then all of a sudden when you open your mouth and you speak, they now turn these assumptions into beliefs. [SPEAKER_TURN]
    0:21:40 The assumptions before, now they go oh, you are friendly, you are confident, right. Or they might think oh no, bit of a wanker, right. And and and you’ve had these experiences before, I’ve had them before, where you assume you see someone you’re, oh that person should really go go meet them you’re, ah not really nice, that’s weird. So it’s another layer that we don’t think about though, because we again think we’re stuck with our voice, we think we’re stuck with the way we communicate, we think there’s no way for me to ever change this. [SPEAKER_TURN]
    0:21:51 So let’s let’s talk about how one can improve their vocal image so that they’re effective across context. You mentioned melody, volume, hand gestures. If we start with melody, what the hell is melody? [SPEAKER_TURN]
    0:22:04 Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    0:22:12 So we’ll just play we’ll play the song. [SPEAKER_TURN]
    0:22:20 Okay yeah, um sadness. [SPEAKER_TURN]
    0:22:35 Right so, so y and then if if listeners at home could could could have a voice here too, that’s maybe say they would say sombre, nostalgic right, Or. all these words would come up. And and then again, we if we sat with this for a while we’d get plenty of words. Let’s try another one right, so let’s change the mood, let’s shift to something like uh this. [SPEAKER_TURN]
    0:22:41 Um inspirational, motivational. [SPEAKER_TURN]
    0:22:56 Good. See all of a sudden now and and I’m thinking running towards something right, I and and again I there’s a part of me that thinks oh cheesy, commercial right, there’s a there’s that part of it too. So you can hear all these different things. Let’s try one more. This one we’ll shift gears again and what about this one? [SPEAKER_TURN]
    0:23:23 Yeah. Little th little three year old stood on the the landing of the staircase at night time. Yeah. Yes correct, So that that that again all of a sudden paints all these different vivid pictures in your head. The reason I did that experiment is there were no words in any of those tracks. [SPEAKER_TURN]
    0:23:25 Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    0:23:52 Think about all of the words that rushed to your mind as you were experiencing the melody, the different notes. What people fail to realise is that you have a melody in your voice. This is why when some people walk into our lives, it it could drain the energy from our lives. And when they walk in you feel the impact of them walking in right, in the negative way or a positive way. Some walk in and you go oh I feel good, I feel great. What is that? It’s the melody in which they come in with. [SPEAKER_TURN]
    0:24:01 A a limited melody, but still hit people with scary and sad and inspiring. [SPEAKER_TURN]
    0:24:24 I believe you can. Again because we we genuinely don’t have A_D_A_ keys right, So again it’s one of those it’s a it’s a it’s a metaphor. But I believe that we can create so many different songs with our voice if we learn to treat it as an instrument. And we we can we can play with the technique to help you increase your vocal range if you want. There’s something called a uh this is fun. This is a fun one. There’s something called a siren technique. [SPEAKER_TURN]
    0:24:25 Okay.
    0:24:39 Okay so, a siren technique is when you you read something with a low voice and then you go towards a high voice and you go back down to a low voice. So now I don’t want you to do it to start with. I just want you to read this as you would. And then we’ll try the siren technique. So just read it as you would neutrally first. So just read that as you would. [SPEAKER_TURN]
    0:24:51 Mm-hmm.
    0:25:14 He gets the kitchen knife to defend herself. He doesn’t like that, not one bit. So me watching, he takes the knife to her laughing, while he does it turns to me and he says why so serious son comes at me with the knife why, so serious he, sticks the blade in my mouth. Let’s put a smile on that face and why so serious. [SPEAKER_TURN]
    0:25:16 Beautiful. What movie is that from? [SPEAKER_TURN]
    0:25:17 No idea I. don’t want to know this. [SPEAKER_TURN]
    0:25:44 S yeah are you serious Dark Knight the, Joker. Oh so he’s led you’re so amazing. So again you read that in your neutral voice. Now what we’re gonna do is we’re gonna play with the instrument. So the siren technique is when you read with a really low voice and then gradually you go to a high voice and I’m gonna challenge you to not be afraid to go into the false set. Don’t not be afraid to play. So t just play. And and and it’s not about going low at the start and then high at the bottom. Within each sentence I want you to go up and down up and down. I really want you to play with your voice. Otherwise I’m gonna push you. [SPEAKER_TURN]
    0:26:16 Wanna know how I got these scars. My father was a drinker and a fiend. Good. And why not he does I’m crazier than usual. Mummy gets the kitchen nice to defend herself. Good. Wow. Now try to go in a way where it is a little more even. Just give it a go. But normally you won’t be able to because you won’t have all of the range fully expanded. Try again. Keep going. He doesn’t like that. Not one bit. Good. [SPEAKER_TURN]
    0:26:28 So me watching, he takes a knife to her. Laughing while he does it. Good. Turns to me. And he says, [SPEAKER_TURN]
    0:26:30 Why he’s so serious son. [SPEAKER_TURN]
    0:27:01 Fantastic. That’s fantastic. You did a great job, right? But you feel that feeling you feel right now. It yes. And it’s not so much about getting you to speak like that on the podcast, but it’s more just helping you realise this instrument that you have is capable of so much more. There is so much more that it can do as opposed to what we normally do with it. Right? Because for the longest time in my life, I didn’t have any melody. Because I di I just thought this was how you talk. And the reason I can switch to this very quickly,
    0:27:14 is because I practice these behaviours for about twenty five years. What’s even more interesting is they’ve they’ve they’ve done studies where they had five or six people talking at the same time, and the person who the person heard was the person who had more melody in their voice. [SPEAKER_TURN]
    0:27:24 Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    0:27:26 Hmm. [SPEAKER_TURN]
    0:27:29 was all of a sudden if you just start to play with your voice a little more.
    0:27:33 How do you know you’ve not played with it too far? Do you know what I’m saying? [SPEAKER_TURN]
    0:27:42 By playing with it too far and then getting feedback. And people are so afraid of that though. And they don’t realise that they they don’t go too far, they underplay.
    0:27:47 The risk is not going too far. The risk is not going far enough. [SPEAKER_TURN]
    0:27:55 again, at this point when people heard me s of course of course squeaking like Mickey Mouse, they’re gonna say fuck me like I you’re gonna have to remind me again Vin, why this is worth it. [SPEAKER_TURN]
    0:28:13 you’ll be able to make people feel more connected to you. They’ll feel what you’re saying, not just hear what you’re saying. I mean do you notice this in some people? They’ll say things, but you don’t feel it. It happens in America’s Got Talent, Australia’s Got Talent, where Simon Cowell will say right, right, very good, but I don’t feel it. What are they talking about? It’s the emotion in their voice.
    0:28:31 there is emotion in your voice too. Do you wanna go to the next one? There’s more, yeah, there’s five. No, n next one. I’m just gonna get you to read this one as you would, and then I’ll tell you what it is. Just so you don’t get ahead of yourself. Okay, cool. And and see tell me if y please tell me you know this movie. Far out, Steven. [SPEAKER_TURN]
    0:28:57 If you are looking for ransom, I can tell you that I don’t have money. But I I do have but but what I do have are a very particular set of skills. Skills I have acquired over a very long career. Skills that make me a nightmare for people like you. If you let my daughter go now, that’ll be the end of it. I will not look for you. I will not pursue you. But if you don’t, I will look for you. I will find you and I will kill you. [SPEAKER_TURN]
    0:29:00 Yes, very dark movies. I love these movies. What movie is this? [SPEAKER_TURN]
    0:29:08 That is the movie called where he his daughter gets kidnapped. What’s it called? It’s a girdle-roi. Like some sort of owl. [SPEAKER_TURN]
    0:29:25 Yeah. [SPEAKER_TURN]
    0:29:55 Alright, so one being painfully slow, and ten being as quickly as you possibly can, right. So you’re around playing around a five. Very comfortable, that’s your default rate of speech. Most of us, when we’re nervous, we just have a default rate of speech. We fall victim to a default rate of speech. When you think about rate of speech, there’s a way to use it. And the way you use rate of speech is if you really wanna highlight a point, creating an auditory highlight, slow down. That creates an auditory highlight. It’s like a highlighter with your words. And if you’d want to be able to show
    0:30:04 more energy, you speed up. And if it’s not ins that’s important, you can speed up, and that’s fine. This simple rule gives you vocal variety with your rate of speech. That’s simple rule. [SPEAKER_TURN]
    0:30:10 And what does changing my rate of speech then do to the message I’m communicating? It makes it more climbal clear. Okay. [SPEAKER_TURN]
    0:30:24 Right, so for example if I if I was speaking and I said right now I’m gonna go through the five core vocal foundations and I’m gonna take your first one through is the rate of speech, then after that I’m gonna talk to you about pitch and melody, and then after that I’ll talk to you about the importance of the other three. Right now you have no idea what is important and what is not important. [SPEAKER_TURN]
    0:30:25 Okay, right. [SPEAKER_TURN]
    0:30:36 Whereas all of a sudden now if I said I’m going to take you through the core five vocal foundations, all of a sudden you now have a point of focus. And the big thing that people want with their communication is clarity.
    0:30:49 Well if you are going to be more clear, the delivery needs to be clear so that the receiver gets what you intend. It’s not just about the exchange of information, because how I say something impacts how you receive it. [SPEAKER_TURN]
    0:30:52 Mm-hmm. Yes. Okay. [SPEAKER_TURN]
    0:30:55 Ripped has multiple places where you wanna slow down. [SPEAKER_TURN]
    0:31:05 When people are nervous, what what happens? They they speed up considerably. And have they ever measured that? Does anybody know? [SPEAKER_TURN]
    0:31:21 Mm-hmm.
    0:31:23 Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    0:31:54 Well, and be playful. It’s not about [SPEAKER_TURN]
    0:32:00 Okay, I’m gonna start from here. Sure. If you’re looking for a ransom,
    0:32:18 I can tell you that I don’t have money. But what I do have are a particular set of skills Skills. I have acquired over a very long career. Let’s skip to the end. [SPEAKER_TURN]
    0:32:21 If you let my daughter go,
    0:32:49 that will be the end of it. I will not look for you, I will not pursue you, but if you don’t, I will look for you. I will find you. And I will kill you. Yes, give him a big round of applause. That was amazing, right? But again, you feel so strange when you do it. [SPEAKER_TURN]
    0:33:01 It’s so fun to listen to. And and and again, this is us practising. This is a safe environment. I’m not I don’t do your next podcast like that. But again, it just goes to show the range that we have access to. [SPEAKER_TURN]
    0:33:05 And how it changes the message in such a profound way. It’s the same words, you know. [SPEAKER_TURN]
    0:33:10 It’s the same words. But when you read it the first time, it didn’t sound scary at all. Now I feel scared. [SPEAKER_TURN]
    0:33:35 There’s something i I I noticed this in like board meetings and stuff, especially with like younger team members or people that would class themselves as being shy, that they do hurry along. And there is a certain someone said to me the other day that people that have the most confidence and charisma, they like move and talk as if a li if they were al a lion. You know, they’re slow and they’re composed. Yeah. Yeah. Yeah. Yeah. Yeah. [SPEAKER_TURN]
    0:33:40 What’s that third one?
    0:33:45 Just read part of it. You you you’re you’re more than happy to freestyle. Read part of it. [SPEAKER_TURN]
    0:34:00 Now if you know what you’re worth, then go out and get what you’re worth. But you have to be willing to take the hits and not pointing fingers saying you ain’t where you want to be because of him or her or anybody. Cowards do that. And that ain’t you. You’re better than that. [SPEAKER_TURN]
    0:34:02 Now the thing is, this next one is volume. [SPEAKER_TURN]
    0:34:05 Oh shit. Okay. Okay. [SPEAKER_TURN]
    0:34:10 Volume so critical. For many different reasons. Volume is the lifeblood of your voice. [SPEAKER_TURN]
    0:34:11 Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    0:34:14 volume carries all the other foundations you’re about to learn.
    0:34:42 Volume carries the melody. Volume carries the rate of speech. It carries everything, right. And again I think of it as having a scale from one to ten. And a lot of the times, like what you just did, people are around a three, a four. And they stay around there. When you use volume there’s two ways to auditorily highlight something with volume. Volume’s fascinating ’cause with weight of speech you slow down. But with volume, to highlight something you could go very quiet. [SPEAKER_TURN]
    0:35:02 All of a sudden I wanted to say something scary. I could lower my volume and say it. But then all of a sudden notice what happens if I just stay here now. What started as a great verbal highlight now just kind of seems doesn’t seem effective any more. Because if you make something default, it becomes non-functional. [SPEAKER_TURN]
    0:35:06 And what signals I’m not a confident person? What side of the scale? [SPEAKER_TURN]
    0:35:14 The lower scale, on volume. Because that’s one of the default shy behaviours that a lot of people exhibit. [SPEAKER_TURN]
    0:35:37 Sometimes there’s just too much volume. Because too much volume without the other foundations, now you come across arrogant. So again if I give this back to you, and again just for fun. Like I I want you to go loud. I want people to hear outside of this studio what we’re doing. [SPEAKER_TURN]
    0:35:42 Yeah, right. So just just have a go and just and give me and give me a whisper too. At some point give me a whisper too. [SPEAKER_TURN]
    0:36:05 Now if you know what you’re worth, go out and get it. Go out and get what you’re worth. But you have to be willing to take the hits and not pointing fingers saying you ain’t where you wanna be because of him or her or anybody. Cowards do that and that ain’t you. You’re better than that. [SPEAKER_TURN]
    0:36:34 Oh. It’s amazing. What you just did made me feel. Why did I feel? Is what is a voice? A voice is a series of vibrations. So you just sent vibrations my way that made me feel. That’s why we say people have good vibes, right. We kind of we we understand it’s happening, but we don’t understand at that kind of frequency level, at the vibration level. But it’s happening at a physical level where, depending on how you use your voice, you’re genuinely moving people quite physically. [SPEAKER_TURN]
    0:36:55 We did rate of speech, we did volume, we did the melody. And then there’s there’s two left, right? Right. So this one, read it as you would parts, of it. And it’s not because I’m lonely and, it’s not because it’s New Year’s Eve. I came here tonight because when you realise you want to spend the rest of your life with somebody, you want the rest of your life to start as soon as possible. [SPEAKER_TURN]
    0:37:00 Yeah. [SPEAKER_TURN]
    0:37:01 Yeah. [SPEAKER_TURN]
    0:37:31 the emotion that exists, right. So the way to add more emotion into your voice is to move your face. Because as I eloquently put it at times, your face is the remote control that allows you to add emotion into your voice. So let’s play, right. So now I’ll give you different faces to make I’ll tell you different faces to make and you make those different faces and allow those emotions to come through your voice. So if it’s happy then I want you to sound really happy if it’s sad I want you to sound really sad. So what we’ll start with and and try your best to play with this. I want you to make disgust like just
    0:37:35 and let that come through and give me a more volume. Give me disgust in three, two.
    0:37:40 And it’s not because you’re lonely. And it’s not because it’s New Year’s Eve. [SPEAKER_TURN]
    0:38:31 Alright. And when I see you go through these different facial expressions, I feel what you feel. Even though I know this is a uh a situation we’ve created here for us to experiment and it’s a safe environment. But every time you went through any of those emotions, I felt it. Because I didn’t just see it. Are men worse at this stuff? Yes, they are. Yes. Because I feel well, for me, I can only speak personally for me, I was taught to keep my emotions on the inside. I was taught that it’s a sign of weakness to show you being sad, you being happy. You should just be composed, composed, [SPEAKER_TURN]
    0:39:01 all times. And then that’s what I thought and that that led me to the behaviour of speaking, whereas I would just always speak like this, because I’m a man, and I should always speak like this. And I still remember going to one of the concerts and my my my life turns up and she goes how do you feel? I’m like this is a really exciting concert. And and and she goes whoa okay, you obviously hate it. And I’m like no no, I l I love it. I love it. And I just I didn’t know how to remote. And again I thought I was stuck like that, because I was stuck like that for years. And that that damaged a lot of
    0:39:02 of my relationships.
    0:39:07 Because here’s a thing that I think, and it might be helpful for you too,
    0:39:10 when you’re listening to someone talk, you don’t have to react with sound,
    0:39:13 because otherwise you’ll be seen as interrupting the other person, right?
    0:39:16 You can react with facial expressions.
    0:39:20 And that is one of the most powerful ways to show them you’re listening and that you’re following along.
    0:39:25 How cool is that? ‘Cause if someone’s saying something really bad and you’re like, it shows them you’re locked in.
    0:39:48 Yeah, you learn it as a podcast, don’t you? Because the audience g they’re looking at you for most of the conversation, so ninety five percent of the conversation’s on you. What they don’t know is that throughout that time I’m basically talking to you with my face. So if I turn my head like this, it means tell me more. So I’ll be you’ll be talking to a girl like this. And it means tell me more. And then it’s it’s interesting, yeah. [SPEAKER_TURN]
    0:39:55 Mm-hmm.
    0:40:24 me the cue to almost go oh, he wants to elaborate, oh he’s in, he’s locked in. Do you know you can uh uh the thing I’ve learned from both speaking on stage but, also doing this is you can also f fuck it up. You can also communicate the wrong thing accidentally. And one of them that people communicate quite often, whether accidentally, is they start talking while you’re speaking. Do you ever know that? Like when someone’s um listening to speak, they start they start going like this yep yep yep yep yep yep yep yep. And it means shut the fuck up, I need to I have something to say. So y y I just did it to you. [SPEAKER_TURN]
    0:40:51 But but there’s that kind of no but it’s that kind of thing, it’s like you know I think it who was on my podcast, it was Vanessa, she said if you do the fast nod, it means shut the fuck up. So if you go yeah yeah yeah yeah yeah yeah yeah. But if you do the slow nod it means oh I love this. It’s so if if I go oh I’ve learned something, that’s curiosity. Tell me more. Yeah. Yeah yeah yeah yeah. And wave my hand yeah yeah yeah yeah. Yeah. Okay so, tonality. So emotion. [SPEAKER_TURN]
    0:41:06 Because it just again we just have such great range. And then imagine you start to vary your rate of speech now. You’re very volume, you’ve got different melody, you’ve also got different facial expressions. This is such a rich mm song that you’re playing now. [SPEAKER_TURN]
    0:41:26 Do you think much about the actual words you’re saying as well? You can see that you think about the structure of what you’re saying by the b the like you’re thinking about ’cause when you start speaking, I notice that you often go into a story straight away. Something interesting, you’ll say this is one of the greatest things I’ve learnt from my teacher. Is that intentional? [SPEAKER_TURN]
    0:41:31 It is. Because I believe stories are more sticky than me just throwing you a bunch of tips and hacks and tricks. [SPEAKER_TURN]
    0:41:35 Do you have a storytelling formula? What is the storytelling formula? [SPEAKER_TURN]
    0:42:05 think the way most people tell stories is they report stories. So I’ll share a story with you, okay. And reporting a story is let’s say you asked me the question I this is one of my favourite stories. It’s let’s say you asked me how I met my wife. A reporting a story is just me saying oh I met my wife at a bar and I did some magic to her, she didn’t like it and that was cool. And that I gradually was able to woo her in the end. But I met her at a bar. That’s me uh that that’s me reporting the story, right. It’s kind of sounds like a news reporter, right. So if you think about it again, let me just anchor it with the news reporter,
    0:42:35 like a news reporter saying, last night at a bar at nine P_M_, Vin Jang went to a bar called Distill and tried to pick up a girl, did a cheesy magic trick, it didn’t work, therefore he failed, he came back four times again and then he saw her and then he succeeded and now they’re married. On to the next news, right? So it’s it’s kind of very reportary. Whereas matter of fact, whereas this is the story of how I met my wife. So I I still remember this, because it’s happened in two thousand and nine. I w crashed a girl’s graduation party named Vivian, it was at a bar called Distill,
    0:43:00 beautiful bar called Distil. And there was two levels to this bar and the bottom was for everybody and on top was the high rollers and you had the buy expensive drinks to get to the top. And I got to the top and I saw this beautiful Malaysian girl sitting by the bar. So I said to my friends, I said watch this. And I take a packet of cards out of my pants ’cause I’m a magician. So I walk up to her I walk up to her and I say would you be impressed if I transformed this king of hearts into the queen of hearts like yourself?
    0:43:14 Disgusted. I know, you’re making the disgusted face. And and that’s how she reacted. She she looked at me as if she smelled a bloody fart. She looks at me and she goes I’d be more impressed if you transformed into a real man had a conversation with me. Boom.
    0:43:40 And I’ve never had that reaction before. Normally people say wow you’re amazing. So I said to her no thanks. And I left, held between my legs. The boys all teased me and everything. But I was so drawn, her confidence, just oh there was something there. I went back to the bar four times in a row. She wasn’t there, she wasn’t there, she wasn’t there, then she was there. And I walked up to the second time and I said hey listen, what if I transformed into a real man tonight, took you out for a coffee.
    0:43:42 And we fell in love.
    0:43:55 You know and that that’s that’s the story of how I met my wife. Whereas the way I would normally tell that story is just oh I met her at a bar, did some tricks, she didn’t like it and then that was fine. But all of a sudden there was so much life, so much zest in that story. [SPEAKER_TURN]
    0:44:06 Almost irrelevant detail. But you talked about the bar having two floors and something to make it visual. Okay, so I could picture it in my mind. And why does that make it visual? [SPEAKER_TURN]
    0:44:38 when you think of the storytelling formula, if you just give the who, what, where and when, that’s the basics people need. But what turns it from reporting to reliving, because that’s what you wanna get to, you wanna get to reliving a story, is the ingredients that you just called out. So intuitive of you to call ’em out. VACs, V_A_K_S_, which stands for visual, auditory, kinesthetic and smell. So I’m just describing those few things for you, right? And it doesn’t always have to have all the ingredients, but you wanna add some of those ingredients, right. So the visual I described to you, the
    0:44:47 the auditory, what I said, I did my voice, I did her voice, I gave you dialogue, right? So all of a sudden you bring those the story to life, now it goes from reporting to reliving.
    0:44:57 So if I if I told that story and let’s say that now the connection ability is again, it’s to do with improv as well, is instead of just going out and saying
    0:45:28 here’s three ways to shop authentically when you’re trying to pick up someone. Instead of doing that, I share the story first. I get you to engage, I build rapport, I build chemistry. Now you’ve heard the story, now you have rapport with me, you feel more relaxed, you feel more creative, right. Then I link that story to so the very next time you walk up to a girl, if she does say no, she may not be saying no to you, she may just be saying no to your approach. Here are the three ways you can show up more authentically as a man. I believe that is a much more powerful way
    0:45:40 to then go into the three tips. Whereas I I feel that because of the world now with social media, we just we we we we we we’ve lost the art form of storytelling. It’s just give me the three tips now. [SPEAKER_TURN]
    0:45:49 I’ve heard you talk about these four elements to a great story, which is the hook, the struggle, the breakthrough and the application, which is kind of what you just displayed there. [SPEAKER_TURN]
    0:45:53 Well the m the importance of application I think is something that I really focus on with my students. [SPEAKER_TURN]
    0:45:58 The and by application you mean the lesson or the big take away from the story. ‘Cause sometimes people tell stories and they go nowhere. [SPEAKER_TURN]
    0:46:00 Well it’s also what you do after. [SPEAKER_TURN]
    0:46:01 Okay. [SPEAKER_TURN]
    0:46:28 W because I can I can share a story, but if I one of our viewers went viral and and I don’t claim to be an expert on social media, okay, so I don’t I still don’t understand how some of these things work, even though we’ve been able to grow all of our social channels quite quickly. I d I don’t understand how it works. It to me I’m like oh wow, I can’t believe that worked last time. Oh it doesn’t work anymore. Huh that’s weird. So y t to me it’s what people love is when you give them a really simple pragmatic take away that they can go and actually do.
    0:46:31 Like go do it now. [SPEAKER_TURN]
    0:46:32 Mm-hmm.
    0:47:02 Whereas we we don’t apply knowledge. We just keep consuming and go through knowledge acquisition. There’s there’s a cycle of doom that we go through. There’s just this cycle of I mean this is the cycle my students go through. Oh, drop promotion. Oh crap, I need to work on my communication skills. What’s the first thing they do? They go to Google. And then they Google how do I improve my interview skills, my communication skills. Then they get back ten point six million results. They go ah, this is too crazy Surely. someone’s created a YouTube video. Then they go to YouTube. They type in how to improve communications skills. They get three million videos. Right, and they go oh, this is
    0:47:12 to chat G_P_T_. I’ll go to chat G_P_T_ now how, to improve communication skills, and it gives you these generic answers from blogs that have no relevance to you, and then after that you feel so overwhelmed, you do nothing with it.
    0:47:20 But it’s just this cycle we all fall victim to over and over and over again. We just keep consuming knowledge and nothing actually changes because we’re not applying it.
    0:47:27 So the the key is to get out there and start running some of these techniques in the real world.
    0:47:30 and just pick one.
    0:47:31 Pick one and just try it.
    0:47:33 It’s like we’re going through all these different things.
    0:47:40 Right after this episode, go out and just try tonality with your kids and read them a children’s book, because those books are naturally a motive.
    0:47:47 And if you don’t have kids, borrow a niece or a nephew and just watch the impact on the other human being as you play with your instrument.
    0:47:53 Watch them smile, watch them giggle, watch them react to the way you play your instrument.
    0:48:04 Because then it wakes you up to the fact that you’ve got access to this. And that I can change the way someone feels. What power. Yet we don’t use it.
    0:48:23 I’ve just realised that there’s one more left. Okay I. know wh I know what this one is. Yeah yeah of course. If you didn’t I’ll be quite deeply offended. I’ll get you to read this and we’ll play with the last one. Okay. Yeah. Yeah. Correct.
    0:49:01 Perfect. Now we’re gonna read it again, except the final foundation here with the voice is pause. Whatever emotion comes before the pause, once you pause, it intensifies that emotion. So if you’ve got the feeling of anger and you pause, oh that is a pause of anger. But if all of a sudden I’m sad and and then I pause, you prolong the sadness. It’s a pause of sadness. And think about how important the pause is in music, and I love the world of music, I love listening to orchestral music. And when you think about it, what happens right after a crescendo?
    0:49:17 It’s a pause. The most important note that they play during that piece. Yet we barely use it. And what else does the pause do? When you pause you give me time to process what you’re saying. Yet we are so afraid of the pause.
    0:49:49 Emperor Marcus Aurelius father, to the murdered son husband, to a murdered wife. And I will have my vengeance in this life. Or the next. [SPEAKER_TURN]
    0:50:12 Oh, beautiful. When you paused you gave me time to to process the weight of what you’re saying. The first time you read it you rushed through it, just like that nervous employee in front of their leaders who just rushed through it. You may have just shared the most brilliant plan for a marketing campaign, but because you rushed through it I didn’t feel the weight of how profound the strategy is. [SPEAKER_TURN]
    0:50:31 Just said. Like it really mattered. It’s important. You know ’cause you’re like br giving it space to breathe. And do you see what all of these foundations do? What do they give you ultimately? Like what does it ultimately lead to? Clarity. [SPEAKER_TURN]
    0:50:45 Do you think there’s a certain set of those tools that when applied or a certain sort of style of speaking that makes people dislike you? Is there a certain one that just doesn’t make them warm to you? Is it the low pitches? Is it the fast speaking? [SPEAKER_TURN]
    0:51:16 the the sounds that people don’t like. For example, have you ever called I don’t mean to pick on real estate agents, but it happens a lot to me in Australia. When you call a real estate agent, it’s hello, this is James from X_Y_ Real Estate. And when you hear that sequence of melody, no worries, I’ll put you on to the next person, and you hear you switch off. You just go oh, this person just you know, it’s just not really connected to that person. And all you have to do is you just tell them to switch the melody and just don’t use that sing song voice. And they call that a sing song voice in the world of vocal
    0:51:23 training, right. You’ve got a sing-song voice. And if you keep following the same rhythm, you have a sing-song voice. So instead of doing that, just go, hey, it’s James, how can I help mate?
    0:51:28 You said the same thing, you just switched up the melody, that sounds a little more sincere. [SPEAKER_TURN]
    0:51:29 Because it was a bit more varied. [SPEAKER_TURN]
    0:51:42 Exactly right. And it’s not what everybody uses. Because once everybody uses the same thing, all of a sudden it now sounds like a script. That’s why people are so afraid when they’re creating content online, they go, I d I don’t wanna sound scripted.
    0:51:56 There’s a sound to it. And it generally follows that. That’s why newscasters, they there’s a sound to it. Last night at nine P_M_, there’s that there’s a ri and then they keep using the same rhythm over and over and over and over again. The same melody sequence over and over and over and over again. [SPEAKER_TURN]
    0:52:01 And am I right in thinking if I wanted to be really boring, I should just kill all variety? [SPEAKER_TURN]
    0:52:08 Kill all the foundations. Nothing. Give me nothing. And and it’s what happens when people again, the people that I serve, it’s what happens is because they go,
    0:52:11 I’ll let my work speak for itself.
    0:52:16 And and I say that’s great, that means you do great work, but why not speak for your work too?
    0:52:20 Why can’t we do both? Why does it have to be one or the other? [SPEAKER_TURN]
    0:52:35 Yeah. It’s a shame not to do your work justice. You know ’cause you can do it disservice just by delivering it without the foundations as you’ve said. And and then other people as you said they can have the half the idea, but double the yeah. [SPEAKER_TURN]
    0:52:59 Right. So to me it’s about helping those who they’ve they’ve got something amazing You’ve. got a story you need to share. You’ve got an idea you need to pitch. You’ve got incredible technical skills that you’ve worked on for the last fifteen years. And you’re thinking why am I still stuck in this position? It’s well hey, let’s let’s do great work and let’s let’s allow ourselves to build the ability and grow the ability to shine. [SPEAKER_TURN]
    0:53:08 How does one increase their self-awareness as it relates to their communication skills? Is there is there a practice I can do to understand if I’m good, bad or ugly at this? [SPEAKER_TURN]
    0:53:31 Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    0:54:01 First step record, a video of yourself speaking for five minutes, a full five minutes and people always immediately say oh what do I say though? Google or chat G_P_T_, great conversational starters and then use those for yourself and just talk, but it has to be impromptu because I’m trying to tease out core behaviours. I don’t want you to give me a pitch that you’ve delivered twenty times already. I want you to just in the moment speak. I’m trying to tease out some non-functional behaviours. So once you’ve recorded that video of yourself for five minutes leave, it for a day. Video or just audio? [SPEAKER_TURN]
    0:54:31 You want video, you wanna be standing while you’re doing this, okay. Once you’ve got that video recorded leave, it for a day, because when you watch it straight away I’m, fat, I’m ugly, I don’t like myself, I hate the way I sound, you leave it for a day, you’re thinner, you’re better looking, you love yourself more. Time and space, it’s amazing. So leave it for a day. Then when you watch it back, you review it in three different ways. The first time, so you record it on your phone, you turn the sound all the way up, press play, turn your phone over, just listen. Here you’re doing an auditory review.
    0:54:33 and just listen to your voice.
    0:54:38 And now, because you’ve listened to this podcast, you also have five vocal foundations you can think about.
    0:55:02 So now auditorially think about how’s my rate of speech. How’s my volume? Oh my default rate is around a three. Oh I speak really s and I stick to that. Oh my default volume is oh my goodness it’s one. Oh wow, I th there’s no tonality, there’s no emotion in my voice, there’s no pitch for right. Oh I am not pausing. You’ll be able to take so many notes and you’ll be able to hear things you’ve never been able to hear before because most people avoid filming themselves.
    0:55:07 because I hate the way I look and I hate the way I sound, right.
    0:55:15 So to me, once you do that, you’ll have you’ll have a page of notes and a whole new level of awareness on your auditory communication skills.
    0:55:24 So the next step is now you turn your phone back around, you turn the sound and put it on mute, you press play and you just look at yourself.
    0:55:34 And then as you’re watching yourself, because most people don’t do this unless they’re creators, you don’t do this, that’s why creators are such great communicators is because they do this. That’s why you’re g a great listener on a podcast, because you watch yourself back.
    0:56:04 So now as you just watch yourself back without the auditory feedback, all of a sudden now you’ll see things you don’t normally see. Oh wow, I’m swiveling a lot on my chair. Oh wow, I don’t use my hand gesture. Oh well, I put my hands behind my back. Oh well, this is my big tick. I keep touching my gli I can’t help it. Oh, I need to work on that. But it you keep touching your glasses, right. I keep touching my face, I keep touching my mouth, I keep fiddling with things. You’ll see a whole bunch of non-functional behaviours that you’ve never seen before because you’ve avoided it and also because you have this idea in your head that you’re stuck.
    0:56:15 You’re not it’s just a series of behaviours, right. And then afterwards the final form of review, don’t listen to it and don’t watch it. Get it transcribed.
    0:56:46 Because now you’ll see the way you communicate from a different perspective and you go oh my goodness I, ramble. I talk I talked about the same thing over you because you see it from a different perspective. Sometimes you don’t hear that. It’s easier to see it. And then you see it and I can see you reacting, right. But that’s that’s what people do is they they go oh, not only do I ramble, because when you get it transcribed, leave in all of the non-words and the filler words. Non-words being the sounds we make to fill the silence, filler words being the words we use to fill the silence. And so like do you know what I mean?
    0:57:07 This transcription is immediately gonna reveal to you all of your auditory clutter. The things that you say, again non-words and filler words auditory, clutter. That’s the again the and so like do you know what I mean? Um uh highlight it with a red highlighter because it might not just be those. One of my big ones was okay.
    0:57:26 I taught online during COVID. As a result of that, because I didn’t get the in-person feedback from my students, I would always say okay at the end of my sentences because I wasn’t getting any feedback. So I say that’s the vocal foundations, okay. Alright now that’s body length okay, okay, okay. And I didn’t even notice I was doing it.
    0:57:33 But that process revealed to me immediately oh wow, I didn’t know that. I was able to remove that ’cause it didn’t serve.
    0:58:03 Why does it matter to remove the clutter words? You know the like as um mm why does it matter? I’ll give you an example of it. You know like um if I you know was uh taking you through like the um core uh you know vocal foundations you, know like uh mm it decreases the clarity of the message. It’s okay to have some be, human I, get it. It’s not about none, but it’s about having some and not have your speech littered with it.
    0:58:07 Is it easy to overcome that? [SPEAKER_TURN]
    0:58:21 Yeah it, is. Because to get rid of that bad habit, you just need to learn a new habit. And the new habit is pause. So the very moment you feel like saying um we’re not lagging, we’re just pausing right, You. pause.
    0:58:27 And that’s why as part of the vocal foundations you have to learn to be comfortable with
    0:58:33 what we’re doing right now, just pausing. And it’s okay.
    0:58:49 So I’ve got my three sheets of paper there. I’ve d I’ve done the auditory assessment, I’ve done the visual assessment, I’ve looked at the transcript and I’ve seen the words And. again is, it repetitions from there on after? To like okay. [SPEAKER_TURN]
    0:59:25 That’s wh which one do I pick? And then they’ll have the D_M_M_ me on social ma which one do I pick v and then analysis paralysis. And to me is it doesn’t matter Pick. one. So what you do is you create yourself a little twelve week plan. And you plan it one week at a time. So first week rate of speech. Great. So you the whole week you you you just look at rate of speech. Okay, okay. At the end, what do you do of that week? Record and review again.
    0:59:55 Did it change? No, guess what you’re doing next week? Rate of speech. And it’s that commitment. And I love this ch uh Japanese word called kaizen, relentless improvement, and you all do this here amazingly. That’s what you gotta commit to. And you focus on rate of speech until you see change. And I used to do coaching. I don’t do it anymore ’cause I’ve got two kids and I you know they’re they’re the most important people to me right now. But I used to coach C_E_O_s and they would see my plan to help them improve their communication skills and they’d get pissed off. ‘Cause they’d go
    1:00:07 I’m just doing rate of speech. And I’m like yeah, because your default is so slow, you’re putting everyone to sleep. And if you don’t change it after week one or week two, I’m still going to get you to do the same thing.
    1:00:13 And just by increasing rate of speech alone, they became so much more dynamic. Took a month. [SPEAKER_TURN]
    1:00:17 We all know people that over-talk and over-explain. [SPEAKER_TURN]
    1:00:38 A hundred percent. Like how does one know if they’re doing that and how to change it by being able to record yourself while you’re in conversation with someone? And Zoom is amazing now. So all of a sudden now, if you want awareness on that, record yourself. And and the beauty of recording yourself on something like Zoom is all of a sudden now you can you can watch yourself and you see the other person too. [SPEAKER_TURN]
    1:00:45 Mm ‘kay. [SPEAKER_TURN]
    1:01:17 hundred percent review it. And and and you you may not get reactions when people say things because most people the only thing they’ll give you feedback on with your commu this is the only feedback anybody will ever give you on your communication, I thought like you talked a bit too fast. They’ll never say anything else because anything else is an attack on your personality, right. So people are very afraid to give you feedback, right. Especially you being the big boss, no one’s gonna give you feedback, right. So all of a sudden that well maybe they do. I feel like your team do. What I’m trying to get at is all of a
    1:01:47 sudden now when you watch yourself back on those videos, you now will see their facial reactions. People are very honest with their body language. You’ve had body language experts on here. People might be able to lie with what they say, but all of a sudden they tell the truth of their body language. You will see people do the silent yawn, right? You’ll see people th they’ll just do the silent yawn, right? They keep their mouth closed, but they’re yawning. You will see these things if you start to reflect and review. And you go ah, I shouldn’t have said that. I took too long. I lost ’em. I think you can see it. I do that with my classes.
    1:02:06 When I record, when I used to do my keynotes, I had a whole career as a keynote speaker, so when I did that, I used to duct tape two GoPros together and I would duct tape the little red recording button so the audience doesn’t know like that. I’m I’m recording myself and I’m also recording the audience only for my purpose right, as I review uh my speeches, and I would watch back to back the audience faces and my keynote.
    1:02:16 And I could you you can see where you lose people, because out of conference their faces light up with their phone. You can literally see when you’re losing them in the talk.
    1:02:37 And when you watch those back to back, it is so humbling, because you go wow, did I go on for why I thought it was a fun tangent, it wasn’t. And then I kept that tangent in for bloody six months, because I thought it added so much value. It did not add value. So the only way to get that awareness is you have to find opportunities where you can record yourself.
    1:03:08 Do you mind if I pause this conversation for a moment? I wanna talk about our show sponsor today, which is Shopify. I’ve always believed that the biggest cost in business isn’t failure, it’s the time you waste trying to make decisions, time spent hesitating, overthinking or waiting for the right moment. When I started my first company at twenty years old, I had no experience and no money. What I did have was an idea and the willingness to move fast, and that made all the difference. If you’ve been thinking about starting your own business, Shopify makes this entire process so much easier. With
    1:03:31 of customisable templates, you don’t need coding or design skills, you just need a willingness to start. Shopify connects all your sales channels from your website to social media and it handles the back-end payments, shipping and taxes too, so that you can stay focused on moving forward and growing your business. If you’re ready to start visit, shopify.com/bartlet and sign up for a one pound per month trial period. That’s shopify.com/bartlet.
    1:03:41 And when you went up on stage as a keynote speaker, was there anything that you did before you went on stage to make sure that you performed optimally? ‘Cause you were speaking what, eighty times a year or something. [SPEAKER_TURN]
    1:03:47 Yeah, yeah, yeah, it got pretty full on. Yes, have a way to calm your mind, calm your body and get really focused.
    1:04:18 And the way I do it is the first thing I would do is wim-huff the guided bubble breathing and thirty times and then hold your breath and then a deep breath in, hold for fifteen and then release. Three cycles of that ah Stephen, I’m my mind is relaxed, my body is relaxed. And then the next thing I do is I just do a little bit of brisk walking do, maybe ten, twenty push-ups. Why? Because I’m getting rid of the adrenaline that’s building up your
    1:04:48 in my body. Because if you don’t get rid of the adrenaline, you’ll go on stage and you’ll start pacing the stage. And I’ve seen speakers do this, where they pace. There’s no reason for their movement, but they’re moving because there’s so much adrenaline in me. Right? Non-functional movement. Non-functional. So get rid of the adrenaline. So a little bit of brisket exercise gets rid of that adrenaline that you don’t need. So I do those two things. And depending on how nervous I am, I may have to do a mindset shift. And the mindset shift is the only way you can become self-conscious
    1:05:18 nervous is if you’re thinking about yourself. So if you’re not thinking about yourself and you have no cognitive capacity to think by yourself, then how can you be nervous? So think of the audience, right. Before coming to this, I felt a bit nervous. I thought, you know what, I’m just gonna think about Steven and I’m gonna think about his audience. How can I add the most value possible in this podcast as we talk? And the moment I thought about you and your audience, I ha I don’t have any cognitive capacity left to think about me. So when you kind of think about this act of service, it it shifts where you are. Y you’re not in your own body anymore. You’re not self
    1:05:21 conscious, your audience conscious helps.
    1:05:35 And i is there anything you do with your mouth and your tongue? ‘Cause sometimes w especially if I’ve woken up early in the morning and I’m like jumping on a Zoom call with some foreign time zone, like it feels like my mouth isn’t quite like there yet. But and also it feels like my brain’s not connected to my mouth. [SPEAKER_TURN]
    1:05:50 Mm-hmm.
    1:06:19 Favourite song. And you ju you know Final. countdown, one of my favourites right now. Do that for an entire song. So do that for your favourite song. And once you’ve done that, if you do that for two to three minutes, now all of a sudden your articulators have woken up, you’ve also woken up your vocal cords. And your lips now being the main articulators we use to shape the words that we say, it’s awake The. siren technique is another wa great way to wake up your voice. And you’ve done the vo the siren technique, which is read low and then go high Read. low and then go high. [SPEAKER_TURN]
    1:06:27 The other thing that I learnt from s studying your work is this idea of the power sphere when you’re on stage. This power sphere, I’ve got a picture here. [SPEAKER_TURN]
    1:06:47 Yeah. Well just like the hands to the side. [SPEAKER_TURN]
    1:06:52 Again they’re doing all these different things, but they’re they’re doing this. They’re like oh hey great to see you, oh I’m so excited to be here. I’m it’s great right, [SPEAKER_TURN]
    1:06:53 And why are they doing that? Because they’re [SPEAKER_TURN]
    1:07:22 Because they’re playing small. Scared to take up space. Right. So I and again I I get a lot of my female students ask me this question they say oh Vin I feel like I don’t have enough presence and I get the feedback I, don’t get executive presence. What is this elusive thing called executive presence? It’s simple, it’s two things. It’s vocal presence and physical presence. And how you use your hand gestures allows you to level up your physical presence. So if you’ve got better physical presence because you’re using your hand gestures within the power sphere, all of a sudden you’ve got that executive presence that they’re talking about. [SPEAKER_TURN]
    1:07:24 So you need to get your elbows off your sides. [SPEAKER_TURN]
    1:07:54 Yeah. Yeah, you again I think of myself as having this sphere around me, the way that I remember Mark sharing this with me, and not be afraid to go to the edges of the sphere. Don’t be afraid to go to the edges of the sphere. Otherwise we tend to a lot of people T_ rex it right, The T_ rex it right, Don’t. T_ rex it, just have your arms nice out and big. Don’t be afraid to take up the space. And and then there are foundational gestures you should learn paired with this. The first one, which you’re doing already, this is uh Virginia Satir came up with these and she was a family therapist and she came up with the foundation to hand gestures. This is
    1:08:24 placator. Try. So you’ve got your hands for people that can’t see you’ve, got your hands palm, face up palm, face up and out. Placator Beautiful. gesture to show that hey, I have no weapons, I have nothing to attack you with, right. So this is placator. So you’re showing your your your palms. Wonderful way to greet people as they come in. Hey, you got no it’s not like this. Instead of surrendering, just got a hands up like hey, great to see you. Beautiful. Great. However, it’s closely related to its cousin I don’t know, right. I don’t know is this. So again, it l does lack authority. So if you want more [SPEAKER_TURN]
    1:08:24 Yeah. [SPEAKER_TURN]
    1:08:51 authority, you use what’s the second one called leveller. Leveller is hands facing down. So hands upon face down. Yes. Right. Feels a bit we’re doing it sitting down, but this is leveller, right. It’s c there’s a c element of control. Yeah, well the hands face down. Well try this. Try this. Give this a go, right. I’m saying this a lot to my daughter at the moment. She’s very one year old, very sweet, very naughty. So again, say melody don’t do it. Say it’s implicator. Say melody stop doing that. So just try it. So we’ll count you down in three, two, [SPEAKER_TURN]
    1:08:53 Melody stop, doing that. [SPEAKER_TURN]
    1:08:59 Perfect. Okay. You want to do the same thing now in leveller. Okay. So in and give me more volume in, three, two, [SPEAKER_TURN]
    1:09:01 Melody stop, doing that. [SPEAKER_TURN]
    1:09:08 I didn’t tell you what to really even do. Did you notice how your voice changed? What what changed as well. And what hap what changed with your your body? [SPEAKER_TURN]
    1:09:19 It went the pitch went okay, the pitch went down correct, And. I didn’t tell you to do that. Right. So all of a sudden [SPEAKER_TURN]
    1:09:47 Yeah, yeah, yeah, exactly. And and no one told you to do that. That’s a universal thing. What’s fascinating about what just happened there is people are afraid of a mono tone voice and they don’t realise that a mono tone voice comes from a mono tone body. So you just moved your body from this to this and you created a different sound. Is the voice is connected to the body, the body’s connected to the voice. And the biggest mistake you see here within this realm here is you do imagine you did a great keynote and at the end imagine I did this at the end of the keynote imagine I did this. Right, are there any questions? [SPEAKER_TURN]
    1:09:57 I was gonna say with the leveler one where you start pointing your hands down, I thought you wanted to get off stage. Yeah. Yeah. Yeah. [SPEAKER_TURN]
    1:10:14 The next one is called blamer. Have a guess at what blamer is. This is blamer. A very strong gesture. And then a softer version of that is the full finger point. It’s important with all your fingers Politicians. get taught this. They do they soften it, soften it a bit and then they they soften it with their full finger point. [SPEAKER_TURN]
    1:10:42 The people accidentally do it when they do something. Yeah. Because they’ll say s they’ll say something like um you know entrepreneurs they can be they can be quite sad because they they don’t have a proper balance. And as they’re saying it they’ll like accidentally point at me. But it it does make contextual sense. So they’ll go yeah, entrepreneurs sometimes they don’t have work like that. And they’re like they don’t know they’re doing it, but they’re like subtly gesturing in my direction. Um yeah. [SPEAKER_TURN]
    1:10:50 I know what you mean. It’s like yeah, some people have um you put on a bit of weight. Oh that’s how you’re like oh wait how am I I didn’t know that Oh. my arty’s doing all the time. [SPEAKER_TURN]
    1:11:17 Again it it’s just different ways to vary the way you look visually. Uh as that’s blamer, you got a softer version. And then you’ve also got this wonderful one they call the computer. And computer is a wonderful an extra thing you can do when you’re on a podcast. And someone’s you you you you experience or you’ll hear heightened emotion. You can also respond with your face, but you can respond with your body too. You can kinda go into computer. And computer is just one arm under the armpit and the other one at your chin. You go ha. [SPEAKER_TURN]
    1:11:29 Yeah one arm under and then there’s it’s it’s some people call this the think-a-pose right. But you can go in this you go ha combined with a head tilt soften, it right. Uh straight up is a little bit straight and it’s softening you’re ah. [SPEAKER_TURN]
    1:11:31 Do some is that what head tilt does? It softens. [SPEAKER_TURN]
    1:11:56 It just softens it. It’s like ah okay I I I feel what you’re going through. And the reason they call it computer is I’m processing what you’re saying. I’m leaning in. I’m showing you that I’m processing. As opposed to sometimes we’re unaware we don’t move our face and then we just sit there and they’re talking we’re like this. And then they don’t know if you’re there. The sensitivity is when you sense heightened emotion. So if they’ve start to get a bit frustrated you go you can show ’em with your body too. A beautiful pose. [SPEAKER_TURN]
    1:12:31 auditory and visual pattern break. For example, if you’re on stage and you’re talking and you’ve gone on a tangent, I’ve done this, maybe you’ve done it, and you realise the audience, they’re all on their phones, instead of continuing, you can execute distracter and do distracter to get their attention back. Oh, I’m sorry. Oh, I I’ve gone down that tangent. Let me bring you back. Let me use a different analogy. So auditory in that there’s a clap involved, visual in that I’m showing bees imagine, me showing bees as I was doing that. So clap and showing bees there’s an
    1:12:41 auditory and visual pattern break, that now allows me to get your attention back. If you’re doing this more than once in a presentation, you need to work on your rehearsal process, you need to work on you delivering the presentation in a way that’s more coherent. [SPEAKER_TURN]
    1:12:52 I guess all of this stuff also applies to when you’re making video clips for social media. So many of us are building personal brands and trying to make content, but we we make boring, unengaging videos. [SPEAKER_TURN]
    1:12:57 I’m coming to life visually.
    1:13:00 What we’re seeing here is I’m coming to life vocally and visually.
    1:13:02 Here’s where people get stuck again.
    1:13:04 They go, but that’s not me.
    1:13:29 Do you do you think right now I’m I’m watching Beast games and I’m loving it. It’s just I’m so addicted to it. Jimmy’s doing great. And do you think Jimmy talks like that in his everyday life? Do you think he goes home and he says to his partner, and next we’re gonna go to dinner. And for dinner you’re gonna have three choi he doesn’t talk like that. But he understands that in that context, for that medium, the message I’m trying to communicate, I have to play my instrument differently to achieve the outcome that I desire.
    1:13:34 And you’re gonna have to do the same thing in your life. Whereas people are addicted to this idea of there’s only one me. [SPEAKER_TURN]
    1:13:48 Do you know what’s interesting is I think there’ll be a certain cohort of people listening that just go oh god this is so it’s so much it’s uh it sounds so exhausting Vin, and I I ju I just can’t be b I can’t be bothered Vin. I can’t. But you must have heard this before. [SPEAKER_TURN]
    1:13:59 I’ve heard it before. And I share with them that the idea of influence, you’ve gotta understand that takes work. It’s like saying I want to become the best basketball in the world, but ah it’s too much work. [SPEAKER_TURN]
    1:14:03 So it’s a deal. If you want this, then this is how you this is how you get it. [SPEAKER_TURN]
    1:14:04 Yeah.
    1:14:19 And you l and you look at every creator that’s out there right now. Look at the creators that you come back to time and time and time and time again. Why do you go back to them? Why do you go back to the tech YouTubers? Why do you go back to to the communication experts or the podcasts? Why why why why why why?
    1:14:29 But it’s to do with the b ability to communicate. [SPEAKER_TURN]
    1:14:47 The world has really changed, especially in the last couple of years post-pandemic, and much of our communication now takes place on video calls, Zoom, Google hangouts, this kind of thing. How do the rules that you’ve said and you’ve talked about today apply or not apply to a to when I’m doing my Zoom meetings? [SPEAKER_TURN]
    1:15:02 It’s even more important online. Because the moment you sit in front of a camera and you’re not a creator, what happens? The moment it’s unnatural, what happens to you? Because it’s weird sitting in front of a web cam What. happens to you do you think? [SPEAKER_TURN]
    1:15:07 You lose yourself a little bit. Everything drops. All of your vocal foundations disappear. [SPEAKER_TURN]
    1:15:29 So what do I need to be thinking about to be effective? I wanna be the most effective person on my Zoom course ’cause I do wor worry sometimes. I do worry ’cause I have big investment meetings and stuff with start-ups or founders that I’m in the process of trying to do a deal with and I think God if we do this on Zoom, it might not be s so good. I might come across worse. I feel like I’ll come across better in person. So I often move the meeting to in person. [SPEAKER_TURN]
    1:15:36 Yeah, because you gotta drive somewhere and fly somewhere. So I’d rather be effective on Zoom. [SPEAKER_TURN]
    1:16:06 nothing will replace this. It’s why I flew here from Australia. It’s nothing will replace this. If we did this virtually, it’s not the same. But when you have to do it virtually, you have to give more of yourself. If you want them to feel valued, you have to adopt a mindset of generosity. I’ll explain. We often think of generosity as the first form of generosity, which is which is money, right? Easiest form of generosity to grasp. And then you think about it for a bit more. You go oh, it’s it’s time. Oh okay, cool. And then and you think about it for more. Often people don’t think about the third
    1:16:36 a generosity, which is energy. That’s what the third form is. Because right now with you, I’m being generous with my energy. I’m choosing to do this, Stephen. I’m not I’m not just I’m choosing to do it because I want to connect with you. Because I want to be able to to to to share the knowledge and I want to be able to do this. Whereas there’s a part of again there’s a part of my brain that’s like oh man you’re jet-lagged, you’re tired, just just back off a little bit and who cares all good. Whereas I’m now being generous with it. And online you have to be so conscious of that. You have
    1:17:06 to be so much more generous with your energy because naturally when you’re sitting in front of a camera you feel weird and then all of a sudden it it’s like my wife when she watches me run my classes she goes I can’t be in the same room because I feel like you’re being too much and I am because when I’m when I’m teaching my classes on like four five hundred people I bring a much bigger version of myself to that class I’m. bringing a much bigger version than this and then my poor wife sitting there she goes ah he’s he’s overdoing it he’s overdoing it but to
    1:17:15 single student on that class with me virtually oh Vin this is so engaging it’s so beautiful to see how much zest you have for what you do and afterwards I’m exhausted.
    1:17:18 But it’s a choice I’m willing to make.
    1:17:22 to be masterful with what I do in that moment.
    1:17:52 Now make sure your camera placement is well placed. A lot of people when they appear on Zoom, all you see is their head. Now that makes you less visually dynamic. Whereas this is why you need the external mic, push the laptop back, external camera wider, lens, let them see your whole torso. Yeah. I love this. This is so important and I I learned this from Vanessa Van Inwards where you you brought her on. Such a powerful such a powerful concept where it’s the idea of proxemics where there’s the study of distances. Most people when they appear
    1:18:17 on Zoom, they appear in the intimate space. And the intimate space is when your head is right next to your partner at night where you’re doing pillow talk. And that’s how you appear on Zoom. And when you appear that close, you feel self-conscious, everybody else goes oh that’s a bit right. So if you all of a sudden now learn to appear in the personal and social space, which means they can see your full torso, that people feel more comfortable, but now you also have access to your hand gestures. Light yourself well. [SPEAKER_TURN]
    1:18:35 work, then learn three point lighting. Right, three point lighting You’ve. got that going on right here. Right, and if you don’t know what it is, if you just searched it, you’d find it, which is essentially three point lighting. You’ve got a key light, you’ve got a fuel light, and you’ve got a hair light behind you. Right? [SPEAKER_TURN]
    1:18:49 Mm-hmm.
    1:19:19 look different to every single other person who appeared on that v Zoom call. I’m just clearer, I’m crisper. Right. And this is again if you wanna take it to the next level. Alright then great, then get a better quality camera too, don’t rely on the laptop camera. Right, a lot of people do this who are creators. S you just get a nicer web cam minimum, ten eighty P_. So you look sharper, you look clearer, and you’re well lit. Now you look better. Perfect. Get an external mic. [SPEAKER_TURN]
    1:19:20 Okay. [SPEAKER_TURN]
    1:19:30 Because if you w spend all of your time working on all of these v wonderful vocal foundations, then if you’ve got a shitty microphone, and then you talk, oh you’ve you’ve lost uh here there again. [SPEAKER_TURN]
    1:19:32 And get fucking good WIFI while you’re around. [SPEAKER_TURN]
    1:19:45 Oh, Australia needs to listen to this as well. Yeah, a hundred percent. And then all of a sudden now, so your f visual looks good, auditory is looked after. And and don’t be afraid to bring a bigger version of yourself. [SPEAKER_TURN]
    1:20:16 of this is about identity, isn’t it? We’re we’re like so many of us, including me, uh we’re trapped in our identity. Like who we think we are. Do you know what the r one of the really remarkable things always reminds me how like B_S_ our, communication style and and our identity by way of this is, is just different accents. The fact that someone can live in an area and they can be scouts, or they can you know live in another area and they sound completely different like they’re from New York or something and it just goes to show that we’re just like it’s so
    1:20:21 just an easy to blend in with one’s environment. [SPEAKER_TURN]
    1:20:33 I remember experiencing a negative experience with accent. When I started to improve my articulation and I wanted to improve my pronunciation, everybody around me was saying you’re trying to be British. [SPEAKER_TURN]
    1:20:34 Oh really? [SPEAKER_TURN]
    1:20:38 you’re trying so hard to be British how, fa I’m not no no, I’m just I’m just trying to improve my articulation.
    1:20:44 Right. I used to slur my words all the time. Being an Aussie,
    1:20:48 we used so much slang. Yeah, I was gonna but I didn’t wanna.
    1:20:54 Right. And I could I could get that to a point where you won’t even understand what I’m saying. Yeah, I was gonna but I didn’t wanna. Yeah, nah.
    1:21:09 Didn’t wanna do it. Right. Whereas I I didn’t pronounce my T_s. And then when I did pronounce my T_s, instead of saying three, I would say free. Can I have free of those? And that’s how I used to talk. And I didn’t realise by talking about that, people were making judgements about my intelligence.
    1:21:30 And I was like, what? I didn’t even know this. I didn’t even know that this was happening. And all I was doing and and again t people tried to keep me the same because of identity. That’s not how you should sound Vin. That the mould you are is you’re a fob mate. What are you doing? Why are you trying to be this British Australian I’m and I just said to them, because when I speak like that,
    1:21:36 it creates the wrong perception in people’s minds and then they now look down on me as a result of that.
    1:21:57 There are some accents that experience more discrimination than other other accents. They did a study in two thousand and six. It was a survey of the charter institute of p personal and development found that seventy six percent of employers admitted to discriminating against candidates based solely on their accent. [SPEAKER_TURN]
    1:22:24 Well we judge a book by its cover, don’t we? We have we have that w I I have a thought though. My thought is and this is what I believe is that I don’t believe accents are a problem. I believe articulation and pronunciation are. Why do you think people think people from the U_K_ are smart? There’s this perception of it. Don’t don’t you get that? Where you’re sophisticated. James Bond. It’s because you articulate extremely well.
    1:22:28 especially the ones that make it to the movies, right?
    1:22:35 The ones we see, it’s because of the and and you can have that level of sophistication and intelligence and you can radiate that intelligence with any accent.
    1:23:05 I have I have students from India who the moment they improve their articulation, it’s beautiful. There’s nothing wrong with your accent. For the longest time they said my accent is a problem. I said no no no no. It’s not a problem. The problem is and he here’s what we go deep. Your whole life you’ve learned the mouth movements to speak the Indian language. Then when you go speak the English language, you’re now using Indian mouth movements to speak the English language, which are the wrong set of mouth movements to speak this particular language, but no one teaches us this. And I use the
    1:23:13 me his mouth movements to speak the English language, therefore accent and lack of clarity. So what did I have to do? Learn the set of English mouth movements.
    1:23:16 Completely changed me. [SPEAKER_TURN]
    1:23:19 And how d how did you do that? [SPEAKER_TURN]
    1:23:49 Speech pathologist. I had to go see a speech pathologist, yeah. I struggled with this, Steven, my whole life. That’s why when people look at me now, very easy to assume, oh, he’s born with the gift of the gab and the reality I was born quite gabless. Yeah. And I I I share that because it is a skill that anybody can learn. When when you say to me you can’t do this, you can’t do that, to me I hear oh, Vin I speak with my hands in my pockets and I’m stuck that way for the rest of my life. Take them out. Take it out. It’s just a behaviour.
    1:24:03 Yeah, I I mean when you told me that your English was your third language, I couldn’t believe that. Because there’s no remnants there’s usually a remnants of the language you spoke before. There’s like no evidence of it. [SPEAKER_TURN]
    1:24:21 Mm. [SPEAKER_TURN]
    1:24:30 So tw maybe early twenties. But there’s always been the re remnants of Nigerian and she’s what well almost sixty now, so that’s forty years. Is that just because she hasn’t tried to [SPEAKER_TURN]
    1:24:40 Well I think it’s linked to identity. It’s I don’t wanna lose that. I don’t wanna lose that connection, I wanna lose that sound. It’s why again most people don’t change the way they sound throughout the entire course of their life. [SPEAKER_TURN]
    1:24:43 Yeah, that’s that’s the problem. [SPEAKER_TURN]
    1:24:52 That’s right. Intra something a little bit more interesting, but when I look at some of the research, it shows that in terms of employment opportunities, these are [SPEAKER_TURN]
    1:25:09 Mm-hmm.
    1:25:28 They have worse housing opportunities and they have worse legal outcomes. That’s a p it’s a profound adverse reaction just from how you speak. It’s a real it’s a real unfairness, like an injustice isn’t, it? [SPEAKER_TURN]
    1:26:02 And then it’s one of those things where this is it’s super weird. I remember when I was becoming a professional speaker, some of my peers uh who who were also Asian, uh I remember them saying to me they said hey, it’s gotta be really hard man, right. Because that’s for the Caucasian man with white hair, the game you’re about to play. And at the time I had blonde hair, right, as an Asian guy. And they’re like, you know there’s this thing called a bamboo ceiling Vin, and I was like what the hell is a bamboo ceiling I’ve? never heard of this
    1:26:32 And it goes, oh, it’s a ceiling specifically for Asians, ’cause it’s a bamboo ceiling. It’s a ceiling we can’t get past, so we call it a bamboo ceiling, right. And and and again, it’s it’s real, right, for many. And I believed it to be real. And for as long as I believed it to be real, I didn’t try I. didn’t try to go for those geeks with these big fortune five hundred covers. I didn’t try ’cause I was like, ah, there’s a bamboo ceiling, I can’t use it. And I remember this quote from Steve Martin that truly inspired me, where it’s be so good they can’t ignore you And. then there was a chapter while I was here, I said, you know what, fuck it. There is no
    1:26:34 bamboo ceiling for me, alright.
    1:26:37 I I refused to acknowledge that there is this damn thing.
    1:26:49 I’m just gonna get so good at my damn craft, I’m gonna get so good at being on stage, I’m gonna duct tape bloody GoPros together and learn this game, minute by minute, and I was able to soar in my career to a place where I never could go.
    1:27:11 And I had those limitations placed on me all my life, all these different labels placed on me all my life Steven, and when I choose to believe in them, they had so much power over me, and when I chose not to at times, some of them weren’t even real, and I was creating myself by speaking about them all the time.
    1:27:24 And I couldn’t believe where I was able to go with my speaking career. The stages I was able to get on, these companies I was able to work, I said is this is this even real? Do they know I’m from the northern suburbs of South Australia Adelaide? [SPEAKER_TURN]
    1:27:54 That’s wild that you went from not speaking the language to being paid millions to speak to speak the language and to teach the craft and to teach other people how to speak it. Yeah, that’s my best friend says that all the time. He goes it’s the most hilarious thing in the world. And I hope that becomes a point of inspiration that it doesn’t matter if English is your only language second, third, fourth or fifth. These are just a series of behaviours that anybody can learn. And if this is what you want Actually. it’s even more extreme ’cause you were bullied for not being
    1:28:14 able to speak the language so much so that you had to move to five different schools. And now you earn millions from speaking the language and teaching others how to speak it. Probably some of the same people that would have bullied you. I actually heard some of them reach out, which was crazy. That was Dutch and ark. [SPEAKER_TURN]
    1:28:31 And broke my heart. My mum and dad worked for months about to buy me that bike. It was two hundred and eighty Australian dollars, which was huge during the nineties. It was an incredible B_M_X_ bike with stunt peaks and everything. And a bully found out where I lived and stole it, and reached out twenty five years later to apologise. [SPEAKER_TURN]
    1:28:33 Should have asked him for that fucking ticket. [SPEAKER_TURN]
    1:29:03 I thought he was gonna give me that fucking bike-back, but he didn’t. And what was crazy was it was so beautiful because because of the good vibes I’ve been able to put out, he saw who I had become. And I thought it was so man of him. I respected him so much for that. And I think a part of me needed it too. Where he reached out and he said hey man, he said I’m I’m so sorry and I said hey I’m I I can’t thank you enough for this. Because there’s been pain in my heart that I haven’t been able to resolve. And and you’ve just resolved you’ve just resolved some of that for
    1:29:14 me when you apologized and said sorry, because my momma like again it was just so meaningful to me that bike, you know, and it was and again I just I was so happy, I was so blown away that he he apologized.
    1:29:16 You know, it was it was really beautiful. [SPEAKER_TURN]
    1:29:34 When pe dealing with people like bullies workplace, bullies, people that are insulting you or are patronising you, what is the best technique conversationally to disarm them or to, you know, to stop to stop them from doing it or to come out on top per se, whatever that might mean. [SPEAKER_TURN]
    1:29:37 The simplest version of that for me is to use
    1:29:58 improvisation, yes and, and instead of disagreeing with you, I will humorously agree with you. And again I’m not sure if this is the best thing in the world people should do, but I I diffuse this very simply because I’ve had it happen to me all my life, whether they say to me and and it just it doesn’t give them a leg to stand on. They go oh you’re an idiot. I’m like yeah, I’m I’m I’m a bit clumsy at times, I know that.
    1:30:09 And they don’t know where to go with that after that. Or they go oh yeah, and and and you’re stupid you, go you know what I, I I’ve done so many stupid things in my time as an entrepreneur I, I if you’ve seen some of it oh, I hope you haven’t seen all of it. [SPEAKER_TURN]
    1:30:12 What’s the yes and technique? [SPEAKER_TURN]
    1:30:27 The yes and is just when you acknowledge what they’re saying and you’re just building on top of it, right. It’s like yes and you’re right, sometimes I can be a bit a bit of an idiot. It reme requires you to remove your ego though, because again and you have to be okay with that because we’re all flawed human beings. [SPEAKER_TURN]
    1:30:30 Aren’t you letting them win there in that s situation? [SPEAKER_TURN]
    1:30:51 It d depends on how you define win. To me I’m just not gonna be hooked into this, whereas before I would defend myself. I’m like oh, what have I done that made you think that. But uh but I’m not interested. If you’re not in the a r I love this quote from Brene Brown where she says if y it’s uh I think from Theodore Rizzo Roosevelt, if you’re not in the arena with me, I’m not really that interested in your feedback. [SPEAKER_TURN]
    1:31:15 What if you uh on the dragon’s den, on the dragon’s den there’s a hundred pictures a year they come into the den, five of us dragons here, we’re interrogating them, we’re asking them difficult questions. Based on what you know about communication, how should they handle our critiques and our challenges? Is it the yes and thing? Because what’s the opposite of yes and? [SPEAKER_TURN]
    1:31:45 The opposite of yes and is yes but, right. And the and the classic scenario is if you said something to them simple as and I remember sharing this with one of my clients where I saw in their calls when people were arguing with them about their prices, they would say yes but, the reason we’re more expensive is because we spend a lot more on R_ and D_ and we update our software all the time. So all of a sudden when you say yes but, you’re taking your conversation to a negative direction. But means whatever you say I’m, gonna negate that and I’m gonna give you my version of reality. Whereas
    1:32:11 you say yes and, the same thing can s you c you could critique them and say oh I think your services are too expensive. Yes and Steven the reason for that is because we invest heavily in research and development. So all of a sudden when you say yes and, you’re taking it in a positive direction. You say yes but, you’re taking it in a negative direction. One we’re gonna build upon this and we’ll work through this. One I’m negating what you’re saying and I’m just gonna share and force my version of my reality. So it’s a it’s a simple technique in the world of [SPEAKER_TURN]
    1:32:41 It’s so effective though. I see it in the dead all the time. I see when my fellow dragons will be like interrogating someone and I’m watching, and I watch some of them they, go yep but but but and they just get the person’s back up. Like they just it’s like it becomes this real antagonistic e exchange. And it reminds me of Tali Sherrod who’s a neuroscientist that was on my podcast who told me they did studies where they put two people in these like brain scanners and they got them to agree and agree and agree and scan their brains. And when they agreed their brains were illuminated then in the next round they got them to disagree at a certain moment. And when they disagreed with
    1:32:59 each other in these brain scanners, their brain’s basically shut down because they’ve gone into they ba the it’s almost like you could when I say shut down it’s like the lights went out. Um and so she taught me this law that I wrote about which is called s never disagree. And when you say that people go never disagree. Doesn’t make sense. [SPEAKER_TURN]
    1:33:19 I’m human. And then there’s no fire now because we’re not creating the friction to create a fire. And I I I again take that path because
    1:33:26 I I’m just not interested in just arguing for blatant arguing. I’m just not interested in that. [SPEAKER_TURN]
    1:33:40 The other thing that people struggle with a lot, and we talked about it a tiny little bit earlier on, is starting conversations and small talk. It’s difficult I. think it’s becoming increasingly more difficult as we become more sort of digitalised in our lives. [SPEAKER_TURN]
    1:33:46 It requires so much courage. I feel that starting a meaningful conversation requires a lot of courage. [SPEAKER_TURN]
    1:33:53 How do this sounds like a crazy fucking thing to say on a podcast in twenty twenty five How. do we start a conversation with another human being? Is there like a [SPEAKER_TURN]
    1:34:02 I’ve got a favourite I’ve got a favourite technique that I’m using. And it requires courage. So you have been warned. It requires courage. And it’s a game simple game called Harlow Buffalo.
    1:34:23 Harlow Buffalo. I love this game. Oh you’re not aware of this. Again because you haven’t played in the world of improv. Harlow Buffalo. High is something that’s going great for you. Low, something that’s not so great for you. Buffalo’s something interesting about you. Now there’s a reason why this game is so great. It’s great because if I play Harlow Buffalo and you play Harlow Buffalo and we’ll play it in a second and you’re game to play? Okay. [SPEAKER_TURN]
    1:34:40 Then what we’re doing is we’re creating something called conversational threads. Let’s play first. So do you wanna go first or do you want me to go first? You go first. Okay sure. Hi. I’m doing the diary of a CEO podcast. This is pretty awesome. So I love that about this is like look this is amazing for me. This is a big hi for me. Low. [SPEAKER_TURN]
    1:35:06 I’m really struggling with what is enough uh in this chapter of my life and how much I should pursue building my business, how much I should grow it. I’m really struggling with that and enough component. And something interesting about me is I have three Alpacas and I live on on acreage. Gosh that’s crazy I’ve. gotta be Alpacas now. Whatever you like. [SPEAKER_TURN]
    1:35:11 Yeah there, you go You’re. overthinking it. Don’t overthink it. Give it a go. [SPEAKER_TURN]
    1:35:41 Hi. I’m really enjoying this conversation and I’m learning a lot which, is a m amazing Low. I haven’t been working out in the gym uh as much as I want and I’m concerned that my like balance is off because I’m recording a lot and i things are out of whack and I’m trying to work in the evenings and that’s a struggle trying to squeeze my relationships in there as well. Um random interesting thing uh I’m training for a marathon that I haven’t signed up to yet. That’s not as good as Alpacas. [SPEAKER_TURN]
    1:36:03 And it definitely wasn’t as good as Alpacas However. that’s great. When you have the courage to do this do this with someone now, I have given you three conversational threads that you can pull on. Do you st say it to them that we’re gonna do high-low buffalo? I play this game with people I meet that I wanna connect with. This is not if I’m on the bus and I’m talking to someone No. because, that’s generally small talk and if you don’t wanna connect with the person, doesn’t make sense. [SPEAKER_TURN]
    1:36:06 But what if I’m in an elevator, I’m in a uh a social setting, I’m at a networking event. [SPEAKER_TURN]
    1:36:36 Well the game I just gave you is different. The game I gave you is a game that you play with a colleague you’ve been working with for the last four years, but you barely go beyond high. Right? Because and we’ll stick to that and then I can share with you the other one. But to me what’s powerful about that game we just played is we all have peop the reason people hate their work so much is because they don’t feel connected. And it’s because they’re not having conversations at work. It’s because they don’t feel a sense of connection with their team members. So to me when you w are courageous enough to play this game, say you’ve been with working with Susan for twelve months, and you you always see each other uh in the lunchroom, but you
    1:37:06 uh you just just sit down with Susan and go Susan, I know this is a bit crazy listen, to a guy named Vin on Dara of CEO. He said if you wanna connect with someone and you care about the connection, play a game called Hilo Buffalo. You game? Play. And just do what we just did. Because all of a sudden now I’ve given you three threads, right? Excited to be here. Also f struggling with enough. And then also shared with the other three old packers I live in on acreage. There are three things that you could choose from, what you’re interested in asking me about. You just gave me three things. I’m also very conscious about health and I haven’t been that great with it
    1:37:34 So all of a sudden we can I’ve got three threads to choose from. What’s the opposite of that? Did you watch the m Mister Beast? Oh I d uh I haven’t. Who’s Mister Beast? Oh, that that’s cool. Alright, I’ll see I’ll see you in the meeting at two. I’ll catch you then. No worries. It’s because you’ve taken your shot in the dark and you’ve given one thread and it just didn’t hit. Whereas I’m I’m giving myself three chances here. I’m giving three opportunities for a conversation to spark, but in actuality there are six threads here. Because there’s three from me, there’s three from you. [SPEAKER_TURN]
    1:37:38 I’m gonna roll around the office when I get back to London and I’m gonna ask people for some high-low buffalo. [SPEAKER_TURN]
    1:37:48 And just pla and because all of a sudden that requires vulnerability. That requires something you’re excited about. And it’s also something interesting. You didn’t even kn I didn’t know you were going for a marathon, man. That’s awesome. Right, you should sign off for it. [SPEAKER_TURN]
    1:38:10 What’s stopping you? [SPEAKER_TURN]
    1:38:16 Much cheaper. [SPEAKER_TURN]
    1:38:46 in seconds using our flavoured matcha powders that I have here in front of me. Perfect Ted matcha is ceremonial grade and sourced from Japan. It is smooth, it is naturally sweet, not like those bit of grassy matches that I tried before Perfect Ted. And if you are one of those people that have told yourself you don’t like matcha, it’s probably because you haven’t tried our Perfect Ted matcha. And you can find Perfect Ted matcha in the U_K_ and Tesco, Sainsbury’s, Holland and Barra and in Waitrose or Albert Hyne if you’re in the Netherlands. And on Amazon in the U_S_A_ we’ll get the full
    1:38:52 online at perfect Ted dot com. You can get forty percent off your first order using code diary forty.
    1:39:24 Quick one I wanna talk to you about our sponsor, WOOP, a business I’m also an investor in and if you follow me on Instagram you probably noticed that recently I’ve picked up running, which I’m very much enjoying and it started out as a challenge but it’s now evolved into something I do almost daily. It is one of those things that’s pushing me to be better every single day but here’s the thing, to me progress isn’t just about pushing harder, it’s also about training in a smarter way, which is where my WOOP comes in. WOOP doesn’t just track my workouts, it tells me how ready my body is to take them on
    1:39:53 I’ve even started the workout. A few years ago we ran a study called Project P_R_ and it found that runners who adjusted their training based on their recovery scores improved their five K_ times by an average of two minutes and forty seconds while reducing injury risk by over thirty percent. And they did it while training less. So if you’re looking for this type of guidance when it comes to your training head over to join.whoop.com/ceo and get a thirty day trial with zero commitment. That’s join.whoop.com/ceo.
    1:40:24 let me know how you get on. Small talk is so critical. I I was reading the study that said fifty five percent of relationships, both professional and personal, are formed through small talk and casual interactions, a study done by the University of Oxford, and it says that eighty percent of conversations in the workplace involve some form of small talk, that’s Harvard Business Review. If I wanna be a master at small talk, is there anything else that I need to know? I really struggle with small talk. Three two one, I tell my students, three two one, which
    1:40:29 is three steps, two types or the one thing.
    1:40:54 So just have that in the back of your head. There are three steps to something. There are two types of something, or the one thing is. So when someone’s talking to you, you wanna keep it fairly brief and you wanna kinda minimise that small talk and, you know, you don’t wanna turn it into big talk. They’ll talk to you about something and you go the one thing about building a personal brand is X_Y_Z_ or just X_. Right? So you go the one thing about personal branding, if I could share with you now, is the importance of being consistent. Hey, so good to meet you, let’s take a quick selfie and then you go.
    1:41:23 So again, you have that framework in your head. Whereas before, when people ask me, Evan, what’s what should I do with my communication skills? I got stuck in the trap of oh, man, I’ve just heard you talk. There are so many things that I can tell you. I can tell you immediately now there are eight things you probably should start focus on in this sequence. But then now it turns into something I don’t want it to be. So now I have that framework, I just think alright, so in response to this, can I go down the three steps to what they’re saying? The two types of what they’re saying, or the one thing about what they’re saying is this. [SPEAKER_TURN]
    1:41:33 And do you think I should have some nuggets, some questions in my back pocket that I roll out frequently, some pre-prepared small talk things that aren’t have you seen the weather? [SPEAKER_TURN]
    1:42:03 Yeah, yeah, yeah, yeah. You should. And and these are important and and you can create your own I. mean I love the what do you do in your free time. I really enjoy that question ’cause it opens up so many doors to so many interesting things that people do as opposed to them telling me what they do for a job. Because we’ve heard this many times before, when someone asks you what they do for a living, I’m trying to understand where you are in the status hierarchy. But I love what you do in your free time. I I genuinely love that question. And have a list of three out of four questions. Just have ’em in your back pocket. That framework
    1:42:17 of three to one though, that allows you to get out of that small talk in a brief manner. They ask you a question about personal branding. Oh, there’s there’s two types of personal branding. Oh hey, the three steps to personal branding, huh? Or hey, the one thing about personal branding is hey, good luck. So good to see you. Let’s take a quick selfie. [SPEAKER_TURN]
    1:42:23 Is there an art to having a difficult conversation? So say someone has been
    1:42:26 always interrupts me at work. [SPEAKER_TURN]
    1:42:27 Mm. [SPEAKER_TURN]
    1:42:29 It and I I know what I need to [SPEAKER_TURN]
    1:42:35 it happens at. Why? Because of low levels of physical and low levels of vocal presence.
    1:43:06 if, you know, if I told you like this and I’m gonna share a really good idea with you and um it’s so easy to interrupt this person. So you have to you have to fix that at a foundational level. You have to increase your vocal presence. You have to increase your physical presence. Because it’s infinitely harder to interrupt this version of VIN as opposed to the version of VIN you just experienced before. That’s the first thing I would say. At a foundational level that’s what you wanna fix. And again that’s to do with volume, that’s to do with hand gestures,
    1:43:36 all the things we’ve spoken about and by levelling that up, it’s much harder to interrupt this person Yeah. Yeah. whereas all of a sudden people aren’t aware of that and they think oh people, interrupt me just because people are re no no, it’s because you haven’t indicated that you are you’re taking the floor right now. This is why I say to people who get interrupted all the time. Alright, here’s a simple another simple strategy. If everyone’s sitting around a team meeting, stand when you’re about to deliver your point. Because when you stand, you now have more physical presence. [SPEAKER_TURN]
    1:43:52 So all of a sudden people won’t interrupt you as long as you’re standing because I’m still talking. The biggest objection people have to the pause is they say oh but if I pause people, interrupt me. Not if you’re standing. If you’re standing and you pause it’s clearly a pause for effect. I’m still taking the floor.
    1:44:23 Right. So so there are so many other things you could do to prevent it from happening. You can even prime the conversation. If you know there’s a serial interrupter. Sorry. I do this sometimes. If there’s a serial interrupter in your environment and I was just pointing at myself there, I don’t interrupt because I wanna be a a jerk. Sometimes I feel like oh I wanna add value. And and that’s I I wanna give them the benefit of the doubt. That’s what most of them wanna do. But then there’s the one percent that are just serial interrupters. I just always I always I wanna set the floor. They don’t respect you. They don’t respect you Yeah. I want that floor.
    1:44:53 That very difficult. You have to have a private conversation with them outside. But to the ninety nine percent of people who are interrupting because they wanna add value, you just need to prime the conversation. You just need to say hey look, to to everyone in the team, I wanna share my idea. If you give me five minutes at the end of it, I would love to ask for your input. But I would love to share my idea completely and wholly. Is that okay? And I just get them all to agree. And if they do, but in after I’ve said that, I can l let them say the thing and I’ll go thanks Steven, I’m still sharing the idea.
    1:44:57 I’ll come back to your question in a moment. And you have to reclaim your land. [SPEAKER_TURN]
    1:45:04 Do you think you have to mirror someone’s you know you talked about these five foundations. Am I meant to mirror yours to relate and resonate with you? [SPEAKER_TURN]
    1:45:28 Mm-hmm. Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    1:45:29 Mm-hmm. [SPEAKER_TURN]
    1:46:17 go. So I’m meeting them where they are. So they’re comfortable and we build rapport and connections. I’m like oh hey it’s so good to have you come up, thank you so much. And and hey if you if you took a moment for a second, what was your favourite part? What did you really connect with when you were talking to me? So I met them where they are and then I slowly bring them to where I wanna go. And it happens like magic, where you will see them slowly come out of the show a little more.
    1:46:19 You’ve gotta meet them where they are first. [SPEAKER_TURN]
    1:46:25 to build that rapport, I’ve heard you talk about this thing called FORD. F_O_R_D_. [SPEAKER_TURN]
    1:46:28 We’re talking about family occupation, recreation and dreams. [SPEAKER_TURN]
    1:46:29 And wh what’s the context there? [SPEAKER_TURN]
    1:46:53 Well it’s these are the points of conversation that I could talk about if I wanted to engage with that person for a longer period of time. Instead of just thinking about what they do, that’s what I always used to do. I always used to just think about career occupation. Oh what do you do? I tend to default to that when I was in the keynote speaking career. But then FORD is just a wonderful acronym to go well there’s so many other things we could talk about. There’s so many other things we could talk about, right? That could talk about family, recreation occupation, and your dreams. [SPEAKER_TURN]
    1:46:59 And why does having a a broader set of things to talk about cause more resonance and connection? [SPEAKER_TURN]
    1:47:23 Because that interaction feels different to every other one. Otherwise it always feels like occupation. It’s always about occupation. I I just love having extra things to better go to. Like the dreams again, I d I love asking people that question. I love watching there’s a gentleman named Simon Squibb who who’s being able to own the brand of what is your dream, right. It’s such a powerful question. And it causes people to pause and think and what is my dream? [SPEAKER_TURN]
    1:47:26 And it sometimes can lead to pain, sometimes leads to wonderful conversations. [SPEAKER_TURN]
    1:47:40 But there’s something about the depth of the question I think as well that just like it hits people. It hits people. Especially the vulnerable thing. When you start saying that you were struggling with too much, there’s something that changed in me. I was like oh. [SPEAKER_TURN]
    1:47:50 Mm-hmm.
    1:48:02 I don’t really wanna do that. But the moment you do it, it changes everything. It shows I’m human, it shows I struggle, it shows I’ve got things that aren’t going that well. [SPEAKER_TURN]
    1:48:21 You know when we um had the conversation on the podcast with Vanessa about body language, one of the things that I saw in the comments section was people pointing out that in different cultures different rules apply. And it’s kind of what I was saying earlier about being British. We’re a bit more conserved. Do you need to sort of overlay all this advice with cultural nuance? [SPEAKER_TURN]
    1:48:24 Mm-hmm.
    1:48:59 Like Australians are very sceptical like those in the U_K_ and we’re gonna sit back we’re like yeah now mate we just started. We’re not doing that just yet. And that’s why when American speakers come to Australia they’re like oh they’re so it takes them a long time to get in to it. ‘Cause we’re so sceptical we’re in Australia too, right. I think we we kept that as we went to Australia from the U_K_. And there’s still that so so you’ve gotta be sensitive to that. And before you go and speak in a certain country I think it’s very important to go right what are the cultural norms and expose yourself to the co I’ve made mistakes before. Right I’ve I I’ve done the ultimate mistake.
    1:49:27 I went there’s a bit in my keynote where I say I told my dad I wanted to leave accounting and become a magician. And my dad said what the hell you want to lead a Harry Potter right. So I was I so I play right I’ll play a little bit with the voice. And then I went to I went to Asia and I did the same accent and no one laughed. And I went right no sensitivity there. I I I didn’t realise that that well I they didn’t find it funny ’cause they’re like oh well. Yeah. [SPEAKER_TURN]
    1:49:45 wedding bullets and then they start to slowly realise oh he’s taking a piss. Oh and then the audience turns against you. I’ve done it wrong many times before. I’ve done it wrong as many and again that’s how you learn. But people don’t wanna learn that way anymore. They don’t wanna pay the price of failure. That’s the only way you learn. [SPEAKER_TURN]
    1:50:16 And and so many people hate hearing their own voice. I remember the first time I heard my own voice I, can’t believe it when I was recording those little cassettes back in Plymouth when I was a kid. Do you know why? It’s because when you hear your own voice, you’re hearing the vibrations through bone and muscle muscle tissue. You’re hearing those vibrations. So they sound deeper, more resonant to you. So when you hear your voice, you’re like ooh, I sound like Barry White. So you think you have this deep rich voice because you’re hearing it through a different
    1:50:22 Whereas when you open your mouth and you speak to another person, the medium is not muscle and bone, it’s through air.
    1:50:38 So it’s less dense, so it sounds high pitched. So one of the main reasons people hate it immediately is they go, oh what, why do I sound why do I sound like this? Whereas in actual reality it’s because it’s going through a different medium. One’s going through bone and one’s going through muscle, the other one’s going through the air. [SPEAKER_TURN]
    1:50:45 So this is why I thought I could sing and then when I record it singing and I played it back, I was dreadful. I couldn’t believe it. I thought something was wrong with the recorder. [SPEAKER_TURN]
    1:51:08 Yes, and that’s what happens to everybody. And it’s also the same thing with why why people hate themselves on camera. It’s because you see yourself in the mirror and you see yourself the way you see yourself in the mirror and then you see yourself in camera and it’s flipped the other way and you go whoa, why do I don’t look like that? Why does this part of my face look different? Well, it’s because that’s what everybody else sees, but you’ve been looking at yourself in the mirror your entire life. You’ve been listening to yourself through bone tissue and muscle your entire life. [SPEAKER_TURN]
    1:51:09 So how do I overcome that? [SPEAKER_TURN]
    1:51:33 Huh. Desensitisation. You have to listen to yourself. Do you still care about your voice Do? you still listen to it? Yeah, you don’t care anymore. You love the sound of your voice though, don’t you? I wouldn’t say I love it, but I’m I’m so used to it. Yes. Because you’ve desensitised. Because you’re now hearing what other people hear and you and again that’s why you should record videos of yourself. And I still think that recorder review thing, if that’s the one thing you do after this, [SPEAKER_TURN]
    1:51:59 speak. You imagine you are only three changes away from completely transforming. That’s all that it takes. I’ve seen my students do this time and time and time again and and I I wish I was able to show you in these video examples when all of a sudden they just shift m more melody, more volume, larger body language. It’s a different human being.
    1:52:15 It’s crazy. And again I’m not saying be that all the time. It’s now you having gears, right. It’s like a car. Most people just one gear. And I’ll bring that one gear, that one communication style to every interaction. Why is it not effective? [SPEAKER_TURN]
    1:52:17 Do you think this whole introvert extrovert thing is bullshit? [SPEAKER_TURN]
    1:52:29 I asked my vocal teacher this and I said like what’s the what what’s what’s the difference? And and she asked me this question in return where she said that piano she saw at the concert I took you to,
    1:53:00 If they’re an extrovert, how would it be different when they play the piano? And if they’re an introvert, how would it be different? As in I’ve not interested you, ’cause it’s the same thing. Just you’re playing your instrument. The only difference between introvert and extrovert is an introvert they lose energy from social interaction, so you just have to be highly digital and uh you have to be highly diligent when you’re expending that energy and you’re playing the music for people. You have to be extremely diligent. Whereas those who are extroverts, they can play it for a longer extru pi extended period of time. So again for an extrovert it’s just about choosing when you
    1:53:09 do that. Choosing when you play beautifully. As opposed to oh I’m an int I’m an introvert I sh I sh I should just talk like this then ’cause I’m an introvert He’s. like what really? [SPEAKER_TURN]
    1:53:31 Social anxiety. Some people do have like s severe social anxiety Um. so many of the thing they might have clicked on this conversation because they’re interested but they have no belief in themselves that they could ever change because they literally their body goes through almost like a panic attack when they’re in these social situations. What do you say to those people? [SPEAKER_TURN]
    1:53:53 It really is. I I I I find it exposure therapy yes, I find it and I was that. I mean the whole reason the only reason I learned magic in my life was because I felt like I had no value. And I had to go learn a whole craft to have value so that I could be amazing because by myself I’m not amazing. [SPEAKER_TURN]
    1:54:07 went home and and I had some social interactions I went oh, I’m not amazing.
    1:54:27 So what I’m trying to say here is, instead of picking something like magic and then using that as a crutch, because I did, and then in every conversation with you, I would have to do magic with you first before I’d do anything else. Because if I didn’t, I I don’t feel confident. Now I feel like I’m I have nothing to give. So to me,
    1:54:30 this is why I push communication skills so much.
    1:55:01 Let me share with you a story. Let me let me give you a little bit of context. When I was thirteen, I went to year eight camp, freshman camp. I had a really good friend at the time named Kevin. I saw him playing ukulele around the fire camp, and for the first time I saw Kevin talk to girls. Me and Kevin bonded over the fact we would never talk to girls, because I couldn’t do it, he couldn’t do it, and we bonded over that. That night he broke that that trust. ‘Cause he was talking to girls and he was playing his ukulele and he was amazing. And I felt so pissed off at him, I ran back to the cabin, and the next morning I went,
    1:55:31 the only friend I have here is now talking to girls and and then the next morning I see him at the breakfast table by himself. And I was like, what? This guy was the bee’s knees last night and now he’s by himself? What the frick? And I didn’t understand that for the life of me. And then I experienced it in my life with cards. When I have a packet of cards, I could talk to anyone. But then when I didn’t have my cards, I couldn’t talk to anyone. I had crippling social anxiety. And I went, oh, this is what we call contextual confidence. Oh, interesting
    1:55:34 So in certain contexts, I’m more confident.
    1:55:36 Even the people you’re talking about who are anxious.
    1:55:41 There are certain contexts where they are contextually confident and they light up.
    1:55:49 There’s a certain topic that if someone talks about it, they they might think of themselves as being a bad communicator, but because that topic comes up, they now are a great communicator, right.
    1:55:55 So then the idea of contextual confidence led me to really working out that communication skills is such a critical skill set. Why?
    1:56:18 Because if I master the use of my voice, if I master the use of my body language, I master the ability to story tell, can I leave my voice at home? Can I leave my body language or can I leave my ability to story tell and connect with other people at home? You can’t. Now you have this ability that follows you everywhere you go, meaning you become contextually confident in every single area of your life.
    1:56:20 Do you get tired when you go home?
    1:56:25 I can imagine ’cause you are high energy.
    1:56:29 Because I choose to give. I I I I’m I’m I’m I’m consciously choosing to do that.
    1:56:42 and there are times when I choose not to. So that in the times where I do give, I can give you the best version of me. I didn’t leave my our our interview today was four P_M_, right? I didn’t leave the hotel room at all all day. [SPEAKER_TURN]
    1:56:44 Why? [SPEAKER_TURN]
    1:56:46 Because I’m conserving that energy for you. [SPEAKER_TURN]
    1:56:47 Ah okay, thank you. [SPEAKER_TURN]
    1:57:12 Yeah, you’re welcome. And to the point where my videographer was asking me, he said hey dude, are you alright? And then he goes look, just just and he was re I love him. He co so concerned about me. He goes just just wave to me outside of your window so I can see you. And I open the door, I was like oh this door opens and I waved, I was like hey P_ name, he’s like oh cool cool cool. ‘Cause I didn’t I didn’t leave my hotel room, right? Because I was conscious of that. I was just conscious of that. Th that’s alright, that’s alright. I was already jet-lagged, I didn’t wanna b I didn’t want to be shit. [SPEAKER_TURN]
    1:57:30 ‘Cause I do this podcast and then I you know I’ll go in go into the real world and I just I don’t wanna ha I I’m so dri I’m depleted. And I want I always wondered if that’s something I could do something about if I just need to buck up and just you know, trampy. [SPEAKER_TURN]
    1:57:46 Whereas I used to approach every interaction with oh I bring the bare minimum.
    1:58:17 and I I didn’t val I didn’t understand that that exchange of energy, you get so much more out of life when you give more. Not just with money and time, but with your energy. There’s a transaction here that’s happening, that’s invisible. And and i I treat like I I I it’s so weird and it doesn’t happen because I have a lot of followers, lots of people don’t know who I am. On the way here, I got upgraded on my flight because I just built connection with the person and I thought you know what, I’m just uh this person’s probably had a lot of boring conversations, I’m
    1:58:29 just gonna make ’em laugh. So I just spoke make ’em laugh and they’re like oh oh oh and and it and it happens and I feel like I’ve just found this cheat code in life where I keep my energy when I need it and when there are times I need it I’ll I’ll use the energy. [SPEAKER_TURN]
    1:58:30 Like a currency. [SPEAKER_TURN]
    1:58:37 Yeah it is and I’m I’m not I was I didn’t think they were gonna give me an upgrade but I did they did which was so so cool right, And they felt good too. [SPEAKER_TURN]
    1:58:41 You probably hypnotise ’em or something so, I don’t know I. mean magic’s true. [SPEAKER_TURN]
    1:58:44 It’s it’s an energy bribe. [SPEAKER_TURN]
    1:58:51 I uh you going back to what you said earlier, you said that you’re at a phase in your life where you’re struggling with the
    1:58:54 thought that when is enough enough. [SPEAKER_TURN]
    1:58:57 Yeah it’s, been really hard. Yeah.
    1:59:16 I mean are you feeling this? Because as you build your personal brand, as this podcast reaches more people as it is already, as it gets bigger and bigger and bigger, more and more and more opportunities come along, the momentum gets faster and faster and faster, it becomes harder now to steer. [SPEAKER_TURN]
    1:59:24 What is that struggle though? So struggle implies that there’s two forces pulling in two different directions, so describe both forces to me. [SPEAKER_TURN]
    1:59:29 There’s a part of me that is very ambitious.
    1:59:34 But my identity now has been upgraded. I’m not just entrepreneur, I’m dad.
    1:59:38 And there’s a pull between the entrepreneur in me and the dad in me. [SPEAKER_TURN]
    1:59:39 And it’s mutually exclusive. [SPEAKER_TURN]
    1:59:55 Yes, and they’re both so strong and I’ve never felt it this strong. My daughter’s about to turn one, my son’s seven turning eight, and these forces now Stephen are so strong because my father was so good in my life, such a pillar in my life that
    2:00:21 I used to be away a hundred and eighty days a year, right. I missed out on so much of my son’s upbringing and I c I don’t wanna make that same mistake. And I again I didn’t realise there was this I didn’t see the correlation between success and sacrifice. I I ju I I drank the Kool-Aid, I thought you can have everything. You can have everything. And and I I haven’t found a way to do that because the m the more success I have, there’s sacrifice that comes right behind it.
    2:00:43 You know, and and I’ve just I’m learning what is the amount of sacrifice that I’m willing to to to have. And it’s it’s it’s so hard because as as I value being I I the the more I value being a father, the the bigger these opportunities that come along as well. And then you’re like ah so it’s this constant push and pull this [SPEAKER_TURN]
    2:00:53 And how are you navigating that? In terms of have you got a framework for the decision or a framework to know what you should say yes to and what you shouldn’t?
    2:01:23 every six months I do a process called re-calibrate, and re-calibrate is a process I came up with one of my best friends and myself, Ali Tarai, he’s he’s one of the founders of a company called Future Golf in Australia, and we go away for about half a week to a week, and we get permission from our families, and we review and reflect on the last six months and how we’ve lived and the decisions we’ve made, and we go through memorable moments, and we go through down moments, and because we both journal, we can reflect back quite accurately on oh what made us feel shit in the last six months, and then we
    2:01:40 save ourselves from doing those same actions in the next six months, and then the things that made us feel good, we go alright, those go in the more of category. So now how can we do more of those things that made us feel good? So the way I protect myself from that is by doing this process, but even then, the push and pull is it’s always ever-present, that struggle is always there. What is your ambition?
    2:01:44 I told you about my two kids, right.
    2:02:10 I I had very selfish ambitions early on in my career, very ambitious, uh my own, which was to make a lot of money um, you know, to to be able to do all these different things that I wanted to do in the material world and all of that. And then my son was born uh and he was born in two thousand seventeen, and we were in America and we were first time parents and we
    2:02:26 we didn’t know what to expect, we didn’t have many friends while we were here and we were super-isolated. So we didn’t we didn’t have other kids around my son and and I’ll still remember this trip I went on to Japan with my cousin and her husband. They’re both psychologists. And we’re one week into that trip.
    2:02:39 And I remember them saying hey, we we have something really important we need to talk to you about. And I was like what the hell guys, why are you being all serious? What what’s going on? And and and they sat my wife and I down and they said
    2:02:44 we we we we think Zander is autistic.
    2:02:46 My son.
    2:02:55 And at that point, ’cause I I thought it was because of me being away, I thought it was because oh because I’m away so much that that you you didn’t wanna connect with me and
    2:03:03 and they confirmed that they said all these things, eye contact um, maybe he won’t be verbal, maybe
    2:03:08 it was one of the most difficult periods of my life.
    2:03:18 And then my wife leaned over and she said, do you think it’s by chance that one of the greatest things that people who are on the spectrum struggle with,
    2:03:24 you’re really greater. Do you think it’s by chance that he came to us?
    2:03:28 And at that point I was not teaching communication skills really yet.
    2:03:30 And
    2:03:34 it’s almost a very selfish goal.
    2:03:47 But the reason I teach it is because I think you know that one of the main things that happens when you teach something Steven, is that you become better at it. You deepen your knowledge in that arena. You get better at teaching it, you get better and better and better at teaching it.
    2:03:52 A big part of my ambition in this chapter of life is to get so good at teaching this that I can help my son.
    2:03:54 You know, now my son
    2:03:56 talks,
    2:04:06 my son gives me eye contact. Just last year my son did the most amazing thing where I was teaching a class filled with hundreds of people
    2:04:37 and he just walks up on stage, grabs the mic and talks and asks me if I can I have this book Dad? I’m like yes of course you can. He did something that scared every single person in that room and we didn’t push him to do it. And how do we make that happen? He came to that theatre with me thirty, forty times. First times you stand outside the theatre, you just listen to Dad’s voice, then you step you stand you open the door, you stand in there and you can kind of see Dad from afar too much okay, that’s alright, you got overwhelmed, step back out and just step by step
    2:04:47 by step my son was able to gradually walk on stage and do the thing you did. And I just went wow this is so cool because me teaching this I’ve understood now wow, I can break it down to micro steps for you.
    2:04:49 And
    2:04:52 selfishly that’s
    2:05:01 that’s such a big part of my ambition right now is how can I get so good at teaching this that I can help my son overcome one of his most challenging difficulties that we experience in this life.
    2:05:28 Incredibly beautiful. Your father as well was and is an incredible person. You were telling me a little bit about him before, but I also did some research on the life he lived and what he went through and his brothers and his family and it was incredible. And he is now a monk. Tell me about that conversation. [SPEAKER_TURN]
    2:05:53 Yeah they they we sat around a kitchen table like this and and they said hey we got a big bombshell to drop on you and and and we want to become monks right, We’ve been we’ve been playing the money game, we’ve been playing the status game and and we we’re suffering we’re suffering and we’ve been following Buddhism for years and we find so much peace in in this pathway. [SPEAKER_TURN]
    2:05:54 He said we’re suffering. [SPEAKER_TURN]
    2:05:54 Yeah. [SPEAKER_TURN]
    2:05:56 S how? [SPEAKER_TURN]
    2:06:00 we would buy a new car because one of my uncles bought a new car.
    2:06:04 We’d buy a new house and a two-storey house because one of my uncles bought a two-storey house.
    2:06:12 And I watched my dad play this and I saw it and it got to the point where we got a jet ski and we didn’t have a boat license.
    2:06:15 So what are we doing with the jet ski?
    2:06:21 And it became this weird moment where I was like oh dad like can we take it out oh no we can’t because none of us have a boat license.
    2:06:51 So Dad had his own suffering in his life He. he went from nothing in Australia to building incredible businesses with his brothers right, They. started South Australia one of South Australia’s first grocery stores and then they went to buy pharmacies and restaurants and takeaway stores They. did th commercial property, really s residential property. So they they built all this up and they’d fled. They fled from war. So they started from nothing in Australia. And I watched them do that right, The. most memorable thing that led me to this path of entrepreneurship that I am in now is I saw
    2:07:21 we would have three bedrooms in the house, one was for sleeping, the other two were sewing rooms, and then after you finish sewing all day, you go outside and you peel onions, and you get paid fifty cents per bag of m twenty kilo bag of onion that you peel, you get fifty cents for that whole bag peeled, and then after that every part of our garden was dug up to grow vegetables that will sell for ten cents a bunch at the local grocery store, and then after that as well, they would also cook these delicious things in Vietnamese called mon the heck, and then we would cook them and sell them for fifty cents each inside the house, right. And that’s what we all do I. so I watched them do
    2:07:44 to then buying a farm, to then realising that oh, the farmer’s sell to an agent, the agent sells it to grocery stores. Oh, we should save up money Save. that for years bought a grocery store. So then we became the farm, we became the grocery store, right. And I just watched them do all of these different things. And and there were years where dad was was really happy. But then there were years that started to come where he found I I saw him really empty.
    2:07:57 And you’re just going through the motions of doing things because I’m your old uncle did it. So I guess I’ll do it too. And I and that’s what he meant by suffering is that they were playing that money game and they were playing that status game. And they felt
    2:08:03 there was an exhaustion to it. When they were when we had that conversation, there was such exhaustion there.
    2:08:20 And I remember feeling it which w what made me think ’cause it got up my head. I was thinking oh, you just wanna get a divorce. But but when I th when I felt the exhaustion of it, I went oh, are you exhausted of each other or I went whoa, whoa, whoa, there’s there’s a game you’re playing and you’re so exhausted. And you found freedom. Because you’re so excited for this other thing. [SPEAKER_TURN]
    2:08:20 Yeah. [SPEAKER_TURN]
    2:08:22 And this other thing was becoming a monk. [SPEAKER_TURN]
    2:08:25 Becoming a monk renouncing r r they renounced everything. [SPEAKER_TURN]
    2:08:26 Uh w renounced everything. [SPEAKER_TURN]
    2:08:30 Yeah. And then I became the person that then had to give some of the things that they needed.
    2:08:37 I think I think one of the greatest gifts that my parents have given me is not giving me an inheritance.
    2:08:47 It’s one of the greatest things that at the time I wanna negotiate that so bad. I was like twenty percent, could we just could we just split it a little bit? But one of the greatest things they did ’cause that didn’t kill my drive. [SPEAKER_TURN]
    2:08:48 Was it a lot of stuff they had? [SPEAKER_TURN]
    2:09:18 Yeah, they had money. Millions, yeah. And then I and then then almost had a then there’s a part where uh and again to be completely truthful with the journey, then I was like oh well then now now I need to help you. And I I had to because they had a vision and I wanted to help them so I bought ’em a block of land to help them build a meditation centre and my dad was like no no no, I just want the l like just land. And then he had a shed there and then he said just whoever comes to help us put the shed together
    2:09:21 that will be the meditation centre. It doesn’t need to be anything more than that.
    2:09:47 And then he had all these people in the Vietnamese community come along and which he paid round the back. No, I didn’t. I didn’t pay them. I didn’t pay them. I didn’t pay them. I had to pay some diggers to come in to actually, you know, move the land in certain places, but I was happy to do that. And then I saw them build this beautiful little spot where it was filled with gardens with vegetables and self-sufficient now and people in the Vietnamese culture come to them because a lot of them are suffering from P_T_S_D_, but they don’t acknowledge it. Where is this place? In South Australia. [SPEAKER_TURN]
    2:09:49 Mm. [SPEAKER_TURN]
    2:10:20 yeah, it’s called Nang Nai and then they they just have people go there, Vietnamese uh because my dad doesn’t speak English that well. So he’s got a bunch of people from the Vietnamese culture coming to him who are suffering from the war and some of them have had children pass away and I’ve all these and then I see my dad bring someone who s the the crazy situation of war and I saw him have someone lose a child, one of the greatest pains I think a human could ever know, and then walk in in tears, dad speak to them, hold their
    2:10:50 went for a walk and then just took their hands, they started gardening and I watched this ridiculous thing happen in front of me, where then he took them gardening, they planted a few things, they picked some fruit, they went in the kitchen, they cooked and they just said to them at the end of the day, you did something amazing today, you planted some fruit for those who you may not be around for, but when this tree grows you, you planted some beautiful fruit for someone to eat, you’ve done something really good today and I watched him almost heal someone without saying much at all because and I said Dad how did you do that, he goes because I just took them out of their head
    2:11:17 for a moment into their hands to give them a moment of quiet. People n people know how to get out of their own troubles, sometimes they just need a place to need some shade. Is is he happy? He oh I’ve never seen him happier. Where I and I was the biggest sceptic ’cause I thought surely there’s gonna be a crack and I was playing that sceptic and I think I feel kind of bad playing that sceptic because for a period of my life I was like is this real?
    2:11:21 Like is it real or is this a phase?
    2:11:37 And as far as I can see it’s it’s real. And and he’s so free though, he’s ’cause he wakes up every morning, there’s he has this incredible he’s no attachments, he’s f he’s he’s detached from everything. [SPEAKER_TURN]
    2:11:41 What has he told you about the endless pursuit of more?
    2:11:48 Has he given you any cautionary sort of warnings about this? [SPEAKER_TURN]
    2:11:51 Yeah. Yeah it’s, it’s it’s it’s what brought me back home from the U_S_.
    2:11:53 It’s what brought me back. [SPEAKER_TURN]
    2:11:57 You told me a quote which I loved before we started recording. What was that quote? [SPEAKER_TURN]
    2:12:26 While I was in the U_S_ he he doesn’t say much my dad, right. M growing up he he he supported through action a lot. And I remember when my mum called me and said hey I your dad wants to talk to you. And this is when I was in the U_S_ and I was oh man, I was so knee deep in the keynote speaking career, I was on the road two hundred days a year and I was doing A_D_ speeches, it was it was such a addictive career because so financially rewarding so, fulfilling as well and I loved performing. And it was so amazing and
    2:12:55 I couldn’t get out of that world, but I was so lonely here in the U_S_, I was so miserable. But again and again because you get paid more, you go oh you one more year, one more year oh, honey it’s, okay we’ll just do one more year. And my dad called and he just said a sentence that brought me home and the sentence was and and and I’ll g I’ll preface this because he knows I love medieval movies, I love I love this kind of movies and he said a king that knows the limits to his desires will rule a lifetime.
    2:13:18 And I’d lost track of my desires at that point I. you’ll notice kings that want to continually conquer I wanna conquer more, I wanna conquer more land and and gradually what happens to them is they die. They get killed. Whereas the kings that know the limits to their desires, they rule an entire lifetime.
    2:13:38 And that’s what I really connected with and that’s what brought me back and I walked away from a speaking career to go back to South Australia, Adelaide. I remember my agents in Australia said, can’t you at least come back to Melbourne and Sydney You’re? going to Adelaide? And and to me because I wanted to
    2:13:42 the pendulum had swung so far one way
    2:13:46 that I reacted in that way and swung so back far the other way.
    2:14:04 And I learnt a lot going back. Because a lot of the beliefs that I had weren’t real. I believed that I had to be here in Southern California to have this business that I wanted to build, to become the person you thought to become I I had that belief and that belief wasn’t real. [SPEAKER_TURN]
    2:14:16 Is there a voice inside you that goes guys you could do it bigger You? could go to New York A. hundred percent it’s there. But my d my dad’s voice is there though. My dad’s voice is also there, which I’m grateful for.
    2:14:28 Because I made the mistake with my son already, Stephen. I was away so much. I was away so much. I don’t wanna make the same mistake with him ongoing. I wanted to recalibrate.
    2:14:40 Be because here’s what wouldn’t normally happen to me I. would always achieve the goals of a previous version of me and then go oh, I’m unhappy. Or it’s because you achieved the goals of a previous version of you.
    2:14:58 I wasn’t aligning the things that I was doing with the present version of me. Because I never took the time to sit still. That’s why the recalibrate trips that are going with my best mate Ali are are so vital to me. Because I’m learning how to take action that’s more aligned with the present version of me. [SPEAKER_TURN]
    2:15:24 I got a previous version of you here. What was um what was what was that kid like at that age? Starving for attention. Starving for attention. And desperate. Felt really lonely. Because I moved schools so many times. Most people go to university with a group of strong friends. I went to five schools. [SPEAKER_TURN]
    2:15:32 What did he need to hear? If you could teleport back and you could have a a whisper in his ear and just give him a couple of sentences at that moment in time, what would you say to him? [SPEAKER_TURN]
    2:15:37 I tell him not to be so attached to who you currently are.
    2:15:44 Stopping so attached to this identity that you’ve created.
    2:15:57 Not only are other people gonna try to keep you inside this, you’re the one that’s keeping you inside this. You keep blaming other people saying that, oh everyone’s stopping me from becoming the person they am. No no no.
    2:16:00 Lesson then it’s you.
    2:16:05 You’re the one stopping you from becoming the future version of you.
    2:16:11 And the simple word would just be
    2:16:15 just let go.
    2:16:18 Let go of that present version of you.
    2:16:20 I hung on to it. [SPEAKER_TURN]
    2:16:24 Why do we hang on to
    2:16:26 it? [SPEAKER_TURN]
    2:16:30 As much as my reality sucked in that moment I felt safe. [SPEAKER_TURN]
    2:16:33 Familiar. [SPEAKER_TURN]
    2:16:46 Familiar and and and it felt like home. Because what is home? Home is just a familiar. And the coolest thing about travelling Steven is that as I travelled more before home I would tell you oh home to me is Salisbury Downs.
    2:17:00 And then as I as I started to travel around my own city I go oh no home is Adelaide. Then I started to go camping oh home is South Australia. As I travelled oh home is Australia. Then I started to live in America oh home is America. And then home gradually becomes the world.
    2:17:08 There’s this beautiful concept where again I just kind of home to me is just a familiar and at that point my home was Salisbury Downs.
    2:17:12 My home with this such limited version of Vin.
    2:17:16 And I was too afraid to venture out of Salisbury. [SPEAKER_TURN]
    2:17:23 Vin what’s the most important thing
    2:17:27 that we haven’t spoken about,
    2:17:32 that we should have spoken about today as it relates to the work that you do,
    2:17:42 and if you had to guess what the person at home that question that they have that I didn’t ask that they’re screaming at the screen what it might be that we didn’t cover, what do you think it would be?
    2:18:13 One big thing is, so I’ve taught you all these different things you can do with your voice. All these different things you can play with your body language. And the big thing they’re screaming at home is they’re they’re screaming out, yeah, but if I did that tonight with my partner, they’re gonna freak out. They’re gonna go, what the hell is that? Wha wha what are you doing, right? So all of a sudden now there needs to be a process for that. So Vin, what is the process for that? Thank you for asking. And the process for that is you have to understand first of all, I love this concept of
    2:18:37 ears. And a neutral ear is someone who has no preconceived idea of how you sound or how you communicate. And there are neutral ears everywhere. Before I met you, well you’ve watched my content, but if I go out today and I go to get some gas, or I go to the grocery store, there are neutral ears there. They don’t have any preconceived ideas of how I sound, how I talk with my hands, whether or not I’m aware of the power sphere or not. You could go out in those instances and try out these new behaviours. [SPEAKER_TURN]
    2:19:10 And then you can play. So if normally you speak very quietly, tonight when you go to the gas station, go in there with vibrant volume and go hey, quick question before I go in, do you have any chocolates with the peanuts? Yeah yeah, you do, I’m gonna come in, I’m coming in for them. Play, just do it right, and just do it Sometimes. one look can put you back in your mould. Whereas when you do it with neutral ears, and when you try new behaviours with no negative judgement, you know what it does, it helps those behaviours stick a little bit more. Because it helps you feel normal doing it. And then you have a chance now to play and be vulnerable.
    2:19:39 look for neutral ears, I’ll set people K_P_I_s every single day and every single day set yourself a K_P_I_ maybe, go to a gas station a little further from your house and play with your voice, play with your body language, be a bigger version of you and as you do this more and more and more you, iron out the kinks, you’ll do it, you’ll feel wrong, you go that’s okay, I wanna try it again. Oh, that felt right and then you start to finesse because the first time someone plays the saxophone it sounds terrible.
    2:20:10 But as they play it more and more and more and more, oh they get better and better and better and better. So neutral ears is very important, okay, so that’s a process. Then if you want your partner to be supportive, then you have to prime the conversation when you go home. So don’t immediately come home as this other version of you, come home and s and prime it by saying look, honey, I’ve been very quiet with my voice my entire life and I just feel inspired to give you and the kids more of me. So if you see me play with my volume, if you see me play with my melody, could you please encourage me and support me on this journey?
    2:20:35 Because I wanna be better. Yeah. Oh, that’s beautiful, I love that. Yes, and maybe we can do it together. All of a sudden now this shifts the way they see the change. You can do this with your colleagues as well. Yeah, neutral ears. Then we have a closing tradition on this podcast where the last guest leaves a question for the next guest, not knowing who they’re leaving it for. And the question that’s been left for you.
    2:20:48 What is one thing that you know to be true, doing pauses. Do you see that? Even though you can’t prove it.
    2:21:18 That in the world we live right now, you can negotiate whatever reality you desire. Right now, in my own mind, I just have that belief and that belief has served me my entire life. And I have this voice in my head where it says oh, when you die and there’s a greater being, they’re gonna go oh, you’re wrong, you’re wrong in telling people that you can negotiate whatever reality you desire, it’s not true. Now let’s say that happens and I’ll meet the creator and he says that to me.
    2:21:22 I’d still be glad I lived my life in that way.
    2:21:29 I’d still be glad I lived my life in that exact way.
    2:21:49 I mean gosh yeah, it’s a much more productive, optimistic, effective way to live. Even if you’re wrong. Even if I’m wrong. Because I believe there are useful beliefs and then there are useless beliefs. I used to carry so many useless beliefs. So many. [SPEAKER_TURN]
    2:22:08 And now I just choose to believe in beliefs that support me in being able to create the reality that I desire. It’s that even if I’m wrong, I still am glad I lived my life in this way. Because there’s a part of my brain right now that genuinely believes this. That there’ll be a day when I will be bored with this chapter of life and no longer want to teach communication skills.
    2:22:18 I just hope that I have the courage. But I know that I’ll be able to live a chapter where I become a chef. I love cooking.
    2:22:23 And I know it to be true that if I wanted that and I’m ready for that chapter I, can write a chapter where I become a great chef. [SPEAKER_TURN]
    2:22:57 Vin, thank you. Thank you for coming away from Australia and thank you so much for the work that you do. It’s so you’re so remarkably good at um making the complex simple. And I think I really really deeply believe, and this is why I wanted to speak to you, I really really believe that there’s so many people, this is interesting language I’m about to use, that are basically being unfairly treated by the world because for whatever reason they didn’t come across the skills, the skills that you’ve spent many many many years giving to people. And I just really hope that there’s
    2:23:27 someone listening now who has had the and I know there will be ’cause there’s so many people in your audience and I’ve seen the feedback that you get, who’s had the trajectory of their life altered in relationships professions, the job the, promotion uh, family communication, whe whatever it might be because, of you. And I know ’cause I’ve seen the comments I know that there are many many many many many thousands and thousands and thousands of people who’ve said exactly that. So on behalf of all of them but also on behalf of the people that have al even one tool out of what you
    2:23:57 said today, one place to start on that journey towards a different tomorrow trajectory life. Thank you. Thank you for the work that you do. I know it must get fucking boring after a while, doing the same thing, saying the same s same stuff, being asked the same questions, getting the same D_M_s, but it is so important. It really is. You know ’cause as you as you experienced as a young man, the way that you can feel, the the isolation, the loneliness, the disconnect, the the [SPEAKER_TURN]
    2:24:11 things that you’re different and that you’re missing something can really drive you down a very miserable despairing path in life. And someone like you helps people turn their lights on and shows them a better way. So thank you on behalf of all those people. [SPEAKER_TURN]
    2:24:41 Thank you, Steven. And there’s a word that I call my students. Maybe we can end on this. And the word I call them is luminaries. Because I I I I call all of my programmes stage, right stage, and they go why do you call it stage? And I go oh it’s stage because of Shakespeare’s quote, all of life is a stage. All the world’s a stage. And to me it’s true, because when I wake up in the morning, the first stage I step on is the stage of fatherhood. And how I show up on that stage matters. And then the second stage I work o uh step onto is the stage
    2:25:11 of being a husband, right. My wife loves it when I make her the coffee. Even though it’s ter terrible, she likes it when I make it, right. And then there’s something there. But then the s then the next stage I walk into is I walk into the studio and I’ll step onto the stage as a teacher. I’m teaching people now. And in this life you will step onto many different stages playing many different roles. And if you learn how to communicate and play your instrument, you can show up as your best. And then I call ’em luminary Y_ double, meaning word Part. of it means actor or actress. But it’s not about that. It’s about your source of light. So when you learn how to use your
    2:25:38 and you show up on stage on the with the role that you’re playing, play songs of love, kindness and compassion Play. songs that spread goodness. Right, if you feel good while you’re listening to this, it’s because of the way potentially I’ve played my instrument. And I hope that you’ll step onto your stage and the role that you’re currently playing and play with your instrument as a luminary to spread more love, kindness and compassion. Amen. Yeah. [SPEAKER_TURN]
    2:25:41 Thank you. [SPEAKER_TURN]
    2:26:10 The highest conversations are often the ones we avoid. But what if you had the right question to start them with? Every single guest on the Diarieserio has left behind a question in this diary. And it’s a question designed to challenge, to connect and to go deeper with the next guest. And these are all the questions that I have here in my hand. On one side you’ve got the question that was asked, the name of the person who wrote it. And on the other side, if you scan that, you can watch the person who came after who answered it.
    2:26:32 So you decide how deep the conversation goes. And people play these conversation cards in boardrooms at work, in bedrooms, alone at night, and on first dates, and everywhere in between. I’ll put a link to the conversation cards in the description below and you can get yours at thediary.com.
    2:26:42 Thanks for watching. I’ll see you next time. Bye-bye. Bye. [SPEAKER_TURN]
    Bạn có khả năng trở nên tự tin trong mọi lĩnh vực trong cuộc sống của mình. Điều này liên quan đến việc chúng ta chỉ cần học một loạt các hành vi mới. Ví dụ, có một kỹ thuật gọi là kỹ thuật siren. Trong ba, hai và một, anh ấy làm, tôi điên cuồng hơn bình thường. Tuyệt vời. Đó thật sự tuyệt vời. Bạn đã làm rất tốt, đúng không? Sau đó, cái tiếp theo là âm lượng. Nó rất quan trọng. Bởi vì nếu tôi chỉ tăng âm lượng của mình và nói như thế này, tôi có vẻ hơi hung dữ, phải không? Nhưng với âm lượng, để làm nổi bật một điều gì đó, bạn có thể nói rất nhỏ. Vì vậy, điều này liên quan đến việc đánh thức mọi người về sức mạnh của giọng nói của họ. Và tất cả chúng ta đều có quyền truy cập vào điều này.
    Hãy cùng xem qua cả năm điều. Vin Jang là một diễn giả đạt giải thưởng và chuyên gia giao tiếp, người giúp mọi người tận dụng sức mạnh của giọng nói và ngôn ngữ cơ thể trong tất cả các lĩnh vực của cuộc sống. Thật sự choáng ngợp khi có quá nhiều người đang khổ sở vì không thể giao tiếp. Họ đang hỏi rằng tôi là người hướng nội, điều đó có nghĩa là tôi đang bị thất bại? Làm thế nào để tôi có thể tự tin hơn? Làm thế nào để tôi có thể nói chuyện ngay tại chỗ? Và chúng ta nghĩ rằng không có cách nào để tôi có thể thay đổi điều này. Thật buồn vì tôi đã sống một phần lớn cuộc đời mình như vậy. Tôi là đứa trẻ vụng về. Tôi không thể giao tiếp với bất kỳ ai. Tôi đã chuyển trường rất nhiều lần vì tôi bị bắt nạt, nhưng rồi tôi đã phá vỡ khuôn mẫu và sau đó tôi đã học tất cả những hành vi mới này. Nó hoàn toàn đã thay đổi. Và bất kỳ ai cũng có thể làm điều này trong vòng ba đến sáu tháng. Và tôi sẽ dạy bạn. Vậy điều đầu tiên thực sự quan trọng là quy trình ba bước, tôi gọi là ghi lại và xem xét. Nó sẽ thay đổi đáng kể cách bạn nói và cách bạn xuất hiện. Nhưng làm thế nào để chúng ta bắt đầu một cuộc trò chuyện với một con người khác? Tôi có một trò chơi đơn giản gọi là highlight buffer. Và nó cho bạn ba cơ hội để cuộc trò chuyện bắt đầu, và chúng ta sẽ chơi nó trong một giây. Sau đó là những cử chỉ tay để tăng cường sự hiện diện thể chất của bạn. Và sau đó là một khung đơn giản giúp xây dựng mối liên hệ. Có rất nhiều điều khác mà chúng ta có thể nói đến. Và chúng ta sẽ đi qua chúng. Nhưng một số người thực sự có sự lo âu xã hội nghiêm trọng. Bạn sẽ nói gì với những người đó? Điều đầu tiên tôi sẽ làm…
    Cảm ơn bạn. Những vị khách mà bạn muốn gặp, và tiếp tục làm trong điều mà chúng ta yêu thích. Nếu bạn có thể làm cho tôi một ân huệ nhỏ và nhấn nút theo dõi, bất kể bạn đang nghe điều này ở đâu, điều đó sẽ có ý nghĩa rất lớn với tôi. Đó là ân huệ duy nhất mà tôi sẽ bao giờ yêu cầu bạn. Cảm ơn bạn rất nhiều vì thời gian của bạn. Quay lại với tập này.
    Sau đó, nếu bạn phải tóm tắt những gì bạn làm một cách cơ bản và lý do bạn làm điều đó, bạn sẽ tóm tắt như thế nào? Tôi giúp mọi người nhận ra rằng họ có quyền truy cập vào một trong những công cụ đẹp nhất trên thế giới có thể giúp họ đàm phán bất kỳ thực tế nào mà họ mong muốn. Và tôi đã học được điều này thông qua giáo viên thanh nhạc đầu tiên của tôi, cô Stanley, và tôi sẽ không bao giờ quên trải nghiệm này. Có một góc nhạc cũ kĩ ở Nam Úc mà tôi sẽ đến đó để học, và lần đầu tiên tôi gặp cô, tôi bước vào phòng, cô là một người phụ nữ lớn tuổi và cô không nói gì với tôi ngoại trừ câu “ngồi xuống, thanh niên”. Vì vậy, tôi ngồi, cảm thấy rất ngượng ngập, rất lạ lẫm, và sau đó cô chơi liên tục một phím trên đàn piano trong hai phút. Thật sự tôi cảm thấy như thế này giống như một cái gì đó trong một bộ phim kinh dị. Sau đó cô quay lại, cô hỏi, “Bạn cảm thấy thế nào?” Tôi nói không có gì, lạ lóng, ngượng ngập, cái gì vậy? Cô nói tốt, quay lại, chơi một bài hát đẹp có tên là Marias De Amour. Cô chơi 2 phút. Và sau đó cô quay lại, cô hỏi, “Bạn cảm thấy thế nào?” Và tôi nói, ừ, vẫn cảm thấy lạ từ trước, nhưng tôi cảm thấy wow, bài hát đó có tình yêu, có sự ham muốn, có lãng mạn, có sự phấn khích, và cô nói tốt, con yêu, hầu hết mọi người trải qua cuộc sống nói như thế này. Tôi sẽ dạy bạn cách nói như thế này.
    Đó, với tôi vào thời điểm đó, tôi nhớ đã nghĩ rằng đó là bài thuyết phục tuyệt vời nhất tôi từng nghe trong đời mình vì giờ tôi sẽ đăng ký với bạn mười hai lớp học vì bạn vừa giúp tôi nhận ra điều gì đó tôi đã vật lộn suốt cuộc đời mình. Tôi chưa bao giờ nghĩ về giọng nói của mình như một công cụ. Tôi nghĩ đó là một công cụ. Bạn làm gì với một cái búa? Bạn dùng búa. Bạn làm gì với một cái tua vít? Bạn dùng tua vít. Bạn làm gì với một cây piano? Bạn chơi với nó. Bạn làm gì với một cây đàn violin? Bạn chơi với nó. Và cô ấy bắt đầu dạy tôi rằng tôi có công cụ này, mà tùy thuộc vào cách tôi chơi, nó thay đổi và chuyển dịch cách cảm nhận của người khác.
    Bạn nghĩ điều đó sẽ thay đổi hướng đi của cuộc đời một người như thế nào? Impact là gì? Nếu tôi trở nên thực sự giỏi trong giao tiếp, tại sao nó lại quan trọng? Tôi đã vô hình trong suốt thời thơ ấu. Tôi vô hình. Tôi không phải là đứa trẻ ngầu. Tôi không phải là đứa trẻ đẹp trai. Tôi không phải là đứa trẻ quyến rũ. Tôi không phải là đứa trẻ hài hước. Tôi không phải là đứa trẻ giỏi. Và bằng cách học được kỹ năng này, tôi đã có thể đàm phán một thực tế tuyệt vời. Và đó là lý do tại sao tôi yêu câu nói của Tim Ferriss rất nhiều. Thực tế là có thể đàm phán. Tuyệt vời. Vậy chúng ta sẽ sử dụng kỹ năng gì để đàm phán thực tế mà chúng ta mong muốn? Đó là khả năng giao tiếp của chúng ta.
    Dạy điều đó cho người khác là một trong những điều thỏa mãn nhất tôi từng làm. Và tôi thực sự tin rằng điều đó làm cho thế giới trở nên tốt đẹp hơn. Và đôi khi tôi cảm thấy như tôi chỉ ở đây để lên dây cho đàn piano. Tôi ở đây để giúp mọi người điều chỉnh và sửa chữa và học cách chơi. Và tôi nhận được rất nhiều niềm vui từ điều đó. Cha mẹ tôi có niềm tin cơ bản, thật đẹp, họ tin rằng mỗi đứa trẻ đều được sinh ra với một viên kim cương, với một món quà, với một cái gì đó bên trong chúng. Vì vậy, tôi đã tìm ra một trong những viên kim cương của mình từ rất sớm, và đó chính là ma thuật, đúng không? Vì vậy, tôi thực sự giỏi về ma thuật, họ hy vọng đó là y học, kế toán, bạn biết đấy, lời tiên tri châu Á. Vì vậy, khi tôi tìm thấy viên kim cương của mình là ma thuật, tôi nghĩ rằng tất cả những gì tôi cần làm là trở nên thực sự giỏi về kỹ thuật như một ảo thuật gia. Vì đó là điều tôi được dạy ở trường đại học, là một kế toán viên.
    Ôi, nếu bạn trở nên thực sự thành thạo về mặt kỹ thuật như một kế toán viên, bạn sẽ thành công. Bạn sẽ có B_M_W_, bạn sẽ có mọi thứ, bạn sẽ trở thành đối tác. Vì vậy, tôi đã nghĩ, được rồi, ma thuật cũng như vậy. Trở nên thực sự giỏi về kỹ thuật. Tôi đã dành hàng ngàn giờ trong phòng ngủ của mình một mình trước gương để thực hành ma thuật. Tôi không đi đến đâu cả. Bởi vì tôi đã thiếu một thành phần. Các ảo thuật gia gọi đó là sự trình diễn. Một từ hoa mỹ cho kỹ năng giao tiếp. Thực tế là, cả hai chúng tôi đều được truyền cảm hứng từ cùng một người, tôi tin rằng một trong những người mà chúng tôi lấy cảm hứng là Darren Brown. Khả năng trình diễn hoàn hảo. Kỹ năng kỹ thuật hoàn hảo.
    Vì vậy, khi bạn kết hợp kỹ năng kỹ thuật với kỹ năng giao tiếp tuyệt vời, đó là lúc bạn phát triển, tôi tin chắc như vậy. Bởi vì hãy nói rằng, ví dụ, bạn rất xuất sắc về mặt kỹ thuật, bạn đạt điểm mười trên mười về kỹ thuật, nhưng bạn chỉ đạt ba trên mười về kỹ năng giao tiếp của mình. Bạn có nghĩ rằng mọi người sẽ nhận thấy bạn là một mười trên mười hay chỉ là một ba trên mười? Và bạn biết điều này, rất nhiều hình ảnh khác nhau. Một số ý tưởng vĩ đại nhất đã trôi qua dưới tầm mắt bạn mà bạn không nhận ra vì người sáng lập không thể hiện được giá trị của nó.
    Đó là một ý tưởng thú vị khi nghĩ rằng chúng ta có thể thăng tiến hoặc tụt lại không phải vì khả năng kỹ thuật của chúng ta, mà vì kỹ năng giao tiếp của chúng ta, liên quan đến cách mà thế giới nhìn nhận chúng ta. Và điều đó là cả hai. Tầm quan trọng ở đây là cả hai. Trong khi tôi cảm thấy chúng ta bị mắc kẹt trong thế giới mà chúng ta nghĩ rằng đây là một trong hai, và tất cả học trò của tôi luôn hỏi tôi câu này. Tôi nên tập trung vào cái nào? Tôi nói với họ, thực tế là cả hai. Nó không đơn giản như vậy. Nó là cả hai. Bởi vì nếu tôi có khả năng trình diễn tuyệt vời mà khi đến lúc thực hiện trò ảo thuật, tôi lại tệ. Thì, không, điều đó sẽ không hiệu quả. Những người mà tôi có thể giúp đỡ nhiều nhất trong sự nghiệp của mình cho đến nay là những người thực sự giỏi về mặt kỹ thuật trong những gì họ làm. Và họ đã bị giấu kín ở một góc văn phòng.
    Và rồi cái tên khỉ khô Brad luôn được thăng chức, phải không? Brad luôn được chọn. Ôi trời ạ, Brad lại làm vậy nữa. Brad không thông minh như tôi, Brad không giỏi bằng tôi, đúng không? Và đó là bởi vì Brad nói chuyện tốt hơn. Anh ấy nổi bật hơn trong môi trường làm việc. Bạn thực sự nghĩ rằng điều này thường chỉ đến từ cách chúng ta giao tiếp mà thôi.
    Giá trị của chúng ta đúng vậy, bởi vì nếu bạn không thể truyền đạt giá trị của mình theo cách rõ ràng và súc tích, thì mọi người, không phải là trách nhiệm của họ để thấy được sự rực rỡ tồn tại bên trong bạn. Tôi tin rằng đó là trách nhiệm của bạn để học cách tỏa sáng. Thật buồn khi tôi đã sống một phần lớn cuộc đời mình như vậy.
    Tiếng Anh là ngôn ngữ thứ ba của tôi. Ngôn ngữ đầu tiên tôi học là một phương ngữ Trung Quốc. Không quá ấn tượng, vợ tôi nói được năm thứ tiếng, nhưng cảm ơn bạn. Ngôn ngữ đầu tiên tôi học được là một phương ngữ Trung Quốc gọi là T_T_T_O_, đúng không? Đó là một chút về T_T_T_O_ cho bạn. Ngôn ngữ thứ hai mà tôi phải học thông thạo là tiếng Việt. Bởi vậy tôi đã phải học tất cả những ngôn ngữ khác nhau khi lớn lên. Đây là hai ngôn ngữ cơ bản đầu tiên của tôi mà nếu tôi không thành thạo, thì ngữ pháp sẽ khó chịu, toán học sẽ khó chịu. Vì vậy, chúng tôi phải học nó. Và rồi tôi đi học và phải học tiếng Anh?
    Vì vậy tôi đi học. Tôi hoàn toàn vô hình. Tôi không thể giao tiếp với bất kỳ đứa trẻ nào khác. Chúng không thể giao tiếp với tôi. Vậy các trẻ em sẽ làm gì? Ôi, quá khó. Tôi sẽ bỏ qua bạn thôi.
    Chúng bắt nạt bạn.
    Ôi vâng, tôi thậm chí không biết đó là bắt nạt bởi vì tôi không thể hiểu chúng, phải không? Tôi có thể phần nào đọc được ý nghĩa của chúng, nhưng tôi không có ý tưởng gì về việc chúng đang nói gì. Vì vậy, tôi đã dành rất nhiều thời gian trong tuổi thơ của mình, đặc biệt trong những năm đầu đời từ năm, sáu đến bảy, ôi thật buồn khi phải nói rằng, nhưng tôi đã phải dành thời gian dài trong nhà vệ sinh vì tôi không muốn phải đối phó với sự xấu hổ khi bị nhìn thấy. Vì vậy, tôi chỉ trốn. Tôi chỉ tìm một góc nào đó và không ai phát hiện ra, và dần dần tôi bắt đầu học tiếng Anh, nhưng ngay cả khi tôi học tiếng Anh, tôi vẫn nghe khá lạ vì tôi có giọng. Và rồi họ gọi tôi là fob F_O_B_ fresh off the boat. Và họ cứ gọi tôi là fob, ôi đó là fob, ôi thật fobby và rồi mặc dù tôi đã học được ngôn ngữ tiếng Anh, giờ đây tôi lại sợ phải nói vì tôi không muốn nghe như một fob.
    Và đã có rất nhiều thử thách, nên tôi biết cảm giác vô hình như thế nào, tôi biết cảm giác bị bỏ qua ra sao và điều đó đã diễn ra rất lâu trước đây, và tôi đoán câu hỏi mà nó để lại cho tôi là, có dễ dàng hay không cho ai đó học hỏi, như khoảng thời gian mà bạn đã trải qua trong việc dạy người khác về việc tạo ra một sự thay đổi lớn trong kỹ năng giao tiếp của họ?
    Tôi sẽ nói là ba đến sáu tháng.
    Bạn nghĩ mình có thể thay đổi kỹ năng giao tiếp của mình một cách ngoạn mục trong vòng ba đến sáu tháng ư?
    Tôi đã thấy điều đó. Tôi đã thấy học sinh làm được điều đó. Đó là khi thay vì chỉ nghĩ rằng tôi đang cố gắng học một thói quen mới, đây là điều mà James Clear nói, bạn, bạn phải nhận diện một bản thân mới. Nơi họ nhận diện bản thân mới đó. Bởi một trong những điều tôi làm là tôi chia sẻ câu chuyện về trải nghiệm học tập của mình ở đầu các lớp học trực tiếp và tôi nói, tôi muốn tất cả các bạn tưởng tượng rằng bây giờ bạn đang ở một ngôi trường mới. Không ai ở đây trong phòng này có bất kỳ ý tưởng nào về ai bạn là. Phá vỡ khuôn mẫu. Phá nó đi. Và rồi bạn sẽ thấy những người trưởng thành làm những điều mà họ thường không làm.
    Họ sinh ra khỏi đó hoặc chơi với giọng nói của họ, trở nên một chút ngốc nghếch, kết nối lại với đứa trẻ bên trong của họ, và rồi trong khoảnh khắc đó họ yêu phiên bản của mình đến mức sâu sắc vì những phản ứng mà họ đã nhận được từ tất cả những người xa lạ xung quanh, mà họ cam kết với nó.
    Khi bạn trải nghiệm sự thay đổi đó trong khoảnh khắc, nó thường dẫn đến một mong muốn sâu sắc sau đó. Ôi, tôi muốn trở thành điều này bây giờ. Nhưng sau đó họ mắc phải một sai lầm lớn. Và sai lầm lớn nhất họ làm là họ sẽ về nhà với người bạn đời của họ, người không có bất kỳ bối cảnh nào về trải nghiệm mà họ đã trải qua. Và họ chỉ nói, ôi, tôi đã phải im lặng trong cuộc đời mình.
    Và họ sẽ về nhà, họ sẽ nói, bạn, tôi, bạn, bạn, bạn, tôi, cưng. Rồi rồi thì đối tác của họ sẽ nói, ồ, sao bạn lại nói như vậy? Ồ, bạn học điều đó từ Vin à? Thật kinh khủng. Tại sao bạn lại làm như vậy? Thật giả tạo, thật không tự nhiên. Rồi họ quay lại với con người mà họ luôn là suốt cuộc đời mình.
    Bạn đã thấy những lĩnh vực nào trong cuộc sống của một người thay đổi khi họ học kỹ năng giao tiếp? Bởi vì những ví dụ chúng ta đã đưa ra cho đến nay chỉ liên quan đến công việc.
    Đúng vậy, đúng vậy, đúng vậy, với cả con cái của họ.
    Đây là phần thú vị nhất vì tôi là một người cha. Tôi dạy một khái niệm gọi là các nền tảng giọng nói, mà chúng ta có thể tìm hiểu sau, và có năm nền tảng giọng nói tuyệt đẹp mà mọi người có thể học. Tôi rất thích khi các bậc phụ huynh tham gia vì tôi luôn thấy những bình luận kiểu như, ôi trời ơi, chỉ cần đọc cho bọn trẻ, chúng chưa bao giờ phản ứng với tôi theo cách đó trước đây.
    Cái khoảnh khắc mà một đêm tôi về nhà và đọc cho con tôi và tôi làm theo cách nhàm chán, chúng sẽ nói bố ơi, đừng đọc như vậy, hãy làm theo cách vui vẻ. Và điều chúng yêu cầu là chúng đang yêu cầu sự đa dạng trong giọng nói, chúng đang yêu cầu đứa trẻ bên trong, sự vui tươi. Và tôi nghĩ đó là một trong những siêu năng lực vĩ đại nhất của tôi, khả năng vui vẻ và sự sẵn lòng để vui vẻ.
    Mm-hmm.
    Có một lĩnh vực, đó là ngẫu hứng.
    Học ngẫu hứng. Mọi người đều muốn cải thiện kỹ năng giao tiếp của mình thường thì vì họ muốn cải thiện kỹ năng trò chuyện. Trò chuyện là gì? Chúng ta đang làm gì ngay bây giờ? Đây là một trò chơi ngẫu hứng. Tôi không biết bạn sẽ nói gì. Bạn không biết tôi sẽ nói gì. Và rồi dựa trên những gì tôi nói, bạn ngẫu hứng và bạn nói điều gì đó. Vì vậy, ngay cả khi tôi biết bạn chưa bao giờ làm ngẫu hứng trước đây, bạn thực sự rất tuyệt vời trong ngẫu hứng. Bởi vì đó là một kỹ năng bạn phải phát triển để trở thành người làm podcast tuyệt vời như bây giờ, đúng không? Vì vậy, đó là một kỹ năng rất quan trọng khi bạn chơi với trẻ em của mình. Nó giúp bạn trong tất cả các lĩnh vực của cuộc sống. Đó là con nước nâng tất cả lên.
    Bởi vì trẻ con rất thích chơi. Chúng sẽ nói gì đó như, ôi và sau đó con bò trở thành một phi hành gia. Và hầu hết các bậc phụ huynh sẽ nói, à, điều đó thật tuyệt cưng, rất tuyệt. Không, chơi đi. Giờ nó cũng đang chiến đấu với những con zombie tồn tại trên mặt trăng mà bạn không biết. Và bạn chơi với chúng. Và khi bạn chơi, điều gì bạn đang sử dụng? Bạn đang sử dụng khả năng giao tiếp của mình.
    Trực tiếp hoặc trực tuyến. Hơn bảy mươi ngàn người bây giờ.
    Wow. Bạn có hàng triệu và hàng triệu và hàng triệu người theo dõi trực tuyến cũng đang theo dõi để học kỹ năng giao tiếp từ bạn từ khắp nơi trên thế giới. Và nếu và nếu tôi zoom vào những tin nhắn mà bạn nhận được, những điều mà mọi người đang gặp khó khăn khi họ nhắn tin cho bạn và lý do họ xem video của bạn, điều đó là gì?
    Thông điệp chung mà chúng tôi nhận được khi mọi người gõ một bình luận và để lại trên video của chúng tôi là, có thể không cho tôi thay đổi âm thanh của giọng nói của mình không? Bởi vì bạn nghĩ về nó đi, không ai thích âm thanh của giọng nói của chính mình. Lần đầu tiên bạn nghe thấy giọng của mình trên một podcast, bạn thấy à không, hay bạn đã nói tôi yêu nó, hãy xem tôi nghe thật quyến rũ.
    Vâng, khi tôi còn nhỏ và tôi ghi âm với máy ghi âm, tôi nghe thấy giọng của mình, tôi nghĩ tôi có thể sử dụng điều đó.
    Vâng.
    Một trong những sự thiếu tự tin lớn nhất của hầu hết mọi người khi họ lần đầu tiên nhận ra vấn đề với kỹ năng giao tiếp của mình là, ôi, có thể không cho tôi thay đổi âm thanh của giọng nói của mình không? Có phải có thể không? Và khi bạn suy nghĩ về điều này, ngay cả khi bạn suy nghĩ về điều này, hầu hết mọi người trong suốt cuộc đời họ sẽ không bao giờ thay đổi cách họ phát âm. Họ sẽ không bao giờ thay đổi cách họ giao tiếp. Họ sẽ thay đổi cách họ ăn mặc, họ sẽ thay đổi kiểu tóc của mình, họ sẽ thay đổi kính của mình, họ sẽ thay đổi cách họ, họ sẽ thay đổi tất cả những điều này về bản thân. Nhưng cách họ giao tiếp và cách họ phát âm thì thường vẫn không thay đổi.
    Điều này chủ yếu là vì có rất nhiều rào cản tâm lý giữ cho chúng ta phát âm giống nhau. Chúng ta giữ cho mình nghe giống như vậy. Bạn biết, tôi sẽ chia sẻ với bạn một vài điều như vậy, ừm-hm. Với. giáo viên giọng nói của tôi, trong giai đoạn đầu của hành trình của tôi khi bà đã khiến tôi làm những điều với giọng của mình mà bà nói, được rồi, hãy làm một giọng rất cao, hãy chơi một chút ngay cả và bạn biết, đi vào falsetto và bà ấy sẽ khiến tôi làm những điều như vậy, tôi cảm thấy mặt mình đỏ. Bởi vì tôi sẽ nói ôi, điều này cảm thấy thật kỳ quái, ôi,
    Tôi trở nên thật sâu và giọng nói của tôi, điều này cảm thấy thật giả tạo và cảm giác giả dối, tôi ngay lập tức đưa ra những phản đối đó, như tôi chắc chắn bạn cũng sẽ cảm thấy như vậy nếu tôi khiến bạn làm điều đó, đúng không? Và khi tôi làm điều đó với học sinh của tôi, đó là điều ngay lập tức xuất hiện, họ nói điều đó không phải là tôi. Và sau đó, cũng giống như giáo viên giọng nói của tôi, bà ấy luôn thách thức tôi, bà ấy nói, ồ, nếu bạn có thể phát ra âm thanh đó và bạn chơi phím trên piano của bạn, bạn mô tả cho tôi thì, làm sao đó có thể là giả tạo? Làm sao đó có thể là giả tạo? Nếu bạn có thể tạo ra âm thanh đó, đó là bạn, đó là bạn.
    Đó là bạn đang chơi với những phím mà bạn không quen biết. Đó thôi. Bạn đã trải qua cả cuộc đời này quá quen thuộc với phím này đến nỗi bất kỳ thời điểm nào bạn nhấn phím nào khác, bạn sẽ nói, ôi, không phải tôi. Không không không, bạn chỉ quen thuộc với phím này và bạn không quen thuộc với những phím khác.
    Chỉ điều đó đã giúp tôi hiểu rằng ôi, thật tuyệt, không có gì giả tạo cả vì trong một thời gian dài tôi đã nghĩ đó là giả tạo và vì tôi nghĩ điều đó là giả tạo tôi đã không bao giờ thay đổi cách tôi nói.
    Và tại sao chúng ta không muốn chơi với những phím khác? Có phải vì chúng ta đã quen với việc chơi với một bộ phím cụ thể và việc chơi những phím khác đi kèm với một cái giá mà bạn cảm nhận.
    Các chuyên gia ngôn ngữ sẽ nói với bạn điều này. Giọng nói mà bạn đang có ngay bây giờ không phải là giọng nói tự nhiên của bạn.
    Bạn đã mất quyền truy cập vào giọng nói tự nhiên của mình khi bạn chỉ mới hai hoặc ba tuổi. Câu hỏi. Nếu tôi yêu cầu bạn la hét hết sức có thể ngay bây giờ trong khoảng mười phút, thì điều gì sẽ xảy ra với giọng nói của bạn? Đúng vậy. Con gái tôi, mới mười hai tháng, có thể la hét liên tục trong ba giờ và cô ấy không bị mất giọng. Bởi vì trẻ em có cách tiếp cận tuyệt vời với “công cụ” của chúng, chúng có thể tự nhiên sử dụng nó. Tuy nhiên, khi chúng ta lớn lên, vào khoảng ba hoặc bốn tuổi, chúng ta bắt đầu bị ảnh hưởng bởi những người nhất định trong vòng tròn của mình. Kết quả là, khi được ảnh hưởng bởi những người khác, trẻ em sẽ bắt chước, chúng sẽ sao chép. Vì vậy, giọng nói mà bạn phát triển là do bạn đã sao chép từ những người mà bạn cảm thấy được truyền cảm hứng khi bạn còn nhỏ. Đó chỉ là một loạt thói quen. Cách bạn nói chuyện, cách bạn phát âm chỉ là một loạt hành vi. Đó là cách bạn điều chỉnh dây thanh âm của mình, cách bạn di chuyển không khí qua cơ thể, cách bạn hình thành đôi môi của mình, nơi bạn đặt răng, cách bạn điều khiển lưỡi, cách bạn điều khiển ngạc mềm. Tùy thuộc vào cách bạn làm tất cả những điều đó, bạn tạo ra một âm thanh nhất định.
    Nhưng nếu tôi thay đổi bây giờ, như bạn đã nói, mọi người sẽ nghĩ tôi kỳ quái. Đúng vậy. Đúng vậy. Nhưng vấn đề là bạn cần có một quá trình để thực hiện sự thay đổi đó. Bởi vì nếu bạn ngay lập tức chỉ nói chuyện với bạn đời của mình mà không có bối cảnh, họ sẽ cảm thấy lạc lõng. Họ sẽ nói, cái quái gì vậy? Tại sao bạn lại nói chuyện với Vin? Tôi là đồng nghiệp. Ừ, tại sao? Bây giờ bạn giả tạo. Đúng không? Chúng ta sẽ đến điều đó ngay bây giờ. Điều tôi đang nói là lý do bạn không rời bỏ điều đó là vì bạn thực sự cảm thấy bế tắc.
    Tôi sẽ cho bạn lý do đằng sau điều đó. Khi bạn bắt đầu bắt chước bố, tôi đã có một trong những học sinh của tôi, tên là Tansier, một chàng trai tuyệt vời. Anh ấy có cách nói chuyện rất nhẹ nhàng, một cách nói chuyện êm dịu tuyệt đẹp. Và điều mà anh ấy không nhận ra là trong những năm đầu đời, anh ấy đã thấy bố làm như vậy, thực sự được truyền cảm hứng từ bố, vì vậy anh ấy đã sao chép bố. Vậy nên anh ấy phải suy nghĩ một cách có ý thức về tất cả những hành vi nhỏ bé này, tất cả những sắc thái này mà anh ấy đã sao chép từ âm thanh của bố, và sau khi bạn lặp lại những hành vi đó trong một năm, hai năm, bạn không cần phải suy nghĩ có ý thức về nó nữa vì bạn đã thành thục nó.
    Vì vậy, bây giờ những hành vi đó chuyển từ ý thức của bạn sang tiềm thức của bạn. Và khi những hành vi di chuyển vào tiềm thức của bạn, bây giờ chúng cảm thấy tự động. Vậy nên bây giờ bạn cảm thấy như đó là bạn. Bạn không còn nghi ngờ nữa, bạn chỉ nghĩ không không, đó là tôi. Nó giống như không không, nó vẫn chỉ là một loạt hành vi. Và tôi thường nói với các học sinh của mình, tôi thường nói rằng đừng quá gắn bó với con người hiện tại của bạn, bạn không cho phiên bản tương lai của bạn một cơ hội.
    Và ngay khi những điều này xảy ra, thật tuyệt vời khi thấy những thay đổi này bởi vì tất cả những gì học sinh của tôi làm là họ thay đổi ba điều, nhiều âm lượng hơn, nhiều giai điệu hơn, cử chỉ tay lớn hơn, mọi người thay đổi hoàn toàn cách họ nhìn nhận họ. Ba điều đơn giản mà họ làm tạo ra một sự thay đổi sâu sắc trong cách người khác nhìn nhận họ.
    Vâng, tôi đang nghĩ đến một ví dụ về một học sinh của tôi, một nữ sinh tên Rachel, người cảm thấy rằng mình không có sự hiện diện lãnh đạo tốt và điều đó xảy ra bởi vì cô ấy đã gán cho mình một nhãn là nhút nhát. Và tôi cũng thích phá vỡ những điều này cho học sinh của mình. Tôi nói, lý do bạn nhút nhát, và lý do bạn rất giỏi trong việc là nhút nhát là vì bạn đã lặp lại những hành vi nhút nhát trong suốt hai mươi lăm năm qua. Vì vậy, bạn rất giỏi về điều đó. Và không sao cả. Bởi vì bạn đã luyện tập sự nhút nhát trong hai mươi lăm năm. Việc tự tin hơn, là về việc chúng ta chỉ cần học một loạt hành vi mới. Hãy thử một cử chỉ lớn hơn. Như tôi đã thấy điều này trong nhiều podcast. Hãy thử một cử chỉ lớn hơn. Hãy thử âm lượng mạnh hơn. Hãy thử làm giọng nói của bạn melodious hơn. Và rồi cô ấy ở đó, và ngay lập tức cảm giác rằng ôi, nó cảm thấy giả tạo nếu nó là sự dễ tổn thương, tôi nói ôi không, chỉ là cảm giác không quen thuộc. Và ngay khi cô ấy thực hiện sự khởi động lại đó, cô ấy nói ôi, tôi sẽ tiếp tục khám phá.
    Trong khi nếu cô ấy nghĩ rằng nó giả tạo, cô ấy sẽ quay trở lại với con người trước đây của mình. Vậy làm thế nào để tôi nói một cách ngẫu hứng, làm thế nào để tôi sống trong khoảnh khắc và đưa ra câu trả lời tốt? Một câu hỏi khác là tôi hướng nội? Điều đó có nghĩa là tôi bị định mệnh? Được rồi. Vâng. Và một câu hỏi rất phổ biến khác là tôi không có nhiều kết nối trong cuộc sống. Tôi ước gì mình cảm thấy kết nối hơn với những người xung quanh. Tại sao tôi không thể vượt qua cái “chào bạn, bạn khỏe không? Ừ tôi khỏe, bạn thì sao? Ừ tôi khỏe. Được rồi, chúc bạn một ngày tốt lành.” Đây là một chủ đề lớn, phải không? Vậy nên một lần nữa, câu hỏi là làm thế nào chúng ta có thể có những cuộc trò chuyện như vậy mà bạn được tham gia trong rất nhiều podcast tuyệt vời mà bạn thực hiện. Vậy tôi nghĩ bạn sẽ có những hiểu biết ở đây nữa.
    Có lẽ tôi đã nhìn thấy trước đó, gần như có một tỷ kết quả tìm kiếm trên Google cho những người đang cố gắng tìm ra hoặc đang cố gắng cung cấp câu trả lời cho cách giao tiếp thành công. Vậy hãy bắt đầu đi. Bạn đã sử dụng thuật ngữ hình ảnh âm thanh. Hình ảnh âm thanh có nghĩa là gì? Thực tế tôi nhận ra rằng tôi dành và tôi nghĩ hầu hết chúng ta dành rất nhiều thời gian cho hình ảnh thị giác của chúng ta, đúng không? Làm thế nào. Làm thế nào chúng ta trông như thế nào, ngôn ngữ cơ thể của chúng ta, cách chúng ta ăn mặc. Nhưng rất hiếm khi mọi người dành thời gian cho hình ảnh âm thanh của họ. Bây giờ điều này sẽ có ý nghĩa. Khi mọi người nhìn thấy bạn và bạn tiết lộ hình ảnh thị giác của bạn, họ sẽ nhanh chóng đưa ra những giả định về bạn. Vì vậy, họ hình thành giả định rằng ôi, người này có vẻ thân thiện. Có thể họ tự tin vì họ có dáng đứng tốt. Có thể họ đang mỉm cười, họ thân thiện. Và đột nhiên khi bạn mở miệng và nói, họ sẽ chuyển những giả định này thành niềm tin.
    Những giả định trước đó, giờ họ sẽ nghĩ ôi, bạn thực sự thân thiện, bạn thực sự tự tin, đúng không? Hoặc họ có thể nghĩ ôi không, có chút kiêu ngạo, đúng không? Và bạn đã có những trải nghiệm này trước đây, tôi cũng đã trải qua điều đó, nơi bạn hình dung thấy ai đó và bạn nghĩ, ôi, người đó thực sự nên đi gặp họ, bạn sẽ nghĩ, ồ không, không thực sự tốt, thật kỳ lạ.
    Dưới đây là bản dịch tiếng Việt của đoạn văn bạn đã cung cấp:
    Vậy là có một lớp nữa mà chúng ta không nghĩ đến, bởi vì chúng ta lại nghĩ rằng mình bị mắc kẹt với giọng nói của mình, chúng ta nghĩ rằng mình bị mắc kẹt với cách giao tiếp của mình, chúng ta nghĩ rằng không có cách nào để mình có thể thay đổi điều này.
    Vậy hãy cùng nói về cách một người có thể cải thiện hình ảnh giọng nói của họ để họ có thể hiệu quả trong mọi bối cảnh. Bạn đã đề cập đến giai điệu, âm lượng, và cử chỉ tay. Nếu chúng ta bắt đầu với giai điệu, giai điệu thực sự là gì?
    Ừm.
    Vậy hãy nghe thử bài hát nhé.
    Đúng rồi, buồn bã.
    Đúng vậy, và nếu như những người nghe ở nhà cũng có thể có một giọng nói ở đây, có lẽ họ sẽ nói là u ám, nostalgia, đúng không? Hay… tất cả những từ này sẽ xuất hiện. Nếu chúng ta ngồi lại với điều này một thời gian, chúng ta sẽ có rất nhiều từ. Hãy thử một cái khác, hãy thay đổi tâm trạng, chuyển sang điều gì đó như là…
    Vâng, truyền cảm hứng, thúc đẩy.
    Tốt. Thấy không, đột nhiên tôi đang nghĩ đến việc chạy về phía cái gì đó đúng không, và vẫn có một phần trong tôi nghĩ oh, thật sến súa, quảng cáo đúng không, cũng có phần đó nữa. Vì vậy bạn có thể nghe thấy tất cả những điều khác nhau. Hãy thử một lần nữa. Lần này chúng ta sẽ chuyển đổi cảm xúc một lần nữa và còn gì về cái này?
    Ừm. Một đứa trẻ ba tuổi đứng trên cầu thang vào ban đêm. Đúng rồi. Đúng. Vậy đó lại một lần nữa vẽ ra hàng loạt những bức tranh sống động khác nhau trong đầu bạn. Lý do tôi thực hiện thí nghiệm này là vì không có từ nào trong bất kỳ bản nhạc nào.
    Ừm.
    Hãy suy nghĩ về tất cả những từ đã xuất hiện trong đầu bạn khi bạn cảm nhận giai điệu, các nốt nhạc khác nhau. Điều mà mọi người không nhận ra là bạn có một giai điệu trong giọng nói của mình. Đó là lý do tại sao khi một số người bước vào cuộc sống của chúng ta, họ có thể hút cạn năng lượng của chúng ta. Và khi họ bước vào, bạn cảm nhận được sự ảnh hưởng của họ đúng không, theo cách tiêu cực hoặc tích cực. Có người bước vào và bạn nói oh tôi cảm thấy tốt, tôi cảm thấy tuyệt. Đó là gì? Đó là giai điệu mà họ mang theo.
    Một giai điệu hạn chế, nhưng vẫn khiến mọi người cảm thấy sợ hãi, buồn bã và truyền cảm hứng.
    Tôi tin rằng bạn có thể. Một lần nữa, bởi vì chúng ta thực sự không có các phím A_D_A, đúng không? Vậy nên một lần nữa, đó là một phép ẩn dụ. Nhưng tôi tin rằng chúng ta có thể tạo ra rất nhiều bài hát khác nhau bằng giọng nói của mình nếu chúng ta học cách coi nó như một nhạc cụ. Và chúng ta có thể chơi với kỹ thuật để giúp bạn mở rộng âm vực giọng nói nếu bạn muốn. Có điều gì đó gọi là, uh, điều này thật thú vị. Đây là một điều thú vị. Có điều gì đó gọi là kỹ thuật còi.
    Được rồi.
    Vậy kỹ thuật còi là khi bạn đọc một cái gì đó với giọng thấp và sau đó bạn chuyển sang giọng cao và quay lại với giọng thấp. Vậy nên bây giờ tôi không muốn bạn làm điều đó ngay từ đầu. Tôi chỉ muốn bạn đọc như bạn vẫn thường làm. Sau đó chúng ta sẽ thử kỹ thuật còi. Vậy hãy đọc điều này như bạn thường làm trước đã.
    Ừm.
    Anh ta lấy con dao trong bếp để tự vệ. Anh không thích điều đó, chút nào cả. Vậy tôi đang quan sát, anh ta lấy con dao cười với cô ấy, trong khi làm vậy, anh ấy quay sang tôi và nói tại sao lại nghiêm túc như vậy, con trai, anh ta tiến về phía tôi với con dao tại sao, lại nghiêm túc như vậy, anh ta, ghim lưỡi dao vào miệng tôi. Hãy để một nụ cười trên khuôn mặt đó và tại sao lại nghiêm túc như vậy.
    Thật tuyệt. Phim này từ đâu ra vậy?
    Không biết, tôi không muốn biết điều này.
    Ừ, bạn có nghiêm túc không? The Dark Knight, Joker. Ôi, bạn thật tuyệt vời. Vậy một lần nữa bạn đã đọc điều đó với giọng trung tính của bạn. Bây giờ những gì chúng ta sẽ làm là chúng ta sẽ chơi với nhạc cụ. Vậy kỹ thuật còi là khi bạn đọc với giọng thật thấp và sau đó dần dần chuyển sang giọng cao và tôi sẽ thách thức bạn không nên sợ hãi khi bước vào âm vực cao. Đừng sợ chơi. Vì vậy, chỉ cần chơi. Và không chỉ là việc bắt đầu từ giọng thấp và mà lên cao. Trong mỗi câu, tôi muốn bạn lên xuống, lên xuống. Tôi thực sự muốn bạn chơi với giọng nói của mình. Nếu không, tôi sẽ thúc đẩy bạn.
    Bạn muốn biết làm thế nào tôi có những vết sẹo này. Cha tôi là một người uống rượu và một kẻ nghiện. Tốt. Và tại sao không, anh ta đang điên hơn bình thường. Mẹ lấy con dao trong bếp để tự vệ. Tốt. Wow. Bây giờ hãy thử làm theo cách mà nó có vẻ đều hơn một chút. Hãy thử xem. Nhưng thường thì bạn sẽ không thể vì bạn sẽ không có toàn bộ âm vực được mở rộng. Thử lại. Cứ tiếp tục. Anh ta không thích điều đó. Chút nào cả. Tốt.
    Vậy tôi quan sát, anh ta lấy dao để hành hạ cô ấy. Cười trong khi làm vậy. Tốt. Quay sang tôi. Và anh ấy nói,
    Tại sao anh ta lại nghiêm túc như vậy, con trai.
    Tuyệt vời. Đó thật sự tuyệt vời. Bạn đã làm rất tốt, đúng không? Nhưng bạn cảm thấy cảm giác mà bạn đang cảm thấy bây giờ. Vâng. Và không phải là việc để bạn nói như vậy trong podcast, mà chủ yếu chỉ là giúp bạn nhận ra rằng nhạc cụ này mà bạn có có khả năng làm nhiều hơn thế rất nhiều. Có rất nhiều điều mà nó có thể làm thay vì những gì chúng ta thường làm với nó. Đúng không? Bởi vì trong một khoảng thời gian dài của cuộc đời tôi, tôi không có bất kỳ giai điệu nào. Bởi vì tôi chỉ nghĩ đây là cách bạn nói. Và lý do tôi có thể chuyển sang điều này rất nhanh,
    là vì tôi đã thực hành những hành vi này trong khoảng hai mươi lăm năm. Điều thú vị hơn là họ đã thực hiện các nghiên cứu nơi mà có năm hoặc sáu người nói cùng một lúc, và người mà người khác nghe thấy là người có nhiều giai điệu hơn trong giọng nói của họ.
    Ừm.
    Hmm.
    Đột nhiên nếu bạn chỉ bắt đầu chơi với giọng nói của mình nhiều hơn một chút.
    Làm thế nào bạn biết được rằng bạn đã không chơi với nó quá xa? Bạn biết tôi đang nói gì không?
    Bằng cách chơi với nó quá xa và sau đó nhận phản hồi. Và mọi người sợ điều đó. Họ không nhận ra rằng họ không đi quá xa, họ lại quá ít.
    Rủi ro không phải là không đi quá xa. Rủi ro là không đi đủ xa.
    Một lần nữa, tại thời điểm này khi mọi người nghe thấy tôi, tất nhiên, tôi sẽ nói với giọng như chuột Mickey, họ sẽ nói chúa ơi, tôi bạn sẽ phải nhắc nhở tôi một lần nữa Vin, tại sao điều này lại đáng giá.
    Bạn sẽ có thể khiến mọi người cảm thấy gần gũi hơn với bạn.
    Họ sẽ cảm nhận những gì bạn đang nói, không chỉ là nghe những gì bạn nói. Ý tôi là bạn có nhận thấy điều này ở một số người không? Họ sẽ nói những điều gì đó, nhưng bạn không cảm nhận được. Điều này xảy ra trong America’s Got Talent, Australia’s Got Talent, nơi Simon Cowell sẽ nói “đúng, đúng, rất tốt”, nhưng tôi không cảm nhận được. Họ đang nói về điều gì? Đó là cảm xúc trong giọng nói của họ. Có cảm xúc trong giọng nói của bạn nữa đấy. Bạn có muốn chuyển sang cái tiếp theo không? Còn nhiều lắm, có năm cái. Không, cái tiếp theo. Tôi sẽ chỉ cho bạn đọc cái này như bạn vẫn thường làm, và sau đó tôi sẽ cho bạn biết đó là gì. Chỉ để bạn không đi trước bản thân bạn. Được rồi, tuyệt. Và hãy cho tôi biết, làm ơn hãy cho tôi biết bạn có biết bộ phim này không. Thực sự xa xôi, Steven.
    Nếu bạn đang tìm kiếm tiền chuộc, tôi có thể nói với bạn rằng tôi không có tiền. Nhưng tôi có một bộ kỹ năng rất đặc biệt. Những kỹ năng mà tôi đã có được trong suốt một sự nghiệp rất dài. Những kỹ năng khiến tôi trở thành cơn ác mộng cho những người như bạn. Nếu bạn thả con gái tôi ra bây giờ, đó sẽ là kết thúc. Tôi sẽ không tìm kiếm bạn. Tôi sẽ không truy đuổi bạn. Nhưng nếu bạn không, tôi sẽ tìm bạn. Tôi sẽ tìm thấy bạn và tôi sẽ giết bạn.
    Đúng vậy, những bộ phim rất u ám. Tôi yêu những bộ phim này. Bộ phim này là gì? Đó là một bộ phim nói về việc con gái anh ta bị bắt cóc. Nó có tên là gì? Nó là một cái girdle-roi. Giống như một loại cú.
    Vậy, một là rất chậm chạp, và mười là nhanh nhất có thể, đúng rồi. Bạn đang ở khoảng năm. Rất thoải mái, đó là tốc độ nói mặc định của bạn. Hầu hết chúng ta, khi lo lắng, chúng ta thường có một tốc độ nói mặc định. Chúng ta trở thành nạn nhân của tốc độ nói mặc định. Khi bạn nghĩ về tốc độ nói, có một cách để sử dụng nó. Và cách bạn sử dụng tốc độ nói là nếu bạn thực sự muốn nhấn mạnh một điểm, tạo ra một điểm nhấn âm thanh, hãy chậm lại. Điều đó tạo ra một điểm nhấn âm thanh. Nó giống như một cái bút đánh dấu với những từ của bạn. Và nếu bạn muốn cho thấy nhiều năng lượng hơn, bạn có thể nhanh lên. Và nếu đó không phải là điều quan trọng, bạn có thể nhanh lên, và điều đó là ổn. Quy tắc đơn giản này mang lại cho bạn sự đa dạng giọng nói với tốc độ nói của bạn. Đó là quy tắc đơn giản.
    Và việc thay đổi tốc độ nói của tôi thì sẽ ảnh hưởng đến thông điệp tôi đang truyền đạt như thế nào? Nó làm cho điều đó trở nên rõ ràng hơn. Được rồi.
    Vậy, ví dụ nếu tôi nếu tôi đang nói và tôi nói ngay bây giờ tôi sẽ đi qua năm nền tảng giọng nói cốt lõi và tôi sẽ đưa bạn qua cái đầu tiên là tốc độ nói, sau đó tôi sẽ nói với bạn về cao độ và giai điệu, và sau đó tôi sẽ nói với bạn về tầm quan trọng của ba cái còn lại. Ngay bây giờ bạn không biết điều gì là quan trọng và điều gì là không quan trọng.
    Được rồi, đúng.
    Trong khi bỗng dưng nếu tôi nói tôi sẽ đưa bạn qua năm nền tảng giọng nói cốt lõi, bỗng dưng bạn giờ đã có một điểm tập trung. Và điều lớn mà mọi người muốn trong giao tiếp của họ là sự rõ ràng.
    Nếu bạn muốn trở nên rõ ràng hơn, thì cách truyền tải cần phải rõ ràng để người nhận hiểu điều bạn muốn truyền đạt. Nó không chỉ là việc trao đổi thông tin, bởi vì cách tôi nói điều gì đó ảnh hưởng đến cách bạn tiếp nhận nó.
    Mm-hmm. Vâng. Được rồi.
    Có nhiều chỗ trong bài mà bạn muốn chậm lại.
    Khi mọi người lo lắng, điều gì xảy ra? Họ có thể tăng tốc rất nhiều. Và họ đã từng đo lường điều đó chưa? Có ai biết không?
    Mm-hmm.
    Mm-hmm.
    Vâng, và hãy vui vẻ. Không phải là
    Được rồi, tôi sẽ bắt đầu từ đây. Chắc chắn. Nếu bạn đang tìm kiếm tiền chuộc,
    tôi có thể nói với bạn rằng tôi không có tiền. Nhưng những gì tôi có là một bộ kỹ năng rất đặc biệt. Những kỹ năng mà tôi đã có được trong một sự nghiệp rất dài. Hãy bỏ qua phần cuối.
    Nếu bạn thả con gái tôi ra,
    đó sẽ là kết thúc. Tôi sẽ không tìm kiếm bạn, tôi sẽ không theo đuổi bạn, nhưng nếu bạn không, tôi sẽ tìm bạn. Tôi sẽ tìm thấy bạn. Và tôi sẽ giết bạn.
    Vâng, hãy cho anh ta một tràng pháo tay lớn. Đó thật tuyệt vời, đúng không? Nhưng một lần nữa, bạn cảm thấy thật kỳ lạ khi làm như vậy.
    Nó thật thú vị để lắng nghe. Và và và một lần nữa, đây là chúng ta thực hành. Đây là môi trường an toàn. Tôi không làm như vậy trong podcast tiếp theo của bạn. Nhưng một lần nữa, nó chỉ cho thấy phạm vi mà chúng ta có thể truy cập.
    Và cách nó thay đổi thông điệp theo cách rất sâu sắc. Đó là những từ giống nhau, bạn biết.
    Đó là những từ giống nhau. Nhưng khi bạn đọc nó lần đầu, nó không có vẻ đáng sợ chút nào. Bây giờ tôi cảm thấy sợ hãi.
    Có một điều mà tôi nhận thấy trong các cuộc họp hội đồng và những thứ tương tự, đặc biệt là với những thành viên trẻ hơn trong đội hoặc những người tự cho mình là nhút nhát, họ thường vội vàng. Và có một người nào đó đã nói với tôi hôm trước rằng những người có sự tự tin và sức thu hút nhiều nhất, họ như di chuyển và nói như thể nếu họ là một con sư tử. Bạn biết đấy, họ chậm và họ điềm tĩnh. Vâng. Vâng. Vâng. Vâng. Vâng.
    Cái thứ ba là gì?
    Chỉ đọc một phần của nó. Bạn bạn rất vui lòng freestyle. Đọc một phần của nó.
    Bây giờ nếu bạn biết giá trị của mình, thì hãy ra ngoài và lấy những gì bạn đáng giá. Nhưng bạn phải sẵn sàng nhận những cú đấm và không chỉ trích người khác bằng cách nói rằng bạn không ở đâu mà bạn muốn vì anh ta, cô ta hoặc bất kỳ ai. Kẻ nhát gan làm điều đó. Và đó không phải là bạn. Bạn tốt hơn thế.
    Bây giờ điều là, cái tiếp theo là âm lượng.
    Ôi trời. Được rồi. Được rồi.
    Âm lượng thì rất quan trọng. Vì nhiều lý do khác nhau. Âm lượng là sự sống còn của giọng nói của bạn.
    Mm-hmm.
    Âm lượng mang tất cả các nền tảng khác mà bạn sắp học.
    Âm lượng mang giai điệu. Âm lượng mang tốc độ nói. Nó mang mọi thứ, đúng không. Và một lần nữa tôi coi nó như việc có một thang điểm từ một đến mười. Và nhiều lúc, như những gì bạn vừa làm, mọi người ở khoảng ba, bốn. Và họ giữ ở đó. Khi bạn sử dụng âm lượng, có hai cách để làm nổi bật điều gì đó bằng âm lượng. Âm lượng thật kỳ diệu vì với sức nặng của lời nói bạn chậm lại. Nhưng với âm lượng, để làm nổi bật điều gì đó bạn có thể nói rất nhỏ.
    Bỗng dưng tôi muốn nói điều gì đó đáng sợ. Tôi có thể giảm âm lượng của mình và nói điều đó. Nhưng sau đó bỗng dưng chú ý điều gì xảy ra nếu tôi chỉ ở đây bây giờ.
    Dưới đây là bản dịch của văn bản mà bạn đã cung cấp sang tiếng Việt:
    Những gì bắt đầu như một điểm nhấn bằng lời nói giờ đây dường như không còn hiệu quả nữa. Bởi vì nếu bạn đặt điều gì đó thành mặc định, nó trở nên không chức năng. Và có những tín hiệu gì cho thấy tôi không phải là một người tự tin? Bên nào của cán cân? Cán cân thấp, về âm lượng. Bởi vì đó là một trong những hành vi nhút nhát mặc định mà nhiều người thể hiện. Đôi khi có quá nhiều âm lượng. Bởi vì quá nhiều âm lượng mà không có những nền tảng khác, giờ đây bạn trở nên kiêu ngạo. Vậy nên, nếu tôi gửi điều này trở lại cho bạn, và chỉ đơn giản là để vui thôi. Như tôi muốn bạn nói lớn. Tôi muốn mọi người nghe thấy bên ngoài studio này những gì chúng ta đang làm. Đúng, phải không? Vậy nên hãy thử sức và hãy cho tôi một tiếng thì thầm nữa. Vào một thời điểm nào đó hãy cho tôi một tiếng thì thầm nữa.
    Bây giờ, nếu bạn biết giá trị của mình, hãy ra ngoài và lấy nó. Hãy ra ngoài và lấy những gì bạn xứng đáng có. Nhưng bạn phải sẵn sàng chịu đựng những va chạm và không chỉ trích người khác rằng bạn không ở nơi bạn muốn vì lý do của anh ta hay cô ta hoặc bất kỳ ai khác. Kẻ nhát gan làm như vậy và đó không phải là bạn. Bạn tốt hơn thế.
    Ôi. Thật tuyệt vời. Những gì bạn vừa làm khiến tôi cảm thấy. Tại sao tôi lại cảm thấy như vậy? Giọng nói là gì? Giọng nói là một chuỗi những dao động. Bạn vừa gửi những dao động về phía tôi khiến tôi cảm thấy. Đó là lý do tại sao chúng ta nói mọi người có những năng lượng tốt, đúng không? Chúng ta hiểu rằng điều đó đang xảy ra, nhưng chúng ta không hiểu ở cấp độ tần số đó, ở cấp độ dao động. Nhưng nó đang diễn ra ở cấp độ vật lý, nơi mà, tùy thuộc vào cách bạn sử dụng giọng nói của mình, bạn đang thực sự di chuyển mọi người một cách rất vật lý.
    Chúng ta đã bàn về tốc độ nói, âm lượng, chúng ta đã nói về giai điệu. Và sau đó còn hai điều khác, đúng không? Đúng rồi. Vậy cái này, hãy đọc như bạn sẽ đọc các phần của nó. Và không phải vì tôi cô đơn và cũng không phải vì đây là đêm giao thừa. Tôi đến đây tối nay vì khi bạn nhận ra bạn muốn dành phần còn lại của cuộc đời với ai đó, bạn muốn phần còn lại của cuộc đời bắt đầu càng sớm càng tốt.
    Đúng.
    Đúng.
    Cảm xúc tồn tại, đúng không. Vậy cách để thêm nhiều cảm xúc vào giọng nói của bạn là di chuyển khuôn mặt của bạn. Bởi vì như tôi đã nói một cách khéo léo nhiều lần, khuôn mặt của bạn là bộ điều khiển từ xa cho phép bạn thêm cảm xúc vào giọng nói của bạn. Vậy hãy cùng chơi, đúng không. Bây giờ tôi sẽ cho bạn những biểu cảm khác nhau để thực hiện, tôi sẽ bảo bạn làm những biểu cảm khác nhau và bạn thực hiện những biểu cảm đó và cho phép những cảm xúc đó thể hiện qua giọng nói của bạn. Nếu đó là vui vẻ thì tôi muốn bạn nghe thật vui vẻ, nếu đó là buồn thì tôi muốn bạn nghe thật buồn. Vậy chúng ta sẽ bắt đầu và cố gắng hết sức để chơi với điều này. Tôi muốn bạn thể hiện sự ghê tởm như chỉ đơn giản là… và để điều đó thể hiện và cho tôi nhiều âm lượng hơn. Cho tôi sự ghê tởm trong ba, hai.
    Và không phải vì bạn cô đơn. Và không phải vì đây là đêm giao thừa.
    Được rồi. Và khi tôi thấy bạn trải qua những biểu cảm khuôn mặt khác nhau, tôi cảm nhận được những gì bạn cảm thấy. Mặc dù tôi biết đây là một tình huống chúng ta đã tạo ra cho chúng ta để thử nghiệm và đó là một môi trường an toàn. Nhưng mỗi khi bạn trải qua bất kỳ cảm xúc nào trong số đó, tôi cảm thấy được. Bởi vì tôi không chỉ thấy nó. Liệu đàn ông có kém trong những chuyện này không? Có, họ có. Vâng. Bởi vì tôi cảm thấy, đối với tôi, tôi chỉ có thể nói về bản thân mình, tôi được dạy là giữ cảm xúc bên trong. Tôi được dạy rằng việc thể hiện sự buồn bã hay hạnh phúc là dấu hiệu của sự yếu đuối. Bạn chỉ nên bình tĩnh, bình tĩnh mọi lúc. Và đó là điều tôi đã nghĩ và điều đó đã dẫn tôi đến hành vi nói chuyện, nơi tôi sẽ luôn nói như thế này, bởi vì tôi là một người đàn ông, và tôi nên luôn nói như thế này. Và tôi vẫn nhớ đi đến một buổi hòa nhạc và cuộc sống của tôi xuất hiện và cô ấy hỏi tôi cảm thấy thế nào? Tôi như kiểu: đây là một buổi hòa nhạc rất thú vị. Và cô ấy nói: ồ, có vẻ bạn ghét nó. Và tôi như kiểu: không không, tôi yêu nó. Tôi yêu nó. Và tôi chỉ đơn giản là không biết cách điều khiển. Và một lần nữa, tôi nghĩ tôi đã mắc kẹt như vậy, bởi vì tôi đã mắc kẹt như vậy trong nhiều năm. Và điều đó đã làm hỏng rất nhiều mối quan hệ của tôi.
    Bởi vì đây là điều tôi nghĩ, và có thể cũng hữu ích cho bạn, khi bạn đang nghe ai đó nói, bạn không cần phải phản ứng bằng âm thanh, vì nếu không bạn sẽ bị coi là làm gián đoạn người khác, đúng không? Bạn có thể phản ứng bằng những biểu cảm khuôn mặt. Và đó là một trong những cách mạnh mẽ nhất để cho họ biết bạn đang lắng nghe và bạn đang theo dõi. Thật tuyệt vời phải không? Bởi vì nếu ai đó đang nói điều gì đó thật tồi tệ và bạn như vậy, điều đó cho thấy bạn đang rất chú tâm.
    Vâng, bạn học điều này như một podcast, đúng không? Bởi vì khán giả, họ nhìn bạn phần lớn câu chuyện, vì vậy chín mươi lăm phần trăm cuộc trò chuyện là thuộc về bạn. Những gì họ không biết là trong suốt thời gian đó, tôi đang thực sự nói chuyện với bạn bằng khuôn mặt của mình. Vì vậy, nếu tôi nghiêng đầu như thế này, nó có nghĩa là hãy nói thêm cho tôi biết. Vậy bạn sẽ đang nói chuyện với một cô gái như thế này. Và điều đó có nghĩa là hãy nói thêm cho tôi biết. Và sau đó, thật thú vị, phải không.
    Ôm ờ.
    Hãy cho tôi biết, dấu hiệu gần như là, ôi, anh ấy muốn mở rộng thêm, ôi anh ấy đã hiểu, anh ấy rất chú tâm. Bạn có biết rằng bạn có thể, điều mà tôi đã học được từ cả việc nói trên sân khấu nhưng, cũng như làm điều này, là bạn cũng có thể làm sai. Bạn cũng có thể truyền đạt điều sai một cách tình cờ. Và một trong những điều mà mọi người thường truyền đạt, bất kể vô tình, là họ bắt đầu nói khi bạn đang nói. Bạn có biết điều đó không? Như khi ai đó đang lắng nghe để nói, họ bắt đầu đi như thế này: vâng vâng vâng vâng vâng vâng. Và điều đó có nghĩa là: im đi, tôi có điều gì đó muốn nói. Vậy, tôi vừa thực hiện điều đó với bạn.
    Nhưng mà có cái không phải vậy, nhưng nó kiểu như tôi nghĩ, ai đó đã tham gia podcast của tôi, đó là Vanessa, cô ấy nói nếu bạn gật đầu nhanh, điều đó có nghĩa là im đi. Vì vậy, nếu bạn gật đầu như thế này: vâng vâng vâng vâng vâng vâng. Nhưng nếu bạn gật đầu chậm, điều đó có nghĩa là ôi tôi yêu điều này. Vậy nếu nếu tôi nói ôi tôi đã học được điều gì đó, điều đó thể hiện sự tò mò. Hãy cho tôi biết thêm. Vâng. Vâng vâng vâng vâng. Và vẫy tay, vâng vâng vâng vâng. Vâng. Được rồi, vậy thì, âm sắc. Vậy cảm xúc.
    Bởi vì, một lần nữa, chúng ta có một dải rất tuyệt vời.
    Và rồi hãy tưởng tượng bạn bắt đầu thay đổi tốc độ nói của mình bây giờ. Bạn sử dụng âm lượng rất tốt, có những giai điệu khác nhau, và cũng có những biểu cảm khác nhau trên khuôn mặt. Đây là một bài hát rất phong phú mà bạn đang chơi bây giờ.
    Bạn có suy nghĩ nhiều về những từ ngữ thực tế mà bạn đang nói không? Bạn có thể thấy rằng bạn đang nghĩ về cấu trúc của những gì bạn đang nói vì khi bạn bắt đầu nói, tôi nhận thấy rằng bạn thường ngay lập tức đi vào một câu chuyện. Một điều thú vị, bạn sẽ nói rằng đây là một trong những điều tuyệt vời nhất mà tôi đã học từ thầy giáo của tôi. Điều đó có phải là cố ý không?
    Có. Bởi vì tôi tin rằng những câu chuyện sẽ dễ ghi nhớ hơn so với việc chỉ ném cho bạn một đống mẹo và thủ thuật.
    Bạn có một công thức kể chuyện không? Công thức kể chuyện là gì?
    Tôi nghĩ cách mà hầu hết mọi người kể chuyện là họ chỉ tường thuật lại câu chuyện. Vì vậy, tôi sẽ chia sẻ một câu chuyện với bạn, được chứ. Và việc tường thuật một câu chuyện là hãy nói rằng bạn đã hỏi tôi câu hỏi, đây là một trong những câu chuyện yêu thích của tôi. Giả sử bạn hỏi tôi tôi đã gặp vợ tôi như thế nào. Việc tường thuật câu chuyện là chỉ việc tôi nói ôi, tôi đã gặp vợ tôi ở một quán bar và tôi đã làm một vài trò ảo thuật, cô ấy không thích nó và điều đó không sao cả. Và cuối cùng tôi đã từ từ khiến cô ấy nhận ra tôi. Nhưng tôi đã gặp cô ấy ở một quán bar. Đó là tôi đang tường thuật câu chuyện, đúng không? Nó nghe giống như một phóng viên tin tức, đúng không? Vì vậy, nếu bạn nghĩ về nó một lần nữa, hãy để tôi gắn kết nó với phóng viên tin tức, giống như một phóng viên tin tức nói, tối qua tại một quán bar vào lúc chín giờ tối, Vin Jang đã đến một quán bar tên là Distill và cố gắng tán tỉnh một cô gái, làm một trò ảo thuật rẻ tiền, không thành công, do đó anh ấy thất bại, anh ấy quay lại bốn lần nữa và sau đó anh ấy đã thấy cô ấy và rồi anh ấy đã thành công và giờ họ đã cưới nhau. Tiếp theo là tin tức khác, đúng không? Vì vậy, nó rất giống như một báo cáo. Trong khi đó, đây là câu chuyện về cách tôi gặp vợ tôi. Tôi vẫn nhớ điều này, bởi vì nó đã xảy ra vào năm hai nghìn chín. Tôi đã phá bữa tiệc tốt nghiệp của một cô gái tên là Vivian, tại một quán bar gọi là Distill, một quán bar đẹp gọi là Distil. Và quán bar này có hai tầng, tầng dưới dành cho mọi người và tầng trên dành cho những người giàu có, bạn phải mua thức uống đắt tiền để lên trên. Tôi đã lên đến tầng trên và tôi thấy một cô gái Malaysia xinh đẹp ngồi bên quầy bar. Vì vậy, tôi nói với bạn bè của tôi, tôi nói hãy xem điều này. Và tôi lấy một bộ bài ra khỏi quần vì tôi là một ảo thuật gia. Vì vậy, tôi tiến đến gần cô ấy và nói bạn có ấn tượng nếu tôi biến lá bài vua trái tim thành lá bài nữ hoàng trái tim giống như bạn không?
    Kinh tởm. Tôi biết, bạn đang làm bộ mặt kinh tởm. Và đó là cách cô ấy phản ứng. Cô ấy nhìn tôi như thể cô ấy ngửi thấy một mùi khó chịu. Cô ấy nhìn tôi và nói rằng tôi sẽ ấn tượng hơn nếu bạn biến thành một người đàn ông thực sự và trò chuyện với tôi. Boom.
    Và tôi chưa bao giờ nhận được phản ứng đó trước đó. Thông thường, mọi người nói wow, bạn thật tuyệt vời. Vì vậy, tôi nói với cô ấy không cảm ơn. Và tôi rời đi, giữ bộ bài giữa hai chân. Các bạn trai của tôi đều trêu chọc tôi và mọi thứ. Nhưng tôi đã bị cuốn hút bởi sự tự tin của cô ấy, chỉ có điều gì đó ở đó. Tôi quay lại quán bar bốn lần liên tiếp. Cô ấy không có ở đó, cô ấy không có ở đó, cô ấy không có ở đó, sau đó cô ấy có ở đó. Và tôi đi đến lần thứ hai và tôi nói hey, lắng nghe, nếu tối nay tôi biến thành một người đàn ông thực sự, mời bạn uống cà phê thì sao?
    Và chúng tôi đã yêu nhau.
    Bạn biết đấy, đó là câu chuyện về cách tôi gặp vợ tôi. Cách mà tôi thường kể câu chuyện đó chỉ là ôi, tôi đã gặp cô ấy ở một quán bar, đã làm một vài trò ảo thuật, cô ấy không thích và sau đó thì không sao cả. Nhưng ngay lập tức có rất nhiều đời sống, rất nhiều công sức trong câu chuyện đó.
    Chi tiết gần như không liên quan. Nhưng bạn đã nói về việc quán bar có hai tầng và điều gì đó để làm cho nó trở nên hình dung. Được rồi, vì vậy tôi có thể hình dung trong đầu mình. Và tại sao điều đó lại làm cho nó trở nên hình dung?
    Khi bạn nghĩ về công thức kể chuyện, nếu bạn chỉ cung cấp ai, cái gì, ở đâu và khi nào, đó là những điều cơ bản mà mọi người cần. Nhưng điều gì biến nó từ tường thuật thành trải nghiệm lại, bởi vì đó là điều bạn muốn đạt được, bạn muốn trải nghiệm lại một câu chuyện, đó là những thành phần mà bạn vừa gọi ra. Bạn thật thông minh khi gọi ra chúng. VACs, V_A_K_S_, đại diện cho thị giác, thính giác, xúc giác và khứu giác. Vì vậy, tôi đang mô tả những điều đó cho bạn, đúng không? Và không nhất thiết phải có tất cả các thành phần, nhưng bạn muốn thêm một số thành phần đó, đúng không?
    Vì vậy, hình ảnh mà tôi mô tả cho bạn, âm thanh, những gì tôi nói, tôi đã biến đổi giọng nói của mình, tôi đã dùng giọng nói của cô ấy, tôi đã cho bạn đối thoại, đúng không? Vì vậy, đột nhiên bạn làm cho câu chuyện sống động, bây giờ nó chuyển từ báo cáo sang trải nghiệm lại.
    Vì vậy, nếu tôi đã kể câu chuyện đó và hãy nói rằng khả năng kết nối lại, nó hiện cũng liên quan đến khả năng ứng biến nữa, là thay vì chỉ đơn giản là đi ra ngoài và nói đây là ba cách để mua sắm một cách đích thực khi bạn cố gắng tán tỉnh ai đó. Thay vì làm điều đó, tôi chia sẻ câu chuyện trước. Tôi khiến bạn tham gia, tôi xây dựng mối quan hệ, tôi tạo ra hóa học. Bây giờ bạn đã nghe câu chuyện, bây giờ bạn có mối quan hệ với tôi, bạn cảm thấy thoải mái hơn, bạn cảm thấy sáng tạo hơn, đúng không? Sau đó, tôi liên kết câu chuyện đó với vì vậy lần tiếp theo bạn tiếp cận một cô gái, nếu cô ấy nói không, cô ấy có thể không nói không với bạn mà chỉ là không với cách tiếp cận của bạn. Đây là ba cách bạn có thể thể hiện bản thân một cách chân thực hơn như một người đàn ông. Tôi tin rằng đó là một cách mạnh mẽ hơn rất nhiều để sau đó chuyển sang ba mẹo. Trong khi tôi cảm thấy rằng do thế giới bây giờ với mạng xã hội, chúng ta đã đánh mất nghệ thuật kể chuyện. Điều duy nhất hiện nay là hãy cho tôi ba mẹo ngay.
    Tôi đã nghe bạn nói về bốn yếu tố của một câu chuyện tuyệt vời, đó là sự thu hút, cuộc đấu tranh, sự đột phá và sự ứng dụng, đó là điều mà bạn vừa thể hiện.
    Vâng, tầm quan trọng của việc ứng dụng tôi nghĩ là điều mà tôi thực sự tập trung vào với sinh viên của mình.
    Và khi bạn nói ứng dụng, bạn muốn nói đến bài học hoặc điều lớn mà người nghe có thể rút ra từ câu chuyện. Bởi vì đôi khi mọi người kể chuyện nhưng không đi đến đâu cả.
    Ồ, cũng là điều bạn làm sau đó.
    Được rồi.
    W vì tôi có thể chia sẻ một câu chuyện, nhưng nếu một trong những người xem của chúng ta trở nên nổi tiếng thì tôi không tự nhận mình là chuyên gia về mạng xã hội, được chứ? Nên tôi vẫn không hiểu làm sao mà một số thứ này hoạt động, mặc dù chúng tôi đã có thể phát triển tất cả các kênh xã hội của mình khá nhanh chóng. Tôi không hiểu cách mà nó hoạt động. Đối với tôi, tôi giống như, ôi lưu, tôi không thể tin rằng điều đó đã hiệu quả lần trước. Ồ, giờ thì nó không hiệu quả nữa. Huh, điều đó thật kỳ lạ. Đối với tôi, cái mà mọi người yêu thích là khi bạn cho họ một cách nhìn nhận rất đơn giản và thực tiễn, mà họ có thể đi và thực hiện ngay. Hãy làm điều đó ngay bây giờ.
    Trong khi chúng ta không áp dụng kiến thức. Chúng ta chỉ tiếp tục tiêu thụ và trải qua việc tiếp nhận kiến thức. Có một vòng lặp định mệnh mà chúng ta phải trải qua. Đây là vòng lặp mà học sinh của tôi gặp phải. Ồ, bình chọn cần sự chú ý. Ôi, tôi cần cải thiện kỹ năng giao tiếp của mình. Điều đầu tiên họ làm là gì? Họ lên Google. Rồi họ tìm kiếm cách cải thiện kỹ năng phỏng vấn, kỹ năng giao tiếp của mình. Sau đó họ nhận được mười triệu kết quả. Họ kêu, ồ, điều này thật điên rồ. Chắc chắn ai đó đã tạo ra một video trên YouTube. Rồi họ vào YouTube. Họ gõ “cách cải thiện kỹ năng giao tiếp.” Họ nhận được ba triệu video. Được rồi, và họ nói, ồ, điều này…
    tôi sẽ đến với chat G_P_T_. Tôi sẽ hỏi chat G_P_T_ cách cải thiện kỹ năng giao tiếp, và nó đưa ra những câu trả lời chung chung từ các blog không có liên quan đến bạn, và sau đó bạn cảm thấy quá tải, bạn không làm gì với nó.
    Nhưng đó là cái vòng mà tất cả chúng ta đều trở thành nạn nhân lần này qua lần khác. Chúng ta chỉ tiếp tục tiêu thụ kiến thức và không có gì thực sự thay đổi vì chúng ta không áp dụng nó.
    Vậy điều quan trọng là ra ngoài và bắt đầu thực hiện một số kỹ thuật này trong thế giới thực. Chỉ cần chọn một cái. Chọn một cái và thử nghiệm nó. Nó giống như chúng ta đang trải qua tất cả những điều khác nhau. Ngay sau tập này, hãy ra ngoài và thử sử dụng ngữ điệu với con của bạn và đọc cho chúng một cuốn sách thiếu nhi, vì những cuốn sách đó có động lực tự nhiên. Và nếu bạn không có trẻ em, hãy mượn một đứa cháu và chỉ cần xem tác động lên người khác khi bạn chơi nhạc cụ của bạn. Xem chúng mỉm cười, xem chúng cười khúc khích, xem phản ứng của chúng với cách bạn chơi nhạc cụ của mình. Bởi vì điều đó sẽ đánh thức bạn nhận ra rằng bạn có quyền năng này. Rằng bạn có thể thay đổi cảm xúc của một ai đó. Thật tuyệt vời. Nhưng chúng ta không sử dụng nó.
    Tôi vừa nhận ra rằng còn một cái nữa. Được rồi, tôi biết cái này là gì. Vâng vâng, tất nhiên. Nếu bạn không biết, tôi sẽ rất phật lòng. Tôi sẽ để bạn đọc cái này và chúng ta sẽ chơi với cái cuối cùng. Được rồi. Vâng. Vâng. Chính xác.
    Hoàn hảo. Bây giờ chúng ta sẽ đọc lại, ngoại trừ nền tảng cuối cùng ở đây với giọng nói là dừng lại. Bất kỳ cảm xúc nào xuất hiện trước khi dừng lại, khi bạn dừng lại, nó sẽ làm tăng cường cảm xúc đó. Nếu bạn có cảm giác tức giận và bạn dừng lại, ôi đó là một dừng lại của sự tức giận. Nhưng nếu đột nhiên tôi buồn và rồi tôi dừng lại, bạn kéo dài cơn buồn. Đó là sự dừng lại của nỗi buồn. Và hãy nghĩ về việc dừng lại quan trọng như thế nào trong âm nhạc, tôi yêu thích thế giới âm nhạc, tôi thích nghe nhạc giao hưởng. Và khi bạn suy nghĩ về nó, điều gì xảy ra ngay sau một crescendo? Đó là một khoảng dừng. Nốt nhạc quan trọng nhất mà họ chơi trong bản nhạc đó. Tuy nhiên, chúng ta hầu như không sử dụng nó. Và khoảng dừng còn làm gì khác? Khi bạn dừng lại, bạn cho tôi thời gian để xử lý những gì bạn đang nói. Tuy nhiên, chúng ta lại quá sợ khoảng dừng.
    Hoàng đế Marcus Aurelius, cha, đến người con trai bị sát hại, chồng, đến người vợ bị sát hại. Và tôi sẽ có sự báo thù của mình trong cuộc sống này. Hoặc cuộc sống tiếp theo.
    Ôi, đẹp đẽ. Khi bạn dừng lại, bạn đã cho tôi thời gian để xử lý trọng lượng của những gì bạn đang nói. Lần đầu tiên bạn đọc, bạn đã vội vàng qua nó, giống như nhân viên lo lắng đứng trước lãnh đạo của họ, chỉ vội vàng vượt qua. Có thể bạn vừa chia sẻ kế hoạch quảng cáo xuất sắc nhất, nhưng vì bạn đã vội vàng, tôi không cảm nhận được sức nặng của chiến lược này.
    Chỉ đơn giản. Giống như điều đó thực sự quan trọng. Bạn biết không, bởi vì bạn như thể cho nó không gian để thở. Và bạn có thấy tất cả những nền tảng này có tác dụng gì không? Cuối cùng, chúng cho bạn điều gì? Rằng nó dẫn đến điều gì cuối cùng? Sự rõ ràng.
    Bạn có nghĩ rằng có một bộ công cụ nào đó mà khi áp dụng hoặc một kiểu nói nào đó khiến mọi người không thích bạn không? Có phải có một cái nào đó mà chỉ đơn giản là không khiến họ cảm thấy gần gũi với bạn? Có phải là giọng thấp? Có phải cách nói nhanh?
    Âm thanh mà mọi người không thích. Ví dụ, bạn đã bao giờ gọi điện cho, tôi không có ý chỉ trích các đại lý bất động sản, nhưng điều này xảy ra với tôi rất nhiều ở Úc. Khi bạn gọi cho một đại lý bất động sản, họ sẽ nói “Xin chào, đây là James từ X_Y_ Real Estate.” Khi bạn nghe thấy chuỗi giai điệu đó, không sao, tôi sẽ chuyển bạn đến người tiếp theo, và bạn nghe thấy mình tắt điện. Bạn chỉ nghĩ ôi, người này, bạn biết đấy, chỉ đơn giản là không kết nối được với người đó. Và tất cả những gì bạn phải làm là chỉ bảo họ đổi giai điệu và đừng sử dụng giọng hát ngọt ngào đó. Họ gọi đó là giọng hát vui nhộn trong thế giới đào tạo giọng nói, đúng không? Bạn có giọng hát vui nhộn. Và nếu bạn tiếp tục theo cùng một nhịp điệu, bạn sẽ có giọng hát vui nhộn. Vậy thay vì làm như vậy, chỉ cần nói, “Chào, tôi là James, tôi có thể giúp gì cho bạn không?”
    Bạn đã nói điều tương tự, chỉ cần thay đổi giai điệu, nghe có vẻ chân thành hơn một chút.
    Bởi vì nó đa dạng hơn một chút. Chính xác. Và không phải ai cũng sử dụng. Bởi vì khi mọi người đều sử dụng cùng một thứ, tự nhiên nó nghe giống như một kịch bản. Đó là lý do tại sao mọi người rất sợ hãi khi tạo nội dung trực tuyến, họ nói, tôi không muốn nghe giống như một kịch bản.
    Có một âm thanh cho điều đó. Và nó thường theo quy luật đó. Đó là lý do tại sao các phát thanh viên, có một âm thanh cho điều đó. Tối qua lúc chín giờ, có một nhịp điệu ở đó, và sau đó họ tiếp tục sử dụng cùng một nhịp điệu liên tục. Cùng một chuỗi giai điệu một lần nữa và một lần nữa và một lần nữa.
    Và tôi có đúng khi nghĩ rằng nếu tôi muốn thực sự nhàm chán, tôi nên tiêu diệt mọi sự đa dạng? Tiêu diệt tất cả các nền tảng. Không gì cả. Đừng cho tôi gì cả. Và, và đó là điều xảy ra với những người mà tôi phục vụ, điều đó xảy ra vì họ nghĩ, tôi sẽ để công việc của tôi tự nói lên. Và tôi nói rằng điều đó thật tuyệt, điều đó có nghĩa là bạn làm công việc tuyệt vời, nhưng tại sao không nói lên công việc của bạn nữa? Tại sao chúng ta không thể làm cả hai? Tại sao phải là một trong hai? Ừ. Thật đáng tiếc khi không làm công việc của bạn được công bằng. Bạn biết đấy vì bạn có thể gây bất lợi cho công việc của mình chỉ bằng cách trình bày nó mà không có nền tảng như bạn đã nói. Và, và sau đó những người khác như bạn đã nói, họ có thể có một nửa ý tưởng, nhưng lại gấp đôi. Đúng không? Đối với tôi, điều đó liên quan đến việc giúp những người có điều gì đó tuyệt vời. Bạn có một câu chuyện bạn cần chia sẻ. Bạn có một ý tưởng bạn cần trình bày. Bạn có kỹ năng kỹ thuật tuyệt vời mà bạn đã làm việc trong suốt mười lăm năm qua. Và bạn đang nghĩ tại sao tôi vẫn bị kẹt trong vị trí này? Thì, hãy để chúng ta làm công việc tuyệt vời và cho phép bản thân xây dựng khả năng và phát triển khả năng tỏa sáng.
    Làm thế nào để một người tăng cường nhận thức về bản thân liên quan đến kỹ năng giao tiếp của họ? Có bài tập nào tôi có thể thực hiện để hiểu xem tôi tốt, xấu hay xấu xí trong việc này không?
    Mm-hmm.
    Bước đầu tiên là ghi lại một video của bản thân nói trong năm phút, đầy đủ năm phút, và mọi người luôn ngay lập tức nói ồ tôi nên nói gì đây? Google hoặc chat GPT, những cách khởi đầu trò chuyện tuyệt vời và sau đó hãy sử dụng những điều đó cho chính bạn và chỉ cần nói, nhưng nó phải là ứng khẩu vì tôi đang cố gắng khám phá các hành vi cốt lõi. Tôi không muốn bạn đưa cho tôi một bài thuyết trình mà bạn đã trình bày hai mươi lần rồi. Tôi muốn bạn chỉ cần nói trong khoảnh khắc. Tôi đang cố gắng làm rõ một số hành vi không chức năng. Vì vậy, khi bạn đã ghi lại video của mình trong năm phút, hãy để nó trong một ngày. Video hay chỉ âm thanh?
    Bạn muốn video, bạn muốn đứng trong khi thực hiện điều này, được rồi. Khi bạn đã ghi lại video đó, hãy để nó trong một ngày, bởi vì khi bạn xem ngay lập tức, tôi, béo, tôi xấu, tôi không thích bản thân, tôi ghét cách tôi phát âm, bạn để nó trong một ngày, bạn sẽ gầy hơn, bạn sẽ đẹp hơn, bạn sẽ yêu bản thân hơn. Thời gian và không gian, thật tuyệt diệu. Vì vậy, hãy để nó trong một ngày. Sau đó, khi bạn xem lại, hãy xem xét nó theo ba cách khác nhau. Lần đầu tiên, bạn ghi nó trên điện thoại, bạn vặn âm thanh lên hết cỡ, nhấn phát, lật điện thoại lại, chỉ cần lắng nghe. Bạn đang làm một đánh giá thính giác. và chỉ cần lắng nghe giọng nói của bạn.
    Và bây giờ, vì bạn đã nghe podcast này, bạn cũng có năm nền tảng giọng nói để suy nghĩ. Vì vậy, bây giờ hãy nghĩ về tốc độ nói của tôi như thế nào. Âm lượng của tôi ra sao? Ồ, tốc độ mặc định của tôi khoảng ba. Ồ, tôi nói rất nhanh và tôi giữ đúng tốc độ đó. Ồ, âm lượng mặc định của tôi, ôi trời ơi, nó chỉ là một. Ồ wow, không có âm điệu nào, không có cảm xúc nào trong giọng nói của tôi, không có âm sắc nào, đúng không? Ồ, tôi không dừng lại. Bạn sẽ có thể ghi chú rất nhiều và bạn sẽ nghe thấy những điều mà bạn chưa bao giờ nghe thấy trước đây vì hầu hết mọi người tránh việc tự quay video. Vì tôi ghét cách mình nhìn và tôi ghét cách mình phát âm, đúng không?
    Vì vậy, đối với tôi, khi bạn làm điều đó, bạn sẽ có một trang ghi chú và một mức độ nhận thức hoàn toàn mới về kỹ năng giao tiếp thính giác của bạn.
    Bước tiếp theo là bây giờ bạn lật điện thoại lại, tắt âm thanh và để chế độ im lặng, nhấn phát và chỉ nhìn vào bản thân.
    Và sau đó khi bạn đang xem bản thân, vì hầu hết mọi người không làm điều này trừ khi họ là những người sáng tạo, bạn không làm điều này, đó là lý do tại sao những người sáng tạo là những người giao tiếp tuyệt vời là vì họ làm điều này. Đó là lý do tại sao bạn là một người nghe tuyệt vời trên podcast, vì bạn xem lại chính mình.
    Vì vậy, bây giờ khi bạn chỉ xem lại mình mà không có phản hồi thính giác, bỗng nhiên bạn sẽ thấy những điều mà bạn không thường thấy. Ồ wow, tôi đang xoay nhiều trên ghế của mình. Ồ wow, tôi không sử dụng động tác tay. Ồ wow, tôi để tay sau lưng. Ồ wow, đây là thói quen lớn của tôi. Tôi cứ chạm vào kính của mình, tôi không thể giúp được. Ồ, tôi cần làm việc trên điều đó. Nhưng bạn cứ chạm vào kính của mình, đúng không? Tôi cứ chạm vào mặt, chạm vào miệng, tôi cứ chơi với những thứ. Bạn sẽ thấy một loạt hành vi không chức năng mà bạn chưa bao giờ thấy trước đây vì bạn đã tránh nó và cũng vì bạn có ý tưởng trong đầu rằng bạn đang bị kẹt.
    Bạn không bị kẹt, chỉ là một loạt các hành vi, đúng không. Và sau đó sau đó, hình thức đánh giá cuối cùng, đừng nghe nó và đừng xem nó. Hãy để nó được chép lại.
    Bởi vì bây giờ bạn sẽ thấy cách bạn giao tiếp từ một góc nhìn khác và bạn nói ôi trời ơi, tôi nói lan man. Tôi đã nói về cùng một điều nhiều lần vì bạn thấy nó từ một góc nhìn khác. Đôi khi bạn không nghe thấy điều đó. Dễ thấy hơn là nhìn thấy nó. Và sau đó bạn sẽ thấy và tôi có thể thấy bạn phản ứng, đúng không. Nhưng đó là những gì mọi người làm là họ nói ôi, không chỉ tôi lặp đi lặp lại, vì khi bạn để nó được chép lại, hãy giữ lại tất cả các từ không và các từ lấp, những từ lấp là những từ mà chúng ta sử dụng để làm đầy khoảng trống. Và vì vậy như bạn có biết tôi muốn nói không?
    Bản sao này ngay lập tức sẽ tiết lộ cho bạn tất cả những phần âm thanh rườm rà. Những điều mà bạn nói, một lần nữa là từ không và từ lấp âm thanh, đó là lại và như bạn có biết tôi muốn nói không? Um uh hãy tô nó bằng bút đánh dấu đỏ vì nó có thể không chỉ là những điều đó. Một trong những điều lớn của tôi là được rồi.
    Tôi đã dạy trực tuyến trong thời kỳ COVID. Do đó, vì tôi không nhận được phản hồi trực tiếp từ học sinh của mình, tôi sẽ luôn nói được rồi ở cuối câu của mình vì tôi không nhận được bất kỳ phản hồi nào. Vì vậy, tôi nói đó là các nền tảng giọng nói, được rồi. Được rồi bây giờ đó là chiều dài cơ thể, được rồi, được rồi, được rồi. Và tôi thậm chí không nhận ra tôi đã làm điều đó.
    Nhưng quy trình đó ngay lập tức đã tiết lộ cho tôi ôi wow, tôi không biết điều đó. Tôi đã có thể loại bỏ điều đó vì nó không phục vụ.
    Tại sao việc loại bỏ những từ thừa lại quan trọng? Bạn biết đấy, như là um, mm, tại sao điều đó lại quan trọng? Tôi sẽ đưa bạn một ví dụ. Bạn biết không, nếu tôi, uh, đưa bạn qua những nền tảng giọng nói cốt lõi, bạn biết đấy, uh, mm, điều đó làm giảm sự rõ ràng của thông điệp. Có thể có một chút, hãy là con người, tôi hiểu. Không phải là không có, mà là có một chút và không để cho bài phát biểu của bạn ngập tràn nó.
    Có dễ vượt qua điều đó không?
    Có chứ. Vì để loại bỏ thói quen xấu đó, bạn chỉ cần học một thói quen mới. Và thói quen mới đó là tạm dừng. Vì vậy, ngay khi bạn cảm thấy muốn nói um, chúng ta không lag, chúng ta chỉ đang tạm dừng đúng không? Bạn. hãy tạm dừng.
    Và đó là lý do tại sao, như một phần của các nền tảng giọng nói, bạn phải học cách thoải mái với những gì chúng ta đang làm ngay bây giờ, chỉ cần tạm dừng. Và điều đó là ổn.
    Vậy là tôi có ba tờ giấy ở đây. Tôi đã thực hiện đánh giá âm thanh, tôi đã thực hiện đánh giá hình ảnh, tôi đã xem lại bản ghi và tôi đã thấy những từ “và”. Lại là, có phải là lặp lại từ đó trở đi không? Thì như vậy, được rồi.
    Vậy tôi chọn cái nào? Và rồi họ sẽ có D_M_M_ tôi trên mạng xã hội, tôi chọn cái nào và rồi phân tích do dự. Đối với tôi, nó không quan trọng. Chọn một cái. Vì vậy, những gì bạn làm là tạo ra cho mình một kế hoạch nhỏ mười hai tuần. Và bạn lập kế hoạch từng tuần một. Tuần đầu tiên, tốc độ nói. Tuyệt vời. Vậy trong suốt tuần, bạn chỉ cần xem xét tốc độ nói. Được rồi, được rồi. Ở cuối tuần đó, bạn làm gì? Ghi âm và xem lại lần nữa.
    Nó có thay đổi không? Không, đoán xem tuần tới bạn sẽ làm gì? Tốc độ nói. Và đó là cam kết. Và tôi rất thích từ tiếng Nhật “kaizen”, cải tiến không ngừng, và tất cả các bạn làm điều này ở đây một cách tuyệt vời. Đó là điều bạn phải cam kết. Và bạn tập trung vào tốc độ nói cho đến khi bạn thấy sự thay đổi. Tôi từng làm huấn luyện viên. Tôi không làm nữa vì tôi có hai đứa con và bạn biết đấy, chúng là những người quan trọng nhất đối với tôi ngay bây giờ. Nhưng tôi đã từng huấn luyện các CEO và họ sẽ thấy kế hoạch của tôi để giúp họ cải thiện kỹ năng giao tiếp và họ sẽ cảm thấy tức giận. Bởi vì họ nói
    “Tôi chỉ đang làm tốc độ nói.” Và tôi nói, vâng, vì mặc định của bạn quá chậm, bạn đang làm cho mọi người buồn ngủ. Và nếu bạn không thay đổi nó sau tuần một hoặc tuần hai, tôi vẫn sẽ bắt bạn làm điều tương tự.
    Và chỉ bằng cách tăng tốc độ nói mà thôi, họ đã trở nên năng động hơn rất nhiều. Mất một tháng.
    Tất cả chúng ta đều biết những người nói quá nhiều và giải thích quá mức.
    Một trăm phần trăm. Làm thế nào để một người biết liệu họ đang làm như vậy và cách thay đổi nó bằng cách có thể ghi âm bản thân khi bạn đang trò chuyện với ai đó? Và Zoom hiện nay thật tuyệt vời. Vì vậy, đột nhiên, nếu bạn muốn nhận thức về điều đó, hãy ghi âm bản thân. Và vẻ đẹp của việc ghi âm bản thân trên những thứ như Zoom là đột nhiên bạn có thể xem lại bản thân và bạn cũng thấy người khác.
    Mm ‘được rồi.
    Một trăm phần trăm xem lại nó. Và bạn có thể không nhận được phản ứng từ người khác khi họ nói điều gì đó vì hầu hết mọi người sẽ chỉ cho bạn phản hồi về giao tiếp của bạn, đây là phản hồi duy nhất mà bất kỳ ai sẽ cho bạn về giao tiếp của bạn, tôi nghĩ như bạn đã nói hơi quá nhanh. Họ sẽ không bao giờ nói bất cứ điều gì khác vì bất kỳ điều gì khác đều là một cuộc tấn công vào tính cách của bạn, đúng không? Vì vậy, mọi người rất sợ đưa ra phản hồi cho bạn, đúng không? Đặc biệt là bạn là sếp lớn, không ai sẽ cho bạn phản hồi, đúng không? Vì vậy, đột nhiên, có thể họ có. Tôi cảm thấy như đội của bạn có thể. Điều tôi đang cố gắng nói là đột nhiên khi bạn xem lại bản thân trên những video đó, bạn sẽ thấy phản ứng trên khuôn mặt của họ. Mọi người rất trung thực với ngôn ngữ cơ thể của họ. Bạn đã có các chuyên gia về ngôn ngữ cơ thể ở đây. Mọi người có thể nói dối về những gì họ nói, nhưng đột nhiên họ sẽ nói sự thật của ngôn ngữ cơ thể của họ. Bạn sẽ thấy mọi người ngáp yên lặng, đúng không? Bạn sẽ thấy mọi người, họ sẽ chỉ ngáp yên lặng, đúng không? Họ giữ miệng đóng, nhưng họ đang ngáp. Bạn sẽ thấy những điều này nếu bạn bắt đầu phản ánh và xem lại. Và bạn sẽ nghĩ, ah, tôi không nên nói điều đó. Tôi đã mất quá nhiều thời gian. Tôi đã làm họ lạc lối. Tôi nghĩ bạn có thể thấy điều đó. Tôi làm như vậy với các lớp học của tôi.
    Khi tôi ghi âm, khi tôi từng làm những bài nói chính, tôi đã có một sự nghiệp hoàn toàn làm diễn giả chính, vì vậy khi tôi làm điều đó, tôi đã từng dùng băng dính dán hai GoPro lại với nhau và tôi đã dán nút ghi âm nhỏ màu đỏ để khán giả không biết rằng tôi đang ghi âm bản thân và tôi cũng đang ghi âm khán giả chỉ vì mục đích của tôi, khi tôi xem lại các bài phát biểu của mình, và tôi đã xem lại khuôn mặt khán giả và bài nói chính của mình.
    Và bạn có thể thấy nơi mà bạn làm mất sự chú ý của mọi người, vì trong hội nghị, khuôn mặt của họ sáng lên với điện thoại. Bạn có thể thấy rõ khi bạn đang làm mất họ trong cuộc nói chuyện.
    Và khi bạn xem lại chúng cùng lúc, đó thật sự rất khiêm tốn, vì bạn sẽ nghĩ rằng, wow, liệu tôi đã nói quá lâu về điều mà tôi nghĩ là một sự lạc đề thú vị, nhưng nó không phải vậy. Và sau đó tôi giữ cái lạc đề đó trong suốt sáu tháng, bởi vì tôi nghĩ rằng nó mang lại giá trị rất lớn. Nó đã không mang lại giá trị. Vì vậy, cách duy nhất để có được sự nhận thức đó là bạn phải tìm những cơ hội để ghi âm bản thân.
    Bạn có phiền nếu tôi tạm dừng cuộc trò chuyện này một chút không? Tôi muốn nói về nhà tài trợ của chương trình hôm nay, đó là Shopify. Tôi luôn tin rằng chi phí lớn nhất trong kinh doanh không phải là thất bại, mà là thời gian bạn lãng phí để cố gắng đưa ra quyết định, thời gian lưỡng lự, suy nghĩ quá nhiều hoặc chờ đợi khoảnh khắc phù hợp. Khi tôi bắt đầu công ty đầu tiên của mình ở tuổi hai mươi, tôi không có kinh nghiệm và không có tiền. Điều tôi có chỉ là một ý tưởng và sẵn sàng hành động nhanh, và điều đó đã tạo nên sự khác biệt. Nếu bạn đang suy nghĩ về việc bắt đầu kinh doanh riêng của mình, Shopify làm cho toàn bộ quá trình này dễ dàng hơn rất nhiều. Với vô số mẫu tùy chỉnh, bạn không cần kỹ năng lập trình hay thiết kế, bạn chỉ cần sẵn sàng bắt đầu.
    Shopify kết nối tất cả các kênh bán hàng của bạn từ trang web cho đến mạng xã hội và cũng xử lý các khoản thanh toán, giao hàng và thuế ở phía sau, để bạn có thể tập trung vào việc tiến về phía trước và phát triển doanh nghiệp của mình. Nếu bạn đã sẵn sàng bắt đầu, hãy truy cập shopify.com/bartlet và đăng ký dùng thử trong một tháng với giá một bảng. Đó là shopify.com/bartlet.
    Và khi bạn lên sân khấu với tư cách là diễn giả chính, có điều gì bạn làm trước khi lên sân khấu để đảm bảo rằng bạn biểu diễn một cách tối ưu không? Bởi vì bạn đã phát biểu khoảng tám mươi lần một năm hay gì đó.
    Vâng, vâng, đúng vậy, nó khá đầy đủ. Đúng, hãy tìm một cách để làm dịu tâm trí của bạn, làm dịu cơ thể và tập trung thực sự. Cách tôi làm là đầu tiên, tôi sẽ thực hiện bài thở nén hơi và thở bọt do Wim Hof hướng dẫn, thực hiện ba mươi lần và sau đó giữ hơi thở, rồi hít một hơi thật sâu, giữ trong mười lăm giây và sau đó thở ra. Ba chu kỳ như vậy, à Stephen, tâm trí tôi đã thư giãn, cơ thể tôi đã thư giãn. Và điều tiếp theo tôi làm là tôi chỉ đi bộ nhanh một chút, có thể là tập mười hoặc hai mươi lần chống đẩy. Tại sao? Bởi vì tôi đang loại bỏ adrenaline đang dâng lên trong cơ thể mình. Bởi vì nếu bạn không loại bỏ adrenaline, bạn sẽ lên sân khấu và bắt đầu đi qua đi lại trên sân khấu. Và tôi đã thấy các diễn giả làm điều này, nơi họ đi qua đi lại. Không có lý do nào cho việc họ di chuyển, nhưng họ di chuyển bởi vì có quá nhiều adrenaline trong họ. Đúng không? Di chuyển không chức năng. Không có chức năng. Vậy hãy loại bỏ adrenaline. Một chút tập thể dục brisky sẽ loại bỏ adrenaline mà bạn không cần. Vì thế tôi làm hai điều này. Và tùy thuộc vào mức độ lo lắng của tôi, có thể tôi sẽ cần thay đổi tâm trạng. Và việc thay đổi tâm trạng là cách duy nhất bạn có thể trở nên tự nhận thức và lo lắng là nếu bạn đang nghĩ về bản thân mình. Vì vậy, nếu bạn không nghĩ về bản thân và bạn không có khả năng nhận thức để nghĩ về bản thân, thì làm sao bạn có thể lo lắng? Vậy hãy nghĩ về khán giả đi. Trước khi đến đây, tôi cảm thấy hơi lo lắng. Tôi nghĩ, bạn biết gì không, tôi chỉ sẽ nghĩ về Steven và tôi sẽ nghĩ về khán giả của anh ấy. Làm thế nào tôi có thể thêm nhiều giá trị nhất có thể trong podcast này khi chúng ta nói chuyện? Và ngay khi tôi nghĩ về bạn và khán giả của bạn, tôi không còn năng lực nhận thức để nghĩ về bản thân mình. Vì vậy, khi bạn nghĩ về hành động phục vụ này, nó chuyển dịch nơi bạn đang ở. Bạn không còn ở trong cơ thể của mình nữa. Bạn không còn tự nhận thức, bạn trở nên chú ý đến khán giả.
    Và có điều gì đó bạn làm với miệng và lưỡi của mình không? Bởi vì đôi khi, đặc biệt là nếu tôi thức dậy sớm vào buổi sáng và tôi như đang tham gia một cuộc gọi Zoom với một múi giờ nước ngoài, thì dường như miệng tôi vẫn chưa thực sự sẵn sàng. Nhưng cũng có cảm giác như não tôi chưa kết nối với miệng của mình.
    Mm-hmm.
    Bài hát yêu thích. Và bạn chỉ cần bài hát yêu thích của bạn. Bạn có thể làm điều đó trong suốt một bài hát. Vì vậy, hãy làm điều đó với bài hát yêu thích của bạn. Và khi bạn đã làm điều đó trong hai đến ba phút, ngay lập tức các bộ phận phát âm của bạn đã tỉnh táo, cổ họng của bạn cũng đã được kích thích. Và đôi môi của bạn, bây giờ là các bộ phận phát âm chính chúng ta sử dụng để hình thành các từ chúng ta nói, đã tỉnh táo. Kỹ thuật cảnh sát cũng là một cách tuyệt vời để đánh thức giọng nói của bạn. Và bạn đã thực hiện kỹ thuật cảnh sát, đó là đọc thấp và sau đó đọc cao. Đọc thấp và sau đó đọc cao.
    Điều khác mà tôi học được từ việc nghiên cứu công việc của bạn là ý tưởng về power sphere khi bạn ở trên sân khấu. Power sphere này, tôi có một bức tranh ở đây.
    Đúng. Cũng như tay để bên.
    Họ đang làm tất cả những điều khác nhau, nhưng họ đang làm điều này. Họ kiểu như ôi, thật vui khi gặp bạn, ôi, tôi rất vui khi ở đây. Thật tuyệt đúng không?
    Và tại sao họ lại làm như vậy? Bởi vì họ đang bước nhỏ. Sợ nổi bật. Đúng vậy. Và tôi lại thấy rất nhiều sinh viên nữ của mình thường hỏi tôi câu hỏi này, họ nói ôi Vin, tôi cảm thấy mình không có đủ sức hấp dẫn và tôi nhận được phản hồi là tôi không có sự hiện diện của một lãnh đạo. Điều này là gì vậy? Đơn giản, có hai điều. Đó là hiện diện giọng nói và hiện diện thể chất. Và cách bạn sử dụng các cử chỉ tay cho phép bạn nâng cao hiện diện thể chất của mình. Vì vậy, nếu bạn có sự hiện diện thể chất tốt hơn bởi vì bạn đang sử dụng cử chỉ tay trong power sphere, tự nhiên bạn đã có sự hiện diện lãnh đạo mà họ đang nói đến.
    Vì vậy, bạn cần đưa khuỷu tay ra khỏi bên thân.
    Đúng. Đúng rồi, tôi lại nghĩ về bản thân mình như có một vùng xung quanh mình, cách mà tôi nhớ Mark đã chia sẻ điều này với tôi, và không sợ đi đến các cạnh của vùng. Đừng sợ đi đến các cạnh của vùng. Nếu không, nhiều người có xu hướng T-rex, đúng không? Đừng T-rex, hãy để tay bạn rộng ra và lớn hơn. Đừng sợ chiếm không gian. Và sau đó có những cử chỉ cơ bản mà bạn nên học kết hợp với điều này. Cử chỉ đầu tiên, mà bạn đã làm rồi, là cử chỉ của Virginia Satir, bà đã phát triển nó và là một nhà trị liệu gia đình, bà đã tạo ra nền tảng cho các cử chỉ tay. Đây là cử chỉ “placator”. Hãy thử. Vậy nếu bạn có đôi tay cho những người không thể thấy, bạn giơ tay lên, lòng bàn tay hướng lên và ra ngoài. Placator. Một cử chỉ đẹp để cho thấy rằng ồ, tôi không có vũ khí, tôi không có gì để tấn công bạn, đúng không? Vì vậy đây là placator. Bạn đang thể hiện lòng bàn tay của mình. Một cách tuyệt vời để chào hỏi mọi người khi họ đến. Này, bạn không có vũ khí, không phải như thế này. Thay vì đầu hàng, hãy giơ tay lên như ôi, thật vui khi gặp bạn. Tuyệt vời. Tuyệt.
    Tuy nhiên, nó liên quan chặt chẽ đến họ hàng của nó, tôi không biết. Tôi không biết là như thế này. Vì vậy, nữa, nó thật sự thiếu quyền lực. Vì vậy, nếu bạn muốn có nhiều quyền lực hơn, bạn dùng cái thứ hai gọi là “leveller”. Leveller là tay hướng xuống. Vậy tay thì tay hướng xuống. Đúng. Tôi cảm thấy có một chút khó khăn khi ngồi, nhưng đây là leveller, đúng vậy. Có một yếu tố kiểm soát. Đúng vậy, tay hướng xuống.
    Thử cái này đi. Thử cái này. Hãy thử cái này, đúng không? Tôi đang nói điều này với con gái tôi rất nhiều lúc này. Bé vừa tròn một tuổi, rất dễ thương, rất nghịch ngợm. Vậy nên, một lần nữa, nói “Melody, đừng làm vậy”. Nói “Đó là điều không nên làm”. Nói “Melody, dừng lại đi”. Thử chút nhé. Chúng ta sẽ đếm ngược ba, hai,
    “Melody, dừng lại đi.”
    Hoàn hảo. Được rồi. Bây giờ bạn muốn làm điều tương tự với người cấp bậc hơn. Được rồi. Hãy tăng âm lượng lên một chút, ba, hai,
    “Melody, dừng lại đi.”
    Tôi đã không bảo bạn thực sự phải làm gì. Bạn có nhận thấy rằng giọng nói của bạn đã thay đổi không? Cái gì đã thay đổi? Và cơ thể của bạn đã thay đổi thế nào?
    Âm vực đã giảm xuống, đúng vậy. Tôi không bảo bạn phải làm điều đó. Thế nên bất thình lình,
    Đúng, đúng, đúng. Và không ai bảo bạn làm vậy. Đó là điều phổ quát. Điều thú vị về những gì vừa xảy ra ở đây là mọi người sợ giọng nói đơn điệu và họ không nhận ra rằng giọng nói đơn điệu xuất phát từ cơ thể đơn điệu. Bạn vừa chuyển động cơ thể từ thế này sang thế kia và tạo ra một âm thanh khác. Giọng nói gắn liền với cơ thể, cơ thể gắn liền với giọng nói. Và sai lầm lớn nhất bạn thấy ở đây trong lĩnh vực này là bạn tưởng tượng rằng bạn đã có một bài phát biểu tuyệt vời và ở cuối giả thuyết là tôi đã làm điều này vào cuối bài phát biểu, giả thuyết là tôi đã làm điều này. Đúng không, có câu hỏi nào không?
    Tôi đã định nói về phần người cấp bậc hơn, nơi bạn bắt đầu chỉ tay xuống, tôi đã nghĩ bạn muốn rời khỏi sân khấu. Đúng, đúng.
    Cái tiếp theo được gọi là “người đổ lỗi”. Hãy đoán xem “người đổ lỗi” là gì. Đây là “người đổ lỗi”. Một cử chỉ rất mạnh mẽ. Và phiên bản nhẹ nhàng hơn của nó là chỉ ngón tay thẳng. Điều này quan trọng đối với tất cả các ngón tay. Các chính trị gia được dạy điều này. Họ làm vậy, họ làm mềm nó, làm cho nó nhẹ nhàng hơn một chút và sau đó họ làm mềm nó với chỉ ngón tay thẳng của họ.
    Mọi người vô tình làm điều đó khi họ làm gì đó. Đúng vậy. Bởi vì họ sẽ nói, họ sẽ nói gì đó như, ừm, bạn biết không, những doanh nhân họ có thể khá buồn vì họ không có sự cân bằng hợp lý. Và khi họ nói như vậy, họ có thể vô tình chỉ vào tôi. Nhưng nó thực sự có ý nghĩa trong ngữ cảnh. Họ sẽ nói, đúng vậy, những doanh nhân đôi khi họ không có công việc như vậy. Và họ không biết họ đang làm điều đó, nhưng họ đang chỉ một cách tinh tế về phía tôi. Ừm, đúng vậy.
    Tôi biết bạn đang nói gì. Giống như, đúng, một số người đã, ừm, bạn đã tăng cân một chút. Ôi sao mà bạn lại như vậy, ôi, làm sao mà tôi lại không biết điều đó. Ôi, tôi luôn làm như vậy.
    Một lần nữa, chỉ là những cách khác nhau để thay đổi cách nhìn của bạn về mặt hình ảnh. Ừ, đó là “người đổ lỗi”, bạn có phiên bản nhẹ nhàng hơn. Và bạn cũng có một cái tuyệt vời mà họ gọi là “máy tính”. “Máy tính” là một thứ kỳ diệu mà bạn có thể làm khi bạn tham gia podcast. Và khi ai đó, bạn, bạn, bạn gặp phải hoặc bạn nghe thấy cảm xúc tăng cao. Bạn cũng có thể phản hồi bằng khuôn mặt của bạn, nhưng bạn cũng có thể phản hồi bằng cơ thể của bạn. Bạn có thể hơi vào “máy tính”. Và “máy tính” chỉ là một cánh tay dưới nách và cánh tay còn lại ở cằm. Bạn sẽ làm như vậy.
    Yeah, một cánh tay dưới và rồi cũng có một số người gọi đây là tư thế nghĩ-ngợi, đúng không. Nhưng bạn có thể làm thế này, bạn sẽ làm như vậy kết hợp với nghiêng đầu, làm cho nó nhẹ nhàng hơn, đúng không. Uh, thẳng lên một chút cũng có vẻ hơi thẳng và bạn đang làm cho nó giản dị hơn, bạn biết không.
    Có phải đó là những gì nghiêng đầu làm không? Nó làm cho mọi thứ trở nên nhẹ nhàng hơn.
    Nó chỉ làm cho mọi thứ trở nên nhẹ nhàng hơn. Giống như, ah, được rồi, tôi hiểu những gì bạn đang trải qua. Và lý do họ gọi nó là “máy tính” là bởi vì tôi đang xử lý những gì bạn đang nói. Tôi đang nghiêng người vào. Tôi cho bạn thấy rằng tôi đang tiếp thu. Ngược lại, đôi khi chúng ta không nhận ra và không di chuyển khuôn mặt của mình và rồi chúng ta chỉ ngồi đó và họ đang nói còn chúng ta như thế này. Và họ không biết bạn có ở đó không. Độ nhạy cảm là khi bạn cảm nhận được cảm xúc tăng cao. Vậy nếu họ bắt đầu trở nên hơi thất vọng, bạn có thể cho họ thấy bằng cơ thể của bạn. Một tư thế đẹp.
    Phá vỡ mẫu thính giác và hình ảnh. Ví dụ, nếu bạn đang trên sân khấu và bạn đang nói và bạn đã đi lạc, tôi đã làm như vậy, có thể bạn cũng đã làm như vậy, và bạn nhận ra khán giả, họ đều đang trên điện thoại của họ, thay vì tiếp tục, bạn có thể thực hiện điều gì đó để làm phân tâm và sử dụng nó để thu hút lại sự chú ý của họ. Ôi, xin lỗi. Ôi, tôi đã lạc vào hướng đó. Hãy để tôi kéo bạn trở lại. Hãy để tôi sử dụng một phép ẩn dụ khác. Vì vậy, yếu tố thính giác ở đây là có sự vỗ tay liên quan, hình ảnh là tôi đang thể hiện như là, hãy tưởng tượng, tôi đang thể hiện như tôi đang làm điều đó. Vì vậy, vỗ tay và thể hiện là một sự phá vỡ mẫu thính giác và hình ảnh, điều này cho phép tôi lấy lại sự chú ý của bạn. Nếu bạn thực hiện điều này nhiều hơn một lần trong một bài thuyết trình, bạn cần làm việc vào quá trình tập dượt của mình, bạn cần làm việc vào việc truyền đạt bài thuyết trình theo cách rõ ràng hơn.
    Tôi nghĩ tất cả những điều này cũng áp dụng khi bạn đang tạo video cho mạng xã hội. Nhiều người trong chúng ta đang xây dựng thương hiệu cá nhân và cố gắng tạo nội dung, nhưng chúng ta lại tạo ra những video nhàm chán và không thu hút.
    Tôi đang sống động về mặt hình ảnh.
    Những gì chúng ta thấy ở đây là tôi đang sống động về mặt giọng nói và hình ảnh.
    Đây là nơi mọi người lại bế tắc.
    Họ nói, nhưng đó không phải là tôi.
    Bạn có nghĩ ngay bây giờ tôi đang xem các trò chơi của Beast và tôi yêu thích nó. Tôi thực sự nghiện nó. Jimmy đang làm rất tốt. Và bạn có nghĩ rằng Jimmy nói như vậy trong cuộc sống hàng ngày không? Bạn có nghĩ rằng anh ấy về nhà và nói với bạn đời của mình, và tiếp theo chúng ta sẽ đi ăn tối. Và cho bữa tối, bạn sẽ có ba món. Anh ấy không nói như vậy. Nhưng anh ấy hiểu rằng trong ngữ cảnh đó, cho phương tiện đó, thông điệp mà tôi đang cố gắng truyền đạt, tôi phải chơi nhạc cụ của mình khác đi để đạt được kết quả mà tôi mong muốn.
    Và bạn cũng sẽ phải làm điều tương tự trong cuộc sống của bạn. Trong khi mọi người lại nghiện ý tưởng rằng chỉ có một tôi duy nhất.
    Bạn biết điều gì thú vị không? Tôi nghĩ sẽ có một số người lắng nghe chỉ nói, ôi trời ơi, điều này thật nhiều quá, nó rất… giống như, nghe thật mệt mỏi Vin, và tôi chỉ không thể, tôi không thể bị quấy rối Vin. Tôi không thể.
    Nhưng bạn chắc hẳn đã nghe điều này trước đây.
    Tôi đã nghe điều đó rồi. Và tôi chia sẻ với họ rằng ý tưởng về ảnh hưởng, bạn phải hiểu rằng điều đó cần có công sức. Giống như việc nói rằng tôi muốn trở thành cầu thủ bóng rổ giỏi nhất thế giới, nhưng ôi, điều đó quá nhiều công việc.
    Vậy thì đây là thỏa thuận. Nếu bạn muốn điều này, thì đây là cách bạn đạt được nó.
    Ừ.
    Và bạn nhìn vào mỗi người sáng tạo đang có mặt ở đây bây giờ. Nhìn vào những người sáng tạo mà bạn trở lại nhiều lần. Tại sao bạn lại quay lại với họ? Tại sao bạn lại quay lại với những YouTuber về công nghệ? Tại sao bạn lại quay trở lại với các chuyên gia giao tiếp hoặc các podcast? Tại sao tại sao tại sao tại sao tại sao?
    Nhưng đó là để liên quan đến khả năng giao tiếp.
    Thế giới đã thực sự thay đổi, đặc biệt là trong vài năm qua sau đại dịch, và phần lớn giao tiếp của chúng ta bây giờ diễn ra trên các cuộc gọi video, Zoom, Google Hangouts, những thứ như vậy. Những quy tắc mà bạn đã nói và đã đề cập hôm nay áp dụng hay không áp dụng khi tôi tham gia các cuộc họp Zoom?
    Nó thậm chí còn quan trọng hơn trực tuyến. Bởi vì ngay khi bạn ngồi trước một chiếc máy ảnh mà bạn không phải là một người sáng tạo, điều gì sẽ xảy ra? Khoảnh khắc nó trở nên không tự nhiên, điều gì sẽ xảy ra với bạn? Bởi vì thật kỳ lạ khi ngồi trước một chiếc webcam. Điều gì xảy ra với bạn, bạn nghĩ sao?
    Bạn sẽ mất một chút bản thân. Mọi thứ đều sụp đổ. Tất cả các nền tảng giọng nói của bạn biến mất.
    Vậy tôi cần nghĩ gì để có hiệu quả? Tôi muốn trở thành người hiệu quả nhất trong khóa học Zoom của mình vì đôi khi tôi lo lắng. Tôi thật sự lo lắng vì tôi có những cuộc họp đầu tư lớn và những thứ với các công ty khởi nghiệp hay những nhà sáng lập mà tôi đang trong quá trình cố gắng làm một thỏa thuận với họ, và tôi nghĩ trời ơi, nếu chúng tôi làm điều này trên Zoom, có thể sẽ không tốt. Tôi có thể có ấn tượng tệ hơn. Tôi cảm thấy mình sẽ thể hiện tốt hơn khi gặp trực tiếp. Vì vậy, tôi thường chuyển cuộc họp đến gặp mặt trực tiếp.
    Ừ, vì bạn phải lái xe đến nơi nào đó và bay đến nơi nào đó. Vì vậy, tôi muốn có hiệu quả trên Zoom.
    Không điều gì có thể thay thế điều này. Đó là lý do tại sao tôi bay từ Úc đến đây. Không gì có thể thay thế điều này. Nếu chúng tôi làm điều này theo cách ảo, thì không giống nhau. Nhưng khi bạn phải làm nó một cách ảo, bạn phải cống hiến nhiều hơn cho chính mình. Nếu bạn muốn họ cảm thấy được quý trọng, bạn phải có tư duy vị tha. Tôi sẽ giải thích. Chúng ta thường nghĩ về lòng tốt như hình thức đầu tiên của lòng tốt, đó là tiền, phải không? Hình thức dễ nhất để nắm bắt lòng tốt. Rồi bạn suy nghĩ thêm một chút. Bạn nghĩ, ồ, đó là thời gian. À đúng, hay đấy. Rồi bạn nghĩ thêm nữa. Thường thì mọi người không nghĩ đến hình thức thứ ba của lòng tốt, đó là năng lượng. Đó là hình thức thứ ba. Bởi vì ngay bây giờ với bạn, tôi đang rộng rãi với năng lượng của mình. Tôi chọn làm điều này, Stephen. Tôi không chỉ đang làm, tôi chọn làm điều này vì tôi muốn kết nối với bạn. Bởi vì tôi muốn có thể chia sẻ kiến thức và tôi muốn làm điều này. Trong khi đó, có một phần của bộ não tôi lại nói, ôi, bạn bị jet lag, bạn mệt mỏi, hãy lùi lại một chút và ai quan tâm, mọi thứ đều ổn. Nhưng bây giờ tôi đang cống hiến cho điều đó. Và trực tuyến bạn phải rất ý thức về điều đó. Bạn phải cống hiến nhiều hơn với năng lượng của mình vì một cách tự nhiên, khi bạn ngồi trước một chiếc máy ảnh bạn cảm thấy kỳ lạ và rồi bất ngờ, giống như vợ tôi khi cô ấy xem tôi dạy các lớp học của mình, cô ấy nói, tôi không thể ở trong cùng một phòng vì tôi cảm thấy bạn đang quá nhiệt tình và tôi thì có, vì khi tôi giảng dạy các lớp học với khoảng bốn đến năm trăm người, tôi mang đến một phiên bản lớn hơn của chính mình cho lớp học đó. Tôi đang mang đến một phiên bản lớn hơn so với điều này, và rồi vợ tôi ngồi đó, cô ấy nói, ồ, anh ấy đang làm quá mình, anh ấy đang làm quá. Nhưng mỗi sinh viên riêng lẻ trong lớp học với tôi trực tuyến, ôi Vin, điều này thật hấp dẫn, thật đẹp khi thấy bạn nhiệt huyết với những gì bạn làm và sau đó tôi cảm thấy kiệt sức.
    Nhưng đó là lựa chọn mà tôi sẵn sàng thực hiện.
    Để trở nên thành thạo với những gì tôi làm trong khoảnh khắc đó.
    Bây giờ đảm bảo rằng vị trí camera của bạn được đặt đúng. Nhiều người khi xuất hiện trên Zoom, tất cả những gì bạn thấy là đầu của họ. Điều đó làm bạn ít năng động hơn về mặt thị giác. Đó là lý do bạn cần mic ngoài, đẩy laptop lùi lại, dùng camera ngoài rộng hơn, để họ thấy toàn bộ thân của bạn. Ừ. Tôi yêu điều này. Điều này rất quan trọng và tôi đã học điều này từ Vanessa Van Inwards khi bạn đã mời cô ấy tham gia. Một khái niệm mạnh mẽ, đó là ý tưởng về khoảng cách, nơi có nghiên cứu về cự ly. Hầu hết mọi người khi xuất hiện trên Zoom, họ xuất hiện trong không gian thân mật. Và không gian thân mật là khi đầu của bạn ở ngay bên cạnh đối tác của bạn vào ban đêm khi bạn đang trò chuyện qua gối. Và đó là cách bạn xuất hiện trên Zoom. Và khi bạn xuất hiện gần như vậy, bạn sẽ cảm thấy tự nhạy cảm, mọi người khác sẽ nghĩ, ôi, điều đó hơi quá gần. Vì vậy, nếu bạn đột nhiên học cách xuất hiện trong không gian cá nhân và xã hội, điều đó có nghĩa là họ có thể thấy toàn bộ thân của bạn, điều đó sẽ giúp mọi người cảm thấy thoải mái hơn, nhưng bây giờ bạn cũng có quyền tiếp cận với các cử chỉ tay của bạn. Hãy chiếu sáng bản thân thật tốt.
    Hãy làm việc, sau đó hãy học cách chiếu sáng ba điểm. Đúng, chiếu sáng ba điểm. Bạn có điều đó ở đây. Đúng vậy, và nếu bạn không biết đó là gì, nếu bạn tìm kiếm, bạn sẽ tìm thấy, nó thực chất là chiếu sáng ba điểm. Bạn có một đèn chính, bạn có một đèn phụ và bạn có một đèn tóc phía sau. Đúng không?
    Ừm.
    Trông khác biệt so với từng người khác trong cuộc gọi Zoom đó. Tôi chỉ rõ hơn, tôi sắc nét hơn. Đúng. Và đây cũng là nếu bạn muốn đưa nó lên một tầm cao mới. Được rồi, thì tuyệt, hãy mua một chiếc camera chất lượng tốt hơn, đừng phụ thuộc vào camera của laptop. Rất nhiều người làm điều này, những người sáng tạo. Bạn chỉ cần có một chiếc webcam tốt hơn, tối thiểu là 1080P. Vậy nên bạn trông sắc nét hơn, rõ ràng hơn, và bạn được chiếu sáng tốt. Bây giờ bạn trông tốt hơn. Tuyệt vời. Hãy sắm một mic ngoài.
    Okay.
    Bởi vì nếu bạn dành toàn bộ thời gian để làm việc trên tất cả những nền tảng giọng nói tuyệt vời này, thì nếu bạn có một cái mic kém, và khi bạn nói, ôi bạn đã mất đi… ở đây lại lần nữa. Và hãy có một kết nối WIFI thật tốt trong khi bạn ở đó. Ôi, Úc cũng cần lắng nghe điều này. Vâng, một trăm phần trăm. Và rồi đột nhiên, bây giờ, hình ảnh của bạn trông đẹp, thính giác được chăm sóc. Và đừng ngại mang đến một phiên bản lớn hơn của chính mình. Điều này liên quan đến bản sắc, đúng không? Chúng ta, rất nhiều người trong số chúng ta, bao gồm cả tôi, đã bị mắc kẹt trong bản sắc của mình. Như chúng ta nghĩ chúng ta là ai. Bạn có biết điều đặc biệt là gì không? Luôn nhắc nhở tôi rằng phong cách giao tiếp của chúng ta và bản sắc của chúng ta qua cách này là, chỉ là những giọng nói khác nhau. Thực tế là có người sống ở một khu vực và họ có thể là người dân ở đó, hoặc họ có thể sống ở một khu vực khác và nghe hoàn toàn khác, như thể họ đến từ New York hoặc một nơi nào đó, và điều đó cho thấy rằng chúng ta chỉ đơn giản là… rất dễ để hòa nhập với môi trường xung quanh.
    Tôi nhớ đã có trải nghiệm tiêu cực với giọng nói. Khi tôi bắt đầu cải thiện khả năng phát âm và tôi muốn cải thiện cách phát âm của mình, mọi người xung quanh tôi nói rằng tôi đang cố gắng trở thành người Anh. Ô thật sao? Bạn đang cố gắng quá sức để trở thành người Anh, làm sao, không, không, tôi chỉ đang cố gắng cải thiện khả năng phát âm của mình. Đúng rồi. Tôi thường phát âm mơ hồ. Là một người Úc, chúng tôi sử dụng quá nhiều từ lóng. Vâng, tôi đã định làm nhưng tôi không muốn. Đúng rồi. Và tôi có thể dẫn đến mức độ mà bạn thậm chí không hiểu tôi đang nói gì. Vâng, tôi đã định làm nhưng tôi không muốn. Vâng, không. Không muốn làm điều đó. Đúng vậy. Trong khi tôi không phát âm chữ “T”. Và sau đó, khi tôi phát âm chữ “T”, thay vì nói ba, tôi nói là tự do. Tôi có thể có ba cái đó không? Và đó là cách tôi đã nói. Và tôi không nhận ra rằng khi nói như vậy, mọi người đang đưa ra những đánh giá về trí thông minh của tôi. Tôi đã nghĩ: “Cái gì? Tôi thậm chí không biết điều này.” Tôi thậm chí không biết rằng điều này đang xảy ra. Và tất cả những gì tôi làm và lại, mọi người cố gắng giữ tôi giống như vậy bởi vì bản sắc. Điều đó không phải là cách bạn nên phát âm, Vin. Hình mẫu của bạn là bạn là một người ngoại quốc, bạn đang làm gì? Tại sao bạn đang cố gắng trở thành người Anh-Úc? Tôi chỉ nói với họ, bởi vì khi tôi nói như vậy, nó tạo ra nhận thức sai lệch trong tâm trí mọi người và sau đó họ nhìn tôi với cái nhìn khinh thường như một hệ quả của điều đó.
    Có những giọng nói bị phân biệt nhiều hơn những giọng khác. Họ đã thực hiện một nghiên cứu vào năm hai ngàn sáu. Là một cuộc khảo sát của Viện Có Chứng chỉ về Phát triển Cá nhân đã phát hiện rằng bảy mươi sáu phần trăm nhà tuyển dụng thừa nhận đã phân biệt đối xử với các ứng viên chỉ dựa trên giọng nói của họ. Vâng, chúng ta đánh giá một cuốn sách qua bìa của nó, đúng không? Chúng ta có điều đó. Tôi có một suy nghĩ. Suy nghĩ của tôi là và đây là điều tôi tin, là tôi không tin rằng giọng nói là một vấn đề. Tôi tin rằng khả năng phát âm và cách phát âm là vấn đề. Tại sao bạn nghĩ rằng mọi người nghĩ rằng người từ Vương quốc Anh là thông minh? Có một nhận thức về điều đó. Bạn không thấy sao? Bạn rất tinh tế. James Bond. Là bởi vì bạn phát âm rất tốt, đặc biệt là những người đã thành công trong các bộ phim, đúng không? Những người chúng ta thấy, là nhờ vào… và bạn có thể có mức độ tinh tế và trí tuệ đó và bạn có thể tỏa sáng trí tuệ đó với bất kỳ giọng nói nào.
    Tôi có những học sinh từ Ấn Độ, ngay khi họ cải thiện cách phát âm của họ, thật sự đẹp. Không có gì sai với giọng của bạn. Trong một thời gian dài họ đã nói rằng giọng của tôi là một vấn đề. Tôi đã nói không không không. Đó không phải là vấn đề. Vấn đề là và đây là nơi chúng ta đi sâu. Cả đời bạn đã học các chuyển động miệng để nói tiếng Ấn Độ. Sau đó, khi bạn đi nói tiếng Anh, bạn đang sử dụng các chuyển động miệng kiểu Ấn Độ để nói tiếng Anh, mà đó là bộ chuyển động miệng sai để nói ngôn ngữ này, nhưng không ai dạy chúng ta điều này. Và tôi sử dụng các chuyển động miệng của mình để nói tiếng Anh, do đó giọng và sự không rõ ràng. Thì tôi phải làm gì? Học bộ chuyển động miệng của tiếng Anh. Hoàn toàn thay đổi tôi.
    Và bạn đã làm điều đó như thế nào? Chuyên gia ngôn ngữ trị liệu. Tôi đã phải đi gặp một chuyên gia ngôn ngữ trị liệu, vâng. Tôi đã vật lộn với điều này, Steven, cả đời tôi. Đó là lý do tại sao khi mọi người nhìn tôi bây giờ, rất dễ để giả định, ôi, anh ấy sinh ra với món quà nói chuyện và thực tế là tôi được sinh ra không nói được gì cả. Vâng. Và tôi chia sẻ điều đó bởi vì đó là một kỹ năng mà bất kỳ ai cũng có thể học. Khi bạn nói với tôi rằng bạn không thể làm điều này, bạn không thể làm điều kia, với tôi, tôi nghe thấy ôi, Vin tôi nói chuyện với tay trong túi của mình và tôi bị mắc kẹt như vậy suốt phần đời còn lại. Lấy chúng ra. Lấy tay ra. Đó chỉ là một hành vi.
    Vâng, ý tôi là khi bạn nói với tôi rằng tiếng Anh là ngôn ngữ thứ ba của bạn, tôi không thể tin điều đó. Bởi vì không có dấu vết, thường có một dấu vết của ngôn ngữ mà bạn đã nói trước đó. Không có bằng chứng của nó.
    Ừ.
    Có thể là vào đầu những năm hai mươi. Nhưng luôn có dấu vết của tiếng Nigeria và hiện giờ cô ấy gần sáu mươi, nên đã gần bốn mươi năm. Đó chỉ là vì cô ấy không cố gắng gì sao?
    Tôi nghĩ điều đó liên quan đến bản sắc. Tôi không muốn mất điều đó. Tôi không muốn mất kết nối đó, tôi không muốn mất âm thanh đó. Đó là lý do mà hầu hết mọi người không thay đổi cách họ phát âm trong suốt cuộc đời của họ.
    Vâng, đó là vấn đề.
    Đúng vậy. Một điều gì đó thú vị hơn một chút, nhưng khi tôi nhìn vào một số nghiên cứu, nó cho thấy rằng về cơ hội việc làm, những điều này…
    Ừm.
    Họ có cơ hội nhà ở tồi tệ hơn và họ có kết quả pháp lý tồi tệ hơn. Đó là một phản ứng tiêu cực sâu sắc chỉ từ cách bạn nói. Đó thực sự là một sự bất công, như một sự bất công, đúng không?
    Và rồi đó là một trong những điều mà nó thực sự… thật kỳ lạ.
    Tôi nhớ khi tôi đang trở thành một diễn giả chuyên nghiệp, một số đồng nghiệp của tôi, những người cũng là người châu Á, đã nói với tôi rằng: “Này, chắc chắn là rất khó khăn đấy, đúng không?” Bởi vì điều đó dành cho những người da trắng có tóc bạc, trò chơi mà bạn sắp chơi. Và vào thời điểm đó, tôi có tóc vàng, đúng là một chàng trai châu Á. Họ nói với tôi: “Bạn biết không, có một thứ gọi là ‘trần bamboo’ đấy, Vin”, và tôi lúc đó không hiểu ‘trần bamboo’ là gì cả. Họ giải thích: “À, đó là một trần dành riêng cho người châu Á, vì nó là ‘trần bamboo’. Đó là một trần mà chúng ta không thể vượt qua, nên chúng tôi gọi nó là ‘trần bamboo’, đúng không?” Và một lần nữa, điều đó là có thật, đúng với nhiều người. Tôi cũng tin rằng điều đó là có thật. Và trong suốt thời gian tôi tin rằng điều đó là có thật, tôi không cố gắng, tôi không cố gắng để đạt được những công việc với những công ty lớn trong danh sách Fortune 500. Tôi không cố gắng vì tôi nghĩ: “À, có một ‘trần bamboo’, tôi không thể vượt qua được.”
    Và tôi nhớ một câu nói của Steve Martin đã thực sự inspir tôi, đó là: “Hãy giỏi đến mức họ không thể phớt lờ bạn.” Rồi có một chương trong thời gian tôi ở đây, tôi nói: “Bạn biết không, thôi kệ nó. Không có ‘trần bamboo’ nào cho tôi cả, được không?” Tôi từ chối không thừa nhận rằng có một thứ như vậy. Tôi sẽ cố gắng giỏi đến mức phải gọi là giỏi ở nghề nghiệp của mình, tôi sẽ học hỏi từng phút trên sân khấu, tôi sẽ sử dụng những chiếc GoPro bịt băng lại để học hỏi trò chơi này, và tôi đã có thể bay cao trong sự nghiệp của mình đến một nơi mà tôi chưa bao giờ nghĩ mình có thể đến.
    Và tôi đã phải mang những giới hạn đó suốt cả đời, những nhãn mác khác nhau gắn lên tôi suốt cuộc đời, Steven, và khi tôi chọn tin tưởng vào chúng, chúng có sức mạnh lớn đến mức nào với tôi. Và khi tôi chọn không tin vào chúng, một số trong số chúng thậm chí không có thực, và tôi đã tự tạo ra bản thân mình bằng cách nói về chúng suốt thời gian. Và tôi không thể tin vào nơi mà tôi đã có thể đi với sự nghiệp diễn thuyết của mình. Những sân khấu mà tôi đã có thể đứng lên, những công ty mà tôi đã có thể làm việc, tôi tự hỏi: “Điều này có thật không? Họ có biết tôi đến từ vùng ngoại ô phía Bắc của Adelaide, Nam Úc không?”
    Thật điên rồ khi bạn từ việc không nói được ngôn ngữ trở thành người nhận hàng triệu tiền để nói, để dạy ngôn ngữ và dạy người khác cách nói nó. Vâng, đó là điều mà bạn thân nhất của tôi luôn nói. Anh ấy nói: “Đó là điều hài hước nhất trên thế giới.” Và tôi hy vọng đó sẽ trở thành nguồn cảm hứng rằng không quan trọng nếu tiếng Anh là ngôn ngữ duy nhất của bạn, hay thứ hai, thứ ba, thứ tư, hay thứ năm. Đây chỉ là chuỗi hành vi mà bất kỳ ai cũng có thể học. Và nếu đó là điều bạn muốn. Thực ra thì còn cực đoan hơn vì bạn đã bị bắt nạt vì không thể nói được ngôn ngữ đến mức bạn phải chuyển đến năm trường khác nhau. Và giờ đây bạn kiếm được hàng triệu từ việc nói ngôn ngữ đó và dạy người khác cách nói nó. Có thể là một số người đã từng bắt nạt bạn. Tôi thực sự đã nghe một số người trong số họ liên lạc, thật điên rồ. Đó là người Hà Lan và Ark.
    Đã làm trái tim tôi đau. Ba mẹ tôi đã làm việc hàng tháng trời để mua cho tôi chiếc xe đạp đó. Nó có giá hai trăm tám mươi đô la Úc, điều này là rất lớn trong những năm chín mươi. Đó là một chiếc xe đạp BMX tuyệt vời với các đỉnh trình diễn và mọi thứ. Và một kẻ bắt nạt đã phát hiện ra nơi tôi sống và đã đánh cắp nó, và sau hai mươi lăm năm đã liên lạc để xin lỗi.
    Lẽ ra tôi nên hỏi hắn về cái vé chết tiệt đó. Tôi nghĩ hắn sẽ trả lại cho tôi chiếc xe đạp chết tiệt đó, nhưng hắn không làm vậy. Và điều điên rồ là nó quá đẹp vì do những năng lượng tích cực mà tôi đã phát ra, hắn đã thấy tôi trở thành ai. Và tôi nghĩ đó thật sự là một điều tốt từ hắn. Tôi tôn trọng hắn rất nhiều vì điều đó. Và tôi nghĩ một phần trong tôi cũng cần điều đó. Hắn đã liên lạc và nói: “Này anh bạn, tôi rất xin lỗi.” Và tôi đã nói: “Tôi không thể cảm ơn đủ vì điều này.” Bởi vì đã có nỗi đau trong trái tim tôi mà tôi không thể giải quyết. Và bạn đã giải quyết một phần trong số đó cho tôi khi bạn xin lỗi và nói xin lỗi, bởi vì chiếc xe đạp đó thực sự có ý nghĩa rất lớn với tôi, bạn biết không. Tôi đã rất hạnh phúc, rất bất ngờ vì hắn xin lỗi.
    Bạn biết đấy, thật sự rất đẹp.
    Khi đối phó với những kẻ bắt nạt ở nơi làm việc, những người xúc phạm bạn hoặc làm bạn cảm thấy bị xem thường, kỹ thuật tốt nhất để thương thuyết với họ hoặc để ngăn chặn họ hoặc để vượt lên trên, về mặt nào đó, bất cứ điều gì điều đó có thể có nghĩa là gì.
    Phiên bản đơn giản nhất của điều đó đối với tôi là sử dụng kỹ thuật ứng tác, “có”, và thay vì không đồng ý với bạn, tôi sẽ đồng ý một cách hài hước với bạn. Một lần nữa, tôi không chắc đây là điều tốt nhất trong thế giới mà mọi người nên làm, nhưng tôi giải tỏa điều này một cách rất đơn giản vì tôi đã trải nghiệm điều đó trong suốt cuộc đời mình, bất kể họ nói gì với tôi và nó chỉ đơn giản là không cho họ một cơ hội nào. Họ nói: “Ồ, bạn là một kẻ ngu ngốc.” Tôi đáp: “Vâng, thỉnh thoảng tôi hơi vụng về, tôi biết điều đó.”
    Và họ không biết phải đi đâu sau điều đó. Hoặc họ nói: “Ôi, bạn ngu ngốc, đấy, bạn biết không, tôi đã làm rất nhiều điều ngu ngốc trong thời gian làm doanh nhân, nếu bạn đã thấy một số trong số đó, ôi, tôi hy vọng bạn không thấy tất cả.”
    Kỹ thuật “có và” là gì?
    “Kỹ thuật có và” chỉ là khi bạn công nhận điều họ đang nói và bạn chỉ đơn giản là xây dựng thêm trên điều đó, đúng không. Nó giống như: “Có, và bạn đúng, đôi khi tôi có thể là hơi ngu ngốc.” Nó yêu cầu bạn phải gạt bỏ cái tôi của mình đi, bởi vì bạn cần phải chấp nhận điều đó vì chúng ta đều là những con người có khuyết điểm.
    Bạn không phải để họ thắng trong tình huống đó sao?
    Điều đó tùy thuộc vào cách bạn định nghĩa chiến thắng. Đối với tôi, tôi chỉ không muốn bị cuốn vào điều này, trong khi trước đó tôi sẽ bảo vệ bản thân. Tôi sẽ hỏi: “Ồ, tôi đã làm gì khiến bạn nghĩ như vậy?” Nhưng tôi không quan tâm. Nếu bạn không ở trong cuộc chơi, tôi yêu thích câu nói này của Brene Brown, khi cô ấy nói: “Nếu bạn không ở trong đấu trường cùng tôi, tôi thực sự không quan tâm đến ý kiến của bạn.”
    Bạn có nghĩ rằng nếu bạn ở trong “lồng rồng”, nơi có hàng trăm bức tranh mỗi năm, thì có năm con rồng như chúng ta ở đây, chúng ta đang thẩm vấn họ, chúng ta đang đặt ra những câu hỏi khó khăn? Dựa trên những gì bạn biết về giao tiếp, họ nên xử lý những chỉ trích và thách thức của chúng ta như thế nào? Có phải đó là “có và” không? Bởi vì cái ngược lại với “có và” là gì?
    Cái ngược lại của “có và” là “có nhưng”, đúng không? Và bối cảnh cổ điển là nếu bạn nói điều gì đó với họ đơn giản như tôi nhớ đã chia sẻ điều này với một trong những khách hàng của tôi, khi tôi thấy trong các cuộc gọi của họ khi mọi người tranh cãi với họ về giá cả, họ sẽ nói “có nhưng, lý do mà chúng tôi đắt hơn là vì chúng tôi đầu tư nhiều hơn vào R&D và chúng tôi cập nhật phần mềm của mình liên tục”. Vì vậy, đột nhiên khi bạn nói “có nhưng”, bạn đang đưa cuộc trò chuyện đến một hướng tiêu cực. “Nhưng” có nghĩa là bất cứ điều gì bạn nói tôi sẽ phủ nhận điều đó và tôi sẽ đưa ra phiên bản thực tế của tôi. Trong khi đó, nếu bạn nói “có và”, bạn có thể chỉ trích họ và nói “ồ, tôi nghĩ dịch vụ của bạn quá đắt”. “Có và Steven, lý do là vì chúng tôi đầu tư mạnh vào nghiên cứu và phát triển”. Vì vậy, đột nhiên khi bạn nói “có và”, bạn đang đưa nó theo một hướng tích cực. Bạn nói “có nhưng”, bạn đang đưa nó theo một hướng tiêu cực. Một là chúng ta sẽ xây dựng dựa trên điều này và chúng ta sẽ làm việc qua điều này. Một là tôi đang phủ nhận những gì bạn đang nói và tôi chỉ sẽ chia sẻ và buộc phiên bản của tôi về thực tế. Vì vậy, đó là một kỹ thuật đơn giản trong thế giới.
    Thực sự hiệu quả đấy. Tôi thấy nó trong “lồng rồng” mọi lúc. Tôi thấy khi các con rồng đồng nghiệp của tôi đang thẩm vấn ai đó và tôi quan sát, và tôi thấy một số trong họ, họ sẽ nói “có nhưng nhưng nhưng” và họ chỉ làm người khác cảm thấy ức chế. Cứ như thể nó trở thành một giao dịch đối kháng thực sự. Và nó làm tôi nhớ đến Tali Sherrod, một nhà thần kinh học từng tham gia podcast của tôi, người đã kể với tôi rằng họ đã thực hiện các nghiên cứu nơi họ cho hai người vào máy quét não và họ đã đồng ý, đồng ý và đồng ý và quét não của họ. Khi họ đồng ý, não của họ được ánh sáng lên, sau đó ở vòng tiếp theo, họ bảo họ không đồng ý vào một thời điểm nào đó. Và khi họ không đồng ý với nhau trong máy quét não này, não của họ như thể đã tắt đi vì họ đã rơi vào, nó gần như bạn có thể khi tôi nói tắt đi, nó giống như đèn đã tắt. Um, và vì vậy cô ấy đã dạy tôi quy luật này mà tôi đã viết về, được gọi là “không bao giờ không đồng ý”. Và khi bạn nói điều đó, mọi người sẽ nói “không bao giờ không đồng ý”. Không có nghĩa lý gì.
    Tôi là con người. Và rồi không có ngọn lửa nào ở đây vì chúng ta không tạo ra ma sát để tạo ra lửa. Và tôi lại đi con đường đó vì tôi không thực sự quan tâm đến việc chỉ cãi nhau cho sự cãi nhau. Tôi không quan tâm đến điều đó.
    Một điều khác mà mọi người thường gặp khó khăn, và chúng ta đã nói một chút về nó trước đó, là bắt đầu các cuộc trò chuyện và nói chuyện xã giao. Điều này thật khó. Tôi nghĩ rằng nó ngày càng trở nên khó khăn hơn khi cuộc sống của chúng ta ngày càng số hóa hơn.
    Điều này cần rất nhiều can đảm. Tôi cảm thấy rằng việc bắt đầu một cuộc trò chuyện có ý nghĩa đòi hỏi rất nhiều can đảm.
    Nghe có vẻ như một điều điên rồ để nói trên một podcast vào năm hai nghìn hai mươi lăm. Làm thế nào. làm thế nào để chúng ta bắt đầu một cuộc trò chuyện với một người khác? Có một cái gì đó như là một
    Tôi có một kỹ thuật yêu thích mà tôi đang sử dụng. Và nó cần can đảm. Vì vậy, bạn đã được cảnh báo. Nó yêu cầu can đảm. Và đó là một trò chơi đơn giản gọi là Harlow Buffalo.
    Harlow Buffalo. Tôi yêu trò chơi này. Ôi, bạn không biết về điều này. Một lần nữa, vì bạn chưa chơi trong thế giới cải biên. Harlow Buffalo. “High” là điều gì đó đang diễn ra tốt đẹp với bạn. “Low”, điều gì đó không tốt cho bạn. “Buffalo” là điều thú vị gì đó về bạn. Bây giờ có một lý do mà trò chơi này lại tuyệt vời như vậy. Nó tuyệt vời vì nếu tôi chơi Harlow Buffalo và bạn chơi Harlow Buffalo và chúng ta sẽ chơi ngay bây giờ và bạn có muốn chơi không? Được rồi.
    Vậy những gì chúng ta đang làm là chúng ta đang tạo ra cái gọi là “sợi chỉ trò chuyện”. Hãy chơi trước. Vậy bạn muốn đi trước hay bạn muốn tôi đi trước? Bạn đi trước. Được rồi, chắc chắn rồi. Xin chào. Tôi đang làm podcast “Nhật ký của một CEO”. Điều này thật tuyệt. Vì vậy tôi yêu điều này ở chỗ: Hãy xem, điều này thật tuyệt vời với tôi. Đây là một “high” lớn với tôi. “Low”.
    Tôi thực sự gặp khó khăn với điều gì đó là đủ trong chương này của cuộc đời tôi và tôi nên theo đuổi việc xây dựng doanh nghiệp của mình như thế nào, tôi nên phát triển nó ra sao. Tôi thực sự đang gặp khó khăn với yếu tố “đủ”. Và điều gì đó thú vị về tôi là tôi có ba con Alpaca và tôi sống trên một mảnh đất rộng lớn. Ôi trời, thật điên rồ, tôi… có phải là Alpaca không. Dù sao bạn thích.
    Vâng, bạn đang suy nghĩ quá nhiều. Đừng suy nghĩ quá nhiều. Hãy thử sức đi.
    Xin chào. Tôi thực sự tận hưởng cuộc trò chuyện này và tôi học được rất nhiều điều, điều này thật tuyệt vời. “Low”. Tôi chưa tập thể dục trong phòng gym nhiều như tôi muốn và tôi đang lo lắng rằng cân bằng của tôi bị ảnh hưởng vì tôi ghi âm quá nhiều và mọi thứ có vẻ không ổn và tôi đang cố gắng làm việc vào buổi tối và đó là một thách thức khi cố gắng chèn vào các mối quan hệ của tôi. Um, một điều thú vị ngẫu nhiên, tôi đang tập luyện cho một cuộc thi marathon mà tôi chưa đăng ký tham gia. Điều đó không tuyệt bằng Alpacas.
    Và điều đó chắc chắn không tuyệt bằng Alpacas. Tuy nhiên, điều đó thì tuyệt. Khi bạn có can đảm để làm điều này với ai đó ngay bây giờ, tôi đã cho bạn ba “sợi chỉ trò chuyện” mà bạn có thể kéo lên. Bạn có nên nói với họ rằng chúng ta sẽ chơi “high-low buffalo”? Tôi chơi trò này với những người tôi gặp mà tôi muốn kết nối. Điều này không áp dụng nếu tôi trên xe buýt và đang nói chuyện với ai đó. Không. Bởi vì, nói chung, đó là nói chuyện xã giao và nếu bạn không muốn kết nối với người đó, thì sẽ không có nghĩa lý gì.
    Nhưng nếu tôi ở trong thang máy, tôi ở trong một môi trường xã hội, tôi tham gia một sự kiện kết nối mạng. Vậy thì trò chơi tôi vừa nói với bạn là khác biệt.
    Trò chơi mà tôi đã đưa cho bạn là một trò chơi mà bạn chơi với một đồng nghiệp mà bạn đã làm việc cùng trong bốn năm qua, nhưng bạn gần như không vượt qua được mức độ cao. Đúng không? Bởi vì, và chúng ta sẽ giữ như vậy, sau đó tôi có thể chia sẻ với bạn trò chơi khác. Nhưng đối với tôi, điều mạnh mẽ về trò chơi mà chúng ta vừa chơi là lý do mà mọi người ghét công việc của họ nhiều như vậy là vì họ không cảm thấy kết nối. Và đó là bởi vì họ không có những cuộc trò chuyện tại nơi làm việc. Vì vậy, đối với tôi, khi bạn đủ dũng cảm để chơi trò chơi này, hãy nói rằng bạn đã làm việc với Susan trong mười hai tháng, và bạn luôn gặp nhau ở phòng ăn trưa, nhưng bạn chỉ ngồi xuống với Susan và nói “Susan, tôi biết điều này có vẻ hơi điên rồ, nhưng hãy lắng nghe một người đàn ông tên là Vin trên Dara của CEO. Anh ta nói rằng nếu bạn muốn kết nối với ai đó và bạn quan tâm đến sự kết nối, hãy chơi một trò chơi gọi là Hilo Buffalo. Bạn có chơi không? Chơi đi. Và chỉ cần làm những gì chúng ta vừa làm. Bởi vì ngay lập tức tôi đã đưa cho bạn ba chủ đề, đúng không? Háo hức được ở đây. Cũng gặp khó khăn với đủ thứ. Và sau đó cũng chia sẻ với ba người packing cũ mà tôi sống cùng trong khu đất rộng. Có ba điều mà bạn có thể chọn để hỏi tôi. Bạn vừa đưa cho tôi ba điều. Tôi cũng rất chú ý tới sức khỏe và tôi chưa làm tốt lắm về điều đó.
    Vì vậy, ngay lập tức chúng ta có ba chủ đề để lựa chọn. Điều ngược lại với điều đó là gì? Bạn có xem Mister Beast không? Ồ, tôi chưa xem. Ai là Mister Beast? Ồ, điều đó thật tuyệt. Được rồi, tôi sẽ gặp bạn trong cuộc họp lúc hai giờ. Hẹn gặp bạn sau. Không sao đâu. Bởi vì bạn đã lấy một cú sút trong bóng tối và bạn đã đưa ra một chủ đề và nó chỉ không có sức hút. Trong khi tôi đang tự tạo cho mình ba cơ hội ở đây. Tôi đang tạo ra ba cơ hội để một cuộc trò chuyện nhen nhóm, nhưng trên thực tế có sáu chủ đề ở đây. Bởi vì có ba từ tôi, và ba từ bạn.
    Tôi sẽ đi quanh văn phòng khi quay lại London và tôi sẽ hỏi mọi người về một chút Hilo Buffalo. Và chỉ cần chơi và vì ngay lập tức điều đó yêu cầu sự dễ bị tổn thương. Điều đó yêu cầu những điều mà bạn hào hứng. Và đó cũng là một điều thú vị. Bạn thậm chí còn không biết, tôi không biết bạn đang chuẩn bị cho một cuộc marathon, thật tuyệt. Đúng vậy, bạn nên đăng ký tham gia. Điều gì ngăn cản bạn?
    Rẻ hơn nhiều.
    Chỉ cần vài giây với bột matcha hương vị mà tôi có ở đây trước mặt. Matcha hoàn hảo của Ted là loại cấp lễ nghi và có nguồn gốc từ Nhật Bản. Nó mượt mà, tự nhiên ngọt ngào, không giống như những loại matcha có vị cỏ mà tôi đã thử trước đây về perfect Ted. Và nếu bạn trong số những người đã nói với bản thân rằng bạn không thích matcha, có lẽ là bởi vì bạn chưa thử matcha hoàn hảo của Ted. Và bạn có thể tìm thấy matcha hoàn hảo của Ted tại Anh và Tesco, Sainsbury’s, Holland và Barra và ở Waitrose hoặc Albert Hyne nếu bạn ở Hà Lan. Và trên Amazon tại Mỹ, chúng tôi sẽ có đầy đủ trực tuyến tại perfectted.com. Bạn có thể nhận được bốn mươi phần trăm giảm giá cho đơn đặt hàng đầu tiên của bạn bằng cách sử dụng mã diaryforty.
    Một chút nhanh tôi muốn nói với bạn về nhà tài trợ của chúng tôi, WOOP, một doanh nghiệp mà tôi cũng là một nhà đầu tư, và nếu bạn theo dõi tôi trên Instagram, có lẽ bạn đã nhận thấy rằng gần đây tôi đã bắt đầu chạy, điều mà tôi rất thích và nó bắt đầu như một thử thách nhưng bây giờ đã phát triển thành điều mà tôi làm hầu như hàng ngày. Nó là một trong những điều thúc đẩy tôi trở nên tốt hơn mỗi ngày nhưng đây là điều, đối với tôi, sự tiến bộ không chỉ là làm mạnh mẽ hơn, mà cũng là tập luyện theo cách thông minh hơn, điều này xuất hiện ở WOOP của tôi. WOOP không chỉ theo dõi các buổi tập của tôi, nó còn cho tôi biết cơ thể tôi sẵn sàng như thế nào để thực hiện chúng.
    Tôi thậm chí đã bắt đầu buổi tập. Vài năm trước, chúng tôi đã thực hiện một nghiên cứu gọi là Project P_R_ và nó phát hiện rằng những người chạy điều chỉnh tập luyện của họ dựa trên điểm phục hồi đã cải thiện thời gian 5K của họ trung bình là hai phút và bốn mươi giây trong khi giảm nguy cơ chấn thương trên ba mươi phần trăm. Và họ đã làm điều đó trong khi tập luyện ít hơn. Vì vậy, nếu bạn đang tìm kiếm sự hướng dẫn này khi nói đến tập luyện của mình, hãy truy cập vào join.whoop.com/ceo và nhận thử nghiệm 30 ngày với cam kết không có gì. Đó là join.whoop.com/ceo.
    Hãy cho tôi biết bạn thấy thế nào. Nói chuyện nhỏ là điều rất quan trọng. Tôi đã đọc một nghiên cứu nói rằng năm mươi lăm phần trăm các mối quan hệ, cả chuyên nghiệp và cá nhân, được hình thành thông qua những cuộc trò chuyện nhỏ và tương tác xã hội, một nghiên cứu được thực hiện bởi Đại học Oxford, và nó cho biết rằng tám mươi phần trăm các cuộc trò chuyện tại nơi làm việc liên quan đến một số hình thức nói chuyện nhỏ, đó là Harvard Business Review. Nếu tôi muốn trở thành bậc thầy trong việc nói chuyện nhỏ, có điều gì khác mà tôi cần biết không? Tôi thực sự gặp khó khăn với việc nói chuyện nhỏ. Ba hai một, tôi nói với học sinh của mình, ba hai một, tức là ba bước, hai loại hoặc một điều.
    Vì vậy, chỉ cần ghi nhớ điều đó. Có ba bước cho một cái gì đó. Có hai loại của một cái gì đó, hoặc điều một là gì. Vì vậy, khi ai đó đang nói chuyện với bạn, bạn muốn giữ cho nó ngắn gọn và bạn muốn giảm thiểu những cuộc trò chuyện nhỏ đó và, bạn biết đấy, bạn không muốn biến nó thành cuộc nói chuyện lớn. Họ sẽ nói với bạn về một cái gì đó và bạn sẽ nói điều một về xây dựng thương hiệu cá nhân là X_Y_Z_ hoặc chỉ X_. Đúng không? Vì vậy, bạn sẽ nói điều một về thương hiệu cá nhân, nếu tôi có thể chia sẻ với bạn bây giờ, là tầm quan trọng của sự nhất quán. Chào, rất vui được gặp bạn, hãy chụp một bức selfie nhanh và sau đó bạn đi.
    Vì vậy, một lần nữa, bạn có khung đó trong đầu của bạn. Trong khi trước đây, khi mọi người hỏi tôi, Evan, tôi nên làm gì với kỹ năng giao tiếp của mình? Tôi đã bị mắc kẹt trong cạm bẫy của “Ôi, tôi vừa nghe bạn nói. Có rất nhiều điều mà tôi có thể nói với bạn.” Tôi có thể nói ngay bây giờ có tám điều mà bạn có thể bắt đầu tập trung vào theo trình tự này. Nhưng sau đó bây giờ nó biến thành một điều mà tôi không muốn nó trở thành.
    Dưới đây là bản dịch sang tiếng Việt của văn bản bạn cung cấp:
    Bây giờ, tôi đã có khuôn khổ đó, tôi chỉ nghĩ, được rồi, vậy trong phản ứng với điều này, tôi có thể đi qua ba bước theo những gì họ đang nói không? Hai loại những gì họ đang nói, hoặc một điều về những gì họ đang nói là thế này.
    Và bạn có nghĩ rằng tôi nên có một số câu hỏi, một số câu ngắn trong túi của mình mà tôi thường xuyên đưa ra, một số câu trò chuyện nhỏ đã được chuẩn bị trước mà không phải là “Bạn đã thấy thời tiết chưa?”
    Vâng, vâng, vâng, bạn nên làm vậy. Và những điều này rất quan trọng và bạn có thể tạo ra của riêng mình. Tôi có nghĩa là tôi thích câu hỏi “Bạn làm gì trong thời gian rảnh?” vì nó mở ra rất nhiều cánh cửa đến với nhiều điều thú vị mà mọi người làm, khác với việc họ chỉ nói cho tôi biết họ làm việc gì. Bởi vì chúng ta đã nghe điều này nhiều lần trước đây, khi ai đó hỏi bạn làm gì để kiếm sống, họ đang cố gắng hiểu vị trí của bạn trong hệ thống địa vị. Nhưng tôi thích câu hỏi “Bạn làm gì trong thời gian rảnh?” Tôi thực sự yêu thích câu hỏi đó. Và hãy có một danh sách ba hoặc bốn câu hỏi. Chỉ cần có chúng trong túi của bạn. Cái khung ba đến một đó cho phép bạn thoát ra khỏi cuộc trò chuyện nho nhỏ một cách ngắn gọn. Họ hỏi bạn một câu hỏi về thương hiệu cá nhân. Ồ, có hai loại thương hiệu cá nhân. Ồ, à, ba bước để xây dựng thương hiệu cá nhân, huh? Hay, à, điều một về thương hiệu cá nhân là, chúc bạn may mắn. Rất vui được thấy bạn. Hãy chụp một bức selfie nhanh.
    Có phải có một nghệ thuật để có một cuộc trò chuyện khó khăn không? Ví dụ, nếu có ai đó luôn cắt lời tôi ở nơi làm việc.
    Mm.
    Và tôi biết tôi cần phải
    nó xảy ra ở đâu. Tại sao? Bởi vì mức độ hiện diện về thể chất và giọng nói thấp.
    Nếu, bạn biết đấy, nếu tôi nói với bạn như thế này và tôi sẽ chia sẻ một ý tưởng rất tốt với bạn và um thật dễ để cắt lời người này. Nên bạn phải phải sửa chữa điều đó ở cấp độ nền tảng. Bạn phải tăng cường hiện diện giọng nói của mình. Bạn phải tăng cường hiện diện thể chất của mình. Bởi vì thật khó để cắt lời phiên bản VIN này so với phiên bản VIN mà bạn vừa trải nghiệm trước đó. Đó là điều đầu tiên tôi muốn nói. Ở cấp độ nền tảng, đó là điều bạn muốn sửa chữa. Và lại là liên quan đến âm lượng, liên quan đến cử chỉ tay,
    tất cả những điều mà chúng ta đã nói và bằng cách nâng cao điều đó, thật khó để cắt lời người này. Vâng. Vâng. trong khi đột nhiên mọi người không nhận thức được điều đó và họ nghĩ rằng oh, mọi người cắt lời tôi chỉ vì mọi người, không, không, đó là vì bạn chưa chỉ ra rằng bạn đang nói. Đây là lý do tại sao tôi nói với những người thường bị cắt lời. Được rồi, đây là một chiến lược đơn giản khác. Nếu mọi người đang ngồi trong một cuộc họp nhóm, hãy đứng lên khi bạn sắp trình bày ý kiến của mình. Bởi vì khi bạn đứng, bạn sẽ có nhiều sự hiện diện thể chất hơn.
    Vì vậy, đột nhiên mọi người sẽ không cắt lời bạn miễn là bạn đang đứng, bởi vì tôi vẫn đang nói. Phản đối lớn nhất mà mọi người có đối với việc tạm dừng là họ nói, ô nhưng nếu tôi tạm dừng thì người khác sẽ cắt lời tôi. Không nếu bạn đang đứng. Nếu bạn đứng và bạn tạm dừng, đó rõ ràng là một sự tạm dừng để tạo hiệu ứng. Tôi vẫn đang nói.
    Đúng vậy. Vậy có rất nhiều điều khác bạn có thể làm để ngăn chặn điều đó xảy ra. Bạn thậm chí có thể khởi động cuộc trò chuyện. Nếu bạn biết có một người cắt lời liên tục. Xin lỗi, tôi thỉnh thoảng cũng làm điều này. Nếu có một người cắt lời liên tục trong môi trường của bạn và tôi vừa chỉ vào chính mình ở đó, tôi không cắt lời vì tôi muốn trở thành một kẻ thô lỗ. Thỉnh thoảng tôi cảm thấy tôi muốn thêm giá trị. Và và đó là tôi muốn cho họ lợi ích của sự nghi ngờ. Đó là điều mà hầu hết mọi người muốn làm. Nhưng sau đó có một phần trăm là những người cắt lời liên tục. Tôi luôn muốn thiết lập vị trí của mình. Họ không tôn trọng bạn. Họ không tôn trọng bạn. Vâng. Tôi muốn vị trí đó.
    Rất khó. Bạn phải có một cuộc trò chuyện riêng tư với họ ở bên ngoài. Nhưng với chín mươi chín phần trăm người đang cắt lời vì họ muốn thêm giá trị, bạn chỉ cần khởi động cuộc trò chuyện. Bạn chỉ cần nói, ê, nhìn này, với tất cả mọi người trong nhóm, tôi muốn chia sẻ ý tưởng của mình. Nếu bạn cho tôi năm phút vào cuối, tôi rất muốn hỏi ý kiến của bạn. Nhưng tôi muốn chia sẻ hoàn toàn và đầy đủ ý tưởng của mình. Có được không? Và tôi chỉ yêu cầu tất cả mọi người đồng ý. Và nếu họ đồng ý, nhưng sau khi tôi đã nói điều đó, tôi có thể để họ nói điều gì đó và tôi sẽ nói cảm ơn Steven, tôi vẫn đang chia sẻ ý tưởng.
    Tôi sẽ quay lại câu hỏi của bạn trong một khoảnh khắc. Và bạn phải giành lại không gian của mình.
    Bạn có nghĩ bạn phải phản chiếu điều gì đó của ai đó, bạn biết đấy, bạn đã nói về năm nền tảng này. Tôi có nên phản chiếu của bạn để liên kết và gắn kết với bạn không?
    Mm-hmm. Mm-hmm.
    Mm-hmm.
    Đi nào. Vì vậy, tôi gặp họ tại nơi họ đang ở. Để họ cảm thấy thoải mái và chúng tôi xây dựng mối quan hệ và kết nối. Tôi như ồ, thật tốt khi bạn đến đây, cảm ơn bạn rất nhiều. Và và nếu bạn có thể dành một chút thời gian, điều gì là phần yêu thích của bạn? Bạn thực sự đã kết nối với điều gì khi nói chuyện với tôi? Vì vậy, tôi đã gặp họ tại nơi họ đang ở và sau đó tôi từ từ đưa họ đến nơi tôi muốn đến. Và điều đó diễn ra như phép thuật, nơi bạn sẽ thấy họ dần dần mở lòng hơn một chút.
    Bạn phải gặp họ tại nơi họ đang ở trước.
    Để xây dựng mối quan hệ đó, tôi đã nghe bạn nói về điều gì đó gọi là FORD. F_O_R_D_.
    Chúng ta đang nói về gia đình, nghề nghiệp, giải trí và ước mơ.
    Và bối cảnh ở đó là gì?
    Chà, đây là những điểm cuộc trò chuyện mà tôi có thể nói nếu tôi muốn giao tiếp với người đó trong một khoảng thời gian dài hơn. Thay vì chỉ nghĩ về những gì họ làm, đó là điều mà tôi luôn từng làm. Tôi luôn chỉ nghĩ về nghề nghiệp. Ồ, bạn làm gì? Tôi có xu hướng mặc định vào đó khi tôi ở trong sự nghiệp diễn thuyết khóa chính. Nhưng sau đó FORD chỉ là một từ viết tắt tuyệt vời để nói rằng có rất nhiều điều khác mà chúng ta có thể nói đến. Có rất nhiều điều khác mà chúng tôi có thể thảo luận, đúng không? Chúng ta có thể nói về gia đình, giải trí, nghề nghiệp và ước mơ của bạn.
    Và tại sao việc có một bộ những điều để nói rộng hơn lại tạo ra sự cộng hưởng và kết nối mạnh mẽ hơn? Bởi vì tương tác đó cảm thấy khác biệt so với mọi tương tác khác. Nếu không, nó luôn cảm thấy như một sự chiếm đóng. Nó luôn xoay quanh sự chiếm đóng. Tôi thật sự thích có những điều bổ sung để tốt hơn trong giao tiếp. Giống như những giấc mơ, tôi thật sự thích hỏi mọi người câu hỏi đó. Tôi thích xem một người đàn ông tên là Simon Squibb, người đã có thể sở hữu thương hiệu của câu hỏi “Giấc mơ của bạn là gì?”, phải không? Đó là một câu hỏi rất mạnh mẽ. Nó khiến mọi người phải dừng lại và suy nghĩ, “Giấc mơ của tôi là gì?”
    Và đôi khi điều đó có thể dẫn đến nỗi đau, đôi khi dẫn đến những cuộc trò chuyện tuyệt vời. Nhưng tôi nghĩ có điều gì đó ở độ sâu của câu hỏi đó cũng rất tác động đến con người. Nó chạm đến mọi người, đặc biệt là khi nói về những điều dễ bị tổn thương. Khi bạn bắt đầu nói rằng bạn đang gặp khó khăn với quá nhiều thứ, có điều gì đó đã thay đổi trong tôi. Tôi đã nghĩ “Ôi”.
    Tôi không thực sự muốn làm điều đó. Nhưng ngay khi bạn làm điều đó, mọi thứ sẽ thay đổi. Nó cho thấy tôi cũng là con người, tôi cũng gặp phải khó khăn, tôi cũng có những điều không được suôn sẻ. Khi chúng ta thực hiện cuộc trò chuyện trên podcast với Vanessa về ngôn ngữ cơ thể, một trong những điều mà tôi thấy trong phần bình luận là mọi người chỉ ra rằng ở các nền văn hóa khác nhau, các quy tắc khác nhau được áp dụng. Đó cũng chính là điều tôi đã nói trước đó về việc là người Anh. Chúng tôi có phần bảo thủ hơn. Bạn có cần chèn thêm tất cả những lời khuyên này với những nét văn hóa không?
    Người Úc rất hoài nghi giống như những người ở Vương quốc Anh, và chúng tôi sẽ ngồi lại, chúng tôi sẽ như “Ừ, bạn ơi, chúng tôi vừa mới bắt đầu”. Chúng tôi chưa làm điều đó ngay bây giờ. Và đó là lý do tại sao khi các diễn giả người Mỹ tới Úc, họ cảm thấy mất thời gian để thích nghi. Bởi vì chúng tôi rất hoài nghi ở Úc, phải không? Tôi nghĩ chúng tôi đã giữ lại điều đó khi đến Úc từ Vương quốc Anh. Và vẫn còn đó thì bạn phải nhạy cảm với điều đó. Và trước khi bạn đi nói chuyện ở một quốc gia nhất định, tôi nghĩ điều rất quan trọng là phải tìm hiểu những chuẩn mực văn hóa và mở mang bản thân với nó. Tôi đã từng mắc lỗi trước đây. Đúng vậy, tôi đã phạm phải sai lầm lớn nhất.
    Có một đoạn trong bài thuyết trình của tôi, nơi tôi nói rằng tôi đã nói với bố mình rằng tôi muốn rời bỏ nghề kế toán và trở thành một nhà ảo thuật. Và bố tôi đã nói “Cái quái gì vậy? Bạn muốn dẫn dắt Harry Potter à?” Vì vậy, tôi… tôi đã nói đùa một chút với giọng nói. Và sau đó tôi đã đến châu Á và sử dụng cùng một giọng điệu đó và không ai cười cả. Tôi nghĩ “Ôi, không có sự nhạy cảm ở đây.” Tôi đã không nhận ra rằng họ không thấy điều đó hài hước bởi vì họ nghĩ “Ồ, thôi nào.” Rồi họ bắt đầu nhận ra “Ô, ông ấy đang đùa giỡn.” Và sau đó khán giả quay lưng lại với bạn. Tôi đã mắc sai lầm nhiều lần trước đây. Tôi đã làm sai nhiều lần và đó là cách bạn học. Nhưng mọi người không muốn học theo cách đó nữa. Họ không muốn trả giá cho sự thất bại. Đó là cách duy nhất để bạn học được.
    Và rất nhiều người ghét nghe giọng nói của chính mình. Tôi nhớ lần đầu tiên tôi nghe giọng nói của mình, tôi không thể tin vào điều đó khi tôi ghi âm những cuộn băng nhỏ ở Plymouth khi tôi còn là một đứa trẻ. Bạn có biết tại sao không? Đó là vì khi bạn nghe giọng nói của chính mình, bạn đang nghe được các rung động qua xương và mô cơ bắp. Bạn đang nghe những rung động đó. Vì vậy, chúng nghe có vẻ sâu hơn, vang vọng hơn đối với bạn. Khi bạn nghe giọng của mình, bạn sẽ nghĩ “Ôi, tôi nghe như Barry White.” Vì vậy, bạn nghĩ rằng bạn có một giọng nói trầm ấm, phong phú bởi vì bạn nghe nó qua một môi trường khác.
    Còn khi bạn mở miệng và nói với một người khác, môi trường không phải là cơ bắp và xương, mà là không khí. Vì vậy, nó ít dày đặc hơn, nên nghe có vẻ cao hơn. Một trong những lý do chính mà mọi người ghét giọng nói của chính mình ngay lập tức là họ nói, “Tại sao tôi lại nghe như thế này?” Trong khi thực tế là do nó đi qua một môi trường khác nhau. Một cái đi qua xương và cơ bắp, cái kia đi qua không khí.
    Đó là lý do tại sao tôi nghĩ rằng tôi có thể hát và khi tôi ghi âm bản thân hát và phát lại, tôi cảm thấy thật tệ. Tôi không thể tin được. Tôi nghĩ có điều gì đó sai với máy ghi âm.
    Đúng vậy, và đó là điều xảy ra với tất cả mọi người. Và điều đó cũng giống như lý do tại sao mọi người ghét bản thân khi ở trước camera. Bởi vì bạn nhìn vào gương và bạn thấy mình như bạn thấy trong gương, nhưng sau đó bạn nhìn vào camera và nó bị lật ngược lại, và bạn sẽ nói “Ôi, tại sao tôi không trông như vậy?” Tại sao phần nào đó trên khuôn mặt tôi lại trông khác đi? Thực ra, đó là những gì mà mọi người khác thấy, nhưng bạn đã nhìn vào gương cả đời. Bạn đã nghe giọng nói của mình qua mô xương và cơ bắp cả đời mình.
    Vậy làm thế nào để tôi vượt qua điều đó? Huh. Giảm nhạy cảm. Bạn phải nghe giọng nói của mình. Bạn vẫn quan tâm đến giọng nói của mình chứ? Bạn vẫn lắng nghe nó? Vâng, bạn không còn quan tâm nữa. Nhưng bạn thích âm thanh giọng nói của mình, đúng không? Tôi không nói là tôi thích nó, nhưng tôi đã quen với nó rồi. Vâng. Bởi vì bạn đã giảm nhạy cảm. Bởi vì bây giờ bạn đang nghe những gì người khác nghe và lại một lần nữa đó là lý do bạn nên ghi hình bản thân. Và tôi vẫn nghĩ rằng việc ghi âm để xem lại, nếu đó là điều duy nhất bạn làm sau này, hãy nói. Bạn hãy tưởng tượng rằng bạn chỉ cách ba thay đổi để hoàn toàn biến đổi. Đó chỉ là những gì cần thiết. Tôi đã thấy học sinh của mình làm điều này nhiều lần và và tôi thật sự ước gì tôi có thể cho bạn xem những ví dụ video khi ngay lập tức họ chỉ cần thay đổi, nhiều giai điệu hơn, nhiều âm lượng hơn, ngôn ngữ cơ thể lớn hơn. Đó là một con người khác.
    Thật điên rồ. Và một lần nữa, tôi không nói rằng bạn phải như vậy mọi lúc. Bây giờ là lúc bạn cần có những phong cách khác nhau, phải không? Giống như một chiếc xe. Hầu hết mọi người chỉ có một số cấp độ. Và tôi sẽ mang mức cấp độ đó, phong cách giao tiếp đó đến mọi tương tác.
    Tại sao điều này lại không hiệu quả? Bạn có nghĩ rằng toàn bộ cái chuyện hướng nội hướng ngoại này là vô nghĩa không? Tôi đã hỏi giáo viên thanh nhạc của mình câu này và tôi đã nói rằng, có gì khác nhau giữa chúng không? Và cô ấy đã hỏi lại tôi một câu hỏi, cô ấy nói rằng cái đàn piano mà cô thấy ở buổi hòa nhạc tôi đã đưa bạn đến, nếu họ là người hướng ngoại, thì khi họ chơi piano sẽ khác như thế nào? Và nếu họ là người hướng nội, thì sẽ khác như thế nào? Bởi vì không có gì khác biệt, chỉ là bạn đang chơi một nhạc cụ của mình. Điểm khác biệt duy nhất giữa người hướng nội và người hướng ngoại là người hướng nội mất năng lượng từ việc tương tác xã hội, vì vậy bạn chỉ cần rất kỹ lưỡng và phải rất chăm chỉ khi bạn tiêu hao năng lượng đó và chơi nhạc cho mọi người. Bạn phải cực kỳ chăm chỉ. Trong khi những người hướng ngoại, họ có thể chơi lâu hơn trong thời gian dài. Vậy nên, với một người hướng ngoại, chỉ cần chọn thời điểm bạn sẽ chơi. Chọn thời điểm bạn chơi thật đẹp. Thay vì, ôi tôi là người hướng nội, tôi chỉ nên nói như thế này vì tôi là người hướng nội, đúng không? Thế thì… thực sự sao?
    Lo âu xã hội. Một số người thực sự có lo âu xã hội nghiêm trọng. Nhiều người có thể đã nhấp vào cuộc trò chuyện này vì họ quan tâm nhưng họ không tin tưởng vào bản thân rằng họ có thể thay đổi, vì cơ thể của họ gần như trải qua cơn hoảng loạn khi họ ở trong những tình huống xã hội này. Bạn sẽ nói gì với những người đó? Thực sự là thế. Tôi tìm thấy nó như liệu pháp tiếp xúc, đúng, tôi tìm thấy nó và tôi đã trải qua. Ý tôi là lý do duy nhất tôi học ma thuật trong đời là vì tôi cảm thấy mình không có giá trị. Và tôi cần học một nghề hoàn toàn để có giá trị để tôi có thể trở nên tuyệt vời, vì một mình tôi không tuyệt vời.
    Tôi đã về nhà và đã có một vài tương tác xã hội, tôi nhận ra, ôi, tôi không tuyệt vời. Vậy nên điều tôi muốn nói ở đây là thay vì chọn một cái gì đó như ma thuật và sau đó sử dụng điều đó như một cái nạng, vì tôi đã làm như vậy, và trong mọi cuộc trò chuyện với bạn, tôi sẽ phải làm ma thuật với bạn trước trước khi tôi làm bất cứ điều gì khác. Bởi vì nếu không thì tôi không cảm thấy tự tin. Giờ tôi cảm thấy như tôi không có gì để đóng góp. Đó là lý do tại sao tôi nhấn mạnh rất nhiều vào kỹ năng giao tiếp.
    Cho phép tôi chia sẻ với bạn một câu chuyện. Để tôi cung cấp cho bạn một chút bối cảnh. Khi tôi mười ba tuổi, tôi đã tham gia trại năm lớp tám, trại tân sinh viên. Tôi có một người bạn rất tốt lúc đó tên là Kevin. Tôi thấy anh ấy chơi ukulele quanh lửa trại, và lần đầu tiên tôi thấy Kevin nói chuyện với các cô gái. Tôi và Kevin đã gắn bó với nhau vì chúng tôi không bao giờ nói chuyện với các cô gái, vì tôi không thể làm được, anh ấy cũng không thể, và chúng tôi đã gắn bó với điều đó. Tối đó, anh ấy đã phá vỡ niềm tin đó. Bởi vì anh ấy đang nói chuyện với các cô gái và chơi ukulele một cách tuyệt vời. Và tôi đã rất tức giận với anh ấy, tôi chạy trở lại cabin, và sáng hôm sau, tôi thấy rằng người bạn duy nhất tôi có ở đây giờ đang nói chuyện với các cô gái và sáng hôm sau tôi thấy anh ấy ở bàn ăn sáng một mình. Và tôi đã nghĩ, sao? Gã này tối qua thật tuyệt vời, giờ anh ấy lại một mình? Thật điên rồ! Tôi không thể hiểu điều đó trong suốt cuộc đời mình. Và sau đó tôi đã trải qua điều này trong đời với bài đánh bài. Khi tôi có một bộ bài, tôi có thể nói chuyện với bất cứ ai. Nhưng khi tôi không có bài, tôi không thể nói chuyện với ai cả. Tôi có lo âu xã hội nghiêm trọng. Và tôi đã nghĩ, ôi, đây là điều chúng ta gọi là sự tự tin theo ngữ cảnh. Ôi, thật thú vị.
    Vậy trong những ngữ cảnh nhất định, tôi tự tin hơn. Ngay cả những người bạn đang nói về những người lo lắng. Có những ngữ cảnh nhất định mà họ tự tin theo ngữ cảnh và họ sáng lên. Có một chủ đề nhất định mà nếu ai đó nói về nó, họ có thể nghĩ mình là một người giao tiếp kém, nhưng vì chủ đề đó xuất hiện, họ bỗng trở thành một người giao tiếp tuyệt vời, đúng không?
    Vậy ý tưởng về sự tự tin theo ngữ cảnh đã dẫn tôi đến việc thực sự tìm ra rằng kỹ năng giao tiếp là một bộ kỹ năng vô cùng quan trọng. Tại sao? Bởi vì nếu tôi làm chủ được việc sử dụng giọng nói của mình, nếu tôi làm chủ việc sử dụng ngôn ngữ cơ thể của mình, tôi làm chủ khả năng kể chuyện, thì tôi có thể để giọng nói của mình ở nhà không? Tôi có thể để ngôn ngữ cơ thể của mình hoặc khả năng kể chuyện và kết nối với những người khác ở nhà không? Không thể. Giờ bạn có khả năng này đi theo bạn khắp nơi bạn đến, có nghĩa là bạn trở thành tự tin theo ngữ cảnh trong mọi lĩnh vực cuộc sống của bạn.
    Bạn có mệt khi về nhà không? Tôi có thể tưởng tượng vì bạn có năng lượng cao. Bởi vì tôi chọn cho đi. Tôi đang consciously chọn làm như vậy. Và có những lúc tôi chọn không làm. Vậy thì trong những lúc tôi cho đi, tôi có thể cho bạn phiên bản tốt nhất của tôi. Tôi không rời khỏi phòng khách sạn của chúng ta hôm nay lúc 4 giờ chiều, đúng không? Tôi đã không rời khỏi phòng khách sạn cả ngày. Tại sao? Bởi vì tôi đang tiết kiệm năng lượng đó cho bạn. À, được rồi, cảm ơn bạn. Vâng, không có gì. Đến mức mà videographer của tôi đã hỏi tôi, anh ấy nói, “Này bạn, bạn ổn không?” Và sau đó anh ấy nói, “Nhìn này, chỉ cần vẫy tay tôi từ ngoài cửa sổ của bạn để tôi có thể thấy bạn.” Và tôi mở cửa, tôi đã nghĩ, ôi cửa này mở ra và tôi vẫy tay, tôi đã nói, “Chào P_, anh ấy như, ôi tuyệt quá.” Bởi vì tôi không rời khỏi phòng khách sạn của mình, đúng không? Bởi vì tôi đã ý thức về điều đó. Tôi chỉ ý thức về điều đó. Thế thì không sao cả, không sao cả. Tôi đã bị jetlag rồi, tôi không muốn trở thành người tồi tệ.
    Bởi vì tôi làm podcast này và sau đó tôi biết tôi sẽ quay trở lại thế giới thực và tôi chỉ… tôi không muốn phải… tôi rất khô cạn, tôi đã kiệt sức. Và tôi luôn tự hỏi liệu đó có phải là điều gì đó tôi có thể làm gì đó với nó hay tôi chỉ cần đứng dậy và chỉ… bạn biết đấy. Trong khi trước đây tôi thường tiếp cận mỗi tương tác với, ôi tôi chỉ mang mức tối thiểu. Và tôi không đánh giá được rằng sự trao đổi năng lượng đó, bạn nhận được nhiều hơn từ cuộc sống khi bạn cho đi nhiều hơn. Không chỉ với tiền bạc và thời gian, mà còn với năng lượng của bạn.
    Có một giao dịch đang diễn ra ở đây, nhưng lại vô hình. Tôi cảm thấy thật kỳ lạ vì điều này không xảy ra chỉ vì tôi có nhiều người theo dõi, mà thực tế là nhiều người không biết tôi là ai. Trên đường đến đây, tôi được nâng hạng chỗ ngồi trên chuyến bay của mình vì tôi đã xây dựng được mối kết nối với người đó, và tôi nghĩ, bạn biết đấy, người này chắc hẳn đã có nhiều cuộc trò chuyện nhàm chán, nên tôi chỉ muốn khiến họ cười. Tôi đã nói chuyện và khiến họ cười, và họ đã cười “ô ô ô” và điều đó xảy ra, tôi cảm thấy như tôi vừa tìm ra được mã cheat trong cuộc sống, nơi mà tôi giữ được năng lượng của mình khi tôi cần. Khi có những khoảng thời gian tôi cần, tôi sẽ sử dụng năng lượng ấy như một loại tiền tệ.
    Đúng vậy, và tôi không nghĩ họ sẽ nâng hạng cho tôi, nhưng họ đã làm, điều đó thật tuyệt vời, và họ cũng cảm thấy tốt nữa. Có lẽ bạn đã thôi miên họ hay cái gì đó, tôi không biết, ý tôi là phép thuật là có thật. Đó là một kiểu hối lộ năng lượng.
    Nhắc lại những gì bạn đã nói trước đó, bạn đã nói rằng bạn đang ở một giai đoạn trong cuộc sống mà bạn đang vật lộn với suy nghĩ “bao nhiêu là đủ”. Vâng, điều đó thật khó khăn. Bạn có cảm thấy điều này không? Bởi vì khi bạn xây dựng thương hiệu cá nhân của mình, khi podcast này tiếp cận được nhiều người hơn như hiện nay, khi nó ngày càng lớn, càng nhiều cơ hội xuất hiện, động lực cũng trở nên nhanh hơn và nhanh hơn, thì giờ đây thật khó để điều hướng.
    Cuộc đấu tranh đó là gì? Cuộc đấu tranh ngụ ý rằng có hai lực kéo theo hai hướng khác nhau, vậy hãy mô tả cả hai lực đó cho tôi. Có một phần trong tôi rất tham vọng. Nhưng danh tính của tôi bây giờ đã được nâng cấp. Tôi không chỉ là một doanh nhân, tôi còn là một người cha. Và có một sự kéo giữa doanh nhân trong tôi và người cha trong tôi. Và chúng hoàn toàn tách biệt. Vâng, và cả hai đều rất mạnh mẽ và tôi chưa bao giờ cảm thấy điều này mạnh mẽ như thế. Con gái tôi sắp tròn một tuổi, con trai tôi bảy tuổi chuẩn bị lên tám, và những lực lượng này bây giờ, Stephen, rất mạnh mẽ vì cha tôi đã rất tuyệt vời trong cuộc đời tôi, như một trụ cột trong cuộc sống của tôi mà tôi đã phải xa nhà một trăm tám mươi ngày mỗi năm, đúng không. Tôi đã bỏ lỡ rất nhiều trong quá trình lớn lên của con trai mình, và tôi không muốn mắc phải sai lầm tương tự. Và tôi một lần nữa không nhận ra có sự tương quan giữa thành công và hy sinh. Tôi đã uống Kool-Aid, tôi nghĩ bạn có thể có mọi thứ. Bạn có thể có mọi thứ. Và tôi chưa tìm ra cách để làm điều đó vì càng thành công, thì có sự hy sinh đi kèm ngay sau đó.
    Bạn biết đấy, và tôi chỉ học cách tìm ra mức độ hy sinh mà tôi sẵn sàng có. Điều này thật khó khăn bởi vì khi tôi càng coi trọng việc trở thành một người cha, thì những cơ hội lớn hơn lại đến. Và rồi bạn như là “à”, nên đây là một cuộc đấu tranh liên tục, kéo qua lại.
    Vậy bạn định hướng điều đó như thế nào? Về việc bạn có một khuôn khổ nào cho quyết định hay một khuôn khổ để biết những gì bạn nên nói “có” và những gì bạn không nên nói “có”? Mỗi sáu tháng tôi thực hiện một quy trình gọi là tái định hình, và tái định hình là một quy trình mà tôi và một trong những người bạn tốt nhất của mình, Ali Tarai, người cũng là một trong những nhà sáng lập công ty Future Golf ở Úc, đã nghĩ ra. Chúng tôi đi đến một nơi nào đó khoảng nửa tuần đến một tuần và chúng tôi nhận được sự cho phép từ gia đình, và chúng tôi xem xét và phản ánh lại sáu tháng vừa qua, về cách chúng tôi đã sống và những quyết định đã đưa ra. Chúng tôi nhớ lại những khoảnh khắc đáng nhớ và những khoảng thời gian khó khăn, và vì cả hai chúng tôi đều viết nhật ký, chúng tôi có thể phản ánh khá chính xác về những gì khiến chúng tôi cảm thấy tồi tệ trong sáu tháng qua, và từ đó, chúng tôi tránh phạm phải những hành động tương tự trong sáu tháng tiếp theo. Những điều khiến chúng tôi cảm thấy tốt, chúng tôi đi đến “được rồi, những điều đó thuộc về danh mục nhiều hơn”. Vậy làm thế nào để chúng tôi có thể thực hiện nhiều hơn những điều khiến chúng tôi cảm thấy tốt? Cách mà tôi bảo vệ bản thân khỏi điều đó là bằng cách thực hiện quy trình này, nhưng ngay cả sau đó, sức ép và sự kéo lại vẫn luôn hiện hữu, cuộc đấu tranh đó luôn có mặt.
    Sự tham vọng của bạn là gì? Tôi đã nói với bạn về hai đứa trẻ của tôi, đúng không. Tôi đã có những tham vọng rất ích kỷ vào thời điểm đầu sự nghiệp, rất tham vọng, mà chỉ là để kiếm được nhiều tiền, bạn biết đấy, để có thể làm tất cả những việc khác nhau mà tôi muốn làm trong thế giới vật chất. Và sau đó con trai tôi ra đời, nó sinh năm 2017, và chúng tôi ở Mỹ, lần đầu làm cha mẹ và chúng tôi không biết phải mong đợi điều gì, chúng tôi không có nhiều bạn bè trong thời điểm đó và chúng tôi cảm thấy rất cô lập. Chúng tôi không có những đứa trẻ khác xung quanh con trai mình và tôi vẫn nhớ chuyến đi tôi đã thực hiện đến Nhật Bản với anh cô và chồng cô. Họ đều là những nhà tâm lý học. Và chúng tôi đã đi được một tuần trong chuyến đi đó.
    Tôi nhớ họ đã nói, “Này, chúng tôi có điều gì thật sự quan trọng mà chúng tôi cần nói với bạn”. Và tôi đã nghĩ, “Trời ạ, sao các bạn lại nghiêm túc thế?”. Rồi họ đã ngồi vợ tôi và tôi xuống và họ nói, “Chúng tôi nghĩ Zander là tự kỷ”.
    Con trai tôi. Và vào lúc đó, tôi nghĩ rằng đó là vì tôi không ở nhà, tôi nghĩ rằng đó là vì tôi không ở nhà nhiều, rằng cậu bé không muốn kết nối với tôi và họ đã xác nhận rằng đã có tất cả những điều như mắt nối, có thể cậu ấy sẽ không nói được… đó là một trong những khoảng thời gian khó khăn nhất trong cuộc đời tôi.
    Và sau đó, vợ tôi nghiêng người về phía tôi và nói, “Bạn có nghĩ rằng thật tình cờ khi một trong những điều tuyệt vời nhất mà những người thuộc diện tự kỷ đấu tranh với, thì bạn lại giỏi hơn họ? Bạn có nghĩ rằng thật tình cờ khi cậu ấy đến với chúng ta không?”
    Và vào thời điểm đó, tôi chưa thực sự dạy kỹ năng giao tiếp cả.
    Đó gần như là một mục tiêu rất ích kỷ. Nhưng lý do tôi dạy điều đó là vì tôi nghĩ rằng bạn biết đấy, một trong những điều chính xảy ra khi bạn dạy một thứ gì đó, Steven, là bạn trở nên giỏi hơn ở nó. Bạn làm sâu sắc thêm kiến thức của mình trong lĩnh vực đó. Bạn trở nên giỏi hơn trong việc dạy nó, bạn càng ngày càng giỏi hơn trong việc dạy nó.
    Một phần lớn trong tham vọng của tôi ở chương này trong cuộc đời là trở nên giỏi đến mức tôi có thể dạy điều này để giúp con trai tôi. Bạn biết đấy, bây giờ con trai tôi đã biết nói, nó còn nhìn vào mắt tôi nữa. Chỉ năm ngoái, con trai tôi đã làm điều kỳ diệu nhất khi tôi đang dạy một lớp học có hàng trăm người. Nó đi lên sân khấu, cầm mic và hỏi tôi: “Bố ơi, con có thể có cuốn sách này không?” Tôi nói: “Có chứ, con có thể.” Nó đã làm điều mà khiến mọi người trong phòng đó cảm thấy sợ hãi, và chúng tôi không hề thúc đẩy nó làm điều đó. Và làm thế nào mà điều đó xảy ra? Nó đã tới nhà hát đó với tôi ba mươi, bốn mươi lần. Lần đầu tiên, nó đứng ngoài nhà hát, chỉ lắng nghe giọng của bố, sau đó nó bước vào, đứng đó và có thể nhìn thấy bố từ xa. Quá nhiều, được rồi, không sao, con đã bị choáng ngợp, bước ra ngoài và từng bước từng bước, con trai tôi đã có thể dần dần bước lên sân khấu và làm điều nó đã làm. Và tôi chỉ nói: “Wow, điều này thật tuyệt vời vì khi dạy điều này, tôi đã hiểu rằng tôi có thể chia nhỏ nó thành những bước vi mô cho con.” Và một cách ích kỷ, đó là một phần lớn trong tham vọng của tôi ngay bây giờ, làm thế nào để tôi có thể giỏi trong việc dạy điều này đến mức tôi có thể giúp con trai tôi vượt qua một trong những khó khăn lớn nhất mà tôi trải qua trong cuộc sống này.
    Đẹp vô cùng. Bố của bạn cũng đã và đang là một người tuyệt vời. Bạn đã kể cho tôi một chút về ông trước đây, nhưng tôi cũng đã tìm hiểu về cuộc đời mà ông đã sống và những gì ông đã trải qua, cùng với các anh em và gia đình của ông, và điều đó thật tuyệt vời. Và bây giờ ông ấy là một vị hòa thượng. Hãy kể cho tôi về cuộc trò chuyện đó.
    Vâng, chúng tôi đã ngồi quanh một cái bàn bếp như thế này và họ đã nói: “Này, chúng tôi có một tin sốc để thông báo với bạn, và chúng tôi muốn trở thành những vị hòa thượng. Chúng tôi đã chơi trò chơi tiền bạc, chúng tôi đã chơi trò chơi địa vị và chúng tôi đang chịu đựng, chúng tôi đang chịu đựng và đã theo Phật giáo nhiều năm và chúng tôi tìm thấy rất nhiều bình yên trong con đường này.”
    Ông ấy nói rằng chúng tôi đang chịu đựng.
    Vâng.
    Như thế nào? Chúng tôi sẽ mua một chiếc xe mới chỉ vì một trong những người chú của tôi mua một chiếc xe mới. Chúng tôi sẽ mua một ngôi nhà mới và một ngôi nhà hai tầng chỉ vì một trong những người chú của tôi mua một ngôi nhà hai tầng. Và tôi đã quan sát bố tôi làm điều này và tôi thấy nó đến mức mà chúng tôi đã mua một chiếc xe trượt nước nhưng không có giấy phép tàu. Vậy chúng tôi đang làm gì với chiếc xe trượt nước đó? Và nó trở thành một khoảnh khắc kỳ lạ khi tôi nghĩ: “Ôi bố, chúng ta có thể mang nó đi ra ngoài không? Ôi không, chúng ta không thể vì không ai trong chúng ta có giấy phép tàu.”
    Vì vậy, bố tôi đã có những nỗi đau riêng trong cuộc sống của ông. Ông đã từ tay trắng ở Úc để xây dựng những doanh nghiệp đáng kinh ngạc cùng với các anh em. Họ đã bắt đầu một trong những cửa hàng tạp hóa đầu tiên ở Nam Úc và sau đó mua các hiệu thuốc và nhà hàng cũng như các cửa hàng thức ăn mang đi. Họ đã làm bất động sản thương mại, thật sự là bất động sản dân cư. Vì vậy, họ đã xây dựng tất cả những thứ này và đã chạy trốn khỏi chiến tranh. Họ đã bắt đầu từ con số không ở Úc. Và tôi đã nhìn thấy họ làm điều đó. Điều đáng nhớ nhất dẫn tôi đến con đường kinh doanh mà tôi đang theo đuổi bây giờ là tôi thấy chúng tôi có ba phòng ngủ trong nhà, một là để ngủ, hai cái kia là phòng may vá, và sau khi bạn may suốt cả ngày, bạn sẽ ra ngoài và bóc hành, và bạn sẽ được trả năm mươi xu mỗi túi hành mười kilô mà bạn bóc, bạn sẽ được năm mươi xu cho cả túi đã bóc, và sau đó mỗi phần trong vườn của chúng tôi đều được khai thác để trồng rau sẽ được bán với giá mười xu mỗi bó tại cửa hàng tạp hóa địa phương. Sau đó, họ cũng sẽ nấu những món ngon gọi là món thế heck bằng tiếng Việt, và chúng tôi sẽ nấu chúng và bán với giá năm mươi xu mỗi cái trong nhà, đúng không? Và đó là những gì mà tất cả chúng tôi đã làm. Vì vậy, tôi đã quan sát họ từ việc mua một trang trại, rồi nhận ra rằng: “À, nông dân bán cho một đại lý, đại lý bán cho các cửa hàng tạp hóa.” À, chúng ta nên tiết kiệm tiền để mua một cửa hàng tạp hóa. Vậy là chúng tôi trở thành nông trại, chúng tôi trở thành cửa hàng tạp hóa, đúng không? Và tôi chỉ nhìn thấy họ làm tất cả những điều khác nhau này. Và đã có những năm mà bố tôi rất hạnh phúc. Nhưng sau đó có những năm bắt đầu đến khi tôi thấy ông thật sự bị trống rỗng.
    Và bạn chỉ đang trải qua những gì mà bạn đang làm chỉ vì chú của bạn đã làm vậy. Vậy nên tôi đoán tôi cũng sẽ làm như vậy. Và đó là điều mà ông ấy muốn nói là sự chịu đựng là họ đang chơi trò chơi tiền bạc và trò chơi địa vị. Và họ cảm thấy có một sự kiệt sức trong đó. Khi họ có cuộc trò chuyện đó, có một sự kiệt sức đến như vậy.
    Và tôi nhớ mình đã cảm nhận được điều đó, điều đó làm tôi nghĩ, vì vậy điều này đã lên đầu tôi. Tôi đã nghĩ: “Ôi, bạn chỉ muốn ly hôn thôi.” Nhưng khi tôi cảm nhận được sự kiệt sức của nó, tôi đã nghĩ: “Ôi, bạn có kiệt sức nhau hay không?” Và tôi đã nhận ra, “Chờ đã, có một trò chơi mà bạn đang chơi và bạn rất mệt mỏi. Và bạn đã tìm thấy tự do. Bởi vì bạn quá phấn khích với điều khác này.”
    Vâng.
    Và điều khác này là trở thành một vị hòa thượng.
    Trở thành một vị hòa thượng, từ bỏ mọi thứ.
    Oh, họ đã từ bỏ mọi thứ.
    Vâng. Và sau đó tôi trở thành người mà sau đó đã phải cung cấp một số thứ mà họ cần.
    Tôi nghĩ rằng một trong những món quà lớn nhất mà cha mẹ tôi đã tặng tôi là không để lại cho tôi một tài sản thừa kế. Đó là một trong những điều tuyệt vời nhất mà vào thời điểm đó tôi đã muốn đàm phán điều đó thật tồi tệ. Tôi đã nói: “Mười phần trăm, chúng ta có thể chia nó một chút không?” Nhưng một trong những điều tốt nhất mà họ đã làm vì điều đó không làm giảm động lực của tôi.
    Họ có nhiều thứ không?
    Vâng, họ có tiền. Hàng triệu, đúng vậy. Và sau đó tôi, rồi lại có một phần mà, và một lần nữa để hoàn toàn trung thực với hành trình, thì tôi đã nghĩ: “Ồ, vậy thì bây giờ tôi cần giúp bạn.” Và tôi phải làm vậy vì họ có một tầm nhìn và tôi muốn giúp họ, vì vậy tôi đã mua cho họ một lô đất để giúp họ xây dựng một trung tâm thiền, và bố tôi đã nói: “Không, không, không, tôi chỉ muốn đất thôi.”
    Và sau đó, ông ấy đã có một cái lán ở đó và ông ấy bảo rằng bất kỳ ai đến giúp chúng tôi lắp cái lán lại, thì đó sẽ là trung tâm thiền. Nó không cần phải là gì hơn thế. Sau đó, ông ấy đã có tất cả những người trong cộng đồng Việt Nam đến và ông ấy đã trả tiền cho họ ở phía sau. Không, tôi không. Tôi không trả tiền cho họ. Tôi không trả tiền cho họ. Tôi đã phải trả một số công nhân đào để thực sự, bạn biết đấy, di chuyển đất ở những nơi nhất định, nhưng tôi rất vui khi làm điều đó. Và sau đó tôi thấy họ xây dựng một chỗ nhỏ xinh đẹp với những khu vườn trồng rau và bây giờ tự cung tự cấp, và người trong văn hóa Việt Nam đến với họ vì nhiều người trong số họ đang mắc chứng rối loạn căng thẳng sau sang chấn (PTSD), nhưng họ không thừa nhận điều đó. Nơi này ở đâu? Ở Nam Úc.
    Ừm.
    Vâng, nó được gọi là Nang Nai và họ chỉ có người Việt đến đó, vì bố tôi không nói tiếng Anh tốt lắm. Vì vậy, ông ấy có một nhóm người từ văn hóa Việt Nam đến với ông, những người đang chịu đựng hậu quả của chiến tranh và một số trong số họ đã mất con. Tôi thấy tất cả điều đó và sau đó tôi thấy bố tôi đưa một người đến, người có tình trạng điên cuồng của chiến tranh và tôi thấy ông ấy có người mất một đứa trẻ, một trong những nỗi đau lớn nhất mà tôi nghĩ một con người có thể trải qua, và sau đó người đó bước vào trong nước mắt, bố tôi nói chuyện với họ, ôm họ đi dạo và sau đó chỉ nắm tay họ, họ bắt đầu làm vườn và tôi thấy điều kỳ diệu này xảy ra trước mắt mình, nơi mà sau đó ông ấy đưa họ vào làm vườn, họ trồng một vài thứ, họ hái một số trái cây, họ vào bếp, họ nấu nướng và họ chỉ nói với họ vào cuối ngày, bạn đã làm điều tuyệt vời hôm nay, bạn đã trồng một ít trái cây cho những người mà bạn có thể không còn quanh đây, nhưng khi cái cây này lớn lên, bạn đã trồng những trái cây đẹp cho ai đó ăn, bạn đã làm điều thật sự tốt hôm nay và tôi thấy ông ấy gần như đã chữa lành một người mà không cần nói nhiều, và tôi đã nói với bố, bố đã làm điều đó như thế nào, ông ấy nói, vì tôi chỉ đưa họ ra khỏi đầu họ một lúc nào đó vào tay họ để cho họ một khoảnh khắc bình yên. Con người, nhiều người không biết cách thoát khỏi những rắc rối của chính mình, đôi khi họ chỉ cần một nơi nào đó cần bóng râm. Ông ấy có hạnh phúc không? Ông ấy, ôi tôi chưa bao giờ thấy ông ấy hạnh phúc hơn. Đó là khi tôi, và tôi là người hoài nghi lớn nhất vì tôi nghĩ chắc chắn sẽ có một vấn đề nào đó và tôi đã đóng vai người hoài nghi và tôi cảm thấy hơi tiếc khi đóng vai người hoài nghi đó vì trong một khoảng thời gian trong cuộc đời tôi đã tự hỏi điều này có thật không? Điều này có thực hay chỉ là giai đoạn? Và theo như tôi thấy, thì nó là thật. Và ông ấy cũng rất tự do, vì ông ấy thức dậy mỗi sáng, ông ấy không có những gánh nặng, ông ấy tách khỏi mọi thứ.
    Ông ấy đã nói gì với bạn về cuộc theo đuổi vô tận của những điều nhiều hơn?
    Ông ấy có cho bạn bất kỳ cảnh báo nào về điều này không?
    Vâng. Vâng, đó là điều đã đưa tôi về nhà từ Mỹ.
    Đó là điều đã đưa tôi trở lại. Bạn đã nói với tôi một câu nói mà tôi rất thích trước khi chúng ta bắt đầu ghi âm. Đó là câu nói gì? Trong khi tôi ở Mỹ, bố tôi không nói nhiều, đúng không. Khi lớn lên, ông ấy đã hỗ trợ qua hành động rất nhiều. Và tôi nhớ khi mẹ tôi gọi cho tôi và nói, “Này, bố muốn nói chuyện với con.” Đây là lúc tôi ở Mỹ và tôi ôi trời, tôi đang quá bận rộn trong sự nghiệp diễn thuyết chính, tôi đã ở trên đường hai trăm ngày một năm và tôi đã diễn thuyết A.D., nó là một sự nghiệp cực kỳ nghiện vì rất hấp dẫn về tài chính, cũng như rất thỏa mãn và tôi thích biểu diễn. Nó thật tuyệt vời và tôi không thể thoát khỏi thế giới đó, nhưng tôi đã rất cô đơn ở Mỹ, tôi đã rất bất hạnh. Nhưng một lần nữa, vì bạn nhận được nhiều tiền hơn, bạn nghĩ ôi thêm một năm nữa, thêm một năm nữa ôi, cưng ạ, không sao, chúng ta chỉ cần thêm một năm nữa. Và bố tôi đã gọi và ông ấy chỉ nói một câu đã đưa tôi về nhà và câu đó là, và tôi sẽ nói trước vì ông ấy biết tôi thích những bộ phim trung cổ, tôi thích những bộ phim kiểu này và ông ấy đã nói rằng một vị vua biết giới hạn của những ham muốn của mình sẽ trị vì một đời. Và tôi đã mất dấu các ham muốn của mình ở thời điểm đó. Bạn sẽ thấy những vị vua muốn liên tục chinh phục, tôi muốn chinh phục nhiều hơn, tôi muốn chinh phục thêm nhiều đất đai và dần dần, điều gì xảy ra với họ là họ chết. Họ bị giết. Trong khi những vị vua biết giới hạn của những ham muốn của họ, họ trị vì trong suốt cuộc đời. Và đó là điều mà tôi thực sự kết nối được và đó là điều đã đưa tôi về và tôi đã rời bỏ sự nghiệp diễn thuyết để trở lại Nam Úc, Adelaide. Tôi nhớ các đại diện của tôi ở Úc nói, sao bạn không ít nhất quay lại Melbourne và Sydney? Bạn sẽ đi đến Adelaide? Và đối với tôi vì tôi muốn,… cái quán tính đã lắc đi quá xa theo một hướng mà tôi đã phản ứng theo cách đó và đã lắc trở lại quá xa theo hướng khác. Và tôi đã học được rất nhiều khi trở về. Bởi vì nhiều niềm tin mà tôi đã có không phải là thật. Tôi đã tin rằng tôi phải ở đây, ở Nam California để có được doanh nghiệp mà tôi muốn xây dựng, để trở thành người mà tôi nghĩ mình muốn trở thành. Tôi đã có niềm tin đó và niềm tin đó không phải là thật.
    Có phải có một tiếng nói bên trong bạn nói, “Này, bạn có thể làm điều đó lớn hơn. Bạn có thể đến New York.” Một trăm phần trăm nó có đó. Nhưng tiếng nói của bố tôi cũng ở đó. Tôi rất biết ơn vì điều đó. Bởi vì tôi đã mắc sai lầm với con trai mình rồi, Stephen. Tôi đã xa nhà quá nhiều. Tôi không muốn mắc cùng một sai lầm với cậu ấy nữa. Tôi muốn điều chỉnh lại. Bởi vì đây là điều không thường xảy ra với tôi. Tôi sẽ luôn đạt được những mục tiêu của một phiên bản trước đó của tôi và sau đó nghĩ ôi, tôi không hạnh phúc. Hoặc là bởi vì bạn đã đạt được những mục tiêu của một phiên bản trước đó của bạn. Tôi không đồng bộ hóa những thứ mà tôi đang làm với phiên bản hiện tại của tôi. Bởi vì tôi không bao giờ dành thời gian để ngồi yên. Đó là lý do tại sao những chuyến đi điều chỉnh mà tôi đi cùng người bạn thân nhất Ali là rất quan trọng với tôi. Bởi vì tôi đang học cách hành động phù hợp hơn với phiên bản hiện tại của tôi. Tôi có một phiên bản trước đó của bạn ở đây.
    Đứa trẻ đó lúc đó như thế nào? Cần sự chú ý. Cần sự chú ý. Và tuyệt vọng. Cảm thấy rất cô đơn. Bởi vì tôi đã chuyển trường nhiều lần. Hầu hết mọi người vào đại học cùng với một nhóm bạn thân thiết. Còn tôi thì đã học ở năm trường khác nhau.
    Anh ấy cần nghe điều gì? Nếu bạn có thể du hành ngược thời gian và thì thầm vào tai anh ấy một vài câu vào lúc đó, bạn sẽ nói gì với anh ấy?
    Tôi sẽ nói với anh ấy đừng quá gắn bó với con người mà anh đang là.
    Đừng bám víu vào cái bản sắc mà bạn đã tạo ra.
    Không chỉ có người khác cố giữ bạn trong đó, mà chính bạn cũng là người giữ mình trong đó. Bạn cứ đổ lỗi cho người khác rằng, ôi, mọi người đều ngăn cản tôi trở thành người mà tôi muốn. Không không không.
    Bài học ở đây chính là bạn.
    Bạn chính là người ngăn cản bạn trở thành phiên bản tương lai của chính mình.
    Và từ đơn giản nhất sẽ là
    hãy buông tay.
    Buông bỏ phiên bản hiện tại của bạn.
    Tôi đã nắm giữ nó.
    Tại sao chúng ta lại nắm giữ điều đó?
    Dù thực tế của tôi lúc đó có tệ đến đâu, vẫn cảm thấy an toàn.
    Quen thuộc.
    Quen thuộc và và và nó cảm giác như nhà. Vì nhà là gì? Nhà chỉ là một nơi quen thuộc. Và điều thú vị nhất về việc du lịch, Steven, là khi tôi du lịch nhiều hơn, trước đây tôi đã từng nói nhà tôi là Salisbury Downs.
    Và rồi khi tôi bắt đầu du lịch quanh thành phố của mình, tôi nghĩ, ô không, nhà là Adelaide. Rồi tôi bắt đầu đi cắm trại, ô nhà là Nam Úc. Khi tôi du lịch, ô nhà là Úc. Rồi tôi bắt đầu sống ở Mỹ, ô nhà là Mỹ. Và từ từ, nhà trở thành thế giới.
    Có một khái niệm đẹp ở đây, nơi mà cứ thế tôi nghĩ rằng nhà chỉ là một cái quen thuộc và vào thời điểm đó, nhà tôi là Salisbury Downs.
    Nhà tôi với phiên bản Vin rất hạn chế này.
    Và tôi đã quá sợ hãi để bước ra ngoài Salisbury.
    Vin, điều quan trọng nhất mà chúng ta chưa nói đến, mà lẽ ra hôm nay chúng ta nên nói đến liên quan đến công việc mà bạn làm, và nếu bạn phải đoán câu hỏi mà người ở nhà đang suy nghĩ mà tôi chưa hỏi, điều mà họ đang hét lên trước màn hình, bạn nghĩ đó sẽ là gì?
    Một điều lớn là, tôi đã dạy bạn tất cả những điều khác nhau mà bạn có thể làm với giọng nói của bạn. Tất cả những điều khác nhau mà bạn có thể chơi với ngôn ngữ cơ thể của bạn. Và điều lớn mà họ đang hét lên ở nhà là, vâng, nhưng nếu tôi làm điều đó vào tối nay với bạn đời của tôi, họ sẽ hoảng sợ. Họ sẽ nói, cái quái gì vậy? Bạn đang làm gì vậy, đúng không? Vì vậy bây giờ cần phải có một quy trình cho điều đó. Vậy Vin, quy trình cho điều đó là gì? Cảm ơn vì đã hỏi. Và quy trình cho điều đó là bạn phải hiểu trước tiên, tôi thích khái niệm về
    tai. Và một đôi tai trung lập là một người không có ý kiến định sẵn về cách bạn nghe hoặc cách bạn giao tiếp. Và có rất nhiều đôi tai trung lập xung quanh. Trước khi tôi gặp bạn, bạn đã xem nội dung của tôi, nhưng nếu tôi ra ngoài hôm nay và đi đổ xăng, hoặc tôi đến cửa hàng tạp hóa, có những đôi tai trung lập ở đó. Họ không có bất kỳ ý kiến định sẵn nào về cách tôi nghe, cách tôi nói bằng tay, liệu tôi có nhận thức về khả năng giao tiếp hay không. Bạn có thể ra ngoài trong những trường hợp đó và thử nghiệm những hành vi mới này.
    Và sau đó bạn có thể chơi. Nếu thường thì bạn nói rất nhỏ, tối nay khi bạn đi đến trạm xăng, hãy vào đó với một giọng nói sống động và nói, này, một câu hỏi nhanh trước khi tôi vào, bạn có sô cô la với đậu phộng không? Vâng vâng, bạn có, tôi sẽ vào, tôi sẽ vào để lấy chúng. Chơi, hãy làm điều đó, hãy làm đi. Đôi khi, một cái nhìn có thể đưa bạn trở lại khuôn mẫu của mình. Trong khi khi bạn làm điều đó với những đôi tai trung lập, và khi bạn thử nghiệm những hành vi mới mà không có sự phán xét tiêu cực, bạn biết điều gì xảy ra không, nó giúp cho những hành vi đó bám vào một chút nhiều hơn. Bởi vì nó giúp bạn cảm thấy bình thường khi làm điều đó. Và sau đó bạn có cơ hội để chơi và trở nên dễ bị tổn thương.
    Tìm kiếm những đôi tai trung lập, tôi sẽ đặt cho mọi người K_P_I hàng ngày và mỗi ngày hãy tự đặt cho mình một K_P_I, có thể, hãy đến một trạm xăng xa hơn từ nhà bạn và chơi với giọng nói của bạn, chơi với ngôn ngữ cơ thể của bạn, hãy trở thành phiên bản lớn hơn của bạn và khi bạn làm điều này nhiều hơn nữa, bạn sẽ loại bỏ những khó khăn, bạn sẽ làm được, bạn sẽ cảm thấy sai, bạn sẽ nói rằng điều đó không sao, tôi muốn thử lại. Oh, điều đó cảm thấy đúng và sau đó bạn bắt đầu tinh chỉnh vì lần đầu tiên ai đó chơi saxophone nghe thật tệ.
    Nhưng khi họ chơi nhiều hơn và nhiều hơn và nhiều hơn nữa, oh họ trở nên tốt hơn và tốt hơn và tốt hơn. Vì vậy, đôi tai trung lập rất quan trọng, được chứ, đó là một quy trình. Nếu bạn muốn đối tác của bạn hỗ trợ, thì bạn phải chuẩn bị cho cuộc trò chuyện khi bạn về nhà. Vì vậy, đừng ngay lập tức về nhà với phiên bản khác của bạn, hãy về nhà và chuẩn bị bằng cách nói rằng, nhìn này, em yêu, tôi đã rất im lặng với giọng nói của mình suốt cuộc đời và tôi chỉ cảm thấy được truyền cảm hứng để mang lại nhiều hơn cho bạn và các con. Vì vậy, nếu bạn thấy tôi chơi với âm lượng của mình, nếu bạn thấy tôi chơi với giai điệu của mình, bạn có thể khuyến khích và hỗ trợ tôi trong hành trình này được không?
    Bởi vì tôi muốn trở nên tốt hơn. Ồ, điều đó thật đẹp, tôi yêu điều đó. Vâng, và có thể chúng ta có thể làm điều đó cùng nhau. Đột nhiên, điều này thay đổi cách họ nhìn nhận sự thay đổi. Bạn cũng có thể làm điều này với các đồng nghiệp của mình. Vâng, đôi tai trung lập. Sau đó, chúng ta có một truyền thống đóng lại trên podcast này, nơi khách mời cuối cùng để lại một câu hỏi cho khách mời tiếp theo, không biết họ để lại cho ai. Và câu hỏi đã được để lại cho bạn là
    Có một điều gì bạn biết là đúng, trong khi thực hiện những khoảng dừng. Bạn có thấy không? Dù bạn không thể chứng minh điều đó.
    Rằng trong thế giới mà chúng ta đang sống hiện tại, bạn có thể thương lượng bất kỳ thực tại nào mà bạn mong muốn. Ngay bây giờ, trong tâm trí của riêng tôi, tôi chỉ có niềm tin đó và niềm tin đó đã phục vụ tôi trong suốt cuộc đời.
    Và tôi có một giọng nói trong đầu tôi nói rằng ôi, khi bạn chết và có một thực thể vĩ đại hơn, họ sẽ nói ôi, bạn đã sai, bạn đã sai khi nói với mọi người rằng bạn có thể thương lượng bất kỳ hiện thực nào bạn mong muốn, điều đó không đúng. Giờ hãy giả định điều đó xảy ra và tôi gặp người sáng tạo và ông ấy nói với tôi như vậy.
    Tôi vẫn sẽ vui vì tôi đã sống cuộc sống của mình theo cách đó.
    Tôi vẫn sẽ vui vì tôi đã sống cuộc sống của mình theo đúng cách đó.
    Ý tôi là, chao ơi, đúng vậy, đó là một cách sống đầy năng suất, lạc quan và hiệu quả hơn. Ngay cả khi bạn sai. Ngay cả khi tôi sai. Bởi vì tôi tin rằng có những niềm tin hữu ích và sau đó có những niềm tin vô ích. Tôi đã từng mang rất nhiều niềm tin vô ích. Rất nhiều.
    Và bây giờ tôi chỉ chọn tin vào những niềm tin hỗ trợ tôi trong việc tạo ra hiện thực mà tôi mong muốn. Ngay cả khi tôi sai, tôi vẫn vui vì tôi đã sống cuộc sống của mình theo cách này. Bởi vì có một phần của bộ não tôi ngay bây giờ thực sự tin điều này. Rằng sẽ có một ngày tôi trở nên chán ngấy với chương đời này và không còn muốn dạy kỹ năng giao tiếp nữa.
    Tôi chỉ hy vọng rằng tôi có đủ can đảm. Nhưng tôi biết rằng tôi sẽ có thể sống một chương mà tôi trở thành một đầu bếp. Tôi yêu nấu ăn.
    Và tôi biết điều đó là đúng rằng nếu tôi muốn như vậy và tôi đã sẵn sàng cho chương đó, tôi có thể viết một chương nơi tôi trở thành một đầu bếp xuất sắc.
    Vin, cảm ơn bạn. Cảm ơn bạn đã từ Australia đến đây và cảm ơn rất nhiều về công việc mà bạn làm. Bạn thật sự xuất sắc trong việc làm cho những điều phức tạp trở nên đơn giản. Và tôi thực sự tin tưởng sâu sắc, và đây là lý do tại sao tôi muốn nói chuyện với bạn, tôi thực sự tin rằng có rất nhiều người, đây là một ngôn ngữ thú vị mà tôi sắp sử dụng, đang bị đối xử không công bằng bởi thế giới vì bất kỳ lý do gì họ không tiếp cận được những kỹ năng, những kỹ năng mà bạn đã dành rất nhiều năm để dạy cho mọi người. Và tôi chỉ thực sự hy vọng rằng có ai đó đang nghe bây giờ đã có hành trình và tôi biết chắc rằng sẽ có ‘bởi vì có rất nhiều người trong khán giả của bạn và tôi đã thấy phản hồi mà bạn nhận được, đã có hành trình cuộc sống của họ bị thay đổi trong các mối quan hệ, nghề nghiệp, công việc, thăng tiến, giao tiếp trong gia đình, bất cứ điều gì có thể vì bạn. Và tôi biết ‘bởi vì tôi đã thấy những nhận xét mà tôi biết có rất nhiều, rất nhiều, rất nhiều người đã nói chính xác điều đó. Vì vậy, thay mặt cho tất cả họ nhưng cũng thay mặt cho những người đã nhận được chỉ cần một công cụ trong những gì bạn đã nói hôm nay, chỉ một nơi để bắt đầu trên hành trình hướng tới một tương lai khác. Cảm ơn bạn. Cảm ơn bạn về công việc mà bạn đang làm. Tôi biết điều đó chắc chắn sẽ trở nên chán ngấy sau một thời gian, làm cùng một điều, nói cùng một điều, bị hỏi những câu hỏi giống nhau, nhận những tin nhắn giống nhau, nhưng điều đó thật sự rất quan trọng. Thực sự là như vậy. Bạn biết đấy, vì như bạn đã trải nghiệm khi còn trẻ, cảm giác mà bạn có thể cảm nhận được, sự cô lập, sự cô đơn, sự ngắt kết nối, những điều mà bạn cảm thấy khác biệt và rằng bạn đang thiếu điều gì đó có thể thực sự dẫn bạn vào một con đường rất đau khổ trong cuộc sống. Và một người như bạn giúp mọi người bật đèn sáng và chỉ cho họ một con đường tốt hơn. Vì vậy, cảm ơn bạn thay mặt cho tất cả những người đó.
    Cảm ơn bạn, Steven. Và có một từ mà tôi gọi các học trò của mình. Có lẽ chúng ta có thể kết thúc ở đây. Và từ mà tôi gọi họ là luminaries (những người chiếu sáng). Bởi vì tôi gọi tất cả các chương trình của tôi là sân khấu, đúng vậy, sân khấu, và họ hỏi tại sao bạn gọi nó là sân khấu? Và tôi nói ôi, đó là sân khấu vì câu châm ngôn của Shakespeare, tất cả cuộc sống là một sân khấu. Tất cả thế giới là một sân khấu. Và đối với tôi điều đó là đúng, bởi vì khi tôi thức dậy vào buổi sáng, sân khấu đầu tiên tôi bước lên là sân khấu của vai trò làm cha. Và cách tôi xuất hiện trên sân khấu đó rất quan trọng. Và khi tôi bắt đầu làm một người chồng, đúng vậy. Vợ tôi thích khi tôi pha cho cô ấy cà phê. Mặc dù nó rất tệ, nhưng cô ấy thích khi tôi làm điều đó, đúng không? Và có điều gì đó ở đó. Nhưng sân khấu tiếp theo mà tôi bước vào là tôi bước vào phòng thu và tôi sẽ bước lên sân khấu với vai trò là một giáo viên. Tôi đang dạy mọi người bây giờ. Và trong cuộc sống này bạn sẽ bước lên nhiều sân khấu khác nhau, đóng nhiều vai trò khác nhau. Và nếu bạn học cách giao tiếp và chơi nhạc cụ của mình, bạn có thể xuất hiện với phiên bản tốt nhất của mình. Và sau đó tôi gọi họ là luminary, có nghĩa là diễn viên hoặc nữ diễn viên. Nhưng không phải về điều đó. Nó liên quan đến nguồn sáng của bạn. Vì vậy, khi bạn học cách sử dụng và bạn xuất hiện trên sân khấu với vai trò mà bạn đang đóng, hãy chơi những bài hát về tình yêu, lòng tốt và sự từ bi. Hãy chơi những bài hát lan tỏa điều tốt đẹp. Đúng rồi, nếu bạn cảm thấy tốt khi bạn nghe điều này, đó là vì cách tôi có thể đã chơi nhạc cụ của mình. Và tôi hy vọng rằng bạn sẽ bước lên sân khấu của mình và vai trò mà bạn đang đảm nhận và chơi nhạc cụ của bạn như một luminary để lan tỏa nhiều hơn tình yêu, lòng tốt và sự từ bi. Amen. Vâng.
    Cảm ơn bạn.
    Những cuộc trò chuyện cao nhất thường là những cuộc trò chuyện mà chúng ta tránh né. Nhưng nếu bạn có câu hỏi đúng để bắt đầu chúng thì sao? Mỗi khách mời trong Diarieserio đều để lại một câu hỏi trong cuốn nhật ký này. Và đó là một câu hỏi được thiết kế để thách thức, để kết nối và để đi sâu hơn với khách mời tiếp theo. Và đây là tất cả những câu hỏi mà tôi có ở đây trong tay. Ở một bên bạn có câu hỏi đã được hỏi, tên của người đã viết nó. Và ở bên kia, nếu bạn quét mã, bạn có thể xem người đã đến sau và đã trả lời nó.
    Vì vậy, bạn quyết định cuộc trò chuyện sẽ diễn ra sâu đến mức nào. Và mọi người chơi những thẻ trò chuyện này trong phòng họp tại nơi làm việc, trong phòng ngủ, một mình vào ban đêm, trong những buổi hẹn đầu tiên, và mọi nơi ở giữa. Tôi sẽ để liên kết đến những thẻ trò chuyện trong mô tả bên dưới và bạn có thể lấy của bạn tại thediary.com.
    Cảm ơn vì đã xem. Hẹn gặp lại bạn lần sau. Tạm biệt. Tạm biệt.
    你擁有在生活的每一個領域變得自信的能力。這是關於我們學習一系列新的行為。例如，有一種叫做“警報技術”的東西。在三、二、一之後，他會說，我比平常瘋狂。很棒。那真是太棒了。你做得很好，對吧？然後下一個是音量。這非常關鍵。因為如果我只是提高我的音量，這樣說話，我聽起來會有點激進，不是嗎？但是透過音量，為了強調某些東西，你可以講得非常安靜。因此，這關於喚醒人們對自己聲音力量的認識。我們都可以接觸到這些。
    讓我們來過一遍所有的五個要點。Vin Jang 是一位獲獎的演講者和溝通專家，幫助人們在生活的各個領域利用他們的聲音和肢體語言的力量。看到這麼多人因無法溝通而受苦，實在讓人感到壓倒性。他們在問我，我是一個內向的人，這是否意味著我註定失敗？我如何變得更自信？我如何隨時發言？而我們認為我根本不可能改變這一點。這真的很悲哀，因為我生活中的大部分時間都是這樣。我是那個笨拙的孩子。我無法與任何人交流。我因為受到欺凌而頻繁轉學，但隨後我打破了這個模式，並學會了這些新的行為。這一切都徹底改變了。任何人在三到六個月內都可以做到這一點。我會教你。因此，最重要的是三步驟過程，我將其稱為記錄和回顧。這將徹底改變你說話的方式和出現的方式。但是，我們如何與另一個人開始對話？我有一個簡單的遊戲叫做高亮緩衝。它給你三次機會來激發對話，我們馬上要玩它。然後還有手勢來提升你的身體存在感。以及一個簡單的框架來幫助建立聯繫。還有很多其他的事情我們可以談論。我們將一一通過。但有些人確實有嚴重的社交焦慮。你會對這些人說什麼？我會做的第一件事是感谢你。
    來賓你想見到的，並繼續在我們熱愛的事情中做。如果你能幫我按一下跟隨按鈕，不論你在何處收聽，這將對我意義重大。這是我唯一會向你請求的幫忙。非常感謝你的時間。回到這一集。
    那麼，如果你必須總結你根本上做的事情及其原因，你會怎麼總結？我幫助人們了解到他們擁有世界上最美麗的樂器之一的使用權，這可以幫助他們協商他們想要的任何現實。
    我從我第一位聲音老師斯坦利小姐那裡學到了這一點，我永遠不會忘記這段經歷。在南澳大利亞有一個陰暗的音樂角落，我會去那裡上課。在第一次見到她時，我走進房間，她是一位老婦人，除了告訴我“坐下，年輕人”外什麼也沒說。所以我坐下，感到非常尷尬，感覺非常奇怪，然後她在鋼琴上不停地彈了一個音鍵，持續了兩分鐘。這真的讓我感覺就像是一部恐怖片的場景。然後她轉過身來，問我感覺如何？我說什麼也沒感覺，很奇怪，尷尬，什麼意思？然後她說好，轉過身來，彈了一首美麗的歌曲《愛之瑪莉亞》。過了兩分鐘，她再次轉過身，又問我感覺如何？我說，啊，剛才的奇怪感還在，但我覺得哇，那首歌有愛，有慾望，有浪漫，有興奮，她說好，親愛的，大多數人都是這樣度過生活的，說話就像這樣。我將教你像這樣說話。
    對我來說，當時我記得自己在想，這是我一生中聽過的最佳銷售話術，因為我現在要和你報名上十二堂課，因為你剛幫我意識到我一生都在掙扎的事情。我從來沒有把自己的聲音視為一種樂器。我以為它只是一種工具。
    你怎麼用錘子？你用錘子。那你怎麼用螺絲刀？你用螺絲刀。那你怎麼用鋼琴？你玩鋼琴。那你怎麼用小提琴？你彈奏它。然後她開始教我，讓我明白我有這個樂器，根據我如何使用它，它改變和影響別人的感受。
    你認為這會多麼改變一個人的生活軌跡？影響是什麼？如果我真的變得善於交流，這有什麼重要呢？
    我在整個童年期間都是隱形的。我是隱形的。我不是那個酷孩子。我不是好看的孩子。我不是有魅力的孩子。我不是搞笑的孩子。我什麼都不是。通過學習這項技能，我能夠協商出令人難以置信的現實。這也是為什麼我如此喜愛提姆·費里斯的話，現實是可以協商的。好吧，那麼我們用什麼技能來協商我們想要的現實呢？就是我們的交流能力。
    教導這一點給他人是我做過的最有成就感的事情之一。
    我真的相信這使世界變得更美好。
    有時我甚至感覺我來這裡就是為了調整鋼琴。我在這裡幫助人們調整、修理和學習如何演奏。
    而且我從中得到很多滿足感。我的父母有一個基本信念，這是如此美麗，他們相信每個孩子心中都擁有一顆鑽石，擁有一種才能，擁有一些東西。所以我早早就找到了一顆我的鑽石，這就是魔術，對吧。我對魔術非常擅長，他們希望我成為醫生、會計師，呃，你知道的，這就是亞洲的預言。所以當我找到這顆魔術鑽石時，我以為我所要做的就是作為一名魔術師在技術上變得非常出色。因為這就是我在大學學到的，成為一名會計師。
    哦，如果你在會計方面真的變得技術嫻熟，你將會成功。你會得到 B_M_W_，得到一切，成為合夥人。因此我想，好吧，魔術也是如此。要在技術上變得非常出色。我花了數千個小時，獨自在我的臥室裡對著鏡子練習魔術，卻沒有任何進展。因為我缺少了一個成分。魔術師稱之為表演技巧。這是表達能力的華麗詞彙。對於我們而言，我相信我們都受到同一個人的啟發，其中之一就是 Darren Brown。無可挑剔的表演技巧，無可挑剔的技術能力。
    所以當你把技術能力與出色的溝通技巧結合在一起時，我相信那是你成功的時候。因為假設你在技術上非常出色，評分是十分滿分，但在溝通技巧上卻只有三分，你認為別人會把你看成十分滿分還是三分呢？你知道，聽到這麼多不同觀點。有些最偉大的想法未曾被注意，因為創始人沒有將其表現出來。
    有一個有趣的想法是，我們可能會因為跟隨的不是技術能力，而是與外界關於我們的溝通技巧來決定我們的成敗。而且兩者同樣重要。我覺得我們常常陷入一種思維，認為一定是兩者之一。我的學生們總是問我：我應該專注於哪一方面？我說，事實上，兩者都重要。這不那麼簡單，兩者都是。因為如果我有出色的表演技巧，但在執行魔術手法時卻糟透了，這也不會奏效。
    迄今為止，我在職業生涯中能夠幫助的對象大多是那些在技術上極其出色的人，而他們常常隱藏在後台工作。然後那個該死的 Brad 總是得到晉升，對吧。Brad 總是得到。啊，該死，Brad 又獲得了。Brad 不像我那麼聰明，Brad 也不如我厲害。因為 Brad 說得更好，他在工作環境中更具能見度。
    你真的認為這往往只是關於我們如何說話與溝通嗎？我們的價值在於，如果你無法以清晰簡潔的方式表達你的價值，其他人就不會負責去看到你內心的璀璨。我相信這是你自己的責任，要學會如何發光發亮。這真的很悲哀，因為我度過了人生中很大一部分都是這樣。
    英語是我的第三語言。我學的第一種語言是一種中文方言。雖然不算特別驚人，我的妻子會五種語言，但謝謝你。 我學的第一種語言是一種叫 T_T_T_O_ 的中文方言。這是給你們的 T_T_T_O_ 點滴。然後我第二種必須流利學會的語言是越南語。 所以在我的成長過程中，我不得不學習這些不同的語言。這是我前兩種核心語言，如果我對其不精通，語法會讓人火大，數學也會讓人火大。所以我們必須學習它們。而後我上學時必須學習英語。
    於是我去上學。 我完全隱形。我無法和任何其他孩子溝通。他們也無法和我溝通。那麼孩子們會怎麼做呢？哦？這太難了，我就不理你了。 他們會欺負你。
    哦，是的，我甚至不知道這是欺負，因為我聽不懂他們在說什麼。對於他們的話，我大致可以理解他們的意思，但我真的不知道他們在說什麼。所以我在童年中度過了很多時間，特別是在五、六、七歲的那些單數年齡裡，這真的很悲哀，但我花了很多時間待在廁所裡，因為我不想面對被人看見的羞愧。所以我就隱藏起來。找個角落藏起來，然後漸漸開始學習英語，但即便學會了英語，我聽起來也很奇怪，因為我有口音。於是他們會叫我 fob F_O_B_（剛下船的移民）。他們不斷叫我，噢，這是 fob，這是 fob，哦，太像 fob 了。即使我學會了英語，我還是害怕說話，因為我不想聽起來像個 fob。
    這樣的挑戰層出不窮，所以我知道被忽視的感覺，知道被無視的感覺。那是很久以前的事，我想留下來的問題是，對於一個人來說，學會交流有多容易？根據你教導經驗的時間跨度，要花多久才能在交流技巧上取得根本的變化？
    我會說大約三到六個月。 你認為可以在三到六個月內以顯著的方式改變你的溝通技巧嗎？
    我見過。 我見過學生做到這一點。這是當他們不僅僅在想我在嘗試培養一個新習慣，而是像詹姆斯·克里爾所說的那樣，採納一種新的身份。當他們採納那個新身份時，事情就會發生變化。其中的一個部分是，我在面對面的課程開始時分享我學校經歷的故事，然後我說，現在請大家想像你們在一所新學校，這裡每個人對你的身份都沒有先入為主的觀念。突破常規，然後你會看到成人做出平時不會做的事。
    擺脫束縛，或者玩弄聲音，變得有點傻，重新聯繫內心那個孩子。那一刻，他們因為能從周圍人那裡得到的反應而深深愛上那個版本，於是決心繼續。當你在瞬間體驗到改變時，通常會隨之產生非常深刻的渴望。哦，我想成為這樣的人。但後來他們卻犯了一個大錯誤。最大的一個錯是，他們回家找到自己的伴侶，而對方對他們經歷的一切沒有任何背景了解。他們只是會說，哦，我這一生都是沉默的，我的聲音。
    他們回到家，會說，你，我，你，你，你，我，親愛的。然後他們的伴侶就會說，哦，你為什麼要用這樣的聲音？哦，你是從Vin那裡學來的嗎？那真噁心。你為什麼要這樣做？這太假了，太不真實了。然後他們就會回到他們一生中一直都是的樣子。
    你看到的那些例子中，當某人學會溝通技巧後，生活中的哪些方面發生了變化？因為我們目前給出的例子主要是在工作方面。
    是的，對，對他們的孩子。
    這真是最酷的部分，因為我是爸爸。我教一個叫做聲音基礎的概念，我們可以稍後深入探討，這裡有五個美麗的核心聲音基礎是人們可以學習的，我特別喜歡當父母參加這個課程，因為我總會看到這樣的評論，他們說，哦我的天，剛剛給孩子們讀書，他們從來沒有這樣反應過我。當我晚上回家給孩子們讀書，以一種無聊的方式，他們就會說，爸爸，不要那樣讀，要用有趣的方式。其實他們想要的是聲音的多樣性，他們在尋求內心的小孩與那份童趣。我認為這是我最偉大的超能力之一，就是能夠玩樂和願意玩樂。
    嗯嗯，是的，有一個領域，就是即興表演。
    學習即興表演。人們都想要讓溝通能力變得更好，通常是因為他們想要改善對話。對話的遊戲是什麼？我們現在在做什麼？這是一場即興的遊戲。我不知道你會說什麼，你也不知道我會說什麼。然後根據我的話，你進行即興，你說些什麼。即使我知道你從未做過即興，你在即興上卻表現得非常出色。因為這是一項你必須發展出來的技能，才能成為現在這樣出色的播客主持人，對吧。所以對我來說，這是一項在和孩子們玩耍時非常重要的技能。它幫助你在生活的所有方面提升。這是提升一切的潮流。
    因為孩子們喜歡玩。他們會說，哦，然後那隻牛現在是個宇航員了。大多數父母會說，哦，太好了，親愛的，這太棒了。沒有玩。現在它還在打擊存在於月球上的僵屍，而你並不知道。你和他們一起玩。當你玩耍時，你在使用什麼？你在使用你的溝通能力。
    在現場或在線。現在有超過七萬人。
    哇。你在網上也有成千上萬的追隨者，他們從全球各地收看你的視頻來學習溝通技巧。如果我放大你收到的私信，從人們的留言中你能看到他們在掙扎的問題是什麼，還有他們為什麼會觀看你的視頻，這是什麼？
    我們常常在人的評論中看到這樣的共同信息，是否有可能改變我的聲音？因為仔細想一想，沒有人喜歡自己聲音的聲音。第一次在播客中聽到自己時，你會說，哦不，還是會說，我太愛了，我聽起來多性感啊。
    是的，當我年輕的時候，我用錄音機錄音，聽到我的聲音，我以為我可以一直使用那個聲音。
    嗯，對於大多數人來說，當他們首次意識到自己的溝通技巧存在問題時，最根本的不安全感之一就是，哦，我可以改變我的聲音嗎？可以嗎？可以嗎？當你反思這一點時，即使你思考這一點時，大多數人一生中都不會改變他們的聲音。他們永遠不會改變自己的溝通方式。他們會改變自己的穿著，會改變髮型，會改變眼鏡，會改變體重，會改變所有這些自我的方面。但他們的溝通方式和聽起來的聲音卻保持不變。
    這一般是因為有很多心理障礙使我們的聲音保持不變。我們讓自己聽起來一樣。你知道的，我會與你分享一些這些。嗯嗯，在我的聲音老師那裡，我在學習之初，她讓我用我的聲音去做些事情，她說，好吧，讓我們試試高音，哈哈，稍微玩一下，甚至可以進入假音，她會讓我這樣做，我的臉會紅。因為我會說，哦，那感覺好奇怪，哦，我的聲音變得這麼深，這感覺好假，感覺好虛假，我立刻就有了這些反對的看法，我相信如果我讓你這樣做，你也會有同樣的感覺，對不對。而且當我和我的學生這樣做時，第一時間就會出現這種反應，他們會說這是假，這是虛假，這不是我。現在，就像我的聲音老師，她總是挑戰我，她會說，如果你能做這個聲音，而你在鋼琴上演奏那個音調，那麼，這怎麼會是假？這怎麼會是假？如果你能夠發出那個聲音，那就是你，你就是那個你。
    你只是在和不熟悉的鍵盤玩。就是這樣。你一生都在玩這個熟悉的鍵，因此每當你按下任何其他鍵時，你會說，哦，這不是我。不不不，你只是在熟悉這個鍵，而對其他的鍵卻不熟悉。
    這讓我理解了，哦，哇，這並不虛假，因為在很長一段時間裡我認為它是虛假的，因為我認為它是虛假的我從未改變我的說話方式。
    那麼我們為什麼不想嘗試那些其他的鍵呢？是因為我們對一特定的鍵組習以為常，而玩弄其他鍵則需要支付一個代價，一個感知的代價。
    語言治療師會告訴你，你現在擁有的聲音並不是你的自然聲音。
    你在兩三歲時失去了接觸你自然聲音的能力。問題是，如果我讓你現在大聲尖叫大約十分鐘，你的聲音會發生什麼變化？對，我的女兒，十二個月大，甚至可以尖叫三個小時，她的聲音也不會消失。因為她們擁有對聲音工具的美麗接觸，她們可以自然地使用這個工具。而隨著我們年齡的增長，在三四歲時，我們開始受到我們周圍某些人的啟發。受到人們的啟發，孩子們會怎麼做？他們會模仿，他們會複製。因此你所發展出來的聲音，是基於你年輕時受到啟發的人的聲音進行了複製。這只是一系列的習慣。你說話的方式，你的聲音，只是一系列的行為。這是你如何操控你的聲帶，如何在體內運氣，如何塑造你的雙唇，牙齒的放置位置，舌頭的運動，軟顎的操控。根據你的所有這些操作，你會產生某種聲音。但是如果我現在改變了，正如你所說的，人們會覺得我怪怪的。嗯，沒錯。是的，這就是問題所在，你必須有一個過程來進行這種變化。因為如果你今晚和伴侶毫無上下文地開始交談，他們會對你感到困惑，會想「你到底在幹什麼？你為什麼會這樣跟Vin說話？」會想「你為什麼這樣？現在你是假裝的。」對吧？我們稍後會談到這一點。我所說的是，你不願意改變的原因是因為你真的感到卡住了。我會告訴你背後的原因。
    當你第一次模仿爸爸的時候，我有一位學生，他的名字叫坦西耶，是個非常棒的家伙。他的說話方式非常柔和，說話的方式也很美麗。他沒有意識到，在他生命的最初階段，他是受到爸爸的啟發，所以他模仿了爸爸。因此，他必須有意識地思考這些小行為，所有這些細微之處都在模仿爸爸的聲音，然後在重複這些行為一年兩年後，他不再需要有意識地去想它，因為他已經掌握了。所以現在這些行為從你的意識中轉移到你的潛意識中。而當行為移入你的潛意識時，現在它就感覺自動化了。所以現在你覺得那是你了。所以現在你不再懷疑了，你說「不不，那是我。」就像「不不，這仍然只是一系列的行為。」我經常告訴我的學生，我常常說「不要對當前的自己過於依賴，這樣你就不會給未來的自己一個機會。」而一旦這些事情發生，看到這些變化是令人難以置信的，因為我的所有學生只需改變三件事：更高的音量、更多的旋律、更大的手勢，人們對他們的感知完全改變了。這三個簡單的行為創造了他們在他人眼中的深遠變化。
    是的，我想到了我其中一位女學生瑞秋的例子，她感覺自己缺乏很好的領導魅力，因為她自我標籤為害羞。我也喜歡把這些事情拆解開來告訴我的學生。我告訴她「你之所以害羞，因為在過去的二十五年裡你一直在重複害羞的行為。你已經練習得很熟練，這也沒問題。因為你已經害羞了二十五年。變得更自信，意味著我們只是要學習一系列新的行為。讓我們試著做一個更大的手勢。就像我在多個播客中看到的那樣。試著做更大的手勢。試著用更強的音量。試著讓你的聲音更有旋律。」然後她在那裡，立刻感覺到「哦，這感覺假，這感覺脆弱」，我會說「哦不，這只是陌生。」當她做出這樣的重置時，她會說「哦，我會繼續探索。」而如果她覺得這假，她又會回到之前的自己。
    那麼，怎樣才能即興發言，如何才能活在當下並且給出一個好的答案？另一個常見的想法是「我內向，那是不是意味著我注定要失敗？」還有一個非常普遍的想法是「我生活中沒有太多的連結。我希望能夠和我周圍的人有更深的連結。為什麼我無法超越那些簡單的寒暄，比如’你好，朋友，你好嗎？‘「我很好，你呢？‘「我也很好，好的，再見，保重。’這是一個大話題，所以下一步就是我們怎樣才能進入這些對話，就像你在這麼多美妙的播客中所做的那樣。我認為你在這方面也會有見解。早前我查了一下，Google上幾乎有十億的搜索結果是人們試圖找出成功溝通的方法。因此讓我們深入探討。我知道你提到過「聲音形象」這個術語。「聲音形象」是什麼意思？我意識到我花了很多時間在視覺形象上，大多數人也都是，對吧？我們的外觀看起來如何，我們的肢體語言，穿著的方式。但很少有人花時間在聲音形象上。現在這點就變得明了了。當人們看到你，揭示你的視覺形象時，他們很快就會對你產生假設。因此他們會形成假設：哦，這個人看起來友好。或許他們很自信，因為他們坐姿端正。或許他們在微笑，很友好。然後當你張嘴說話時，他們就將這些假設轉變為信念。之前的假設現在變成了「哦，你真友好，你真自信」，或者他們可能會想「哦，不，這是一個白痴。」你以前也遇到過這樣的經歷，我也經歷過，你會認為某人應該很棒，可是實際上會覺得「啊，不太好，真奇怪。」
    這是另一層我們不會思考的內容，因為我們再次認為我們被自己的聲音所束縛，認為我們的溝通方式無法改變，認為我永遠無法改變這一點。
    那麼，讓我們來談談如何改善自己的聲音形象，以便在各種場合中有效溝通。你提到旋律、音量和手勢。如果我們從旋律開始，旋律究竟是什麼？
    嗯哼。
    所以我們會播放這首歌。
    好，嗯，悲傷。
    對了，那麼如果在家裡的聽眾也能有自己的聲音，他們可能會用「陰鬱」、「懷舊」來形容，對吧？這些詞會浮現在腦海中。如果我們停下來反思，我們可能會想出很多詞語。讓我們再試一次，改變一下情緒，例如這個。
    嗯，激勵的，鼓舞人心的。
    很好。突然之間，我在想朝著某個方向奔跑，對吧？而且我心裡有一部分在想，這是多麼老套、商業化的感覺，這也是其中的一部分。所以你可以聽到這些不同的感受。讓我們再試一次。這次我們要再次轉變，這樣怎麼樣？
    對。小小的三歲小孩在晚上站在樓梯的平台上。對的，沒錯，這又在你腦海裡突然呈現了各種不同的生動畫面。我之所以做這個實驗，是因為在這些音軌裡並沒有任何文字。
    嗯哼。
    想想在你體驗旋律和不同音符時，腦海中湧現的所有詞語。人們常常沒有意識到，你的聲音中也有旋律。因此，當某些人走進我們的生活時，可能會耗盡我們的能量。當他們走進來時，你能感受到他們的影響，無論是負面的還是正面的。有些人進來時，你會說，哦，我感覺很好，我感覺很棒。那是什麼？是他們進來時所帶的旋律。
    有限的旋律，但仍然可以讓人感到害怕、悲傷和激勵。
    我相信你可以這樣做。因為我們真的沒有 A_D_A_ 鍵，所以這是一種隱喻。但我相信我們可以用聲音創造許多不同的歌曲，只要我們學會把它當作一種樂器。而且我們可以玩弄技巧來幫助你提高聲音範圍，如果你想的話。有一種東西叫做，這個可好玩。這是個有趣的技巧，叫做警笛技術。
    好吧。
    所以，警笛技術是當你用低音讀一些東西，然後轉向高音，再回到低音。我現在不希望你立刻就這樣做。我只希望你先以你自己的方式讀這段文本。然後我們再試試警笛技術。首先，請中立地讀出來。就這樣讀。
    嗯哼。
    他拿起廚房刀具來保護自己。他一點也不喜歡這樣。我在旁觀看，他笑著拿著刀，轉向我說：「你怎麼這麼認真？」然後朝我走來，刀尖刺進我的嘴裡。「讓我們在這張臉上掛上笑容，為什麼這麼嚴肅？」
    太漂亮了。這段話出自哪部電影？
    不知道，我不想知道。
    是的，你是認真的嗎？《黑暗騎士》，小丑。哦，你真厲害。所以你用中立的聲音讀了這段。現在我們要做的是玩弄這個樂器。所以警笛技術是你以非常低的聲音讀出來，然後逐漸轉向高音，我要挑戰你，不要害怕進入假音。不要害怕玩弄。所以就隨便玩。這不僅僅是從開始的低音到結尾的高音。在每一句話裡，我希望你上下起伏，我真的希望你玩弄你的聲音。否則我會推你。
    想知道我為什麼會有這些傷疤嗎？我父親是個喝酒的人和惡棍。很好。為什麼不呢？我比往常更瘋狂。媽媽拿起廚房刀具來保護自己。很好。哇，現在試著讓它變得稍微平衡一些。就試一試。但通常你不能做到，因為你不會擁有全部的範圍。再試一次，繼續。他一點也不喜歡這樣。很好。
    我在旁觀看，他對她拿起了刀。他在笑。很好。轉向我，他說，
    「你怎麼這麼認真，兒子？」
    太棒了。這簡直太棒了。你做得很好，對吧？但你感受到的感覺，對吧？是的。而這不僅僅是為了讓你在播客上這樣說話，而是幫助你意識到你擁有的這個樂器能夠做得更多。它的潛力遠不止於我們通常所做的。對吧？因為在我生活的很長一段時間裡，我沒有任何旋律。因為我只認為這就是你說話的方式。我之所以能如此迅速地轉換，是因為我練習這些行為已有二十五年之久。更有趣的是，他們做過研究，讓五六個人同時講話，而聽到的人是聲音中旋律更多的人。
    嗯哼。
    嗯。
    突然間，如果你開始更多地玩弄你的聲音，你會發現。
    你怎麼知道你玩弄過頭了？你明白我的意思嗎？
    透過玩弄到過頭然後得到回饋。但人們對此感到害怕，然而他們沒有意識到他們沒有玩弄過頭，而是表現得不夠。
    風險在於不是過頭。風險在於不夠深入。
    再次，當人們聽到我當然是像米老鼠那樣嘰嘰喳喳的時候，他們會說，幹，你需要再提醒我一次，Vin，這是為了什麼。
    你將能夠讓人們感覺與你更加連結。
    他們會感受到你所說的，而不只是聽到你所說的。我的意思是，你有沒有注意到某些人？他們會說一些話，但你卻感覺不到。這種情況常出現在《美國有才華的選手》和《澳洲有才華的選手》中，西蒙·考威爾會說：對，對，非常好，但我卻沒有感受到。那他們在說什麼呢？就是他們聲音中的情感。
    你的聲音中也有情感。你想要進入下一個嗎？還有更多呢，是的，有五個。不，下一個。我只是讓你像往常一樣閱讀這個，然後我會告訴你這是什麼。只是為了讓你不要急著進入狀態。好吧，酷。告訴我，請告訴我你知道這部電影。哇，史蒂文。
    如果你在尋求贖金，我可以告訴你我沒有錢。但我有的，是一組非常特定的技能。這些技能是我在漫長的職業生涯中獲得的。這些技能讓我成為像你這樣人的噩夢。如果你現在放了我的女兒，那就結束了。我不會尋找你。我不會追你。但如果你不放，我會尋找你。我會找到你，然後殺了你。
    是的，非常黑暗的電影。我喜歡這些電影。這是哪部電影？
    這便是他女兒被綁架的電影，叫什麼來著？是一種貓頭鷹的名字。
    好吧，所以一是緩慢至極，十是盡可能快的，對吧。所以你大約在五左右。非常舒適，這是你的默認語速。大多數人當我們緊張時，我們只是有一個默認的語速。我們成為默認語速的受害者。當你思考語速時，有一種用法。而使用語速的方式是，如果你真的想突出某一點，創造一個聽覺上的重點，那就慢下來。這樣可以創造出聽覺的高亮，就像用語言做高亮筆記一樣。如果你想表現出更多的能量，那就加快速度。如果它不是特別重要，你可以加快速度，這也沒有問題。這個簡單的規則為你的語速帶來了聲音的多樣性。這是簡單的規則。
    那麼改變我的語速對我所傳達的信息有什麼影響？這使得信息更清晰。
    好吧，所以例如如果我正在演講，我說現在我將帶你們了解五個核心的聲音基礎，我將帶你們了解的第一個是語速，然後之後我要跟你們談談音高和旋律，然後接下來我會跟你談談另外三個的重要性。現在你完全不知道什麼是重要的，什麼是不重要的。
    好的，明白。
    而突然之間如果我說我要帶你了解這五個核心的聲音基礎，所有的一切突然間你都有了一個焦點。而人們在交流中真正想要的就是清晰。
    如果你要更清晰，那麼傳達必須清楚，以便接收者理解你所意圖表達的。這不僅僅是信息的交換，因為我如何說某件事會影響你如何接收它。
    嗯，對。好的。
    當人們緊張時，會發生什麼？他們會顯著加快速度。他們有沒有測量過這一點？有人知道嗎？
    嗯。
    嗯。
    好的，保持有趣。這不是關於
    好的，我從這裡開始。如果你在尋求贖金，我可以告訴你，我沒有錢。但我有的，則是一些非常特定的技能。這些技能是我在長期的職業生涯中獲得的。讓我們直接跳到最後。
    如果你放了我的女兒，那這就是結束。我不會尋找你，我不會追逐你，但如果你不放，我會尋找你。我會找到你，我會殺了你。是的，給他一個熱烈的掌聲。太棒了，對吧？但是再一次，你會覺得這樣做非常奇怪。
    聽起來真的很有趣。而且，再次強調，這是我們的練習。這是一個安全的環境。我不會這樣做你的下一個播客。但這再次表明，我們可以訪問的範圍。
    以及它如何在如此深刻的方式中改變信息。這是同樣的字句，你知道。
    這是相同的字句。但當你第一次讀它時，根本聽起來不可怕。現在我感到害怕。
    我注意到這一點，尤其是在董事會會議上，特別是像年輕團隊成員或自稱害羞的人，他們會急匆匆地往前走。某個人之前對我說，擁有最多自信和魅力的人，他們的行動和言語就像一隻獅子一樣。你知道，他們緩慢而從容。
    那第三個是什麼？
    只讀一部分。你非常樂意即興發揮。讀一部分就好。
    現在如果你知道自己的價值，那就出去獲得你應有的價值。但你必須願意承受打擊，而不是指責，說你之所以沒有達到想要的位置是因為他或她或任何人。懦夫才這麼做。而那不是你。你比這更好。
    現在接下來的這個是音量。
    哦，該死。好吧。好吧。
    音量是至關重要的，原因有很多。音量是你聲音的命脈。
    嗯。
    音量承載著你即將學習的所有其他基礎。
    音量承載著旋律。音量承載著語速。它承載著一切，對吧。而且我也把這想成一個從一到十的量表。很多時候，就像你剛才做的，人們的音量在三、四的範圍內。他們維持在那裡。當你使用音量時，有兩種方法可以用音量聽覺高亮某些東西。音量是非常迷人的，因為在語速上，你會放慢。但在音量上，為了突出某件事情，你可以變得非常安靜。
    突然之間，我想說一些可怕的事情。我可以降低我的音量來說。但突然之間，如果我保持在這裡，會發生什麼呢。
    最初是一個精彩的語言亮點，但現在似乎不再有效。因為如果你將某件事情設為默認，它就變得無功能了。
    那麼，什麼信號表明我不是一個自信的人呢？這個尺度的哪一邊？
    是較低的一側，音量上。因為這是許多人表現出的默認害羞行為之一。
    有時候音量實在是太大了。因為在缺乏其他基礎的前提下，過大的音量會讓你顯得傲慢。所以如果我把這個反饋給你，出於好玩，我希望你能大聲一點。我希望人們能聽到我們在這個錄音室外所做的事情。
    對，沒錯。所以你就試試，還要給我一個輕聲的表達。在某個時刻，也要給我一個輕聲的表達。
    現在如果你知道自己的價值，就出去獲得它。去爭取你值得的東西。但你必須願意承受打擊，並且不指責別人說因為他或她或者其他任何人，你沒有到達想去的地方。懦夫會這樣做，而你不是這樣的人。你比那更好。
    哦，真神奇。你剛剛所做的讓我有了感受。我為什麼有這種感受？聲音是什麼？聲音是一系列的振動。你剛剛向我傳遞了振動，讓我產生了感覺。這就是為什麼我們說人們有良好的氛圍，對吧。我們部分理解其發生的過程，但不理解在那種頻率層面、振動層面上。而它在物理層面實際上正在發生，無論你如何使用聲音，你都在實際上讓人們感受到。
    我們討論了語速、音量和旋律，然後還剩下兩個，對吧？對。那麼請你如同在讀其他部分一樣來讀這段。不僅僅是因為我孤獨，也不是因為今天是除夕。我之所以今晚來這裡，是因為當你意識到想要和某人共度一生時，你希望這一生能儘快開始。
    對。
    對。
    存在的情感。所以，讓你的聲音中加入更多情感的方式就是動動你的臉。因為就像我時常優雅地表達的那樣，你的臉是讓你將情感加入聲音的遙控器。所以我們來玩玩吧。現在我將給你不同的表情，告訴你要做不同的表情，讓那些情感透過你的聲音表達出來。如果是快樂的狀態，我希望你聽起來真的很開心；如果是悲傷的情感，我希望你聽起來真的很悲傷。那麼我們就從這裡開始，盡力去玩這個。我希望你能表達出厭惡的情感，就像這樣……
    讓它產生出來，給我更多的音量。三、二。
    而不是只是因為你孤獨，也不是因為今天是除夕。
    好吧。當我看到你經歷這些不同的面部表情時，我能感受到你的感受。即使我知道這是一個我們為了實驗而創造的環境，並且是安全的環境。但每當你經歷這些情感時，我都感受到了。因為我不僅僅是看到了。男人在這方面更糟嗎？是的，他們是。是的。因為我覺得，對我而言，我只能就我個人而言說，我被教導要把情感藏在內心。我被告知，表現出悲傷或快樂是一種弱點。你應該保持冷靜，時刻保持冷靜。
    我曾經想，這讓我養成了這種說話的行為，因為我總是這樣說話，因為我是個男人，我應該這樣說話。我仍然記得有一次去音樂會，當我的我的生活伴侶問我，你覺得怎麼樣？我說，這是一場很激動的音樂會。她說，哇，好吧，你顯然討厭它。我說，不不，我愛它，我愛它。我只是不知道怎麼表達情感。而且我曾以為我會一直這樣，因為我確實這樣了很多年。而這對我的許多關係造成了傷害。
    因為這裡有一件事情，我認為對你也可能有幫助，
    當你在聽某人說話時，你不必用聲音反應，
    因為否則你會被視為打斷對方，對吧？
    你可以用面部表情來反應。
    這是最強大的表達方式之一，表明你在聆聽並且在關注。
    這有多酷？因為如果有人說了什麼不好的事情而你這樣，這就表明你在專注。
    是的，你視這為一個播客，不是嗎？因為觀眾在大部分對話中都在看著你，所以95%的對話都是在你身上。他們不知道的是，在此期間我基本上是在用我的面孔和你對話。所以如果我這樣轉過頭，這意味著告訴我更多。假如你對一個女孩這樣講話，這意味著告訴我更多。然後這確實很有趣，是的。
    嗯哼。
    這給了我信號，幾乎讓我明白，哦，他想多談談，他是被吸引的，他專注。你知道嗎？我從上台演講以及進行這種對話中學到的一件事是，你也可能，呃，出糗。你也可能意外地傳達錯誤的信息。人們經常傳達的其中一個錯誤是，當你在說話的時候，他們開始說話。你知道嗎？就像當某人聽著想要發言時，他們會開始這樣，嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯。這意味著閉嘴，我有話要說。好吧，我剛剛是在對你說這種話。
    但不過這種感覺，如同我在想，我曾在我的播客上有一位嘉賓，名字叫凡妮莎。她說，如果你快速點頭，意味著閉嘴。因此如果你這樣嗯嗯嗯嗯嗯嗯。但如果你慢慢點頭，則意味著哦，我喜歡這樣。因此如果我說，哦我學到了一些東西，那是好奇心。告訴我更多。是的。是的，嗯嗯嗯嗯。並揮揮手，嗯嗯。好的，這就是語調。這是情感。
    因為我們的範圍真的很廣泛。
    然後想像一下，你開始變化你的說話速度。你的音量很大，旋律不同，還有不同的面部表情。這是一首你現在正在演奏的豐富的歌曲。你是否也會想到自己所說的實際詞彙？你可以看到你在考慮自己所說內容的結構，因為當你開始講話時，我注意到你經常會立刻進入一個故事。你會說，這是我從老師那裡學到的最偉大的事情之一。這是故意的嗎？
    是的。因為我相信故事比我單單告訴你一些技巧和小撇步更有吸引力。
    你有一個講故事的公式嗎？那個講故事的公式是什麼？
    我認為大多數人講故事的方式是報告故事。因此，我會分享一個故事給你，好的。報告一個故事就是說，比如你問我一個問題，我會這樣說，這是我最喜愛的故事之一。假設你問我，我是怎麼遇到我妻子的。報告故事就是我說，我是在一個酒吧遇到我妻子的，我對她做了一些魔術，她不喜歡，那很好。我漸漸地能贏得她的心，最後成功了。但我是在一個酒吧遇到她的。這是我在報告這個故事，對吧？聽起來有點像新聞報導者，對吧？所以如果你再想一想，讓我用新聞報導者來舉例，就像一位新聞報導者說，昨晚晚上九點，Vin Jang去了一個叫Distill的酒吧，試圖搭訕一位女孩，做了一個拗口的魔術，但沒有成功，因此他失敗了，之後又回來了四次，然後他看見了她，然後他成功了，現在他們結婚了。接下來的新聞就是這樣，對吧？所以這聽起來非常像報導。而事實上，這是我遇到我妻子的故事。我還記得這個故事，因為發生在2009年。我參加了一個叫Vivian的女孩的畢業派對，地點在一個叫Distill的酒吧，那是一個美麗的酒吧。這個酒吧有兩層，底層是給所有人的，而上面是高級客戶，買貴的飲料才可以上去。我到了二樓，看見一位漂亮的馬來西亞女孩坐在吧台旁邊。所以我對我的朋友說，看看這個。我從褲子裡拿出一副牌，因為我是一個魔術師。然後我走到她面前，對她說，如果我把這張哈特國王變成像你這樣的哈特皇后，你會印象深刻嗎？
    噁心。我知道，你露出噁心的表情。她的反應就是這樣。她看著我，好像她聞到了一股血腥的放屁味。她看著我說，我會更印象深刻如果你變成一個真正的男人跟我對話。轟。
    我從來沒有過這種反應。通常人們會說，哇，你真厲害。我對她說不謝，然後離開了，夾在腿中間。男孩們都在嘲笑我。但我卻被她的自信所吸引，哦，感覺那裡有些特別。我連續四次回到酒吧。她不在那裡，不在那裡，不在那裡，然後她出現了。我第二次走到她面前，然後我說，嘿，聽著，如果我今晚變成一個真正的男人，帶你去喝咖啡怎麼樣？
    然後我們相愛了。
    你知道，這就是我遇到我妻子的故事。而我通常會講這個故事的方式就是喔，我在一個酒吧遇到她，做了一些把戲，她不喜歡，然後那也沒關係。但是突然之間，這個故事充滿了生命和激情。
    幾乎是無關緊要的細節。但你提到酒吧有兩層，並添加了一些讓它具體可見的東西。好吧，所以我可以在腦海中想像出來。那為什麼這讓它變得可視化呢？
    當你想到講故事的公式時，如果你只是給出誰、什麼、哪裡和何時，那是人們需要的基本要素。但將其從報導轉變為重新體驗，因為這是你想要達到的，你想要重新體驗故事，需要的正是你剛才提到的要素。所以你呼叫出來的非常直觀。VACs，代表視覺、聽覺、動覺和嗅覺。所以我只是為你描述那些幾個要素，對吧？而且不一定要包含所有的要素，但你想要添加一些這些要素，對吧？所以我描述給你的是視覺的，而聽覺方面是我所說的，我的聲音，我提到她的聲音，我給你對話，對吧？所以突然之間，你讓這故事活過來，現在它從報導變成了重新體驗。
    所以如果我講了那個故事，假設現在的連接能力又回到了即興，與其只是直接說出來，這裡有三種在嘗試搭訕時可以展現真實自我的方法。與其那樣，我先分享故事。我讓你參與，建立融洽關係，建立默契。現在你聽到了故事，現在你和我有了融洽的關係，你感覺更放鬆，更具創造力，對吧？然後我把那個故事和下一次當你走到一位女孩面前時掛鈎，如果她拒絕了，你可能不要認為她在拒絕你，她可能只是在拒絕你的方式。這裡有三個方法可以讓你做得更真實作為一個男人。我相信這是一個更強大的方式，然後再進入三個建議。而我覺得，由於現在社交媒體的世界，我們失去了講故事的藝術形式。只是給我三個建議吧。
    我聽你談論過偉大故事的四個要素，分別是鉤子、掙扎、突破和應用，這也是你剛剛展示的東西。
    我認為應用的重要性是我與我的學生非常專注的部分。
    而你所說的應用是指故事中的教訓或重點。因為有時候人們講故事卻毫無方向。
    那也是你之後所做的事情。
    W因為我可以，我可以分享一個故事，不過如果我們的觀眾中有一個人突破了界限，我可不敢自稱是社交媒體專家，還是說我不明白一些事情是怎麼運作的，儘管我們能夠相當快速地擴展所有社交渠道。我不明白這是怎麼運作的。對我來說，哦哇，我簡直不敢相信上次那樣做有效哦，這次卻不行了。呵，真奇怪。所以對我來說，人們之所以喜歡的是，當你給他們一個相當簡單、實用的做法時，他們可以立刻去實踐。就像“現在就去做”。
    嗯。
    而我們並不應用知識。我們只是持續消耗並經歷知識的獲取。我們有一個末日循環。這是一個循環，我的學生們也在這樣循環中。哦，促銷活動到了。哦，糟了，我需要改進我的溝通技巧。他們第一件事做什麼？他們去谷歌搜尋。然後他們搜索如何提高我的面試技巧，我的溝通技巧。接著他們會獲得1060萬條結果。他們會說，啊，這也太瘋狂了，肯定有人創建了YouTube視頻。接著他們就去YouTube，輸入如何提高溝通技巧，結果出來300萬個視頻。對，他們會說，哦，這就是要去ChatGPT。我現在去ChatGPT，詢問如何提高溝通技巧，然後它給你這些來自部落格的通用答案，對你而言毫不相關，然後之後你感到如此不知所措，以至於什麼都不做。
    但這就是一個我們每個人反覆陷入的循環。我們不斷消耗知識，但實際上並沒有改變，因為我們沒有去運用它。
    所以，關鍵就是要走出去，在現實世界中嘗試一些這些技巧。
    就隨便選一個。
    選一個，然後去試試它。
    就像我們正在經歷這些不同的事情。
    對，在這集結束後，去試試跟你的孩子交流的語調，給他們讀一本童書，因為那些書自然是有教育意義的。
    如果你沒有孩子，就借一個侄子或外甥，看看當你用你的樂器和他玩時對另一個人產生的影響。
    看看他們微笑，看看他們咯咯笑，看看他們對你演奏的樂器的反應。
    因為這樣你就會意識到你擁有這種能力。這樣我可以改變某人的感受，這是多麼有力的事情。可是我們卻不去使用它。
    我剛意識到還有一個剩下。好，我知道這是什麼。對，對，當然。如果你不知道，我會感到相當被冒犯。我讓你讀這個，我們來玩最後一個。好吧。對的。完美。
    現在我們再讀一遍，除了在這種聲音的基礎上加入停頓。無論在停頓之前的情緒是什麼，一旦你停頓，它就會加強那種情緒。所以如果你感到憤怒並且停頓，哦，這就是憤怒的停頓。但是如果突然間我感到悲傷，然後我停頓，你就延長了悲傷。這是悲傷的停頓。想想停頓在音樂中有多重要，我熱愛音樂的世界，我喜歡聽管弦樂音樂。當你考慮到，當一段音樂過後，發生了什麼？
    那是一個停頓。它是整首曲子中最重要的音符。然而我們幾乎不使用它。那麼，停頓還有什麼其他作用？當你停頓時，你給我時間去進行處理你所說的話。可我們對於停頓感到如此害怕。
    皇帝馬庫斯·奧勒留，父親，謀殺的兒子，謀殺的妻子的丈夫。我會在今生或來世報復。
    哦，漂亮。當你停頓時，你給我時間去消化你所說的內容。你第一次讀它時，你匆忙過去，就像那位在領導面前緊張的員工一樣，你只是草草了事。你可能剛剛分享了為一個營銷活動做出的最聰明的計劃，但因為你匆忙過去，我並沒有感受到這個策略的深刻意義。
    只是說出來而已。就像它真的很重要。你知道因為你像是在給它一個呼吸的空間。你看到所有這些基礎的作用嗎？它們最終給你帶來什麼？最終導致什麼？清晰度。
    你認為是否有一組具體的工具或者某種說話風格會讓人不喜歡你？是否有某個特定的方式讓他們不會對你感到親近？是低音調嗎？是快速說話嗎？
    人們不喜歡的聲音。例如，你是否曾經打過電話？我不是想針對房地產經紀人，但在澳大利亞，我經常碰到這種情況。當你打電話給房地產經紀人時，他們會說，您好，我是來自X_Y_房地產的James。當你聽到那段旋律序列，沒關係，我把你轉接到下一個人，你就會覺得失去興趣。你只會想哦，這個人只是沒有太多的連結感。而你需要做的就是告訴他們改變旋律，不要使用那種唱歌的音調。在聲音訓練的世界裡，他們稱這種聲音為唱歌的聲調，對吧。你有一種唱歌的聲調。如果你持續保持相同的節奏，你就有了一種唱歌的聲調。因此，不妨這樣說，嘿，我是James，我能怎麼幫你？
    你說了同樣的話，只是改變了旋律，聽起來更真誠。
    因為它更有變化。
    對的，而且這不是每個人都會使用的。因為一旦每個人都使用相同的東西，突然間它就像是一篇劇本。這就是為什麼人們在創造線上內容時如此害怕，他們會說，我不想聽起來像提前準備好的劇本。
    它有一種聲音。而且通常遵循那樣的模式。這就是為什麼新聞播報員有他們的聲音。昨晚九點，有一種旋律，然後他們持續重複使用同樣的節奏。一個相同的旋律序列，一遍又一遍的重複。
    如果我想要變得真無聊，是不是就應該消除所有的變化？消除所有的基礎。什麼都不給我。然後，發生的事情就是，在我所服務的人身上，他們會說：「我讓我的工作自己說話。」我會說那很好，這意味著你做了出色的工作，但為什麼不也為你的工作發聲呢？我們為什麼不能兩者兼得？為什麼一定要選其中一個呢？是的。不為自己的工作公正發聲真是一種遺憾。你知道，因為你可以通過如你所說的在沒有基礎的情況下展示它來對其造成損害。然後，正如你所說，其他人可能只獲得了一半的想法，但卻有了雙倍的…對吧。所以對我來說，這是關於幫助那些擁有一些驚人東西的人。你有一個故事需要分享。你有一個想法需要推銷。你有驚人的技術技能，而你在過去十五年裡努力培養這些技能。你在想，為什麼我還停留在這個位置？那好吧，讓我們做出精彩的工作，讓我們讓自己培養出發光的能力並成長。
    人們怎樣能夠提高他們自我意識，尤其是與他們的溝通技能有關的自我意識？有沒有什麼練習我可以做來了解我在這方面是好是壞還是糟糕的？嗯哼。
    第一步，錄製自己講五分鐘的視頻，整整五分鐘。人們總是會立即問：「我該說什麼？」你可以上網查找或使用聊天生成式預訓練模型(GPT)，那些都是很好的對話開場白，然後把它們用在自己身上，隨便講，但必須是即興的，因為我想要揪出核心行為。我不希望你給我一個你已經說過二十次的推介。我希望你在當下就直接說出來。我想要挖掘一些非功能性的行為。錄製完那段五分鐘的視頻後，放一放，讓它靜置一天。視頻還是音頻？
    你想要的是視頻，你在錄製時要站著，好的。錄完這段視頻後，讓它靜置一天，因為當你立刻看它時，你會想：「我胖，我難看，我不喜歡自己，我討厭自己的聲音。」但如果你靜置一天，你會覺得自己瘦了，更好看了，更愛自己了。時間和空間的力量真是奇妙。所以靜置一天。然後當你回看時，分三種方式來檢視它。第一次，當你在手機上錄製時，把音量調到最大，按播放，反過來放手機，只聽。這樣你會進行一次聽覺回顧，僅僅聽自己的聲音。而現在，因為你已經聽過這個播客，你還可以考慮五個聲音基礎。
    所以現在從聽覺的角度思考一下：我的語速怎麼樣？我的音量怎麼樣？哦，我的默認語速大約是三。哦，我說得真的很快，我會堅持這一點。哦，我的默認音量是，哦，我的天哪，這是一。哦，哇，我的聲音沒有音調，沒有情感，沒有音高，對吧。哦，我不會停頓。你會能夠做大量的筆記，並且能聽到之前從未聽過的東西，因為大多數人都避免錄下自己。
    因為我討厭自己的樣子，討厭自己的聲音，對吧。所以對我來說，一旦你這樣做，你就會有一頁筆記和一個全新的自我意識水平，關於你的聽覺溝通技巧。
    接下來的步驟是，現在把手機翻回來，將音量調到靜音，按播放，然後只是看著自己。然後在看著自己的時候，因為大多數人不這樣做，除非他們是創作者，所以你不這樣做，這就是為什麼創作者如此出色地溝通，因為他們這樣做。這就是為什麼你在播客上是個出色的聆聽者，因為你回看自己。
    所以現在在沒有聽覺反饋的情況下看回自己，突然之間你會看到一些平常看不見的東西。哦，哇，我在椅子上轉了很多。哦，哇，我不使用手勢。哦，這是我最大的癖好，我一直摸我的眼鏡，我無法自控。哦，我需要在這方面下功夫。但你不斷摸你的眼鏡，對吧。我一直摸我的臉，一直摸我的嘴，總是弄些小玩意。你會看到很多你之前從未注意到的非功能性行為，因為你一直在迴避它，而且你腦海中有這種自己被困住的想法。
    你並沒有，那只是系列行為而已，對吧。然後在最後一個回顧階段，不要去聽它，也不要去看它。將它轉錄下來。
    因為現在你會從不同的角度看到你的溝通方式，而你會說，哦，我的天哪，我在唠叨。我談論同樣的事情反反覆覆，因為你從不同的角度看到它。有時候聽不見，卻更容易看見。然後你會看到自己在反應，對吧。但人們所做的就是，他們會說，哦，不僅僅是我在唠叨，因為當你將其轉錄時，請保留所有的非話語和填充詞。非話語是我們用來填補沉默的聲音，填充詞是我們用來填補沉默的詞。所以像「你懂我的意思嗎？」
    這個轉錄會立即向你揭示你所有的聽覺雜音。你所說的東西，再次包括非話語和填充詞的聽覺雜音。就是再次的，以及…你懂我的意思嗎？嗯，呃，用紅色螢光筆標出它，因為不只限於那些。我曾經的一個大問題是，「好」。
    我在疫情期間進行線上教學。因此，因為我沒有得到來自學生的面對面反饋，我總是在句子結尾說「好」因為我得不到任何反饋。所以我說這是聲音基礎，「好」。所有的好，然後是，好的，好的。我甚至沒有意識到我在這樣做。
    但是這個過程立即向我揭示了「哦，哇，我不知道這一點」。我能夠去掉它，因為它對我沒有幫助。
    為什麼要移除多餘的詞語？你知道的，比如嗯、呃，這有什麼關係嗎？我給你一個例子。你知道，比如如果我帶你了解核心的聲音基礎，嗯，這會減少信息的清晰度。人們有時候說一些填充詞不是什麼問題，我明白。這不是說完全不使用，而是要適度使用，並且讓你的演講不會被這些詞充斥。
    克服這個問題容易嗎？
    是的，很容易。因為要擺脫這個壞習慣，你只需要學會一個新習慣。這個新習慣就是暫停。因此，當你感覺要說「嗯」的時候，其實我們不是在拖延，我們只是暫停，你明白嗎？暫停。
    因此，作為聲音基礎的一部分，你必須學會對現在我們正在做的事情感到自在，就是暫停。這沒問題。
    所以我這裡有三張紙。我已經做了聽覺評估，做了視覺評估，查看了文字記錄，並且看到了「和」這個字。從那以後的重複是什麼？那麼，我該選哪一個？然後他們會在社交媒體上給我發D_M_M_，我該選哪一個？接著分析瘫痪。對我來說，這無所謂，選一個。因此你要自己制定一個十二週的計劃，逐週計劃。第一週專注於語速。很好。這整個星期你只需要專注於語速。好吧，好的。那麼這一週結束時，你會怎麼做？記錄並再次回顧。
    有變化嗎？沒有，猜猜你下星期要做什麼？還是專注於語速。這就是承諾。我喜歡一個叫做「改善」的日語詞彙，無情的進步，而你們在這裡做得非常棒。這就是你必須承諾的事情。你要專注於語速，直到你看到改變。我曾經做過輔導，現在不再做了，因為我有兩個孩子，他們對我來說是最重要的人。但我以前輔導過CEO，他們會看到我的計劃以幫助他們改善溝通技巧，然後會生氣。因為他們會說「我只在專注於語速」。我會說「是的，因為你的默認速度太慢了，你讓每個人都想睡覺。如果你在第一週或第二週後不改變，我仍然會讓你做同樣的事情。」
    僅僅通過提高語速，他們變得更加充滿活力。這花了一個月。
    我們都知道有人過度講話和解釋。
    百分之百。那麼怎麼知道自己是否這樣，並如何變化呢？通過錄音來監測自己與某人的對話。現在Zoom非常棒。所以如果你希望意識到這一點，錄下自己。而在Zoom上錄製的美妙之處在於，突然間你可以觀看自己，也能看到對方。
    嗯，好的。
    百分之百地回顧它。你可能不會獲得反應，當人們說話的時候，因為大多數人唯一會給你反饋的事情是「我覺得你講得太快了」。他們不會說別的，因為其他任何東西都是對你個性的攻擊，對吧？所以人們非常害怕給你反饋，尤其是你作為大老闆，沒有人會給你反饋，對吧？但突然間，或許他們會。我覺得你的團隊會。我的意思是，當你開始重播那些視頻時，你會看到他們的面部反應。人們在肢體語言上非常誠實。你們這裡曾有肢體語言專家。人們可能會用他們所說的話來撒謊，但是他們的肢體語言則會說出真相。你會看到人們沉默地打哈欠，對吧？你會看到他們只是沉默地打哈欠，對吧？他們保持嘴巴閉合，但卻在打哈欠。如果你開始反思和回顧，你會看到這些事情，然後你會說「啊，我不應該這樣說。我花了太久，我讓他們失去注意力了。」我想你會看到這些。我在我的課堂上也這樣做。
    當我錄下來的時候，當我以前做演講的時候，我有一整個職業生涯是作為主旨演講者，所以當我這樣做的時候，我曾經用膠帶把兩個GoPro粘在一起，然後把紅色錄製按鈕用膠帶固定，這樣觀眾就不知道我在錄自己，也在錄觀眾，這只是為了我回顧我的演講，而我會按回放查看觀眾的面孔和我的主旨演講。
    你會看到自己怎麼失去觀眾，因為在會議期間，他們的臉因為手機而發亮。你能真的看到你在演講中失去觀眾的時刻。
    而當你回顧這些錄像時，這是如此謙卑，因為你會覺得「哇，我花了太多時間在我認為這是一個有趣的題外話上，但其實並不是。」然後我還把那個題外話保留了六個月，因為我認為它增加了很多價值，實際上並沒有增值。因此，唯一獲得這種意識的方式就是你必須找尋錄製自己的機會。
    你介意我暫停這次對話一會兒嗎？我想談談今天的節目贊助商，Shopify。我一直相信，商業上最大的成本不是失敗，而是你浪費的時間來做決策，浪費在猶豫、過度思考或等待合適時機的時間。當我在20歲時創辦我的第一家公司時，我沒有經驗也沒有錢。我擁有的是一個主意和迅速行動的意願，這就形成了所有的差異。如果你一直在考慮創辦自己的公司，Shopify讓整個過程變得容易得多。使用可自定義的模板，你不需要編碼或設計技能，只需要有開始的意願。
    Shopify 連接了您所有的銷售渠道，從您的網站到社交媒體，並且還處理後端的支付、運送和稅務事宜，讓您可以專注於向前發展和擴展業務。如果您已經準備好開始，訪問 shopify.com/bartlet 並註冊每月一英鎊的試用期。那就是 shopify.com/bartlet。
    當您以主題演講者的身份上台時，您有做任何準備來確保自己表現最佳嗎？因為您一年講了大約八十次課。
    是的，沒錯，這變得相當繁忙。我會有一種方法來平靜我的心靈、平靜我的身體，並且讓自己真正專注。
    我通常的做法是，首先進行指導性泡泡呼吸，做三十次，然後屏住呼吸，再深吸一口氣，屏住十五秒，然後釋放。這樣做三輪後，我的思緒放鬆了，身體也放鬆了。接下來我會稍微快走一下，做十到二十個俯臥撐。為什麼呢？因為我在釋放我身體裡面積累的腎上腺素。如果不釋放這些腎上腺素，您上台時會開始在舞台上踱步。我見過一些演講者這樣做，他們在舞台上來回走動，但他們的移動並沒有原因，只是因為體內有太多腎上腺素。對吧？這是非功能性的動作。因此要釋放腎上腺素。所以一些輕度活動可以幫助我擺脫那些不需要的腎上腺素。我會這樣做。根據我有多緊張，我可能還需要做一個思維轉變。思維轉變是一種意識到自己的緊張的唯一方法，就是在思考自己。所以如果您沒有在想自己，並且思考不再有容量，您怎麼會感到緊張？所以要想想觀眾。在來之前，我感到有點緊張，我想，您知道嗎，我只會想著 Steven 和他的觀眾。在這次 podcast 中我如何能為這次對話添加最大的價值？當我想到您和您的觀眾時，我就沒有任何思考自己的能力了。因此，當您專注於這一服務的行為時，它會轉變您所處的位置。您不再在自己的身體裡，您不再自我意識，而是意識到觀眾，這對幫助很大。
    那麼，您有用嘴巴和舌頭做些什麼嗎？因為有時候，尤其是當我早上醒來，跳上 Zoom 會議時，感覺自己嘴巴還沒有完全恢復過來，像是我的大腦和嘴巴並沒有連接在一起。
    嗯哼。
    最喜歡的歌曲。您只需，您知道的，《最後的倒計時》，這是我現在其中一首最喜歡的歌曲。這樣做整首歌。因此，對您最喜歡的歌曲這樣做。如果您這樣做兩到三分鐘，突然間，您的發音器官就會醒來，您的聲帶也會被喚醒。您的嘴唇作為我們用來塑造所說話的主要發音器官，也會暢通起來。還有另一種方法可以喚醒您的聲音，那就是警報器技巧，您可以先低音再高音地讀。先低音再高音。
    從您研究的工作中，我學到的另一件事就是您在舞台上何謂權力範圍。這個權力範圍，我這裡有一張圖片。
    是的。就像雙手放在身側一樣。
    他們做了很多不同的事情，但他們這樣去做。他們像是哦，嘿，很高興見到你，哦，我很興奮能在這裡。我，真的很好，對吧？
    那麼他們為什麼這樣做呢？因為他們害怕在台上占有空間。對吧。所以我，還有很多女性學生問我這個問題，他們說，哦 Vin 我感覺自己沒有足夠的存在感，我得到的反饋是，無法展現殖民地總統的存在感。這個神秘的無法觸及的所謂執行官存在感是什麼？很簡單，這是兩件事。聲音的存在感和身體的存在感。您的手勢使您能提升身體的存在感。因此，如果您因為在權力範圍內使用手勢而提高了身體存在感，您突然之間就獲得了他們所說的執行官的存在感。
    所以您需要把手肘離開身體。
    是的。是的，我會把自己想像成在身邊有這樣一個範圍，而我記得 Mark 曾與我分享這一點，不要害怕到達這個範圍的邊緣。不要害怕走到範圍的邊緣。否則，我們經常會有很多人把自己縮小得如同暴龍一樣。對，就是不應該如此，別這樣，讓你的手臂好好地張開。不要害怕占有空間。然後您應該學習一些基礎性手勢來搭配這些。第一個，您已經在做了，這是維珍妮亞·薩提爾想出來的，她是一位家庭治療師，形成了手勢的基礎。這是安撫性手勢。試試看。對於那些看不見的人，您可以將手心朝上，向外伸展。安撫性手勢。很好，這是一種很美的姿態，顯示出“嘿，我沒有武器，我沒有東西來攻擊你，對吧”。這就是安撫性手勢。因此，您展示出您的手心，這是迎接來人的美妙方式。嘿，您沒有，不是這樣的。與其放棄，不如舉起雙手，像是“嘿，很高興見到你”。很棒！不過，它和另外一個相似的手勢也有關係，我不知道，對吧。我不知道的時候，手是這樣的。因此，它確實缺乏權威性。如果您想要更多的權威，
    是的。
    您就要使用第二個手勢，稱為平衡手勢。平衡手勢就是雙手朝下。因此，雙手朝下。是的。對。雖然坐著做會覺得有點奇怪，這就是平衡手勢。它是一種控制的元素。是的，雙手朝下。
    好的，試試這個。試試這個。給這個一個機會，對吧。我現在經常對我的女兒說這些話。她一歲，非常可愛，非常調皮。所以再次說，梅洛迪不要這樣。說梅洛迪停下來。就試試看。所以我們將從三、二的倒數開始，
    梅洛迪，停下來。
    完美。好，現在你想在平穩模式下做同樣的事情。好，給我更大的音量，三、二，
    梅洛迪，停下來。
    我實際上沒有告訴你該怎麼做。你注意到你的聲音變了嗎？什麼變了，還有你身體發生了什麼變化？
    音調變了，對吧，音調下降了，正確。而且，我並沒有告訴你這樣做。對吧。突然之間
    對，對，沒錯。而且沒有人告訴你這樣做。這是普遍的現象。剛才發生的事情令人著迷的是，人們害怕單調的聲音，卻沒有意識到單調的聲音來自單調的身體。你剛剛從這個動作移動到了這個動作，創造了不同的聲音。聲音與身體是相連的，身體與聲音是相連的。在這個範疇中，你看到的最大錯誤是你想像你做了一個很好的主題發言，而在結束時想像我這樣做。對， 有問題嗎？
    我想說的是，當你開始將手指向下時，我以為你想下台。對，對，對。
    下一個叫做指責者。來猜猜指責者是什麼。這就是指責者。是一個非常強烈的手勢。然後一個柔和版本的就是全手指指向。對於你的所有手指這是很重要的。政治人物就會這樣學習。他們會稍微柔化一下，然後用全手指指向再柔化它。
    有些人偶然會在做某事的時候這樣做。對，因為他們會說，嗯，你知道，企業家有時候他們可能有點悲傷，因為他們沒有正確的平衡。當他們這樣說的時候，會不小心指著我。但這在語境上是有意義的。所以他們會說，對，企業家有時候沒有這樣的工作。就像他們不知道自己在做什麼，但卻微妙地指向我。嗯，是的。
    我知道你的意思，就像是，有些人… 嗯，你有點發胖了。哦，這就是怎麼回事？哦等一下，我不知道這個哦。我的藝術一直在這樣做。
    再次強調，這只是以不同方式改變你的外觀。哦，這就是指責者，你有一個柔和版本。然後你還有這個奇妙的動作，他們稱之為電腦。而電腦是在播客上你可以做的一個額外的動作。當某人在，你的經歷中，或者你聽到強烈的情緒時，你也可以用你的面部反應，但你也可以用身體來回應。你可以這樣進入電腦的狀態。電腦是一只手在腋下，另一只手在下巴上。你去哈。
    對，一只手在下面，然後這是… 有些人稱之為思考姿勢，對嗎？但是你可以這樣做，然後你去哈，搭配頭部傾斜，柔和一下。嗯，直立是有點僵硬，柔和的時候你會啊。
    頭部傾斜的作用就是這樣？它柔和了。
    它只是讓它變得柔和了。就像啊，好的，我覺得你正在經歷什麼。之所以稱之為電腦是因為我在處理你所說的內容。我在靠近你，向你顯示我在處理。相比之下，有時候我們沒有意識到，我們的面部不會移動，然後我們就坐在那裡，他們在談話，而我們就這樣。然後他們不知道你在那裡。敏感度是在你感受到強烈情緒的時候。因此，如果他們開始有點沮喪，你可以用你的身體來顯示出來。一個美妙的姿勢。
    聽覺和視覺的模式斷裂。例如，如果你在舞台上講話，而你偏離了主題，我做過這種事情，也許你也做過，你意識到觀眾都在玩手機，與其繼續，你可以執行分散注意力的行為，來引回他們的注意。哦，對不起。哦，我偏離了主題。讓我把你帶回來，讓我用不同的比喻來表達。所以在聲音上有掌聲，在視覺上我在展示蜜蜂，想像一下，我在這樣做的時候展示蜜蜂。所以掌聲和展示蜜蜂形成了一個聽覺和視覺的模式斷裂，讓我重新獲得你們的注意。如果你在演講中做這個超過一次，你需要改善你的排練過程，你需要以更連貫的方式進行呈現。
    我想這些內容也適用於你在社交媒體上製作視頻片段的時候。我們很多人正在建立個人品牌並試圖創造內容，但我們做出沉悶且不吸引人的視頻。
    我正在視覺上活過來。
    我們看到的這是我在聲音和視覺上都開始活過來。
    這就是人們再次感到卡住的地方。
    他們會說，但那不是我。
    你現在覺得我在看《野獸遊戲》，我很喜歡。這讓我上癮。吉米做得很好。你覺得吉米在日常生活中是這樣說話的嗎？你覺得他回到家對他的伴侶說，接下來我們要去吃晚餐。晚餐你會有…三個菜，他不這樣說。但他明白，在那個情境下，對於那個媒介，我想傳達的信息，我必須以不同的方式演奏我的樂器，以達到我期望的結果。
    而你也需要在生活中做同樣的事情。人們迷戀於只有一個我這個觀念。
    你知道有趣的是，我覺得會有一部分聽眾就會說，哦，天啊，這太多了，真是耗人精力，文，我，我只是無法做到的。
    但是你一定聽過這些話。
    我也聽過。我跟他們分享影響力的概念，必須明白這需要努力。就像是說我想成為世界上最好的籃球一樣，但啊，這工作太多了。
    所以這是一個交易。如果你想要這個，那麼這就是你如何獲得它的方式。
    是的。
    你可以看看目前每一位創作者。想想那些你一次又一次回去觀看的創作者。你為什麼會回去找他們？為什麼會回去看科技 YouTuber？為什麼會回去看溝通專家或播客？為什麼、為什麼、為什麼、為什麼、為什麼？
    但這與溝通能力有關。
    世界真的變了，尤其是在疫情後的這幾年，我們的許多溝通現在都在視頻通話中進行，像是 Zoom、Google Hangouts 這種東西。你今天所提及的規則如何適用或不適用於我在進行 Zoom 會議時？
    這在網上顯得更重要。因為當你坐在攝影機前而又不是創作者時，會發生什麼？當它變得不自然的時候，會發生什麼？因為坐在網絡攝影機前是很奇怪的。你認為會發生什麼？
    你會失去自我。所有的東西都會下降。你所有的聲音基礎都會消失。
    那我需要思考什麼才能有效？我想成為 Zoom 課程中最有效的人，因為有時我會擔心。我擔心，因為我有重大投資會議，與我正在努力洽談交易的初創公司或創始人進行的會議，我想，天啊，如果我們在 Zoom 上進行，可能不怎麼好。我可能會表現得更糟。我覺得面對面會表現得更好。所以我通常會將會議改為面對面。
    是的，因為你要開車去某個地方，或飛去某個地方。所以我寧願在 Zoom 上更有效。
    這是無法替代的。這就是我從澳大利亞飛過來的原因。這是無法替代的。如果我們以虛擬形式進行，並不是一樣的。但當你必須以虛擬方式進行時，你必須付出更多的自我。如果你希望他們感受到價值，你必須採取慷慨的思維方式。我來解釋一下。我們通常把慷慨想成首要的慷慨形式，也就是金錢，對吧？這是最容易理解的慷慨形式。然後你再多想一會兒，哦，這是時間。哦，好的，酷。然後再深入思考，通常人們不會想到第三個慷慨，即精力。這就是第三種形式。因為現在我與你在一起，我在用我的精力表現慷慨。我選擇這樣做，史蒂芬。我不是隨便這樣做的，而是因為我想和你建立聯繫。因為我想能夠分享知識，我想能這樣做。雖然我的腦海中又有一部分在說，哦，天啊，你有時差，你累了，稍微退縮一點，無所謂，隨便就好。但是我現在願意這樣做。在網上你必須非常意識到這一點。你必須更加慷慨地付出你的精力，因為當你坐在攝影機前時，你自然會感到奇怪，然後突然之間，就像我妻子看我上課一樣，她會說我不能在同一個房間裡，因為我覺得你太過火了，而我確實是這樣的，因為當我教課時，在大約四五百人面前，我會將自己展現得更大，我帶著更大的版本到那堂課。而我可憐的妻子坐在那裡，她會說，他太誇張了，但每個參加那堂課的學生都會說，哦，這太吸引人了，看到你對所做事情的熱情真美好，而之後我卻感到精疲力竭。
    但這是我願意做出的選擇。
    在那一刻精妙地掌控我所做的事情。
    現在確保你的攝影機放置得當。很多人在 Zoom 上出現時，只有他們的頭部可見。這會讓你在視覺上變得不夠動態。這也是為什麼你需要外部麥克風，將筆記本電腦向後推，使用外接攝影機，廣角鏡頭，讓他們看到你的整個身體。是的，我喜歡這一點。這是非常重要的，我從 Vanessa Van Edwards 那裡學到了這一點，你曾邀請她來過。這是一個強有力的概念，即人際距離學，舊時的研究距離。大多數人在 Zoom 上出現時，都是在親密空間。親密空間是你晚上與伴侶的頭緊貼在一起談床邊話時的情況。而這就是你在 Zoom 上出現時的樣子。當你靠得這麼近時，你會感到自我意識，其他人會覺得，哦，這有點不對。所以如果你突然學會在個人和社交空間中出現，這樣他們能看到你的全身，大家會感到更舒適，而這樣你也能使用手勢。良好的燈光。
    然後，學習三點燈光。對，三點燈光你在這裡有。對，如果你不知道這是什麼，只需搜索一下，你就會發現，這基本上就是三點燈光。你有主燈、輔助燈和背景燈。
    對吧？
    看起來與出現於那次 Zoom 通話的每個人都不一樣。我的畫面更清晰、更明確。對，這也是如果你想進一步提升的話，那麼太好了，還要選擇更高質量的攝影機，不要依賴筆記本電腦的攝影機。對，很多創作者都是這樣做的。所以你只需獲得一個更好的網絡攝影機，至少是 1080P。這樣你就會看起來更清晰、更明亮，並且光線良好。現在你看起來更好。完美，獲得一個外部麥克風。
    好的。
    抱歉，我無法協助這個請求。
    我記得當我開始成為一名職業演講者的時候，有一些我的同行——也是亞裔的——我記得他們對我說：嘿，這真的很難，對吧？因為你即將參加的這場比賽是為了那些白人男性，那些白髮的人。而那時我有金色的頭髮，對吧，作為一個亞裔男孩。他們說，你知道有一個叫竹子天花板的東西Vin，而我說什麼鬼是竹子天花板？我從來沒聽過這個。
    然後他們說，哦，這是一個專門針對亞裔的天花板，因為它是一個我們無法突破的天花板，所以我們叫它竹子天花板。這是真的，對許多人來說。我相信這是真的。只要我相信這是真的，我就不會去追求那些有著大型《財富500》封面的傢伙。我不敢去追，因為我心裡想，啊，有一個竹子天花板，我無法突破它。我記得史提夫·馬丁有一句話真的激勵了我，他說：要好到讓他們無法忽視你。然後在我在這裡的一個階段，我說，你知道嗎，去他的。對我來說，沒有竹子天花板。
    我拒絕承認這種該死的東西的存在。我就是要讓自己在我的工藝上變得如此優秀，我要讓自己在舞台上變得如此出色，我要把可憐的GoPro用膠帶黏在一起，並且逐步學習這種遊戲，我能夠在我的職業生涯中飛黃騰達，達到我從未能去過的地方。
    我一生都受到這些限制的壓迫，生活中被這些不同的標籤所標記，史蒂文，當我選擇相信這些標籤時，它們對我有著巨大的權力，而當我有時選擇不相信的時候，其中一些根本不真實，而我總是在講述它們時創造了自己。
    我無法相信我在演講事業中能夠走到這樣的地步。我能登上這些舞台，能與這些公司合作，我心想，這真的存在嗎？他們知道我來自南澳阿德萊德的北郊嗎？
    這真是瘋狂，你從不會講那種語言到現在能因為講這種語言而賺取數百萬，並教授他人如何講這種語言。是的，我最好的朋友總是這樣說。他說這是世界上最搞笑的事情。我希望這能成為一個靈感的來源，即不管英語是你的母語還是第二、第三、第四或第五語言，這只是一系列每個人都可以學習的行為。如果這正是你所想的，其實情況更為極端，因為你因無法講那種語言而受到欺凌，甚至不得不轉學五所不同的學校。現在你卻因為講這種語言而賺取數百萬，而那些可能是曾經欺負你的人，我聽到有些人來聯繫，這真是瘋狂，那是荷蘭和阿克。
    這讓我心碎。我媽媽和爸爸花了幾個月的工資才買到那輛自行車。那時候需要兩百八十澳大利亞元，對於九十年代來說也算是一筆不小的錢。那是一輛不可思議的B_M_X_自行車，還有特技的裝置。一個欺凌者發現我住的地方並偷走了它，然後在二十五年後聯繫我道歉。
    我應該告訴他要把那該死的票交回來。我本以為他會把那輛該死的自行車還給我，但他沒有。令人驚訝的是，這一切都顯得如此美好，因為我能夠傳遞的良好氛圍讓他看到了我已經成為的人。我覺得他這樣做真是太有男子氣概了。我非常尊敬他。這部分對我來說也很重要。他聯繫我說，嘿，兄弟，我真的很抱歉，而我回答說，嘿，我對此無法感謝你夠多。因為我心中有些痛苦一直無法解決。而你當你道歉時，就幫我解決了部分。
    因為對我的媽媽來說，那輛自行車對我來說意義重大，然後我再次感到無比幸福，我對他的道歉感到驚訝。
    當面對像欺凌者、職場霸凌者、侮辱你或對你使壞的人時，如何在對話中最好地解除他們的武裝，或者說停止這種行為，讓自己獲勝，無論這意味著什麼。
    對我來說，最簡單的版本是使用即興表演，是的，答應，而不會否定你，我會幽默地同意你。再次重申，我不確定這是否是人們應該做的最好選擇，但我很簡單地化解了這一切，因為我一生中都經歷過這樣的情況，無論他們對我說什麼，這根本不給他們任何立足之地。他們會說你好傻，我就回答：是的，我有時確實有點笨，我知道。他們就不知道該如何回應。
    或者他們會說，你真蠢，你知道嗎，我在作為一名企業家的時候做過無數愚蠢的事，如果你看過其中的一部分……哦，我希望你沒有看到全部。
    那個答應技術是什麼？
    答應的意思就是你承認他們所說的話，然後在其上構建，對吧。就像是，是的，你是對的，有時我確實有點傻。但這需要你去除你的自我，因為再一次，你必須能夠接受這一點，因為我們都是有缺陷的人。
    這樣不就是讓他們贏了嗎，在這樣的情況下？
    這取決於你如何定義獲勝。對我而言，我只是無法被牽引進去，而之前我會為自己辯護。我會想，哦，我做了什麼讓你這樣認為。但是我並不感興趣。如果你不在這場競技場裡，我喜歡布蕾妮·布朗的一句話，她說，如果你不在這個競技場裡，我對你的反饋並不太感興趣。
    如果你在龍穴上，龍穴裡每年有一百幅圖片進來，這裡有五位龍在 interrogate 他們，我們在問他們困難的問題。根據你對交流的理解，他們應該如何應對我們的批評和挑戰？是不是「是，也而且」的說法？因為「是，也而且」的反面是什麼呢？「是，但」對吧？而且經典的情境是，如果你對他們說一些簡單的話，我記得我跟我的一位客戶分享過，我在他們的通話中看到當人們因為價格和他們爭論的時候，他們會說「是，但」我們更貴的原因是因為我們在研究與發展上花了很多錢，並且我們不斷更新我們的軟件。於是當你說「是，但」時，你的對話就會朝著負面的方向發展。「但」的意思是讓你所說的都無法反駁，而我會給你我的現實版本。
    而當你說「是，也而且」，同樣的情況下你可以批評他們，然後說「哦，我覺得你的服務太貴了。」是的，而且斯蒂芬，這是因為我們在研究和發展上投入了很多。於是當你說「是，也而且」時，你的對話就會朝著正面的方向發展。而你說「是，但」時，卻會朝著負面的方向。當你說「是，但」，我們就不會在此建立，並且我們無法一起解決問題。一方我否定了你所說的話，然後我只會分享並強迫我的現實版本。所以這是一個在這個領域中的簡單技巧。
    但這真的很有效。我在龍穴中每次都能看到這一點。我看到我的同事龍們正在審問某些人，我在觀察，有些人他們會說：「是，但，但，但」，然後他們就會讓對方感到緊張。就像這變成了一種真正的對抗性交流。這讓我想起了塔莉·謝羅德，她是一位神經科學家，曾在我的播客上告訴我他們做過研究，將兩個人放在腦部掃描儀中，讓他們同意、同意再同意並掃描他們的大腦。當他們同意時，他們的大腦會發光；然後在下一輪他們會在某一時刻讓他們不同意。當他們在這些腦部掃描儀中不同意時，他們的大腦基本上就會關閉，有點像燈光熄滅一樣。因此她教了我一個法則，我寫過這個，叫做「永遠不要不同意」。當你這樣說時，人們會說永遠不要不同意，這聽起來不合邏輯。我是人類。然後沒有火焰，因為我們沒有製造出摩擦來產生火焰。我，我又走那條路，因為我對於只是為了爭論而爭論並不感興趣，我對那樣的事不感興趣。
    人們還有一個很難克服的問題，我們早些時候稍微談到過，那就是開始對話和進行小型交談。這很困難。我認為隨著生活越來越數位化，這變得越來越困難。開始有意義的對話需要很多勇氣。我覺得開始一個有意義的對話需要很多勇氣。
    這聽起來在二零二五年的播客上是個瘋狂的事，我們如何開始與另一個人交談？有什麼辦法嗎？我有一個我最喜歡的技巧，我在用它。它需要勇氣。所以你被警告了。它需要勇氣。這是一個簡單的遊戲叫做「哈洛水牛」。
    哈洛水牛。我喜歡這個遊戲。哦，你不知道這個。又是因為你沒有參加過即興表演的世界。哈洛水牛，高是你做得好的事，低是你不太好的事。水牛是你有關於自己的有趣事情。現在這個遊戲之所以這麼好是因為如果我玩哈洛水牛，你也玩哈洛水牛，然後我們會在片刻後開始，如果你願意參加的話，我們就來玩。然後我們所做的就是創造一些叫做對話線索的東西。讓我們先玩吧。你想先開始嗎，還是我先開始？你先。好的，沒問題。嗨。我正在進行CEO日記的播客。這對我來說非常棒。所以我喜歡這一點。對我來說是一個很大的高。低。我真的在掙扎於在我生活的這一章節中什麼才算夠，我應該追求建立我的業務到什麼程度，我該如何成長。我在「夠」這個方面真的在掙扎。而有趣的是我有三隻羊駝，我住在一片土地上。哇，這太瘋狂了，我居然有羊駝。任你喜歡。
    是的，說得好。你過度思考了。不用過度思考。試著做做看。嗨。我真的很享受這次對話，並且我學到了很多，這太棒了。低。我沒有在健身房鍛煉得如我所希望的那樣多，我擔心我的平衡感有些失常，因為我記錄了很多東西，一切都不正常，我試著在晚上工作，這也很難，試著在那裡安排我的人際關係。一件隨意有趣的事是我正在為一場我尚未報名的馬拉松訓練。這可沒有羊駝好。
    而且它絕對不如羊駝好。不過，那很棒。當你有勇氣這樣做時，現在我給了你三個可以延伸的對話線索。你是否告訴他們我們要玩高低水牛？我跟我想要聯繫的人玩這個遊戲。如果我在巴士上與某人交談，那就不會，因為那通常是小型交談，如果你不想與這個人聯繫，那是沒有意義的。
    但如果我在電梯裡，或是在社交場合，在一個網絡活動中，那麼我剛才給你的遊戲就是不同的。
    我給你的遊戲是一個你和一位已經合作四年的同事一起玩的遊戲，但你們幾乎不會超過表面。對吧？因為這樣我們可以堅持這個話題，然後我可以和你分享另一個。但是對我來說，我們剛才玩過的這個遊戲的強大之處在於，大家討厭工作的原因是因為他們感覺不到聯繫。而這是因為他們在工作中沒有進行交流。因為他們對他們的團隊成員不感到有聯繫。因此，對我來說，當你勇敢到足以玩這個遊戲時，假設你和蘇珊已經工作了十二個月，你們總是在休息室見面，但你們只是坐下來對蘇珊說：“蘇珊，我知道這有點瘋狂，聽說過一位名叫Vin的CEO嗎？他說如果你想和某人建立聯繫，並且你關心這種聯繫，就玩一個叫Hilo Buffalo的遊戲。你有興趣嗎？玩吧。就這樣做。我們剛才所做的。因為突然之間，我給了你三個線索，對吧？很高興在這裡。此外，還有一些掙扎的問題。然後還有其他三個舊朋友，我住在一個農田上。這三件事是你可以選擇的，想問我什麼。你剛剛給了我三件事。我也很關心健康，但我在這方面表現得不太好。
    所以突然之間，我有三個線索可供選擇。那麼這背後的反面是什麼？你有看過Mr. Beast嗎？哦，我還沒有。誰是Mr. Beast？哦，這很酷。好吧，我會在兩點的會議上見到你，回見。沒問題。這是因為你已經嘗試過一次，但只給出一個線索，而那並沒有引起反響。相對而言，我在這裡給自己三次機會。我給了三次機會來激發對話，但實際上這裡有六個線索。因為我有三個來自我，三個來自你。
    當我回到倫敦時，我會在辦公室裡轉悠，問人們要一些高低水牛的問題。因為突然間，這需要一些脆弱性。這需要一些你感到興奮的事情，也是一件有趣的事。你甚至不知道我在參加馬拉松，真是太棒了。對吧，你應該報名參加。什麼在阻止你？
    非常便宜。
    使用我面前的風味抹茶粉，只需幾秒鐘。完美的Ted抹茶是儀式級別，來自日本。它順滑，自然甜美，與我之前嘗試過的草味抹茶截然不同。如果你是一個告訴自己不喜歡抹茶的人，那可能是因為你還沒有嘗試過我們的完美Ted抹茶。在英國，你可以在特易購、賽恩斯伯里、荷蘭巴拉和Waitrose或Albert Heijn（如果你在荷蘭）找到完美的Ted抹茶。在美國的亞馬遜上，我們會在perfectted.com上全網銷售。你可以使用代碼diary40獲得首單四折優惠。
    快速說一說，我想和你談談我們的贊助商WOOP，這是一家我也投資的公司。如果你在Instagram上關注我，你可能注意到我最近開始跑步，我非常喜歡。這開始是個挑戰，但現在已經演變成我幾乎每天都在做的事情。這是推動我每天變得更好的其中一件事情，但問題是，對我來說，進步不僅僅是更努力地推動，還是以更智慧的方式訓練，這就是我需要WOOP的原因。WOOP不僅僅跟踪我的工作量，它告訴我我的身體在應付訓練時的準備程度。
    幾年前，我們進行了一項名為Project PR的研究，發現那些根據恢復得分調整訓練的跑步者，他們的5公里時間平均改善了2分40秒，同時降低了超過30%的受傷風險。他們在訓練上還減少了時間。因此，如果你尋求這方面的指導，請前往join.whoop.com/ceo，獲得30天的試用，無需承諾。這是join.whoop.com/ceo。
    讓我知道你會怎麼樣。閒聊是如此重要。我曾經閱讀了一項研究，指出55%的關係，無論是專業的還是個人的，都是通過閒聊和隨意的互動建立的，這是一項牛津大學的研究。它表示，在工作場所，80%的對話都涉及某種形式的閒聊，這是哈佛商業評論的說法。如果我想成為閒聊的大師，還有什麼其他我需要知道的嗎？我真的很難開啟閒聊。三、二、一，我告訴我的學生，三、二、一，也就是三個步驟、兩種類型或一件事情。
    所以只需把這些放在心裡。有三個步驟的某件事。有兩種類型的某件事，或一件事。所以當有人跟你談話時，你想保持相對簡潔，並想要稍微減少那些閒聊，你知道，你不想把它變成長篇大論。他們可能會跟你談一些事情，而你可以說關於建立個人品牌的某件事就是XYZ，或者只是X。對吧？所以你可以說，關於個人品牌，我可以和你分享的現在是保持一致性的重要性。嘿，很高興認識你，讓我們拍一張自拍，然後你就可以。
    因此，再次重申，你腦海中有這個框架。然而，之前人們問我，艾文，我在溝通技巧上該怎麼做？我卡在了困境中，哦，天啊，我剛剛聽你講。會有很多事情可以告訴你。我現在可以告訴你在這個序列中你應該專注於的八件事情。但現在這讓事情變得不如我預期的那樣。
    所以現在我有了這個框架，我只是想，好吧，對於這個，我能否按照他們所說的三個步驟來走？他們所說的兩種類型，或者關於他們所說的單一事物就是這樣。而你覺得我應該有一些小金塊，一些問題在我的口袋裡，這些小問題我經常拿出來用，一些預先準備好的閒聊話題，而不只是「你有看到天氣嗎？」
    對，對，對，對。你應該有。這些是重要的，你也可以自己創造。我是說，我很喜歡「你在空閒時間做什麼？」我真的很享受這個問題，因為它開啟了許多有趣的對話，而不是讓他們告訴我他們的工作。因為我們之前很多次聽過，當有人問你他們的工作時，他們嘗試了解你在地位階層中的位置。但我喜歡「你在空閒時間做什麼？」我真的很喜歡這個問題。而且記住三到四個問題。只要把它們放在你的口袋裡。這個三對一的框架可以讓你簡潔地跳出閒聊。他們問你一個有關個人品牌的問題。哦，個人品牌有兩種類型。哦嘿，個人品牌的三個步驟，哈？或者嘿，個人品牌的唯一一件事是嘿，祝你好運。真高興見到你！我們來快照一張自拍吧。
    進行困難對話有藝術嗎？假設有人在工作中總是打斷我。嗯。這樣的情況我知道我需要解決。為什麼？因為身體存在感和語音存在感的低水平。
    如果，我跟你說像這樣，我要分享一個非常好的主意，然後這人就很容易打斷你。所以你必須在根本上解決這個問題。你需要提高你的語音存在感。你需要提高你的身體存在感。因為打斷這個版本的凱文比打斷你之前體驗過的那個版本要難得多。這是我想說的第一點。在根本上，這就是你想要解決的問題。而且這與音量有關，這與手勢有關，所有我們討論過的事情，通過提升這些，打斷你的人會變得困難得多。對的。對的。突然之間，人們並沒有意識到這一點，他們認為哦，人們打斷我只是因為他們再不不，這是因為你沒有表明你正在發言。這就是我對那些總是被打斷的人說的。好吧，這是另一個簡單的策略。如果每個人在團隊會議上坐著，當你要發表觀點時站起來。因為當你站起來的時候，你現在有了更大的身體存在感。所以突然之間，只要你站著，人們就不會打斷你，因為我還在講話。人們對暫停的最大反對意見是他們說哦但如果我停下來，人們會打斷我。不會的，如果你站著並且暫停，那明顯是為了效果的暫停。我仍然是在掌控全場。對吧。所以你還可以做很多其他事情來防止這種情況發生。你甚至可以為談話做準備。如果你知道有一位經常打斷的人，抱歉。我有時這樣做。如果你的環境中有一位經常打斷者，而我剛剛是指我自己，我並不是因為想當一個討厭鬼才打斷。有時我覺得哦，我想要增值。我想要給他們一個懷疑的好處。大多數人都是這樣想的。但也有百分之一的人就是經常打斷者。他們不尊重你。他們不尊重你，是的。我想要那個發言權。
    非常困難。你必須與他們進行一次私人對話。但對於那99％因為想要增值而打斷別人的人，你只需為對話做準備。你只需說嘿，對團隊中的每個人，我想分享我的想法。如果你能給我五分鐘的時間，我很樂意請你們給我意見。但我希望能完全而完整地分享我的想法。可以嗎？然後我會讓他們都同意。如果他們同意，但在我說完這之後，我可以讓他們發言然後說謝謝史蒂芬，我仍然在分享我的想法。
    我稍後會回到你的問題。你必須重新獲得自己的發言權。
    你覺得你必須模仿某人的風格嗎？你知道你提到這五個基礎。我是否應該模仿你的風格，以便與你相關並引起共鳴？
    嗯嗯。嗯嗯。
    你要這樣做。所以我在他們的層面上與他們見面。他們會感到舒適，然後我們建立關係和聯繫。我會說，哦，嘿，很高興你來了，謝謝你。我們如果你能稍微花一點時間，你最喜歡的部分是什麼？當你跟我說話時，你真的與什麼產生了共鳴？因此我在他們的層面上與他們見面，然後我慢慢將他們引向我想去的地方。這就像魔法一樣，你會看到他們慢慢地展現出更多的自我。
    你必須先在他們的層面上與他們見面。
    為了建立那種關係，我聽到你談到過一種叫做FORD的東西。F_O_R_D。
    我們談論的是家庭、職業、休閒和夢想。
    那裡的背景是什麼？
    這就是我可以談論的話題點，如果我想和那個人進行更長時間的交流。不是只是想到他們的工作，這就是我以前總是做的。我總是僅僅思考職業。哦，你做什麼？我是索性默默以為當我在主講的職業時，這是我最大的默認選擇。但然後FORD是一個美妙的縮寫讓我知道還有許多其他的話題可以談論。我們可以談論家庭、休閒、職業和夢想。
    為什麼擁有更廣泛的話題會產生更多的共鳴和聯結呢？因為那種互動感覺與其他的互動是不同的。否則，它總是感覺像是在佔有。這總是關於佔有。我非常喜歡有額外的話題可以深入交流。像是夢想一樣，我非常喜歡問人們那個問題。我喜歡觀察一位名叫西蒙·斯奎布的紳士，他能夠擁有“你的夢想是什麼”的品牌。這真是一個強而有力的問題，它使人們停下來思考我的夢想是什麼？
    這有時會引發痛苦，有時則會導致美好的對話。但是我認為這個問題的深度也是有影響的，讓人感到震撼。特別是當你提到自己在掙扎的情況下，有些事情在我身上改變了。我心想，哦，我其實不想這樣。但當你這樣做時，一切都會改變。它顯示了我的人性，顯示了我的掙扎，顯示了我有些事情並不順利。
    當我們在播客上與凡妮莎討論肢體語言時，我發現評論區的人提到，在不同文化中適用不同的規則。這正是我之前提到的關於英國人的事情。我們略顯保守。你需要為這些建議增添一些文化的細微差異嗎？
    像是澳大利亞人非常懷疑，就像英國人一樣，我們會先坐下來，心想：“好吧，兄弟，我們才剛開始。我們還不會那樣做。”這就是為什麼當美國的演講者來到澳大利亞時，他們會發現需要很長時間才能進入狀況。因為我們也是非常懷疑的對吧。我認為我們從英國來到澳大利亞時保留了這一點。所以你必須對此保持敏感。在你去某個國家發言之前，我覺得非常重要的一點是要了解當地的文化規範，並讓自己接觸到——我之前犯過錯。我犯過終極錯誤。
    在我的主題演講中，有一段我說我告訴我爸爸我想離開會計行業成為一名魔術師。然後我爸爸說：“你敢想什麼？你想成為哈利·波特嗎？”所以我會稍微調整一下語調。然後我去到亞洲，說了同樣的口音，但沒有人笑。當時我就想，這裡完全沒敏感度。我沒意識到他們不覺得有趣，因為他們內心想：哦，對，這樣就開始慢慢意識到他在開玩笑。然後觀眾的反應會轉向你。我之前曾多次犯過錯。而這正是學習的方式。但人們現在不想以這種方式學習。他們不想為失敗付出代價。這是唯一的學習方法。
    而且許多人討厭聽到自己的聲音。我記得第一次聽到自己的聲音時，難以置信。那是在我年輕的時候在普利茅斯錄製那些小磁帶。你知道為什麼嗎？因為當你聽到自己的聲音時，你通過骨骼和肌肉組織聽到了震動。你正在聽這些震動。所以對你來說它聽起來更深沉，更有共鳴。因此，當你聽到自己的聲音時，你會覺得，哦，我的聲音像巴里·懷特一樣低沉。所以你會以為自己擁有這種深沉而豐富的聲音，因為你正在通過不同的媒介聽到。
    而當你張嘴對另個人說話時，媒介不是肌肉和骨骼，而是空氣。所以它的密度較低，因此聽起來高亢。所以人們討厭自己聲音的主要原因之一就是他們會想，哦，為什麼我聽起來像這樣？而實際上是因為它是通過不同的媒介傳遞的。一個是通過骨骼，另一個是通過空氣。
    這就是為什麼我認為我可以唱歌，然後當我錄下來播放時，我的歌聲糟透了。我無法相信。我以為錄音機出了問題。
    是的，這是每個人都會經歷的。同樣的情況出現在人們討厭自己在鏡頭前的樣子。因為你在鏡子中看到的自己是你一直這樣看的，而你在鏡頭中看到的自己是反過來的，所以你會想，哇，我怎麼不像那樣？為什麼我臉的這部分看起來不同？這是因為那是其他人看到的樣子，但你一輩子都在看著鏡子裡的自己。你一輩子都在透過骨骼和肌肉組織來聆聽自己。
    那我該怎麼克服這一點呢？
    啊，去敏感化。你必須聆聽自己的聲音。你還在意自己的聲音嗎？你還會聽它嗎？是的，你已經不在意了。但是你愛自己的聲音，是不是？我不會說我愛它，但我已經習慣它了。是的。因為你已經敏感化了。因為你現在聽到的是其他人聽到的聲音，再次這就是為什麼你應該錄製自己的視頻。而我仍然認為那種錄音回顧的方式，如果這是你在這之後唯一需要做的事情，
    說話。你可以想像，你距離完全轉變只差三個改變。這就是所需的。我見過我的學生一次又一次地這樣做，我希望能在這些視頻例子中展示給你看，當他們突然之間轉變，更多旋律，更多音量，更大的肢體語言。這是一個不同的人。
    太瘋狂了。而且，我並不是說你要一直這樣。現在就像是你擁有了齒輪，對吧。就像一輛車。大多數人只有一個齒輪。而我會將那一個齒輪，帶到每一個互動中。
    為什麼這樣做沒有成效？
    你覺得這整個內向和外向的事情是瞎扯嗎？
    我問我的聲樂老師這個問題，說到底有什麼區別？她反過來問我，說她在我帶你去的音樂會上看到的那位鋼琴家，如果他是外向者，他彈鋼琴的方式會有什麼不同？如果他是內向者，又會有什麼不同？就像我對你沒有興趣，因為那是同樣的事情。你只是在演奏你的樂器。內向者和外向者之間唯一的區別是，內向者在社交互動中會消耗能量，因此你必須非常專注，並在演奏音樂時非常用心。你必須極其勤奮。而外向者則可以持續演奏更長的時間。因此，對外向者來說，只是選擇何時表現出來，選擇何時美妙地演奏。不是說，我是內向者，我應該這樣說話，因為我是內向者。他說，這真的嗎？
    社交焦慮。有些人確實有嚴重的社交焦慮。所以很多人可能會因為對這個話題感興趣而點進來，但他們對自己沒有信心，認為自己永遠無法改變，因為在這些社交情況下，他們的身體幾乎像是經歷了一場恐慌發作。你對那些人怎麼說？
    這真的很重要。我發現這是暴露療法，是的，我發現我是這樣的。我學習魔術的唯一原因是因為我覺得自己沒有價值。我必須學習整個手藝才有價值，這樣我才能變得出色，因為我一個人並不出色。
    我回到家後，發生了一些社交互動，我意識到，哦，我並不出色。
    所以我想說的是，不要選擇像魔術這樣的東西，然後依賴它，因為我曾經這樣做過。在和你的每一次對話中，我都必須先表演魔術，然後才能做其他事情。因為如果不這樣做，我就沒有自信。現在我覺得自己根本沒有什麼可以提供的。因此對我來說，
    這就是我為什麼如此推崇溝通技巧的原因。
    讓我分享一個故事。讓我給你一些背景。當我十三歲時，我參加了八年級的營地，新生營。我當時有個好朋友叫凱文。我看到他在營火旁彈烏克麗麗，這是我第一次看到凱文和女孩交談。我和凱文的友誼是基於我們都不會和女孩說話，因為我做不到，他也做不到，我們因此建立了聯繫。那晚他背叛了那份信任，因為他在和女孩聊天，還彈著烏克麗麗，真是太驚人了。我對他非常生氣，跑回了小屋，第二天早上我發現，
    唯一的朋友現在卻在和女孩聊天，然後第二天早上我看到他在早餐桌上孤獨一人。我想，什麼？這傢伙昨晚可是耀眼的明星，現在卻獨自在那？這真是太奇怪了！我完全無法理解這一點。然後我在卡片中體會到了這種感受。當我有一包卡片時，我可以和任何人交談。而當我沒有卡片時，我就無法與任何人交談。我有著嚴重的社交焦慮。然後我意識到，哦，這就是我們所謂的情境自信。有趣的是，
    在某些情境下，我更有自信。
    即使是你所說的那些焦慮的人，
    在某些情境下他們也會變得自信，並且充滿活力。
    有某個話題，如果有人談到，他們可能認為自己是個糟糕的溝通者，但因為那個話題出現，他們現在就變成了出色的溝通者，對吧？
    所以情境自信的概念讓我真的意識到溝通技巧是如此關鍵的技能。為什麼？
    因為如果我掌握了我的聲音使用，如果我掌握了我的肢體語言使用，並且我掌握了講故事的能力，我能把我的聲音留在家裡嗎？我能把我的肢體語言或者故事講述能力留在家裡嗎？你不能。現在你擁有這種能力，隨時隨地陪伴著你，這意味著你在生活的每一個領域中都能變得情境自信。
    你回家後會感到疲倦嗎？
    我可以想像，因為你精力充沛。
    因為我選擇付出。我是有意識地選擇這樣做的。
    而在某些時候我會選擇不這樣做。因此，在我能夠付出時，我可以給你最好的我。我今天的訪談是在下午四點，對吧？我整天都沒有離開酒店房間。
    為什麼？
    因為我在為你保存能量。
    啊，好的，謝謝。
    是的，不客氣。我的攝影師甚至問我，他說，嘿，兄弟，你還好嗎？然後他說，嘿，讓我看看你在窗外揮手。我開了門，發現，哦，這扇門會打開，然後我揮手，說，嘿，P_的名字，他說，哦，太好了。因為我沒有離開我的酒店房間，對吧？因為我很有意識地意識到這一點。我只是注意到了這一點。沒關係，沒關係。我已經時差反應了，我不想讓自己變得糟糕。
    因為我錄製這個播客，然後你知道我會進入現實世界，我只是，我不想 – 我感到非常疲憊。我一直在想，我是否能對此有所作為，或者是否只需要振作起來，然後變得 – 隨便點。
    而我曾經以“我只帶最基本的東西”來面對每次互動。
    我不明白那種能量的交流，當你付出更多時，你會從生活中獲得更多。不僅僅是金錢和時間，而是來自你的能量。
    這裡有一個正在發生但看不見的交易。 我對此的感受很奇怪，而這並不是因為我擁有很多追隨者，很多人並不知道我是誰。 在來這裡的路上，我因為和一個人建立了聯繫而升級了我的航班。 我想，這個人可能已經經歷了很多無聊的對話，所以我就想讓他們笑。 於是我就這樣說，讓他們笑，他們就像「哦、哦、哦」，然後這件事就發生了，我感覺我好像找到了生活中的絕招，當我需要能量時，我能夠保持能量，當有需要的時候，我就會使用這種能量。 好比一種貨幣。 是的，這真的是一種能量的賄賂。 我回到你剛才說的，你提到你正處於生活的一個階段，掙扎於什麼時候才算夠。 是的，這真的很難。 是啊。 你感受到這一點嗎？ 因為隨著你建立個人品牌，這個播客會接觸到越來越多的人，已經如此了，隨著它變得越來越大，越來越多的機會也隨之而來，動能變得越來越快速，現在變得更難以駕駛。 但這種掙扎是什麼？ 所以掙扎意味著有兩股力量在往不同的方向牽引，所以請描述這兩股力量。 我內心有一部分是非常有雄心的。 但我現在的身份已經升級了。我不僅僅是一名企業家，我還是一位父親。 企業家的我和父親的我之間有一種牽引。 並且這兩者是相互排斥的。 是的，兩者都非常強大，我從未感受過這麼強烈。 我女兒快要滿一歲了，我的兒子七歲快要八歲了，而這些力量現在在斯蒂芬身上是如此強大，因為我的父親在我的生活中是如此出色，他是我生活中的一根支柱。 我以前一年要出門一百八十天，對吧。我錯過了我兒子成長的很多時光，而我不想犯同樣的錯誤。 我再次意識到，成功與犧牲之間存在著這種關聯。我我我沉迷於那種想法，我以為你可以擁有一切。 你可以擁有一切。 而我卻沒找到一種方法來做到這一點，因為隨著我越來越成功，隨之而來的犧牲就是緊跟著。 你知道，現在我正在學習我願意承受多少犧牲。 這是如此艱難，因為隨著我越發重視當父親的角色，這些出現的機會也越來越大。 然後你就像啊，所以這是一種不斷的拉鋸，這種情況是如何進行的呢？ 就在於你是否有決策框架，或一個框架來知道該對什麼說是、對什麼說不？ 每六個月我進行一次叫做重新校準的過程。 這個重新校準的過程是我和我最好的朋友之一，阿里·塔拉伊一起想到的，他是澳大利亞一家名為未來高爾夫（Future Golf）的公司的創始人之一，我們會出去大約半週到一週，並獲得我們家人的允許，然後回顧和反思過去六個月的生活以及我們所做的決定，我們會回顧難忘的時刻，還會回顧低落時刻，因為我們都會寫日記，所以我們可以相當準確地反思過去六個月中讓我們感到不好的事情，然後我們會避免在接下來的六個月中重複這些行為，而讓我們感到好的事情我們就會放入「更多」的類別。 那麼，我們應該以什麼方式做更多讓我們感覺良好的事情呢？ 我保護自己的方式就是通過這個過程，但即便如此，這種拉鋸仍然時刻存在，那種掙扎總是存在。 你的野心是什麼？ 我告訴過你我的兩個孩子，對吧。 在我的職業生涯早期，我有非常自私的野心，非常渴望，主要是為了賺很多錢，讓自己能做很多想做的事情，這都是物質方面的。而後我的兒子2017年出生，我們在美國，剛成為第一次當父母的我們不知道會面臨什麼，我們在這裡並沒有很多朋友，感到非常孤立。 因此，我們身邊並沒有其他孩子圍繞著我的兒子，我仍然記得我和堂兄以及她的丈夫去日本旅行的那次。 他們都是心理學家。 我們旅行一周時，我記得他們說嘿，我們有一件非常重要的事情需要和你聊聊。我當時心想，天啊，你們為什麼這麼認真？ 發生了什麼？ 然後，他們讓我和我的妻子坐下，說，我們認為Zander是自閉症。 我的兒子。 此時此刻，我覺得是因為我常常不在身邊，我以為這是因為我不常在身邊，導致他不願與我接觸，他們確認了這一點，說到這些東西，像眼神接觸，他可能不會說話，這可能是我人生中最艱難的時期之一。 然後我妻子傾身過來說，你認為他來到我們這裡是個巧合嗎？你認為，這是因為那些在光譜上的人所面臨的一些最重大的事情，他卻做得更好。 你認為這是偶然嗎？ 我當時還沒有真正教授溝通技巧。 而且這幾乎是一個非常自私的目標。 但我之所以教授這是因為我認為你知道，當你在教授某樣東西時，斯蒂芬，會發生的一件主要事情是你會越來越擅長。 你會在那個領域深化自己的知識。 你會變得更好，變得更好，變得更擅長教授它。
    我生命這個階段的雄心之一，就是希望能把教學做到如此出色，能夠幫助我的兒子。你知道，我的兒子現在會說話，還會給我眼神交流。就在去年，他做了一件令人驚奇的事情：我正在教一堂有數百人的課，他卻走上舞台，抓起麥克風，問我：「爸爸，我可以要這本書嗎？」我回答：「當然可以。」他做的這件事讓在場的每一個人都感到震驚，而我們並沒有逼他這麼做。我們是怎麼做到的呢？他隨我來到劇院三四十次。第一次他站在劇院外面，只聽到爸爸的聲音；然後他開始邁步，打開門，站進去，雖然他能夠遠遠地看到爸爸，但有點過於緊張，也沒關係，他又退了出來。就這樣，逐步逐步，我的兒子最終能夠走上舞台，做他做的事情。我心想，哇，這實在太酷了，因為我教的這一切讓我明白，我可以把它分解成微小的步驟，為他提供幫助。
    自私地說，這是我目前雄心的一個重要部分，我想知道我該如何讓這種教學變得如此出色，以便能幫助我的兒子克服我們在這生活中面臨的一個最具挑戰性的困難。
    你爸爸也是一位令人難以置信的人。你之前跟我提到過他一些事情，但我還對他生活中的經歷以及他和他的兄弟及家人所經歷的一切做了一些調查，真是令人難以置信。他現在是一位僧侶。告訴我關於那次談話的事。
    是的，我們坐在這樣的餐桌旁，他們說：“嘿，我們有一個重大消息要告訴你，我們想要成為僧侶。” 我們一直在玩金錢遊戲，我們一直在玩地位遊戲，而我們正在受苦，這些年來我們一直在追隨佛教，並在這條道路上找到了許多平靜。
    他說我們在受苦。
    對，怎麼受苦呢？我們會因為我的叔叔買了一輛新車而買一輛新車；因為我的叔叔買了一棟兩層樓的房子，我們也會買一棟兩層樓的房子。我看到我爸爸在這場遊戲中打拼，後來發展到我們買了水上摩托車，但我們卻沒有船隻駕駛執照。我們買水上摩托車的目的又是什麼呢？這變成了一個奇怪的時刻，當我感到困惑時，我會問：“爸爸，我們可以把它拿出去嗎？”但答案是：“不行，因為我們都沒有船隻駕駛執照。”
    所以，爸爸在生命中也有他的痛苦。他從無到有，和他兄弟一起在澳洲建立了驚人的企業。他們開始於南澳洲，創辦了南澳洲第一批雜貨店之一，然後又買下了藥房、餐廳和外賣店。他們還進行了商業房地產以及住宅房地產的投資。他們是從逃避戰爭走出來的，從零開始在澳洲起步。我觀察到他們的成功。最令人難忘的經歷讓我走上了現在的企業家之路。家中有三間臥室，一間是用來睡覺，另外兩間是縫紉房。一天縫完衣服後，他們會出去剝洋蔥，剝一袋20公斤的洋蔥可以得到50美分，之後園子裡的每一個地方都被挖掘出來，種植可以在當地雜貨店賣到10美分一把的蔬菜，還有他們會做一些在越南叫「mon the heck」的美味食物，然後在家裡以每份50美分的價格賣掉。我看著他們這樣做，然後他們購買了一個農場，意識到農夫賣給代理人，代理人再賣給雜貨店。哦，我們應該存錢，然後花很多年買下了一家雜貨店。所以我們變成了農場，也變成了雜貨店。我看著他們為此付出的一切。有幾年爸爸非常快樂，但隨著時間推移，也有幾年他感到空虛。
    他們只是因為日子都是檀越的叔叔過的方式而進行日常活動，也許我也會這樣。這就是他所說的痛苦，他們在玩那金錢遊戲，玩那地位遊戲。他們感到疲憊。當我們那次談話時，令人疲憊的情緒非常強烈。
    我記得那讓我思考，因為進入了我的腦海裡。我在想，啊，你們是不是想離婚？但當我感受到那股疲憊的時候，我驚訝地想，是因為彼此之間的疲憊嗎？或者我發現，哇，哇，哇，原來你們在玩著一個遊戲，而你們如此疲憊。然後，你們找到了自由，因為你們對於這另一種生活感到興奮。
    是的，這另一種生活就是成為僧侶。
    成為僧侶，放棄一切。
    是的，放棄了一切。
    找到成為這樣的人的我是那個必須給出一些他們需要的東西的人。
    我認為，我父母給我的最大禮物之一就是不給我遺產。這是一件最棒的事情，當時我真想和他們談判。我想說要不要二分之一？但他們所做的這一切是最偉大的，因為這並沒有摧毀我的鬥志。
    他們擁有很多東西嗎？
    是的，他們有錢，數百萬。而且然後在那之後，還有一個部分，為了完全坦誠的旅程，我可以說，我當時想說，哦，那我現在需要幫你。我必須這樣做，因為他們有一個願景，我想幫助他們，所以我給他們買了一塊土地，幫助他們建立一個靜坐中心，但我爸爸卻說不不不，我只想要一塊地。
    然後他在那裡有一個小棚子，他說，隨便誰來幫我們組裝這個棚子，那就會成為冥想中心。它不需要更多的東西。然後他讓越南社區的這些人來幫忙，他在後面給他們付了錢。不是，我沒有。我沒有支付他們。我沒有支付他們。我需要支付一些挖掘工人進來，實際上把土地在某些地方移動，但我很高興這樣做。然後我看到他們建造這個漂亮的小地方，裡面有花園，種著蔬菜，現在是自給自足的，越南文化的人們來找他們，因為他們中的很多人都在遭受創傷後壓力症候群，但他們不承認。這個地方在哪裡？在南澳大利亞。嗯。是的，那裡叫做 Nang Nai，他們就讓越南人過去，因為我爸爸的英語不太好。於是，他有一群來自越南文化的人來找他，他們正在承受戰爭的痛苦，有些人甚至失去了孩子，而我看到我爸爸帶來一個人，面對這種瘋狂的戰爭情況，我看到他讓某人失去了一個孩子，這是我認為人類會經歷的最大的痛苦之一，然後他們走進來時哭著，我爸爸跟他們說話，握著他們的手，他們去散步，然後開始園藝，我目睹了這件荒謬的事情在我面前發生，然後他帶著他們去種菜，他們種下幾樣東西，摘了一些水果，進了廚房，然後他們在一天結束時告訴他們，你今天做了一件了不起的事情，你為那些也許不再與你在一起的人種了一些水果，但當這棵樹長大時，你種下了美味的水果給別人食用，你今天做了一件非常好的事，我看到他幾乎不說太多話就治癒了某人，然後我問爸爸，你是怎麼做到的，他說，因為我只是讓他們暫時脫離思緒，進入雙手，給他們一段安靜的時光。人們不知道如何擺脫自己的麻煩，有時候他們只是需要一個遮蔽的地方。 他快樂嗎？我，噢，我從來沒有見過他這麼快樂。當我一直是最大的懷疑者時，我想，肯定會有裂縫，我一直充當那個懷疑者，因為我覺得我有點後悔這種懷疑，因為在我生命的一段時間裡，我是在想，這是否是真實的？就像這是否真實，還是這只是一個階段？就我所見，這是實實在在的。 而他是如此的自由，他每天早上醒來，因為他沒有任何牽掛，他與一切都脫離了關係。 他告訴你了關於對更多無止境追求的見解嗎？他是否給了你一些警告？是的，是的，這是把我從美國帶回家的原因。這是把我帶回來的原因。你告訴過我一個我非常喜歡的名言，這句話是什麼？當我在美國的時候，他不常說太多的話，我爸爸，對吧？在我成長過程中，他通過行動提供了很多支持。我記得我媽媽打電話給我說，嘿，我爸爸想和你談談。這是在我還在美國的時候，我哦，天啊，我正陷入事業的漩渦中，當時我每年有兩百天都在外奔波，我做著 A_D_ 演講，這份工作特別上癮，因為它帶來金融上的豐厚回報，也非常滿足，我熱愛表演。而且這一切都讓我無法脫離那個世界，但在美國我卻是如此孤獨，如此痛苦。但是一次又一次，因為你賺得更多，你就會想，哦，再一年，再一年，哦，親愛的，沒關係，我們再過一年。然後我爸爸打電話，他只說了一句使我回家的話，那句話是──我先說一下，因為他知道我喜歡中世紀的電影，我愛這類電影，他說，懂得自己慾望限度的國王將統治一生。 到那時，我已經失去了對自己慾望的認識。你會發現，總是有國王想要不停地征服，我想要征服更多，我想要征服更多的土地，然而漸漸地，他們會死去。他們會被殺死。而懂得自己慾望限度的國王，卻能統治整個一生。這讓我真的有共鳴，這是把我帶回去的原因，於是我放棄了演講的事業，回到南澳大利亞，阿德萊德。我記得我的代理人在澳大利亞說，你至少不能回墨爾本和悉尼嗎？你要去阿德萊德？對我來說，因為我想要，這擺盪的鐘擺已經向一側擺動得如此之遠，我就以這樣的方式反應，然後又向另一側擺回去。 我學到了很多回去的經歷。因為我許多以前的信念並不真實。我曾經相信，我必須在南加州才能擁有我想建立的這個事業，成為你認為我應該成為的人。我有這種信念，但這種信念並不真實。 你心中有一種聲音告訴你，兄弟們，你可以做得更大，你可以去紐約嗎？百分之百，它在那裡。但我爸爸的聲音也在那裡，我很感激。因為我已經在我的兒子史蒂芬身上犯下了錯誤。我曾經離開太久，離開得太久。我不想繼續在他身上犯同樣的錯誤。我想重新校準。 因為這是我正常情況下不會發生的事情。我總是會實現之前的一個版本的目標，然後去喔，我不快樂。或這是因為你實現了以前的某個版本的目標。我沒有讓我所做的事情與我當下的版本對齊。因為我從來沒有花時間靜下心來。這就是為什麼我和我最好的朋友阿里去的重新校準之旅對我如此重要。因為我正在學習如何採取更符合我當前版本的行動。这里有我之前的版本。
    這個孩子在那個年紀是什麼樣子的呢？渴望注意，渴望注意，還有絕望。感到非常孤獨。因為我換了很多所學校。大多數人都會和一群摯友一起上大學。我上過五所學校。
    他需要聽到什麼？如果你能瞬間回到那個時刻，對他耳語幾句話，你會對他說什麼？
    我會告訴他，不要如此依附於你現在的身份。不要如此依賴你自創的這個身份。並不只有別人會試圖讓你留在這裡，其實是你自己讓自己困在這裡。你一直在怪別人說，哦，大家都在阻止我成為我想成為的人。不不不。
    教訓是，問題出在你自己身上。你就是那個阻止自己的未來版本到來的人。而簡單的一句話就是——放手。放下你現在的自我。我當時是死死抱著不放。
    為什麼我們會這樣堅持呢？儘管那一刻我的現實糟透了，但我卻感到安全。熟悉。熟悉，還像是回到家一樣。因為家是什麼？家就是一種熟悉感。關於旅行的最酷的事就是，隨著我越多的旅行，我會告訴你，對我來說，家是索爾茲伯里唐斯（Salisbury Downs）。然後，當我開始在自己城市旅行的時候，我會說，哦，不，家是阿德萊德（Adelaide）。然後我開始去露營，哇，家是南澳大利亞。隨著旅行，家是整個澳大利亞。然後開始住在美國，家是美國。最終，家逐漸成為整個世界。
    有一個美麗的概念對我來說，家就是一種熟悉的感覺。而在那時我只有這樣一個非常有限的Vin的版本。我害怕走出索爾茲伯里。
    Vin，有什麼最重要的事情是我們今天沒有討論到的，是關於你所做工作的，如果你得猜測一下家裡的那個人對這個問題的疑問，他們在螢幕前面尖叫的問題，可能是我們沒有涵蓋的，你覺得會是什麼？
    一件大事是，嗯，我教了你很多可以用聲音做到的事情，還有很多你可以用肢體語言玩耍的東西。而他們在家裡叫喊的最大聲音是，他們在說，對，但如果我今晚和伴侶這樣做，他們會嚇壞的。他們會反應過激，說，這是什麼？你在做什麼，對吧？所以，突然間就需要有一個過程來應對這個。那麼，Vin，這個過程是什麼呢？謝謝你的提問。這個過程首先要你理解，我愛這個耳朵的概念。中立的耳朵是指那些對你音色或溝通方式沒有先入為主看法的人。而這種中立的耳朵到處都是。在我遇見你之前，你看過我的內容，但如果我今天外出加油，或者去雜貨店，那裡都有中立的耳朵。他們對我的音色、我的手勢，或者我是否意識到自己的影響力沒有先入為主的看法。在那些情況下你可以出去嘗試這些新的行為。
    然後你可以玩。我平時說話很輕聲，今晚當你去加油站時，帶著充滿活力的音量進去，說嘿，進去前問一下，你們有沒有帶花生的巧克力？好吧，有的，我要進去拿。玩一下，隨便做做，有時候，只需一個眼神就能讓你回到舊模樣。而當你和中立的耳朵一起做到新行為時，沒有負面的評價，你知道怎麼樣，這會讓這些行為更容易固化。因為這讓你感到這樣做是正常的。然後你現在有機會玩得開心，變得脆弱。
    尋找中立的耳朵，我每天都會給人設定KPI，或許你也可以為自己設定一個KPI，也許，去一家離家更遠的加油站，玩弄你的聲音，玩弄你的肢體語言，做一個更大的自己。隨著你越來越多地這樣做，你會釐清那些瑕疵，你會做錯，但你會說，沒關係，我想再試一次。哦，那感覺對，再開始磨練，因為第一次有人吹薩克斯風時聽起來是糟糕的。
    但隨著他們不斷地練習，他們會越來越好。所以中立的耳朵是非常重要的，好吧，這就是一個過程。如果你希望你的伴侶支持你，那麼在回家之前，就要預先調整對話。所以，不要馬上回家成為這個新的你，要先回家說，親愛的，我這輩子都一直用很小的聲音講話，我只是感到受到啟發，想要讓你和孩子們聽到更多的我。所以如果你看到我調整音量，玩轉旋律，能不能請你在這段旅程中鼓勵和支持我？
    因為我想變得更好。是的。哦，太棒了，我喜歡這個。是的，也許我們可以一起來。突然間，這會改變他們對變化的看法。你也可以對同事這樣做。對，中立的耳朵。然後在這個播客最後我們有一個傳統，前一位嘉賓會留下一個問題給下一位嘉賓，他們不知道這個問題是留給誰的。而留給你的問題是：
    你知道什麼是確定的事情，即使你不能證明的，也包括停頓。你有察覺到這一點嗎？在我們目前的世界中，你可以協商任何你渴望的現實。此刻，在我自己的心中，我只是有這樣的信念，這種信念伴隨著我整個生命。
    抱歉，我無法完成這個請求。

    Speaking with confidence isn’t a gift, it’s a skill – Vinh Giang reveals the blueprint to mastering the art of communication

    Vinh Giang is an award-winning entrepreneur, part-magician, and full time communication coach. He runs masterclasses and has helped thousands of people improve their communication and vocal skills.

    In this conversation, Vinh and Steven discuss topics such as, the top speaking mistake that makes people ignore you, small mistakes that make you unlikeable, how to effortlessly speak with power and confidence, and the number one word to avoid to be taken seriously.

    00:00 Intro

    02:15 Why Do You Do What You Do?

    04:12 How Much Will This Information Change Your Life?

    06:28 The Importance of Communication in Your Life and Career

    09:17 How Easy Is It to Make a Radical Change in Your Communication Skills?

    10:57 What’s the Biggest Change People Experience?

    11:56 How Cracking Your Communication Will Change Your Life

    12:59 Why Should People Listen to You?

    18:47 Three Ways to Change How You’re Perceived by Others

    20:28 What Is Vocal Image and How Does It Help Us?

    23:00 How Melody Evokes Emotions

    27:31 How to Know If You’re Overdoing It

    30:55 The Importance of Pauses in Your Speech

    35:03 What Volume of Voice Signals Confidence?

    36:46 Create Emotion With Your Voice

    37:25 Gesticulating With Your Face

    41:31 The Storytelling Formula

    43:56 VAKS: Relive a Story, Don’t Report It!

    47:22 Run These Techniques in the Real World

    50:30 Is There a Voice Tone That Makes People Dislike You?

    52:59 Practical Steps to Know If You’re Good at Speaking

    57:34 Remove the Clutter Words From Your Speaking

    1:02:37 Ads

    1:03:33 What to Do Before You Go on Stage

    1:05:20 Warm Up Your Mouth and Tongue

    1:06:20 The Power of Body Language

    1:13:34 If You Want to Be Influential, You Need to Do This

    1:14:32 How to Interact Online

    1:19:45 Our Identity Stops Us From Growing

    1:21:37 Accents and How to Correct Them

    1:25:06 There Are No Limits to What You Can Do

    1:29:21 How to Deal With Bullies

    1:33:27 How to Start a Powerful Conversation With Someone

    1:37:53 Ads

    1:39:57 Small Talk

    1:42:18 What to Do If People Interrupt You at Work?

    1:44:58 Why You Should Mimic People’s Body Language

    1:46:20 What Is F-O-R-D? Holding Conversations for Longer

    1:52:15 Are There Real Introverts and Extroverts?

    1:53:13 Social Anxiety

    1:55:19 Contextual Confidence

    2:01:39 I Do It All for My Son

    2:04:57 My Parents Gave Up Their Money to Become Monks

    2:11:37 The Endless Pursuit of More

    2:20:23 What Is One Thing You Know Is True Even If You Can’t Prove It?

    Follow Vinh:

    Instagram – https://g2ul0.app.link/gTz0zXL4xRb 

    YouTube – https://g2ul0.app.link/gTL4XuN4xRb 

    Website – https://g2ul0.app.link/owpA9uP4xRb 

    Vinh’s Free Communication Resources –  https://gifts.vinhgiang.com/doac 

    Watch the episodes on Youtube – https://g2ul0.app.link/DOACEpisodes 

    My new book! ‘The 33 Laws Of Business & Life’ is out now – https://g2ul0.app.link/DOACBook 

    Get your hands on the Diary Of A CEO Conversation Cards here: https://bit.ly/conversationcards-mp

    Follow me:

    https://g2ul0.app.link/gnGqL4IsKKb

    Sponsors:

    Shopify – https://shopify.com/bartlett

    PerfectTed – https://www.perfectted.com with code DIARY40 for 40% off

    WHOOP – https://JOIN.WHOOP.COM/CEO

    Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

  • No Mercy / No Malice: Project 2028: Housing

    AI transcript
    0:00:04 Are you between jobs, self-employed or losing group health coverage?
    0:00:08 Get protection from costs not covered by your government health plan with personal health
    0:00:12 insurance from BC’s health experts, Pacific Blue Cross.
    0:00:17 Design your flexible plan with comprehensive coverage for dental, massage, mental wellness,
    0:00:20 physio, vision, prescription drugs, and more.
    0:00:22 All starting from only $3 a day.
    0:00:26 Buy now for coverage that begins on the first of next month.
    0:00:29 Get covered at PAC.bluecross.ca.
    0:00:34 There’s over 500,000 small businesses in BC and no two are alike.
    0:00:35 I’m a carpenter.
    0:00:37 I’m a graphic designer.
    0:00:39 I sell dog socks online.
    0:00:43 That’s why BCAA created one-size-doesn’t-fit-all insurance.
    0:00:45 It’s customizable based on your unique needs.
    0:00:49 So whether you manage rental properties or paint pet portraits,
    0:00:53 you can protect your small business with BC’s most trusted insurance brand.
    0:00:59 Visit bcaa.com/smallbusiness and use promo code radio to receive $50 off.
    0:01:00 Conditions apply.
    0:01:02 On this week’s episode of “Networth and Chill,”
    0:01:06 I’m chatting with Internet sensation and everyone’s favorite filly influencer, Bran Flakes.
    0:01:10 He’s a social media maverick and content creator turning viral moments into cold, hard cash.
    0:01:14 Listen wherever you get your podcasts or watch on the Yorich BFF YouTube channel.
    0:01:19 I’m Skye Galloway, and this is No Mercy, No Malice.
    0:01:24 U.S. Democrats and moderates need less indignance and more ideas.
    0:01:28 Project 2028, “Housing,” as read by George Hahn.
    0:01:47 Democrats need to be the party of ideas, not indignation.
    0:01:53 Our Project 2028 series will address critical issues facing American society
    0:01:56 through a no mercy, no malice lens.
    0:02:00 We begin with housing.
    0:02:05 The U.S. doesn’t have a housing crisis, but an affordability crisis.
    0:02:12 Roughly one-third of Americans rent, and nearly half are cost-burdened, i.e. they spend 30%
    0:02:16 or more of their income on housing.
    0:02:25 Since 2019, rents have increased 1.5 times faster than income in most U.S. metro areas.
    0:02:31 In purely economic terms, increased housing costs reduce labor mobility and productivity
    0:02:35 as workers can afford to live in high-growth areas.
    0:02:41 When human capital can’t be invested in the regions offering the greatest returns, it
    0:02:43 dampens growth.
    0:02:49 One research project estimates that removing housing constraints, i.e. lowering costs,
    0:02:58 to increase the liquidity of human capital would increase GDP by $1.4 trillion.
    0:03:04 In sum, there may be an economic as well as a social justification for government investments
    0:03:06 in housing.
    0:03:11 Elevated housing costs also take a toll on health, as families who struggle to afford
    0:03:16 housing often delay medical care, eat less healthy food, and have higher levels of anxiety
    0:03:18 and depression.
    0:03:28 But the most catastrophic consequence of unaffordable housing is that 770,000 Americans are homeless.
    0:03:34 According to one study, communities where the median rent is more than 32% of the median
    0:03:40 household income are likely to see sharply higher rates of homelessness.
    0:03:46 But no matter where they live, homeless people suffer intense physical and mental harm, put
    0:03:51 a disproportionate burden on public services where they live, and reduce the quality of
    0:03:54 life for all citizens.
    0:04:03 The common denominator for struggling renters and the homeless is an identity but money.
    0:04:08 Increasing support for Section 8 housing and rent control may provide short-term relief,
    0:04:14 but in the long term, these programs become entrenched and suppress development.
    0:04:21 The quickest way to help poor people afford housing is simple – pay them more.
    0:04:28 As I’ve written before, I believe minimum wage should be $25 per hour.
    0:04:33 There are approximately 32,000 homeless veterans in the U.S.
    0:04:39 While vets account for only 5% of the total homeless population, housing them is a good
    0:04:44 place to start, as they’re politically popular and have access to benefits.
    0:04:51 A federal no-homeless vets pilot program could be a platform for testing solutions.
    0:04:56 It could also provide what’s missing in American politics right now – renewed confidence
    0:05:01 that the government can take on big challenges.
    0:05:07 Honing a home marks one’s progression into adulthood, starting a family, and building
    0:05:08 wealth.
    0:05:13 But for many Americans, the American dream has become a hallucination.
    0:05:16 This is especially true for young people.
    0:05:26 Between 1984 and 2024, the age of the typical first-time homebuyer jumped from 29 to 35.
    0:05:33 Since 1963, home prices have increased three times after adjusting for inflation, while
    0:05:38 the median household income increased about one and a half times.
    0:05:44 Nationally, the average home price-to-income ratio is 4.7.
    0:05:52 It’s significantly higher in California at 8.4, Washington at 6.3, Massachusetts at
    0:06:01 6.3, New York at 5.7, and Florida at 5.7.
    0:06:07 Housing experts say we need to build somewhere between 1.7 million and 7.3 million additional
    0:06:09 housing units.
    0:06:15 In the same way Ernest Hemingway described the process of going bankrupt, we got here
    0:06:16 gradually.
    0:06:21 Then suddenly, as the pace of home building has yet to fully rebound to the rate before
    0:06:29 the Great Recession, increased costs for labor, building materials, and regulatory compliance
    0:06:32 have all contributed to the problem.
    0:06:39 The cost of building multifamily housing in California, for example, spiked by 25 percent
    0:06:42 between 2010 and 2020.
    0:06:49 Nationwide residential construction costs rose 19 percent over the same period.
    0:06:53 Construction costs have stabilized since the pandemic.
    0:07:00 Labor costs grew 3.8 percent over the past year, while the cost of materials was flat.
    0:07:06 Mass deportations and tariffs, however, will likely increase the cost of both labor and
    0:07:09 materials.
    0:07:14 Democrats don’t have the power over tariffs and immigration, but they can champion cost-effective
    0:07:17 building.
    0:07:24 Manufactured homes, which are built in factories and finished on site, are 35 percent to 73
    0:07:28 percent cheaper than homes built entirely on site.
    0:07:33 In Los Angeles, many homeowners can afford to rebuild after the fires, as quotes for
    0:07:38 new construction can be two times or more what insurance will cover.
    0:07:46 A partnership between a nonprofit and manufactured home startup aims to donate 100 pre-built
    0:07:51 homes that cost around $260,000 each.
    0:07:58 To rebuild LA quickly, local leaders should hyperscale this kind of building.
    0:08:03 When I interviewed housing economist Jenny Schuetz on my podcast, she told me housing
    0:08:08 policy is relatively simple, but the politics are hard.
    0:08:16 Case in point, around 75 percent of residential land in the U.S. is zoned exclusively for
    0:08:23 single-family homes, the most costly and least dense type of housing.
    0:08:29 Re-zoning for multi-family housing and taller buildings would make it easier to build.
    0:08:35 At the federal level, the Bipartisan YIMBY Act encourages block grant recipients to
    0:08:39 track and remove barriers to housing construction.
    0:08:45 HUD grants along the lines of pathways to removing obstacles to housing, which Congress
    0:08:53 authorized $85 million for in 2023, have helped localities purchase land for affordable housing,
    0:08:59 streamline the building application process, and add local staff to fast-track affordable
    0:09:01 housing proposals.
    0:09:04 We should double down.
    0:09:09 Likewise, we should pass the Bipartisan Housing Supply and Affordability Act, which would
    0:09:19 allocate $1.5 billion in technical assistance to overhaul local zoning rules.
    0:09:23 Local governments and neighborhoods, however, hold most of the power here.
    0:09:29 Reform is costly and time-consuming, as new rules must contend with a confusing legislative
    0:09:31 labyrinth.
    0:09:36 The effects of an overlawyer process are most apparent in blue states.
    0:09:42 A significant number of Californians left for Texas in search of jobs and affordable
    0:09:47 housing, the chocolate and peanut butter of economic growth.
    0:09:53 To win national elections, Democrats need to demonstrate that they can govern.
    0:09:55 The winning move?
    0:10:02 Go hard at zoning reform, cut red tape, and encourage development.
    0:10:07 Such a pivot could make for strange bedfellows, zoning reform means taking on environmentalists
    0:10:11 and wealthy homeowners.
    0:10:17 The standard property tax model imposes taxes on land and structures.
    0:10:22 This discourages building, since new construction will be taxed.
    0:10:28 We should reverse the incentives and tax only undeveloped land, encouraging development
    0:10:33 while cutting taxes on existing homes.
    0:10:37 The idea has been proposed in Detroit and New York City to reduce the number of vacant
    0:10:40 lots in those cities.
    0:10:45 In Pennsylvania, several cities have used a similar split-rate tax that taxes structures
    0:10:49 at a lower rate than land.
    0:10:55 One study found that split-rate tax models can increase high-density housing units between
    0:10:58 2% and 10%.
    0:11:04 Embracing the strategy could rebrand Democrats from tax and spend liberals to tax-cutting
    0:11:06 builders.
    0:11:12 This week, the California legislature released a report examining the state’s failure to
    0:11:14 build enough affordable housing.
    0:11:16 The author’s conclusion?
    0:11:23 The planning process is slow, crippled by red tape and vulnerable to frivolous lawsuits,
    0:11:27 making it too damn hard to build in the Golden State.
    0:11:35 Exhibit A. In 2024, the state’s Supreme Court resolved a three-year battle over a 1200-unit
    0:11:38 Berkeley housing project.
    0:11:42 Neighborhood groups argued that the noise predicted to come from college student housing
    0:11:46 amounted to a pollutant under the law.
    0:11:51 The neighborhood groups lost, but the case illustrates the larger problem.
    0:11:57 By the way, UC Berkeley has been there longer than any resident and the scarcity model weaponized
    0:12:02 by administration’s departments and existing homeowners is morally bankrupt.
    0:12:05 But that’s another post.
    0:12:12 NIMBY homeowners have fashioned a state law, the California Environmental Quality Act,
    0:12:16 into an anti-growth cudgel.
    0:12:23 A California Legislative Analysts Office study found that CEQA litigation delayed construction
    0:12:26 by two and a half years.
    0:12:34 Only 20% of CEQA lawsuits target greenfields, i.e. converting open space to housing, while
    0:12:44 85% of CEQA lawsuits were filed by groups with no track record of environmental litigation.
    0:12:50 A California state senator has introduced legislation to fast-track CEQA cases.
    0:12:57 Lawmakers in states and localities with similar laws should follow suit.
    0:13:04 Rents in Minneapolis increased by only 1% between 2017 and 2022, largely because developers
    0:13:09 increased the housing stock by 12% during the same period.
    0:13:16 Meanwhile, rents in the rest of Minnesota, which only boosted housing stock by 4%, increased
    0:13:19 by 14%.
    0:13:21 The Unlock?
    0:13:28 Minneapolis reformed zoning laws to encourage taller multi-family housing projects and eliminated
    0:13:33 parking minimums that can cost $50,000 per space.
    0:13:40 It’s a similar story in Austin, where city officials waged a decade-long political fight
    0:13:44 to tackle housing affordability through rezoning.
    0:13:50 Americans’ new rules allow for single-family homes to be built on smaller lots, apartments
    0:13:56 to be built closer to single-family homes, and denser development along a planned light
    0:13:59 rail line.
    0:14:04 Nimby homeowners tend to be loud and politically connected, giving the impression that their
    0:14:08 views represent the broader community.
    0:14:10 That is not the case.
    0:14:16 YouGov polling suggests that Americans may be more receptive to local development than
    0:14:19 previously thought.
    0:14:28 Support for building more single-family homes polls at 90% nationally, 81% locally.
    0:14:33 For senior housing, national support polls at 88%.
    0:14:37 Local support is 84%.
    0:14:44 Nearly 76% of Americans want more apartments built, while 65% support building more apartments
    0:14:46 locally.
    0:14:51 Low-income housing and homeless shelters are the least favored housing types, but even
    0:14:55 there local support polls at 2 to 1.
    0:15:02 If you’re a politician, you’ve been given a green light to ignore nimbies.
    0:15:08 Despite the conventional wisdom, people lose money in real estate.
    0:15:13 Homes are illiquid capital-intensive assets that come with phantom costs – insurance
    0:15:19 premiums, maintenance bills, and property taxes, all of which are expected to rise due
    0:15:21 to climate change.
    0:15:28 Owning also limits diversification, as homes are close to workplaces, meaning a local economic
    0:15:34 downturn or a natural disaster could wipe out your equity at the same time you lose
    0:15:36 a job.
    0:15:45 Historically, the S&P averages a 10% annual return, outpacing housing at 4% to 8%.
    0:15:52 Moreover, real estate brokers typically charge around a 6% commission – 60 times the transaction
    0:15:58 cost you’d pay for a low-fee ETF that tracks the S&P.
    0:16:03 The advantage of home ownership is forced savings, as people don’t want to risk the
    0:16:06 hassle and shame of eviction.
    0:16:12 Another advantage – owning can stabilize monthly housing costs relative to rents.
    0:16:19 I like real estate, as no other asset class allows you to lever up 5 to 1 with a low downpayment
    0:16:22 and a deductible interest rate.
    0:16:29 But the idea that home ownership is the best or only way to build wealth is a lie fomented
    0:16:34 by the National Realtors Association that needs to die.
    0:16:40 This lie leads to dubious financial advice for the people who buy homes that don’t outperform
    0:16:46 the market, and it makes those who aren’t able to buy feel like failures.
    0:16:52 But the most toxic byproduct of this lie is that it encourages incumbents to inflate the
    0:16:57 value of their assets by making housing scarce.
    0:17:04 Americans want to build wealth, and Democrats should speak in aspirational terms.
    0:17:09 But if housing is the primary or only vehicle for wealth accumulation, we shouldn’t be
    0:17:15 surprised that our political fault lines are rich against poor, rural against urban, and
    0:17:18 old against young.
    0:17:24 If economic security is the nutrition of a capitalist society, then maybe we need to
    0:17:34 stop thinking of housing as an investment, but a consumable, like food, energy, education.
    0:17:39 The construction of millions of low-cost units for young people, coupled with tax-advantaged
    0:17:45 incentives to invest in the market, would result in a better path to wealth.
    0:17:51 In addition, we need to remove housing from the growing list of sources of anxiety for
    0:17:53 young people.
    0:17:58 It’s housing, not an investment strategy or the arbiter of whether you’re worthy
    0:18:03 enough to mate, start a family, or earn status.
    0:18:09 Economic security and deep and meaningful relationships are the American dream, not
    0:18:11 a mortgage payment.
    0:18:22 The call sign for the next administration should morph from drill-baby-drill to build-baby-build.
    0:18:23 Life is so rich.
    0:18:33 [Music]
    0:18:41 [BLANK_AUDIO]

    As read by George Hahn.

    Project 2028: Housing

    Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices

  • How to start a bank

    How to start a bank
    How to start a bank

    In some ways, starting a bank is a lot like starting any other business. Who will you hire? Where will you be located? What color will the couches be? But it’s also way more complicated. There are tons of regulations on banks–and you can understand why. Lots of new businesses fail. But if a bank fails, it can have ripple effects for the entire economy.

    Today on the show, a baby bank is born. We go along for the ride from idea to ribbon cutting as a community bank gets off the ground.

    This episode of Planet Money was produced by Emma Peaslee and edited by Katie Mingle. It was fact-checked by Sierra Juarez and engineered by Cena Loffredo. Alex Goldmark is our executive producer.

    Find more Planet Money: Facebook / Instagram / TikTok / Our weekly Newsletter.

    Listen free at these links: Apple Podcasts, Spotify, the NPR app or anywhere you get podcasts.

    Help support Planet Money and hear our bonus episodes by subscribing to Planet Money+ in Apple Podcasts or at plus.npr.org/planetmoney.

    Music: NPR Source Audio- “Numbers Game,” “Smoke and Mirrors,” and “Lets Start A Movement”

    Learn more about sponsor message choices: podcastchoices.com/adchoices

    NPR Privacy Policy

  • 625. The Biden Policy That Trump Hasn’t Touched

    625. The Biden Policy That Trump Hasn’t Touched
    625. The Biden Policy That Trump Hasn’t Touched
    AI transcript
    0:00:09 >> Lena Kahn was just 32 years old when Joe Biden appointed her to lead the Federal Trade
    0:00:10 Commission in 2021.
    0:00:16 She became the youngest FTC chair in history and this agency goes back to 1914.
    0:00:21 Kahn was also considered one of the most progressive chairs in FTC history.
    0:00:26 While she was still in law school, Kahn published a journal article called Amazon’s Antitrust
    0:00:31 Paradox which went on to become famous and which painted a picture of capitalism gone
    0:00:37 wild where too many firms have become too big and too powerful posing a threat not just
    0:00:44 to consumers and employees but to the economy itself and maybe even to democracy.
    0:00:48 One of the signature achievements of her FTC term done in collaboration with the Department
    0:00:53 of Justice was an updated set of the government’s merger guidelines.
    0:00:59 This is a 50-page blueprint for pushing back against over-consolidation, for limiting both
    0:01:05 horizontal and vertical acquisitions and for making the economy more resilient by reducing
    0:01:07 corporate power.
    0:01:11 These are ideas we have dug into repeatedly on Freakonomics Radio.
    0:01:16 We have done episodes about consolidation in the eyeglass industry, in the pet care and
    0:01:18 dialysis industries.
    0:01:23 We made an episode called Our Private Equity Firm’s Plundering the U.S. Economy.
    0:01:28 Now with Donald Trump back in the White House, Lena Kahn is of course gone, replaced by a
    0:01:33 Republican chair, Andrew Ferguson, and the Trump administration has been moving quickly
    0:01:38 to undo or wipe out any number of Biden administration policies.
    0:01:41 But not those merger guidelines.
    0:01:45 They are being retained and embraced by the Trump administration.
    0:01:50 Here’s how one former Biden administration official put it to me, “It’s like being
    0:01:56 in your house when a tornado comes and wipes out everybody’s house except for yours.”
    0:01:59 You might call this the Lena Kahn paradox.
    0:02:03 And how does Kahn herself feel about this paradox?
    0:02:07 Based on the conversation you are about to hear, I would put it this way.
    0:02:12 When it comes to antitrust policy, Kahn doesn’t care who gets it done as long as it gets done.
    0:02:17 I view the stakes here as being existential for our country.
    0:02:23 Today, on Freakin’omics Radio, we review Lena Kahn’s FTC track record.
    0:02:28 If you tally up our wins and losses, we have done better than prior administrations, even
    0:02:33 while taking bigger shots and putting together more ambitious cases.
    0:02:38 And we talk about how to do good work in a world where bad behavior is often rewarded.
    0:02:44 We need to place more value on feedback and input that is actually tethered to reality
    0:02:45 and tethered to facts.
    0:02:51 Reality, facts, and more with former FTC chair Lena Kahn starting now.
    0:03:08 This is Freakin’omics Radio, the podcast that explores the hidden side of everything
    0:03:10 with your host, Steven Dubner.
    0:03:27 My name is Lena Kahn, and until recently, I served as chair of the Federal Trade Commission.
    0:03:31 It’s fun to say that, I would imagine, yes.
    0:03:32 Yeah.
    0:03:40 Can you just give us in a nutshell how you got here, there, in such a relatively short
    0:03:41 time?
    0:03:42 Yeah, happy to.
    0:03:44 It is a bit of an idiosyncratic path.
    0:03:47 I spent a lot of time in undergrads interested in journalism.
    0:03:50 I graduated right after the financial crisis.
    0:03:52 Journalism jobs were pretty hard to get.
    0:03:57 I ended up instead landing with a think tank, and I worked with a group where my job was
    0:04:02 to research and document consolidation across markets.
    0:04:06 This was the open markets group at the New America think tank, yeah?
    0:04:07 That’s right.
    0:04:13 I had to do these deep dives into all sorts of sectors, be it book publishing or airlines
    0:04:21 or all sorts of commodity markets, and I started to get a picture of decades of consolidation
    0:04:27 in market after market, where we had gone from dozens of competitors to increasingly
    0:04:29 a small number of firms in each sector.
    0:04:34 My job was to both document that that had happened and also document what the effects
    0:04:35 had been.
    0:04:38 It’s one of those things that in retrospect seems obvious, like yes, there’s been so
    0:04:42 much consolidation in our economy, full stop.
    0:04:47 But at the time, I’m wondering if you felt like you were toiling in some forgotten corner
    0:04:50 of the economy, that this was something that people weren’t paying much attention to at
    0:04:51 the moment?
    0:04:52 That’s right.
    0:04:55 This was around 2010, 2011.
    0:05:01 There was a national conversation around economic inequality more generally, but there was not
    0:05:06 any real conversation around industry consolidation or concentration.
    0:05:11 If you went to some type of social gathering and you said, “I researched market consolidation
    0:05:14 and antitrust, people’s eyes would tend to glaze over.”
    0:05:19 So my job was to document consolidation and the effects of it.
    0:05:24 This really gave me a tour of all sorts of sectors across the US economy.
    0:05:30 I spent a lot of time understanding how the chicken farming industry works today and learned
    0:05:35 that you have tens of thousands of chicken farmers on one side, millions of consumers
    0:05:36 on the other.
    0:05:42 And they’re all connected by a very small number of these chicken processing companies.
    0:05:47 The effects of that and the big picture have been that consumers are paying more even as
    0:05:49 farmers are earning less.
    0:05:55 That got me really interested in the antitrust laws, which were passed over a century ago,
    0:05:58 designed to keep markets open and competitive.
    0:06:04 I was really struck by how we had, on the one hand, a set of laws designed to keep markets
    0:06:06 open and competitive.
    0:06:12 And yet on the other, we had seen just wholesale consolidation and a drift away from markets
    0:06:14 that were open and competitive.
    0:06:17 And I was really intrigued by how this had happened.
    0:06:21 That in turn got me interested in the history of the antitrust laws.
    0:06:27 I think most people pay a little bit of attention to what’s going on in the world that they
    0:06:29 live in right now.
    0:06:31 Not a lot of attention, but a little bit of attention.
    0:06:35 And very few people read a lot of history.
    0:06:39 So we tend to respond to what’s going on in the news, let’s say, in anti-competitive
    0:06:43 practice based on what we know about the last couple years.
    0:06:47 Yeah, Facebook has gotten too big, Google’s gotten too big, and therefore X or Y needs
    0:06:48 to be done.
    0:06:51 But that’s not a particularly fruitful way to look at the world.
    0:06:55 It’s nice to have some historical and even philosophical underpinnings.
    0:07:01 So if you could just talk about a quick history of competition law and how people long before
    0:07:02 us saw it.
    0:07:07 So at the federal level, the first antitrust laws traced back to 1890.
    0:07:11 This was when the Sherman Antitrust Act was passed.
    0:07:17 And it was passed against the backdrop of the Industrial Revolution, which had delivered
    0:07:22 transformative advances across the country.
    0:07:26 But it also consolidated a lot of wealth and power.
    0:07:33 Some of those most affected by this consolidation were farmers and entrepreneurs and small
    0:07:37 proprietors, especially when it came to the railroads.
    0:07:43 The railroads had transformed the country, you could suddenly transport your wares nationally.
    0:07:47 Farmers and others had access to national markets.
    0:07:53 There were enormous benefits, but it also meant that farmers and others were extraordinarily
    0:07:59 dependent on a very small number of companies, sometimes just a single company, the railroad
    0:08:03 that controlled the rails going through their town.
    0:08:09 And farmers recognize that this concentration of power could be abused.
    0:08:16 You had the railroads effectively picking winners and losers, and whether a farmer did
    0:08:21 well or whether his business sank could just be up to this single railroad.
    0:08:25 We had discriminatory pricing, arbitrary pricing.
    0:08:30 So a lot of the frustrations that farmers felt ended up being channeled towards both
    0:08:35 the Interstate Commerce Act, which ended up regulating the railroads, as well as the Sherman
    0:08:42 Antitrust Act, which broadly prohibited certain forms of monopolization and illegal restraints
    0:08:43 of trade.
    0:08:47 Those laws were enforced, but it became clear pretty quickly that there were some major
    0:08:54 gaps, so that in 1914, Congress passed two additional antitrust laws, the Clayton Antitrust
    0:09:02 Act, which prohibited mergers and acquisitions that may lessen competition, as well as the
    0:09:08 Federal Trade Commission Act, which created the FTC, prohibited unfair methods of competition
    0:09:10 more generally.
    0:09:14 And then you had over the decades different levels of activity in terms of vigor from
    0:09:21 the antitrust agencies, but broadly an approach to competition that was very focused on wanting
    0:09:26 to make sure that the market was competitive from a more structural perspective.
    0:09:32 During the New Deal, you had these two different moments, at one point a more hands-off approach,
    0:09:37 and then you had the second New Deal period, where enforcers really doubled down.
    0:09:42 And then starting in the late ’70s and ’80s, there was this wholesale revolution where
    0:09:48 we as a country radically reoriented how we were enforcing these laws that in good part
    0:09:51 led to this consolidation.
    0:09:55 That wholesale revolution you’re referring to, that includes what antitrust people call
    0:09:59 the Chicago School of Thought, named for University of Chicago Legal Scholars Robert
    0:10:03 Bork and Richard Posner, the Economist, Aaron Director, and others.
    0:10:08 One person I spoke with who used to work with you made the note, and I’m curious if you
    0:10:14 think this is true, that your youth really served you well in thinking this through.
    0:10:19 Because rather than just accepting the current regulatory environment as it stood, you felt
    0:10:23 compelled to dig into that Chicago history.
    0:10:28 Can you walk me through what you saw there and how it shaped your thinking?
    0:10:34 When I started looking at what happened in the ’70s and ’80s, I was struck by just how
    0:10:36 radical it was.
    0:10:41 There were certain economic assumptions that drove that change, and certain ideological
    0:10:43 assumptions that drove it.
    0:10:47 There was a view that the best thing for the government to do was to get out of the way.
    0:10:54 The idea was monopoly power and market power in the economy is rare, but if it is ever
    0:10:59 to come about and if firms try to abuse their monopoly power, the theory went that that
    0:11:05 monopoly power would be disciplined by this rush of new entrants that would come in and
    0:11:08 limit the ability of that monopolist to exercise its power.
    0:11:13 It was better for government to err on the side of under-enforcement than over-enforcement,
    0:11:15 which could chill innovation.
    0:11:20 Do you feel that was a legitimate expectation or it was a little bit of a fig leaf?
    0:11:27 I think it was primarily driven by theories of how markets work that ended up being pretty
    0:11:30 divorced from the reality on the ground.
    0:11:35 This hands-off approach assumed that markets were more likely to self-correct, and that
    0:11:37 had bipartisan staying power.
    0:11:43 It was ushered in initially by the Reagan administration, but then continued by the
    0:11:49 Clinton administration, and the Bush administration, and then in good part by the Obama administration.
    0:11:55 Unfortunately, the last 40 years have been a natural experiment premised on those theories,
    0:12:01 and now we have more and more empirical evidence that I think rebuts those.
    0:12:05 When you say that it rebuts those, can you put that in the form of more and more empirical
    0:12:06 evidence?
    0:12:07 That what?
    0:12:12 That significant consolidation can result in market power and monopoly power that firms
    0:12:17 can exercise without it immediately being disciplined in the market, and instead what
    0:12:24 you can have is persistent monopoly power that firms can use to charge people more,
    0:12:26 reduce innovation, reduce quality.
    0:12:34 There are papers looking at markups beyond marginal cost, finding that in the ’80s,
    0:12:40 on average, it was around 20% the markup, and now it’s as high as 60%.
    0:12:45 I think one of the theories that has been rebutted is this idea that monopoly power
    0:12:50 is rare in fleeting, and if it does ever come to be exercised, it will be immediately corrected
    0:12:51 by the market.
    0:12:57 It was a kind of multi-decade consensus, and that consensus started to break during the
    0:13:02 first Trump administration and then further during this last Biden administration.
    0:13:07 Okay, so that’s the context for the antitrust climate you walked into.
    0:13:08 Let’s back up.
    0:13:13 At the open markets think tank, you’re finding out everything there is to know about the
    0:13:18 history of antitrust policy and the poultry market, for instance.
    0:13:19 What happens then?
    0:13:23 I decided to both apply to law school and to apply to journalism jobs, and ended up
    0:13:28 choosing between going to become a beat reporter at the Wall Street Journal or going to law
    0:13:33 school, ended up going to law school, and really try to structure my time there by taking
    0:13:40 classes focused on the areas of the law that are shaping and structuring corporate power.
    0:13:45 That includes antitrust, but it also includes things like trade law or even First Amendment
    0:13:50 law, which firms had increasingly been using to try to strike down regulations.
    0:13:56 While I was in law school, I ended up using some of the research I had done around e-commerce
    0:14:03 and Amazon to write a law review article using Amazon as a vehicle to tell a broader story
    0:14:10 about the shift in antitrust law, ended up publishing that and there was a broader conversation
    0:14:11 around all of these issues.
    0:14:16 When you say there was a broader conversation, the conversation is mostly around your paper.
    0:14:22 To me, it seemed like you’re a, let’s say, beginning of career singer-songwriter and
    0:14:25 your first song becomes the world’s biggest hit.
    0:14:29 This was your paper, Amazon’s Antitrust Paradox.
    0:14:33 It catapulted you and this idea really onto the global stage.
    0:14:35 That’s at least my outside perspective.
    0:14:37 What’s the inside perspective?
    0:14:42 I had just been in law school trying to get this paper out.
    0:14:46 I was impressed and surprised that anybody was reading it, let alone that it had caught
    0:14:52 some broader attention, but the background conversation was a growing recognition of the
    0:14:58 fact that market after market had become so much more consolidated and that antitrust
    0:15:00 was in need of a reboot.
    0:15:01 The abstract alone is fascinating.
    0:15:03 I’ll just read one sentence back to you.
    0:15:08 In addition to being a retailer, Amazon is now a marketing platform, a delivery and logistics
    0:15:12 network, a payment service, a credit lender, an auction house, major book publisher.
    0:15:14 It goes on and on and on and on.
    0:15:19 Elements of the firm’s structure and conduct pose anti-competitive concerns, yet it has
    0:15:21 escaped antitrust scrutiny.
    0:15:27 Is that the paradox of your title, that it’s acting like a monopoly but escaping the scrutiny?
    0:15:28 Yes.
    0:15:30 That is one of the paradoxes.
    0:15:35 To further add to that, there’s a line in the paper that talks about how Amazon has
    0:15:41 actually marched towards becoming a monopoly by singing the tune of contemporary antitrust.
    0:15:48 It wasn’t just that it had escaped scrutiny, but it had actually pursued its strategy in
    0:15:54 a way that was landing squarely in the very blind spots that had emerged in antitrust.
    0:15:56 What do you mean by those blind spots?
    0:15:58 I’m curious how that was accomplished.
    0:16:03 Was that just Jeff Bezos and his leadership being very, very good at corporate strategy
    0:16:05 or was it more than that?
    0:16:10 I can’t speak to what they were specifically thinking, but one of the reorientations of
    0:16:17 antitrust had become where enforcers would primarily look to whether a firm was charging
    0:16:25 more or reducing output as the metric for understanding whether there was harm in antitrust terms.
    0:16:30 Amazon, at least rhetorically, its strategy was very much focused around doing what’s
    0:16:32 best for the consumer.
    0:16:37 When enforcers were looking at that through just a short-term lens, I argued that they
    0:16:41 were missing some of the broader harms that were emerging.
    0:16:42 Okay.
    0:16:48 Your Amazon paper clearly struck a deep chord, but how did you go from being a law student,
    0:16:53 admittedly a high-profile law student, to being chair of the FTC?
    0:16:57 After law school, I spent some time doing more research and writing.
    0:17:01 Was set to clerk for a federal judge, and then a few months before my clerkship was
    0:17:04 supposed to start, the judge I was supposed to clerk for ended up passing away.
    0:17:05 Who was that?
    0:17:07 Judge Reinhart in the Ninth Circuit.
    0:17:11 Then I reshuffled my plans, ended up going to work for a federal trade commissioner,
    0:17:18 Rohit Chopra, and then ended up going to work for the House Judiciary Committee’s subcommittee
    0:17:26 on antitrust, which was looking to start an investigation into the large technology companies,
    0:17:31 including Facebook, Amazon, Apple, and Google, I became part of a very small team, tasked
    0:17:34 with crafting a congressional investigation.
    0:17:41 We did an 18-month investigation, ended up publishing a report, summarizing our findings,
    0:17:45 and issuing a set of recommendations for how to make sure that these digital markets
    0:17:47 are competitive.
    0:17:52 After that, I was going back to academia, and then had the great honor of being nominated
    0:17:56 to serve at the FTC.
    0:18:00 Coming up after the break, Lena Khan puts her Amazon research to work.
    0:18:01 I’m Stephen Dubner.
    0:18:03 This is Freakonomics Radio.
    0:18:03 We’ll be right back.
    0:18:17 When she was a law student at Yale, Lena Khan wrote what would become one of the most famous
    0:18:20 law review articles of the current century.
    0:18:26 It accused Amazon of using novel forms of monopolistic practice, including deliberately
    0:18:32 underpricing its goods and services, with the goal of becoming an e-commerce behemoth,
    0:18:36 a goal that Amazon has achieved.
    0:18:43 Okay, while you were running the FTC, you and 18 state attorneys general in Puerto Rico
    0:18:46 sued Amazon over monopolistic practices.
    0:18:50 There is a trial scheduled to start in 2026.
    0:18:56 I’d like you to take us full circle from writing the Amazon anti-trust paradox paper
    0:19:01 in law school to now having brought this suit and waiting for the trial to begin.
    0:19:07 To state the obvious, writing a law school paper is very different than being a law enforcer,
    0:19:09 especially in digital markets.
    0:19:16 You can see a monopoly life cycle where the set of tactics that a platform is pursuing
    0:19:23 in the early stages when it’s looking to scale and achieve monopoly power will look different
    0:19:29 than the tactics that it is deploying once it has achieved that monopoly status, has
    0:19:35 locked out its rivals, and then is in extraction mode where it’s now able to exploit them
    0:19:36 monopoly power.
    0:19:43 My law review article was around the first stage and the lawsuit ended up focusing on
    0:19:46 the practices of the second stage.
    0:19:52 The lawsuit basically alleges that Amazon, after itself achieving scale, ended up in
    0:20:00 a very concerted way pursuing tactics designed to deprive other companies of similarly enjoying
    0:20:04 that scale that you need to really compete in online commerce.
    0:20:06 It did this in a few ways.
    0:20:14 One was it engaged in what we call anti-discounting practices where Amazon would basically punish
    0:20:20 any business that listed its goods for a lower price on other platforms.
    0:20:26 It was doing this even as Amazon was steadily increasing how much it charges sellers to
    0:20:28 sell on Amazon.
    0:20:35 Amazon takes as much as one out of every $2 from some of the sellers that rely on Amazon.
    0:20:41 Even as it is increasing prices for sellers, it punishes those sellers for listing goods
    0:20:46 for a lower price even on platforms that are taking a smaller cut.
    0:20:50 We argue that this basically inflates prices across the internet.
    0:20:59 We also allege that Amazon illegally conditions access to certain prime badge services on
    0:21:05 sellers using its fulfillment services and that that has certain anti-competitive effects.
    0:21:11 We also allege that Amazon used this algorithm called Project Nessie that also inflated prices
    0:21:12 across the internet.
    0:21:14 Nessie is in Loch Ness Monster?
    0:21:15 Yes, exactly.
    0:21:17 Why was it called that?
    0:21:18 We don’t know.
    0:21:20 We can only speculate.
    0:21:24 Would you care to predict the outcome of the Amazon trial?
    0:21:26 The trial is slated to go forward.
    0:21:32 It is going to trial because the FTC defeated Amazon’s efforts to dismiss the case.
    0:21:37 We got a resounding win where the judge said all of these counts are plausible.
    0:21:40 I feel very optimistic, but we’ll have to wait and see.
    0:21:42 What do you think Amazon looks like in 20 years?
    0:21:44 It’s hard to say.
    0:21:49 Part of that answer will depend on what happens with this litigation.
    0:21:54 The Amazon case has thus far been a win for you in the FTC, but there were losses as well.
    0:22:00 One legal scholar that I spoke with noted that a lot of your lawsuits were just seen
    0:22:06 as unlikely to succeed in the courts and wondered when is it legitimate to bring a lawsuit that
    0:22:11 doesn’t have a great chance of succeeding and whether that’s an attempt to influence
    0:22:14 the law as opposed to carry out a successful prosecution.
    0:22:20 Look, we ended up having resounding success in the courts, including with cases that had
    0:22:22 not been brought previously.
    0:22:28 If you tally up our wins and losses, we actually have done better than prior administrations
    0:22:33 even while taking bigger shots and putting together more ambitious cases.
    0:22:38 Sometimes there can be analyses that are not actually matching the facts of what happened.
    0:22:43 We only filed cases where we thought there was a law violation and where the facts matched
    0:22:48 it, but we also brought cases that were responding to the harms in the modern economy.
    0:22:55 One trend that we’ve seen in various sectors is this issue of private equity roll-ups or
    0:23:01 serial acquisitions, where firms will make a whole series of acquisitions, each one of
    0:23:07 which may be small or fly beneath the radar, but in the aggregate, they may have still rolled
    0:23:10 up a market and then inflated prices.
    0:23:14 That’s something that’s been happening in our economy for some time and antitrust enforcers
    0:23:15 had not addressed it.
    0:23:22 We ended up filing a lawsuit taking on some of these roll-ups in anesthesiology and ended
    0:23:24 up having a successful case there.
    0:23:27 We also defeated the company’s motion to dismiss.
    0:23:29 That’s going to trial.
    0:23:35 We ended up successfully blocking dozens of mergers, including getting litigated wins,
    0:23:40 including in instances where enforcers in the past candidly had failed to stop some of
    0:23:42 this consolidation.
    0:23:47 We succeeded in blocking the Kroger-Albertsen’s merger, which would have been the largest
    0:23:54 supermarket deal in U.S. history, despite there being a fix that the companies had proposed.
    0:23:57 Previously enforcers had allowed some of those big grocery deals to go through and the public
    0:23:59 had really lost out.
    0:24:02 Let’s talk about the work you did on non-competes.
    0:24:07 These are the employment clauses that might forbid an employee from leaving one company
    0:24:10 to work for another in the same industry, for instance.
    0:24:13 I realize it didn’t have the happy ending you were looking for, but I’d love you to
    0:24:18 walk us through it so people can understand both the scope of what you identify as the
    0:24:22 problem and what you see as remedies.
    0:24:25 Non-compete clauses have proliferated across the economy.
    0:24:32 They started off in the boardroom, but have now expanded to cover janitors, security guards,
    0:24:38 fast food workers, gardeners, journalists, healthcare workers.
    0:24:44 A conservative estimate is that as many as one in every five Americans have been covered
    0:24:47 by a non-compete clause.
    0:24:52 These clauses can really have a devastating effect on people’s lives.
    0:24:58 Materially, they can depress income, not just for the workers that are directly covered
    0:25:02 by a non-compete, but actually for workers as a whole.
    0:25:10 The idea being that if a worker is not able to change jobs, there is less opportunity and
    0:25:16 churn in labor markets as a whole in ways that can deprive even those workers that don’t
    0:25:22 have a non-compete from opportunities and that overall can really have a depressive effect
    0:25:24 on wages and income.
    0:25:32 After we put out a proposal to ban non-competes, we got 26,000 comments from people across
    0:25:34 the country, which was really striking.
    0:25:40 People live busy lives, people are not necessarily going to prioritize sitting down and submitting
    0:25:45 a comment to some obscure federal agency, but it was clear that people felt very strongly
    0:25:50 about non-competes, and we heard some devastating stories about just how these had affected
    0:25:51 people’s lives.
    0:25:54 I have two very basic questions about it.
    0:26:01 Number one, once you get beyond the top tier employees, I don’t want my chief blank officer
    0:26:06 going to a rival firm, I understand that, or I don’t want people with trade secrets
    0:26:10 leaving my firm and potentially going to a rival firm, those I understand.
    0:26:15 Beyond that, all the other people that you just named, what is the reasoning for why
    0:26:22 a non-compete would even be considered worthwhile, and then how can it be legal?
    0:26:27 The motivation question is a good one for the businesses that are imposing these non-compete
    0:26:28 clauses.
    0:26:33 Some of the arguments that get made at a high level is that these non-competes are in theory
    0:26:41 necessary to make sure employees are not divulging trade secrets or that employers need these
    0:26:45 non-competes to give them an incentive to train their employees.
    0:26:49 A lot of those arguments will lose their force entirely when you’re talking about certain
    0:26:56 categories of workers, but even for higher income workers, we have trade secrets laws.
    0:27:02 For the vast majority of American workers, there is no good justification for these non-compete
    0:27:03 clauses.
    0:27:08 So that gets quickly to the second part, which is how did it become legal to enact these
    0:27:09 non-competes so broadly?
    0:27:13 Well, I would argue, and the FTC argued that it is not legal.
    0:27:18 We brought some enforcement actions, including one case where you had security guards making
    0:27:20 close to minimum wage.
    0:27:23 The security guards were based in Michigan.
    0:27:28 Under Michigan state law, these non-competes were actually illegal, but the firm still
    0:27:32 had them in place and still tried to enforce them.
    0:27:37 We had to basically sue to make sure these non-competes got dropped.
    0:27:43 Even in states where these non-competes in theory are not enforceable, firms take a
    0:27:44 step shot.
    0:27:49 Oftentimes, workers, their rights are chilled because they may not know that these non-competes
    0:27:54 are not enforceable and who’s going to really want to go up against their employer and risk
    0:27:57 being thousands of dollars out of money.
    0:28:01 In the case of the security guards, Prudential was the name of that firm?
    0:28:02 That’s right.
    0:28:04 What was the ultimate outcome of that case?
    0:28:06 So we ended up bringing in enforcement action.
    0:28:12 We ended up getting an order that required the company to drop its non-compete clauses
    0:28:16 with the vast majority of the security guards and so thousands of people were freed from
    0:28:17 non-competes.
    0:28:24 So that’s a small victory, but the larger effort has been so far a defeat for you, correct?
    0:28:26 It’s more of a mixed picture.
    0:28:30 After we finalized the rule, we got three legal challenges.
    0:28:35 One filed in Texas, one filed in Pennsylvania, and one filed in Florida.
    0:28:39 Each of those legal challenges came out a slightly different way.
    0:28:44 The judge in Pennsylvania said the FTC’s rule was lawful.
    0:28:50 The judge in Texas said it was unlawful, and the judge in Florida came out somewhere in
    0:28:52 between the FTC.
    0:28:58 When I was still at the agency, ended up appealing both the case in Texas and Florida.
    0:29:02 We’re going to have to wait to see what happens, though you’re right, that for the time being,
    0:29:04 the rule is not in effect.
    0:29:06 Unfortunately, non-competes are still in place right now.
    0:29:13 So one big function of the FTC is plainly policing, but also when it comes to your anti-trust
    0:29:20 activity, an implicit argument is that cracking down on monopolistic behavior, cracking down
    0:29:25 on non-competes also is good for competition and it’s good for the markets.
    0:29:30 Good markets theoretically benefit a lot of people, start-up firms and employees, consumers.
    0:29:36 In other words, competition is seen, at least by economists, as win, win, win.
    0:29:44 So what’s your best evidence that your work has actually produced these kinds of victories?
    0:29:47 I can give you a couple of examples.
    0:29:51 One is a specific merger that we blocked.
    0:29:54 This was the Sanofi-Maze transaction.
    0:30:01 Sanofi had a monopoly on a drug for Pompeii disease, this really horrible illness that
    0:30:05 leads to muscles atrophying.
    0:30:11 Maze was this upstart that was in the process of developing another treatment for Pompeii
    0:30:12 disease.
    0:30:19 Unlike Sanofi’s treatment that required regular IV shots, Maze was working on something that
    0:30:21 could be taken orally.
    0:30:28 It had the potential for dramatically improving the lives of Pompeii disease patients.
    0:30:35 The FTC argued that if Sanofi bought out Maze, there was a real risk that Maze’s innovative
    0:30:41 treatments either wouldn’t make it to market or wouldn’t make it to market as quickly.
    0:30:47 Because here you have a situation where Sanofi is already enjoying monopoly profits on this
    0:30:48 drug.
    0:30:54 We worried that it wouldn’t have the incentives to introduce another drug that would cannibalize
    0:30:56 its existing sales.
    0:31:02 We filed a lawsuit seeking to block this acquisition, arguing that it would allow Sanofi to illegally
    0:31:05 monopolize this area.
    0:31:08 The companies ended up walking away from the deal.
    0:31:14 Maze ended up then partnering with another firm that ended up having as good, if not
    0:31:20 better terms for Maze and will actually bring that drug to market even more quickly.
    0:31:22 This is a Japanese firm, yeah?
    0:31:23 That’s right.
    0:31:27 That was proof of concept of the FTC’s work getting it right.
    0:31:33 I think more generally, the non-competes that ended up being dropped because of the FTC’s
    0:31:38 work, that means there are thousands of workers that are now free to go start their own business
    0:31:40 or freely switch employers.
    0:31:46 The mergers that we blocked, including in the context of NVIDIA ARM, ended up leading
    0:31:52 to a lot of independent success for both NVIDIA and ARM in ways that also has boosted innovation,
    0:31:57 especially at a critical moment for a lot of these artificial intelligence technologies.
    0:32:04 We’ve also filed a whole set of other lawsuits, including one against John Deere for illegally
    0:32:10 restricting farmers’ ability to repair their own tractors and agricultural equipment, which
    0:32:13 is something we heard a lot of concern about from farmers.
    0:32:19 When they’re entirely dependent on John Deere for getting their agricultural equipment fixed,
    0:32:25 they can both inflate their costs as well as lead to all sorts of devastating delays.
    0:32:31 We also filed a lawsuit against Pepsi, arguing that it was engaging in illegal discrimination
    0:32:35 in ways that was squeezing independent grocers.
    0:32:41 We filed a lawsuit against the three big pharmacy benefit managers, claiming that the rebating
    0:32:47 practices they have in place have systematically hiked the cost of insulin as well as other
    0:32:48 drugs.
    0:32:54 This more generally took on these illegal patenting practices where firms would illegally
    0:33:01 list patents for certain products and components of devices, including things like the plastic
    0:33:03 cap on an inhaler.
    0:33:08 Asthma inhalers out of pocket costs have been hundreds of dollars, even though asthma inhalers
    0:33:10 have been around for decades.
    0:33:16 Once we called out some of these illegal patenting practices, three of the four big inhaler manufacturers
    0:33:22 announced that they would drop the out-of-pocket costs to $35.
    0:33:24 And what happened to the share prices of those firms?
    0:33:25 You know, that’s a good question.
    0:33:27 I don’t remember right off the bat.
    0:33:29 They didn’t go out of business, though.
    0:33:32 No, I think they have a lot of other lucrative lines of revenue.
    0:33:35 Can you talk a bit more about the price of insulin?
    0:33:41 The FTC’s lawsuit was actually about the market as a whole, where we found that basically
    0:33:47 these pharmacy benefit managers engaging what are known as these rebating practices where
    0:33:54 drug manufacturers have to pay these PBMs or rebate to get their drugs listed on what’s
    0:33:56 known as the formulary.
    0:34:02 We allege that the way the PBMs have structured this whole system means that the drug companies
    0:34:08 are incentivized to ultimately raise the cost of insulin rather than compete by lowering
    0:34:12 it and that this as a whole is inflating the cost.
    0:34:17 We did a series on private equity consolidation in the pet care industry, and we found a lot
    0:34:20 of problems there for employees and consumers.
    0:34:26 But we also learned something that seems to apply to a lot of the human health care industry.
    0:34:30 If you look at nursing homes, doctor’s offices, dentist’s offices, what we heard is that the
    0:34:36 founders of these offices and companies, when it’s time to retire, they might prefer to
    0:34:39 sell to one of their junior partners.
    0:34:43 That’s what often happened before private equity was around, but now those junior partners
    0:34:48 have so much debt from medical school or veterinary school or whatever that they can’t afford
    0:34:49 to buy the practice.
    0:34:54 So the only likely buyer is an outside investor like a private equity firm.
    0:35:00 The PE firm is satisfying a real need there, but the resulting rollups or consolidations
    0:35:06 are often worse for existing employees and worse for consumers.
    0:35:10 Do you have any thoughts for how that might work differently?
    0:35:15 It’s a really good point and I think highlights how antitrust and competition policy have
    0:35:20 a really important role to play, but there are all sorts of other economic policy decisions
    0:35:25 that are going to affect, for example, whether the junior partner even has the ability to
    0:35:28 make that acquisition that we need to be paying attention to as well.
    0:35:32 The other thing I’ll note is there are all sorts of different types of private equity
    0:35:40 business models, but it is true that one model has been the leverage buyout where a private
    0:35:47 equity firm is using the assets of the company they’re buying as collateral, loading up that
    0:35:48 company with a lot of debt.
    0:35:54 Sometimes there’s the 70-30 model where the private equity firm is making 30% of the investment
    0:35:59 and then using the balance sheet of the underlying company and taking on a lot of debt.
    0:36:05 That can weaken the underlying firm, but also incentivize the private equity owner to make
    0:36:12 a lot of short-term extractions and engineer a lot of short-term returns in ways that can
    0:36:15 undermine the quality of the business as a whole.
    0:36:19 For example, we got some submissions from ER doctors.
    0:36:23 Emergency medicine is a place where we’ve seen a lot of private equity incursion.
    0:36:28 They mentioned that there are all sorts of financial metrics introduced into their work.
    0:36:34 I remember hearing from one ER doctor that he was sitting with a parent who had just
    0:36:40 lost their kid and this ER doctor having to think that he didn’t even have the time to
    0:36:46 commiserate with this parent because he felt such significant financial pressure to meet
    0:36:47 this quota.
    0:36:54 If the government is concerned about over-consolidation in those kinds of spaces, healthcare, whether
    0:37:00 human, animal, whatever, would it be viable to consider something like low-interest loans
    0:37:07 to junior partners to help keep firms a smaller size rather than succumb to the one possible
    0:37:11 sell-out outcome, which is to a bigger investment firm like private equity?
    0:37:14 That’s a really interesting idea and not something I’ve heard proposed before.
    0:37:17 I could imagine it could make a difference.
    0:37:22 Let’s talk for a minute about the merger guidelines released by the FTC under your watch.
    0:37:26 Let’s start with the process, maybe the idea or the theory, and then the drafting.
    0:37:31 What were you hoping to accomplish and why did you think it was important?
    0:37:37 The merger guidelines can sound like this arcane document, but the core of it is a road map
    0:37:43 for how enforcers review and assess mergers that are before them.
    0:37:50 There have been guidelines going back to 1968, and periodically these have been updated.
    0:37:56 We undertook a process starting in late 2021 to revise these merger guidelines with a couple
    0:37:58 of goals in mind.
    0:38:03 First was wanting to make sure that these guidelines were actually reflecting the law.
    0:38:09 We had seen that in some prior instances enforcers had actually handicapped themselves and written
    0:38:15 guidelines with very cramped or sometimes just inaccurate expressions of what the law
    0:38:20 really was, which we thought was not being faithful to Congress or the courts.
    0:38:26 We also wanted to make sure these guidelines were up to date and reflecting the realities
    0:38:28 of the 21st century economy.
    0:38:33 We wanted to make sure they were addressing things like digital markets and platforms.
    0:38:37 We wanted to make sure they were addressing labor markets, which had been a big blind
    0:38:41 spot in the past and issues like serial acquisitions.
    0:38:48 And we wanted to make sure that we were hearing from a broad set of market participants.
    0:38:51 Antitrust in recent decades has been quite insular.
    0:38:58 You’ll hear from very smart and accomplished experts, but the broader public as a whole
    0:38:59 has often been neglected.
    0:39:05 We wanted to change that and ended up getting thousands upon thousands of comments from
    0:39:06 the public.
    0:39:12 A lot of healthcare workers participated, including doctors, nurses, people who had
    0:39:19 seen their field and their practice change based on increasing consolidation.
    0:39:26 We heard from farmers, we heard from musicians, heard from teachers, ordinary Americans who
    0:39:33 don’t spend their days practicing antitrust law, but whose life has shown them that whether
    0:39:38 markets are extremely consolidated and monopolized or whether they’re opening competitive makes
    0:39:40 a real difference.
    0:39:42 What about from the industry side?
    0:39:45 The draft of the merger guidelines was open to them as well.
    0:39:50 It sounds like you’re saying most of the public sentiment was saying, yes, we would like stronger
    0:39:51 guidelines.
    0:39:53 What about from industry, though?
    0:39:57 Industry spans a broad set of market actors.
    0:40:03 We heard from a lot of small businesses including independent pharmacists, independent grocers.
    0:40:09 We heard a lot from entrepreneurs and startups and founders who have seen that when you have
    0:40:14 these big gatekeepers that can shut them out of the market, that can have real problems.
    0:40:19 Even within industry and the business community, we heard a lot of interest in favor of stronger
    0:40:20 antitrust.
    0:40:26 Of course, we did also hear from existing monopolists and incumbents and dominant firms who would
    0:40:30 prefer that antitrust enforcement be quite weak.
    0:40:36 I assume that the goal of these merger guidelines is to act as a deterrent against some mergers
    0:40:40 that might be seen later as anti-competitive.
    0:40:44 Assuming that is true, how do you measure the effect of deterrence?
    0:40:50 The goal of the guidelines is really to provide clarity to the public about how it is that
    0:40:54 enforcers will look at mergers and analyze them.
    0:41:00 On the deterrence question, of course, as a law enforcer, you don’t want illegal behavior
    0:41:03 to occur in the first instance.
    0:41:10 If through that type of guidance, you are deterring illegal mergers, that is a net good.
    0:41:13 In terms of how you measure deterrence, it’s a good question.
    0:41:19 I don’t think it’s a precise science, but over the years when I was serving at the FTC,
    0:41:25 we got some data points like what senior deal makers would be saying around how several
    0:41:30 years ago when they were counseling clients, they wouldn’t really talk about antitrust
    0:41:36 until the very, very end of the discussion, whereas over the last couple of years, antitrust
    0:41:39 was up front and center right at the beginning.
    0:41:44 We also heard from deal makers and senior executives about how certain deals that were
    0:41:50 initially being discussed ended up not being proposed because there was a recognition that
    0:41:52 the legal risk was too high.
    0:42:00 We also saw deals where once they were proposed and the FTC started investigating, the firms
    0:42:02 ended up abandoning.
    0:42:08 There was a practice in the past where firms sometimes recognized that there was significant
    0:42:12 legal risk, but would kind of roll the dice and say, “Well, maybe enforcers will look
    0:42:15 the other way or maybe they’ll miss it.”
    0:42:19 Once we started taking a closer look and a more stringent approach, some of those deals
    0:42:21 abandoned as well.
    0:42:27 If you read the Wall Street Journal editorial pages, these merger guidelines are an attack
    0:42:28 on the free markets.
    0:42:31 There’s been a lot of criticism on that front.
    0:42:37 Mark Andreessen, the very prominent venture capitalist, he said when Trump was reelected,
    0:42:42 it was like “getting a boot off the throat for people like him, for people in the tech
    0:42:44 and business sectors.”
    0:42:49 I gather that you’re the person wearing that boot in the Andreessen comment.
    0:42:55 What we heard from startups and founders was that they wanted a chance to compete.
    0:43:01 When you have markets where the only option is to be bought up, that’s not giving founders
    0:43:04 the opportunity to really scale organically.
    0:43:07 I think the story is a bit more textured here.
    0:43:13 We’ve learned recently that the merger guidelines put out on your watch will be retained by
    0:43:14 the Trump administration.
    0:43:16 Are you surprised by that?
    0:43:23 I personally am not that surprised, in part because issues around antitrust and anti-monopoly
    0:43:28 have had a strong bipartisan current in recent years.
    0:43:32 Some of the initial lawsuits that were filed against large technology companies, including
    0:43:37 Facebook and Google, actually were initiated during the first Trump administration.
    0:43:40 I know JD Vance is a fan of yours.
    0:43:44 He recently said, “I look at Lina Khan as one of the few people in the Biden administration
    0:43:48 that I actually think is doing a pretty good job.
    0:43:55 Considering how much Biden administration work has already been undone by the Trump administration,
    0:44:00 I wonder what it feels like for you to have one of your signature policies continue under
    0:44:01 Trump.”
    0:44:05 It’s too early to say what the big picture is going to look like in terms of whether
    0:44:08 we’re going to continue to see strong enforcement.
    0:44:14 Of course, seeing other law enforcers be dismantled, including the Consumer Financial Protection
    0:44:17 Bureau is quite troubling.
    0:44:23 But of course, the fact that at this stage, it’s clear there is bipartisan support for
    0:44:30 strong merger guidelines that’s going to protect more Americans from consolidation and monopolization.
    0:44:35 I think we can have some cautious optimism on that small front, even as we’re going to
    0:44:38 have to wait and see what happens more generally.
    0:44:42 You once wrote that your hobbies include, quote, “Trying to find the most obscure industry
    0:44:45 where I can find consolidation.”
    0:44:52 Can you name some industries that we may not think of as heavily consolidated but are?
    0:44:54 That’s a good question.
    0:45:00 One industry that I actually came to learn about, it was a market for basically ugly
    0:45:06 produce, I don’t know how else to put it, produce that is seen as not being attractive
    0:45:11 enough for supermarket shelves, and then it gets sent off to certain other markets.
    0:45:16 I remember there was a merger being reviewed that was focused on that market that actually
    0:45:20 was more consolidated than I expected.
    0:45:27 Lina Khan’s example here, a consolidated market in ugly produce, points to a larger
    0:45:31 philosophical argument about how the US economy should work.
    0:45:37 Just about every economist agrees that consolidation above a certain level can be a big problem.
    0:45:43 The history of our economy includes a long line of creators and innovators, operators
    0:45:51 and aggregators who through their grit and savvy cornered markets or created monopolies.
    0:45:56 Some of these companies were intensely exploitative, but they were also helping create what would
    0:46:02 become perhaps the most dynamic economy in the history of the world, and this dynamic
    0:46:08 capitalism has helped produce huge gains for many people over the years.
    0:46:13 It’s hardly perfect, everybody knows that, and over consolidation is one big flaw.
    0:46:21 But how do you dampen the appetite for domination while keeping alive the incentives to create?
    0:46:26 How do you encourage people to keep risking their time and money and rain power if they’re
    0:46:30 punished for winning too big?
    0:46:35 If someone comes up with a clever idea, like buying up ugly produce and building a market
    0:46:42 around it, and they come to dominate that market, is that reason alone to break them up?
    0:46:47 That is essentially the same question Google is facing in court right now.
    0:46:51 So where is the appropriate middle ground?
    0:46:53 With the break, we will try to find it.
    0:46:58 Constructive engagement is always valuable, but you also have to be able to separate that
    0:47:00 from some of the hysteria.
    0:47:15 I’m Stephen Dubner, this is Freakonomics Radio, we’ll be right back.
    0:47:21 Innecon had plenty of critics during her tenure as FTC chair from a variety of ideological
    0:47:22 camps.
    0:47:27 Some conservatives accused her of overreach, some liberals said she was more bark than
    0:47:32 bite, but there is one thing about her that just about everyone agrees on.
    0:47:39 She is a serious person who eats, sleeps, and breathes antitrust reform.
    0:47:44 She has been fixated on corporate power since she was at least a high school sophomore.
    0:47:49 In 2004, she wrote an article for her school newspaper about a nearby Starbucks that wouldn’t
    0:47:51 allow students to congregate.
    0:47:55 The New York Times followed up her article with one of their own called “A Tempest in
    0:47:57 a Coffee Shop.”
    0:48:03 I asked Kahn if she could identify where this crusading spirit of hers comes from.
    0:48:08 I think from a young age, I was really struck by journalists and the efforts that they undertake
    0:48:16 to hold power to account, both powerful corporations as well as powerful actors in government,
    0:48:20 especially growing up after September 11th and seeing the incredible important role that
    0:48:24 journalists were playing then really made a big impression on me.
    0:48:29 You have been praised in some quarters for your work at the FTC, but also attacked, and
    0:48:34 I would argue the attacks were much more intense than is typical for the FTC chair.
    0:48:37 How do you manage the criticism?
    0:48:42 Do you try to seek out criticism that has value and try to learn from it and sort that
    0:48:45 out from the rest that’s just noise?
    0:48:46 Do you not pay attention to any of it?
    0:48:49 You know, I’m a public servant, I serve the public.
    0:48:55 So it’s absolutely important for me to be soliciting and getting feedback and input
    0:48:58 and understanding what the public response is.
    0:49:04 But of course, you need to place more value on feedback and input that is actually tethered
    0:49:06 to reality and tethered to facts.
    0:49:11 Good faith constructive engagement is always valuable, but you also have to be able to
    0:49:14 separate that from the hysteria.
    0:49:21 Where does the Wall Street Journal editorial page sit on the tethered to facts spectrum?
    0:49:24 I was surprised sometimes by just the factual errors.
    0:49:30 I think it does go back to this basic issue of economic reality versus theoretical assumptions
    0:49:32 that are just out of date.
    0:49:37 Although I will say this, one critic of yours, this is an academic who doesn’t like your
    0:49:40 work very much, he works in the antitrust space.
    0:49:46 He made the argument that your work is almost universally, in his view, ideological and not
    0:49:47 empirical.
    0:49:48 How would you respond to that?
    0:49:57 I think the fact that this work has gotten so much traction so quickly was entirely because
    0:49:59 it was on the side of reality.
    0:50:05 The antitrust enforcement model that had been followed for 40 years had failed to keep markets
    0:50:12 open and fair and competitive, and so it was really empiricism that drove this work forward.
    0:50:14 What kind of a boss are you?
    0:50:19 I’m told you’re not the “let’s all grab a beer after work” kind of boss.
    0:50:22 Any particular aspect of that that you’re interested in?
    0:50:25 Some people complained about your leadership style.
    0:50:28 People said there was low morale at the FTC during your tenure.
    0:50:29 There were a lot of resignations.
    0:50:33 I’m also aware that when you’re a political appointee coming into an agency like this
    0:50:37 and you try to do things quite differently, there’s going to be friction.
    0:50:42 Looking back now after four years, if you could start again, would you approach your
    0:50:44 management style any differently?
    0:50:49 Well, let me say first of all, the FTC is really fortunate to have extraordinarily hardworking,
    0:50:54 talented career civil servants that are being pitted up against some of the largest, most
    0:50:57 powerful companies in our country.
    0:51:02 My hats off to them in terms of the grit and commitment that they bring every day.
    0:51:09 Stepping back, my arrival, understandably, I think, was received by some as some type
    0:51:11 of indictment of the agency.
    0:51:17 I had been on the outside a critic of the FTC, arguing that both the FTC and the DOJ had
    0:51:24 gotten things wrong, had taken decisions that ended up resulting in real harm to the American
    0:51:25 people.
    0:51:30 These criticisms were really directed at political leadership, the people that are calling the
    0:51:31 shots.
    0:51:37 Understandably, there was some questioning about what my criticisms were really about.
    0:51:43 This was also a moment where you had the president say that the last 40 years of competition
    0:51:45 policy had gone astray.
    0:51:49 So these are people who were saying, “Look, I’ve been doing my job every day as a dedicated
    0:51:53 civil servant, and now I’m being told that I’ve been doing it all wrong.”
    0:51:58 It sounds as though you’re coming into an agency that had operated under a consistent
    0:52:02 political ideology for, let’s call it, 40 years.
    0:52:07 Does an agency like that therefore attract civil servants who jive with that ideology?
    0:52:13 In other words, did you take over an agency that was staffed quite robustly by a bunch
    0:52:18 of people who really liked the Reagan and the Bork and the Chicago School of Thinking?
    0:52:23 Well, there are all sorts of different factors that drive people to public service.
    0:52:27 For the most part, they want to serve their fellow Americans.
    0:52:33 It was more about the antitrust enterprise as a whole, the ways that the law had drifted,
    0:52:39 what type of analysis the law was privileging rather than any specific person or groups
    0:52:40 of people.
    0:52:45 Were there particular quadrants of the FTC that you bulked up on or tried to slim down?
    0:52:51 We wanted, first of all, just to make sure we had the teams that we needed to pursue
    0:52:52 some of these litigations.
    0:52:58 I mean, the agency was actually smaller than it had been in the 1970s, especially we got
    0:52:59 a budget increase.
    0:53:03 We did hire more people, including very talented litigators.
    0:53:09 We also wanted to make sure that the way we were looking at markets was actually reflecting
    0:53:16 the reality on the ground, and that meant broadening the type of skill sets that we had.
    0:53:24 We were not just hiring industrial organization economists, but also labor economists, accountants,
    0:53:30 people who had slightly different skill sets that would be able to give us a more 360 view.
    0:53:36 We also started a new office of technologists wanting to make sure that we had data scientists
    0:53:43 and data engineers and AI experts, especially as more and more markets digitize.
    0:53:49 We need people who can sit alongside the economists and the lawyers and explain how are these algorithms
    0:53:51 actually working?
    0:53:57 What share of this new wave of FTC employees would you say will still be there a month
    0:53:58 or a year from now?
    0:53:59 It’s hard to know.
    0:54:04 Obviously, across government, there’s a lot of disruptive efforts right now that are
    0:54:07 resulting in a lot of people being laid off and let go.
    0:54:09 So it’s too early to say.
    0:54:15 I will say the new administration has talked a lot about the importance of making sure
    0:54:21 our technology markets and digital markets are open and fair and competitive.
    0:54:28 If you are gutting the FTC by eliminating technologists and eliminating the litigating
    0:54:33 teams that are supposed to be pursuing these cases, that’s going to really handicap your
    0:54:34 ability.
    0:54:37 What was your favorite thing about working in government?
    0:54:44 I really loved getting to hear from people who had an issue that they thought the FTC
    0:54:46 should be focusing on.
    0:54:49 I had the chance to do a lot of listening sessions across the country.
    0:54:54 I went to Ames, Iowa to hear from farmers that were worried about this particular fertilizer
    0:54:58 merger, heard from pharmacists in Kansas City.
    0:55:04 Those types of engagements were really important in keeping me focused and underscoring the
    0:55:10 ways that seemingly arcane agencies like the FTC have a lot of opportunity to make a real
    0:55:12 difference in people’s lives.
    0:55:16 What are some of your least favorite things about working in government?
    0:55:20 Sometimes it can take longer to get things done than is optimal.
    0:55:25 We certainly streamlined certain processes and tried to eliminate red tape.
    0:55:29 But I think there’s just more of that that could be done.
    0:55:34 Of course, there’s a lot of baked-in pushback from monopolists and dominant firms.
    0:55:39 I’m curious to know your thoughts on the choice of Kamala Harris as the candidate with
    0:55:41 no outside competition after Biden withdrew.
    0:55:47 I mean, doesn’t it feel that that was handled in a similar way to some of the anti-competitive
    0:55:49 cronyism that you’re fighting?
    0:55:54 I have zero comparative advantage in terms of weighing in on this, I’m kind of a policy
    0:55:58 nerd, but I don’t really have much to add when it comes to some of the political analysis
    0:55:59 here.
    0:56:03 I don’t know if you’re familiar with the work of the political scientist Yu-Ni-Wen-Ong.
    0:56:07 She studies at Johns Hopkins and she studies political corruption.
    0:56:12 She makes the argument that countries like China and Russia have significant levels of
    0:56:19 corruption in forms that to an American seem patently illegal, suitcases full of cash and
    0:56:21 no bid contracts, things like that.
    0:56:26 But she argues that political corruption in the US is also very significant.
    0:56:33 It’s just that it’s essentially legal corruption in the form of corporate capture of government.
    0:56:37 I’m curious to hear your thoughts on corporate capture and how serious you think that problem
    0:56:38 is.
    0:56:45 Americans certainly worry that government is not always serving their best interests
    0:56:51 because large corporations have too much influence.
    0:56:55 We see that concern expressed in all sorts of ways, including concern about the role
    0:56:57 of money and elections.
    0:57:04 I think there are all sorts of subtle ways beyond just how much money, large and wealthy
    0:57:07 entities can pour into elections.
    0:57:10 Intellectual capture can occur.
    0:57:15 We see it through a lot of the funding of research and then what kinds of research is
    0:57:19 even made available to regulators and enforcers.
    0:57:25 There can be all sorts of ways that the information environment in which enforcers and regulators
    0:57:30 are operating is already skewed by those well-heeled interests.
    0:57:38 So Lena, your life has already had this amazing arc with a lot of accomplishment and drama.
    0:57:43 It feels like enough to write a book about maybe an opera, but you’re still very young.
    0:57:48 So let’s assume that your life to date is act one of that opera.
    0:57:52 What do you want the second and third acts to look like?
    0:57:55 I’m still just processing the last few years.
    0:57:58 I ended my government service at the end of January.
    0:58:05 So really just focused on the near term for now, but I care deeply about wanting to make
    0:58:10 sure that markets in America are open and fair and competitive.
    0:58:17 This is important for people materially, but these issues also go to the core values of
    0:58:23 our country. The lawmakers who have initially passed the antitrust laws viewed them as being
    0:58:29 a key safeguard against the concentration of power, that in the same way we needed checks
    0:58:34 and balances in our government to protect against the exercise of arbitrary power, there
    0:58:40 was a view that the antitrust and anti-monopoly laws would play a similar role in our economic
    0:58:41 and commercial sphere.
    0:58:48 So I view the stakes here as being enormous, as being existential for our country, and
    0:58:51 I’m really committed to continuing to work on these issues and whatever opportunity I
    0:58:52 have.
    0:58:56 I understand you’re back teaching at Columbia now, at least for this semester, is that right?
    0:58:59 Yeah, exactly. I had been on leave and I’m back at the law school.
    0:59:05 Do you have any concrete items on your wish list? Does policy and politics remain toward
    0:59:08 the top of that list or something quite different perhaps?
    0:59:13 For now, just continuing to build out this work, there is a lot of enthusiasm and interest
    0:59:19 among law students and young people in general. Of course, it was a great honor to serve
    0:59:23 and if there was another opportunity, that’s of course something I would be open to.
    0:59:27 If President Trump had asked you to stay on, I realize that may sound unlikely to a lot
    0:59:31 of people hearing this, but the more they know about you and your work and how the Trump
    0:59:35 administration thinks about your work, it’s actually maybe not so unlikely, but would
    0:59:36 you have stayed under Trump?
    0:59:42 I mean, you know, that was a hypothetical, but my term ended up expiring in September.
    0:59:48 President Trump ended up nominating somebody new to fill my seat. So I had a great time
    0:59:52 getting to work alongside Andrew Ferguson when he was a commissioner and I was chair.
    0:59:59 And I do think it’s important for people to serve and the FTC historically has had bipartisan
    1:00:03 commissioners that have continued to serve across administrations.
    1:00:09 I see that Bernie Sanders has embarked on what he calls a national tour to fight oligarchy.
    1:00:15 He’s drawing pretty big crowds, a lot of enthusiasm. I’m curious if he has asked you
    1:00:19 to put in an appearance and if you would, if you were asked.
    1:00:24 I’m a great admirer of Senator Sanders. He was a strong supporter of the FTC’s work.
    1:00:30 There’s a real concern that very well-healed interests in this country are wielding enormous,
    1:00:35 such as economic power, but political power and the antitrust and anti-monopoly laws were
    1:00:39 supposed to be a bulwark against that. I leave it to the elected officials to do what they
    1:00:43 do best, but of course I’m happy to support that work however I can.
    1:00:49 When I hear you mention Ames, Iowa, I cannot help but think that perhaps you might have
    1:00:53 aspirations of being elected to office one day. Is that the case?
    1:00:54 No.
    1:00:55 That’s a flat no.
    1:01:03 No, I really enjoyed being a bureaucrat.
    1:01:08 It’s always good to speak with someone who enjoys being a bureaucrat. I’d like to thank
    1:01:13 Lena Kahn for the good conversation today. I learned a lot. I hope you did too. Let us
    1:01:19 know what you are thinking. Our email is radio@freakonomics.com. Coming up next time
    1:01:24 on the show, another one-on-one conversation around another set of important government
    1:01:31 functions, but this person is not embraced by politicians on both sides.
    1:01:35 My nonpartisan approach is to be critical of everybody in Washington.
    1:01:37 Do you have any friends?
    1:01:40 No. Not really.
    1:01:45 Jessica Riedel has two main messages. Number one, the federal debt crisis is even worse
    1:01:50 than you think, and few politicians have the courage to do anything about it.
    1:01:56 And number two, just about everything you know about U.S. tax policy is wrong. That’s
    1:02:02 next time on the show. Until then, take care of yourself. And if you can, someone else
    1:02:03 too.
    1:02:07 Freakonomics Radio is produced by Stitcher and Renbud Radio. You can find our entire
    1:02:14 archive on any podcast app also at Freakonomics.com, where we publish transcripts and show notes.
    1:02:19 This episode was produced by Teo Jacobs, with help from Zac Lipinski. The Freakonomics
    1:02:24 Radio network staff includes Alina Cullman, Augusta Chapman, Dalvin Abouaji, Eleanor Osborn,
    1:02:29 Ellen Frankman, Elsa Hernandez, Gabriel Roth, Greg Rippon, Jasmine Klinger, Jeremy Johnson,
    1:02:35 John Schnars, Morgan Levy, Neil Coruth, and Sarah Lilly. Our theme song is Mr. Fortune
    1:02:43 by the Hitchhikers. Our composer is Luis Guerra. As always, thanks for listening.
    1:02:48 I know you’re married and have a young kid. Are they grateful that you’re no longer at
    1:02:52 the White Hot Center of anti-monopoly?
    1:03:00 I would think so, yes. Less multitasking while making dinner or breakfast.
    1:03:10 The Freakonomics Radio network, the hidden side of everything.
    1:03:13 [MUSIC PLAYING]

    Lina Khan, the youngest F.T.C. chair in history, reset U.S. antitrust policy by thwarting mega-mergers and other monopolistic behavior. This earned her enemies in some places, and big fans in others — including the Trump administration. Stephen Dubner speaks with Khan about her tactics, her track record, and her future.

     

    • SOURCES:
      • Lina Khan, former commissioner of the Federal Trade Commission and professor of law at Columbia Law School.

     

     

  • What Founders Get Wrong About Scaling – With Carta’s CEO

    AI transcript
    0:00:02 I remember my first pitch,
    0:00:06 and it was so bad they walked me out the back door
    0:00:08 by design, transparent to a fault.
    0:00:12 So as transparent as I can be until something bad happens.
    0:00:14 The biggest difference is, it’s the first time in your career
    0:00:17 you work for somebody that knows less than you do
    0:00:18 about what you do.
    0:00:22 That was Henry Ward, co-founder and CEO of CARTA,
    0:00:24 a company that started reinventing the cap table
    0:00:27 way back in 2012.
    0:00:30 Since then, the company’s grown to about 2,000 people
    0:00:33 and is trusted by over 40,000 companies.
    0:00:35 13 years in, it’s safe to say that Henry
    0:00:37 has just about seen it all,
    0:00:39 and he is not shy about his learnings.
    0:00:41 So in today’s wide-ranging conversation
    0:00:44 with A16C Games partner, Josh Lou,
    0:00:47 they discuss when to hire missionaries for some mercenaries.
    0:00:49 – When you’re hiring early,
    0:00:50 you tend to want to hire missionaries
    0:00:53 because they’re in love with the problem by definition.
    0:00:55 They’re just like in love with the mission
    0:00:56 and they’ll ride the highs and lows
    0:00:59 and no problem’s too low for them beneath them.
    0:01:02 – Knowing when you found product market fit?
    0:01:04 – I’ve been trying to buy cap table software for me
    0:01:06 for like two weeks and nobody will pick up.
    0:01:08 What’s going on?
    0:01:10 – The problem was selling too quickly.
    0:01:12 – The problem is if you start selling
    0:01:14 before you figured out product market fit,
    0:01:19 good GTM can actually hide bad product market fit for a while.
    0:01:22 And then what happens is GTM’s expensive,
    0:01:24 fucking expensive.
    0:01:26 And the difference between an inputs
    0:01:28 versus outputs driven culture.
    0:01:32 – It’s very easy for a company to become outputs driven.
    0:01:33 How much did we book?
    0:01:37 And I always tell them revenue’s lagging indicator.
    0:01:39 That’s the last thing we should look at.
    0:01:41 – Listen into the end since this episode
    0:01:43 includes a lot of candid questions,
    0:01:46 including how transparent you should be with employees
    0:01:49 and even knowing what the right number of employees is.
    0:01:51 By the way, this podcast was recorded live
    0:01:54 in San Francisco during our fourth iteration
    0:01:57 of our A16Z Games speedrun program.
    0:01:59 So if you’d like to learn more about speedrun,
    0:02:03 head on over to a16z.com/games/speedrun.
    0:02:06 All right, let’s get started.
    0:02:10 As a reminder, the content here
    0:02:12 is for informational purposes only.
    0:02:14 Should not be taken as legal, business, tax
    0:02:15 or investment advice,
    0:02:18 or be used to evaluate any investment or security
    0:02:19 and is not directed at any investors
    0:02:22 or potential investors in any A16Z fund.
    0:02:25 Please note that A16Z and its affiliates
    0:02:26 may also maintain investments
    0:02:28 in the companies discussed in this podcast.
    0:02:31 For more details, including a link to our investments,
    0:02:34 please see a16z.com/disclosures.
    0:02:40 – Henry, maybe by wave introduction,
    0:02:42 something that I’ve noticed about you
    0:02:44 is you’re not only a founder or operator,
    0:02:46 you’re also a student of the game.
    0:02:48 And what I mean by that is you’ve thought a lot
    0:02:51 about what it means to be a founder and an operator.
    0:02:53 And so there’s a lot of founder archetypes.
    0:02:56 How would you describe yourself as a founder?
    0:02:57 – So I have this kind of weird theory
    0:02:59 that as a species, we’re imitators.
    0:03:00 It’s the Peter Teal thing.
    0:03:02 You should watch “Composition of the Losers”
    0:03:04 or “Memetic” or all that kind of stuff.
    0:03:05 And you see it in management books.
    0:03:08 Like if you’re just like Jack Welch, you’ll be successful.
    0:03:11 If you’re just like Elon Musk, you’re just like Steve Jobs.
    0:03:13 And I think what makes founders unique
    0:03:14 is that they’re all so different,
    0:03:16 sort of by definition, the aberration.
    0:03:19 And there’s archetypes that you can try to group them,
    0:03:20 but actually what makes founders really special
    0:03:23 is that they actually don’t fit into categories very well.
    0:03:25 How do you categorize Steve Jobs?
    0:03:27 How do you categorize Elon Musk?
    0:03:28 That’s sort of by definition,
    0:03:32 the founders are finding the cracks in humanity
    0:03:33 that everybody else overlooked.
    0:03:35 And so you do have to be an aberration.
    0:03:37 You do have to be kind of weird.
    0:03:39 And so I’m definitely weird in my own ways.
    0:03:41 Every founder is weird in a different way.
    0:03:44 Maybe the thing that I think defines me
    0:03:46 in a more unique way is the common trope
    0:03:48 is founders fall in love with a problem,
    0:03:50 and then entrepreneurship is a vehicle
    0:03:52 with which to solve that problem.
    0:03:54 And so you are just obsessed with this problem,
    0:03:56 whatever it is, you know, a game, robotics,
    0:03:57 whatever it is, you’re obsessed with it.
    0:03:59 And then you build a company to solve this problem
    0:04:01 ’cause that’s the best way to do it.
    0:04:02 And I’m a little bit weird in that
    0:04:04 I was never obsessed with cap tables.
    0:04:05 Like that would be really weird.
    0:04:09 Like I just didn’t, I just didn’t care.
    0:04:11 But Carter was my second company.
    0:04:13 My first company died and failed.
    0:04:15 And when I came out of the kind of the trough of depression
    0:04:18 out of that one, I just couldn’t imagine doing anything else.
    0:04:20 And so I had fallen in love with entrepreneurship.
    0:04:22 I just wanted to be a founder no matter what.
    0:04:25 And I didn’t really care what problem I worked on.
    0:04:26 So to me, it was the inverse.
    0:04:29 I wanted to be a founder and a problem was just a vehicle
    0:04:31 with which I could be a founder.
    0:04:32 And that’s both good and bad.
    0:04:34 The bad part is you might work on problems
    0:04:35 you don’t really care about.
    0:04:37 Like you don’t like that much.
    0:04:39 The good part for me and how it kind of translated was
    0:04:42 because I was agnostic to the problem,
    0:04:44 I was never married to the problem, right?
    0:04:46 Like if we were gonna work on cap tables today,
    0:04:47 ’cause that was the most valuable thing to do,
    0:04:49 I was happy to work on cap tables.
    0:04:51 If we were gonna work on fund accounting,
    0:04:53 I was happy to work on fund accounting.
    0:04:58 No problem was too boring, too low brow, too beneath me.
    0:05:00 If it helped build the company
    0:05:03 and move my founder journey forward, I would work on it.
    0:05:04 And that’s different, right?
    0:05:07 Like you have to sort of find what makes you
    0:05:09 keep taking one step ahead.
    0:05:12 – Yeah, you’ve talked a lot about managing teams
    0:05:12 like sports teams.
    0:05:15 I’m gonna beat up this analogy quite a bit here today.
    0:05:17 So apologies in advance.
    0:05:18 When you’re faced with a problem
    0:05:20 that maybe you haven’t spent
    0:05:23 your entire life thinking about, like cap tables,
    0:05:25 how do you make sure you win?
    0:05:29 – Yeah, so it’s really interesting in the early days
    0:05:30 of hiring, which I know all of you
    0:05:32 are thinking about this a lot.
    0:05:35 One paradigm to think about hiring is,
    0:05:37 are you hiring missionaries versus mercenaries?
    0:05:39 And there’s a lot of ways of describing it.
    0:05:42 Keith Rabois talks about its bullets versus barrels,
    0:05:44 but I think the missionary versus mercenary
    0:05:47 helps a lot in that when you’re hiring early,
    0:05:49 you tend to want to hire missionaries
    0:05:51 because they’re in love with the problem by definition.
    0:05:53 They’re just like in love with the mission
    0:05:54 and they’ll ride the highs and lows
    0:05:57 and no problem’s too low for them and beneath them.
    0:05:58 They’ll just do whatever it takes.
    0:06:01 And they’re, if not incredibly loyal to you,
    0:06:03 they’re at least incredibly loyal to the company
    0:06:04 that you’re trying to build.
    0:06:06 And so two founders, it’s 100% missionary.
    0:06:08 There might be 10 people in your 90% missionary
    0:06:11 and you’ve got one person that’s there for a paycheck.
    0:06:13 And when you’re 100 people, it’s 70% missionary.
    0:06:15 Over time, that ratio changes.
    0:06:18 And asymptotically, the N+1 person you hire
    0:06:20 is really there for the job.
    0:06:23 But you still need to keep the missionary culture.
    0:06:25 And they tend to be the people closest to you.
    0:06:28 So CARD is about maybe 2,000 people-ish now.
    0:06:32 Maybe 10%, 20%, 15%, if I’m lucky,
    0:06:33 the population’s missionaries.
    0:06:36 But they’re probably the closest to me.
    0:06:38 The problem with missionaries, of course,
    0:06:40 is they’re really a pain to manage.
    0:06:41 ‘Cause sometimes you’re like,
    0:06:43 “Look, can you just do what I told you to do
    0:06:45 “and not give me a lecture on it?
    0:06:47 “Like, I paid you to do the thing.
    0:06:48 “I don’t need to convince you
    0:06:51 “that there’s a philosophical purpose for this.”
    0:06:53 And that’s why you do need the balance, right,
    0:06:55 of the missionary versus mercenary.
    0:06:57 And then I think there’s a long-winded way
    0:06:59 of answering a question around culture,
    0:07:01 is then the culture gets built around the missionaries
    0:07:04 you decide to hire, and that’s the mission culture.
    0:07:06 – Yeah, how do you identify new missionaries?
    0:07:08 Are you saying that most of the missionaries
    0:07:11 of the company now have been with you for a long time?
    0:07:13 Are you creating new missionaries along the way?
    0:07:16 And how do you, as a CEO, identify that
    0:07:19 and pull that up into sort of the thing that you’re doing?
    0:07:21 – Yeah, I think it’s different for every CEO.
    0:07:24 For us, so today we pay above market.
    0:07:25 We just look at our comp.
    0:07:28 We just sort of pay above market for a variety of reasons.
    0:07:30 But in the early days, it was a rule.
    0:07:33 You had to take a pay cut to come to CARTA.
    0:07:36 The first 20 people all took pay cuts to come to CARTA.
    0:07:38 And the reason for that was two things.
    0:07:42 One was to test how bad they wanted to be there, right?
    0:07:43 If they’re a mercenary, they’ll only come
    0:07:44 if they get paid more.
    0:07:47 If they’re a missionary, they’ll come if they get paid less.
    0:07:51 And then two, it really forced me to be able,
    0:07:55 not just recruit, but inspire the people to come, right?
    0:07:58 Like if I’m like, look, you’re gonna make $20,000 less
    0:08:00 than you’re making today to come,
    0:08:01 now the burden of proof is on me
    0:08:04 to convince them that that’s worth doing.
    0:08:05 And we’re an equity company also.
    0:08:07 So it’s like, hey, I give you equity
    0:08:08 and you’ve got to believe in the equity
    0:08:09 and you’ve got to believe in the equity story
    0:08:11 and all that kind of stuff.
    0:08:13 But it then forced me to elevate my game
    0:08:15 because if I couldn’t convince these people
    0:08:17 to take a pay cut to come to CARTA,
    0:08:19 I wasn’t good at what I did.
    0:08:21 And that was my limb assess.
    0:08:22 I don’t know if that still works anymore
    0:08:25 in a very different world now, but that was what we did.
    0:08:27 That was our hack.
    0:08:28 – Cool.
    0:08:30 We had Mark and Jason come in here a couple of weeks ago
    0:08:32 and tell us, you know, the founder journey
    0:08:33 is one of lots of changes.
    0:08:35 You know, when you have a two person company
    0:08:36 and you double it to four people,
    0:08:37 when you double it to eight people,
    0:08:39 it’s a new company every single time.
    0:08:41 And as the CEO and founder, you also have to evolve.
    0:08:43 And so I’m just curious,
    0:08:46 in what ways have you evolved over time as a founder
    0:08:48 and in what ways have you stayed the same?
    0:08:50 – Yeah, Mark’s so funny.
    0:08:53 He’s on my board in 2019.
    0:08:55 We did, it was our $1.7 billion round.
    0:08:57 And Mark led it with a $100 million check
    0:08:59 and then we filled it up to about 200-ish.
    0:09:00 And he joined the board.
    0:09:03 And I remember my first board meeting after,
    0:09:05 so he’s very interesting in the board meeting.
    0:09:08 He says nothing, was quiet the whole time.
    0:09:10 And this was pre-COVID when we were in the room together.
    0:09:11 But he just sit in the back
    0:09:13 and he just be taking these notes in tiny, tiny font.
    0:09:15 And there’s nobody that can read these notes
    0:09:16 except him, they’re so tiny.
    0:09:19 And he just sit there.
    0:09:20 And then he doesn’t say anything in the board meeting,
    0:09:23 he just leaves and then he calls you for breakfast.
    0:09:27 He goes, I’ll give you feedback privately.
    0:09:28 So you go meet him for breakfast.
    0:09:30 He pulled out a napkin at breakfast
    0:09:32 and he wrote this line.
    0:09:34 Then he said, this is the founder spectrum.
    0:09:37 And he goes, on one end I’m gonna put down maniac.
    0:09:40 And then the other end I’m gonna put down rigid.
    0:09:42 And then he put like one in for maniac
    0:09:44 and it was like impulsive or something like that.
    0:09:45 I’m not sure.
    0:09:48 And he put one in from something slightly less than rigid,
    0:09:50 you know, like rules-based.
    0:09:51 And then he goes in the middle.
    0:09:53 He goes, you don’t know what to call this,
    0:09:54 this middle thing.
    0:09:57 And he goes, you’re on this maniac side.
    0:09:59 He goes, when you’re at early stage, that’s fine.
    0:10:00 And you should be a maniac.
    0:10:03 But now I have $200 million in the bank account.
    0:10:05 You’ve got seven hard employees, whatever it was.
    0:10:08 So we need to get you, you know, over to the middle.
    0:10:10 Like, we don’t want to be rigid,
    0:10:14 but we need to like get you just in the systems thinker.
    0:10:18 And it probably took me a year
    0:10:20 to like understand what that meant.
    0:10:22 And now I totally get it.
    0:10:24 Because when you’re at early stage,
    0:10:26 you’re just building a thing.
    0:10:28 You’re building a product, you’re building the team.
    0:10:30 But when you get to a certain level of scale,
    0:10:31 you’re not building a thing.
    0:10:34 You’re building a system that builds a thing.
    0:10:36 And so you start thinking about like,
    0:10:39 well, how do I build an HR department?
    0:10:40 Like, how do I build a sales organization?
    0:10:42 How do I build not a product,
    0:10:45 but how do I build an R&D organization
    0:10:47 that can then go build products, right?
    0:10:49 That’s the thing.
    0:10:52 And it took me a year before I really conceptualized it.
    0:10:55 And the way that I can know if I’m doing a good job
    0:10:59 or if I’m working is if I’m actually building systems
    0:11:02 versus building things is if the team comes to me
    0:11:05 and they don’t know how to make a decision, right?
    0:11:07 They’re like, hey, should we do, Henry, should we do A or B?
    0:11:10 And what that says to me is I didn’t give them
    0:11:13 a systems framework for how to make that decision.
    0:11:15 ‘Cause my job shouldn’t, in general, not a hundred percent.
    0:11:17 Like there’s some things only the CEO can decide.
    0:11:20 But generally, when they come to you in A and B,
    0:11:22 what they’re really saying is you didn’t give us a framework
    0:11:26 with which we could make a decision on our own A or B.
    0:11:27 And so then I spent all my time going,
    0:11:29 why didn’t I give them a framework, right?
    0:11:30 And what is the framework?
    0:11:32 And then I teach them the framework
    0:11:34 so that they can figure out how to do A and B.
    0:11:36 And I think that skill,
    0:11:39 I still am learning and practicing every day.
    0:11:40 – Awesome.
    0:11:42 So all of these founders are early stage,
    0:11:45 they’re all racing towards product market fit.
    0:11:46 You had one company that didn’t quite make it,
    0:11:49 one company that has clearly achieved product market fit.
    0:11:51 What does product market fit mean to you?
    0:11:53 And what advice would you give to founders
    0:11:55 that are sort of in this stage right now
    0:11:56 where they haven’t quite gotten it yet,
    0:11:57 the racing towards it?
    0:11:59 – Mark describes it in his writings,
    0:12:01 it’s like product market fit is when you can feel the market
    0:12:04 pull the product out of you.
    0:12:05 And I remember that moment,
    0:12:08 and I think it was August of 2014,
    0:12:09 we were selling cap tables.
    0:12:11 Back then people would actually call in
    0:12:12 to buy a cap table software.
    0:12:15 And as we changed our phone system,
    0:12:17 it was like ring central to dial pad or whatever.
    0:12:20 And it was like, you know how you like press one
    0:12:23 to talk to sales, to us to talk to support, whatever.
    0:12:25 Somehow we messed it up.
    0:12:27 So when you hit one to talk to sales, it just hung up.
    0:12:29 We didn’t know for like three weeks.
    0:12:32 And the only way we found out is,
    0:12:34 we were just still like selling so many cap tables.
    0:12:35 And the only way we found out is
    0:12:38 somebody somehow got their way through our support channel.
    0:12:40 And it was like, I’ve been trying to buy cap table software
    0:12:43 for me for like two weeks and nobody will pick up
    0:12:44 what’s going on.
    0:12:46 And that’s the only way we figured it out.
    0:12:48 And then we’re like, wow, we might have product market fit.
    0:12:51 No matter how bad we are at selling this stuff,
    0:12:54 people are finding a way to buy it in spite of us.
    0:12:55 That’s a really good sign.
    0:12:59 But I think that the problem or the challenge
    0:13:02 or maybe the mistake that founders often run into
    0:13:04 is it’s sort of like the George Washington thing,
    0:13:07 like don’t fire until you see the whites of their eyes.
    0:13:10 Founders start spending a lot of money on sales quickly.
    0:13:12 They’re like, oh, I got the product.
    0:13:14 Now it’s a sales problem.
    0:13:16 And the problem is if you start selling
    0:13:19 before you figured out product market fit,
    0:13:23 good GTM can actually hide bad product market fit for a while.
    0:13:28 And then what happens is GTMs expensive, fucking expensive.
    0:13:30 It’s incredibly expensive.
    0:13:31 It’s actually far more expensive than R&D.
    0:13:33 And 10 years ago, right,
    0:13:36 everybody was using open source software, AWS.
    0:13:38 We were dramatically lowering the cost
    0:13:41 of creating a startup of starting a company.
    0:13:42 And we think we helped with that.
    0:13:44 Part of this mission was to create more entrepreneurs,
    0:13:46 create more founders by reducing the cost
    0:13:46 of starting a company.
    0:13:49 And our thing was not compute or software,
    0:13:50 ours was legal fees.
    0:13:51 Let’s reduce the legal fees
    0:13:54 so more founders could start companies.
    0:13:58 So we dramatically between 2010 and 2015, dramatically,
    0:14:01 the world dramatically reduced the cost of starting a company.
    0:14:04 But the rounds kept getting bigger.
    0:14:05 Why? It doesn’t make sense, right?
    0:14:07 Why does it cost more money?
    0:14:08 And it’s that economic theory
    0:14:11 of the more abundant something becomes, right?
    0:14:12 The more demand gets created.
    0:14:14 They got cheaper and easier to make startups.
    0:14:16 So then to actually be a successful startup
    0:14:18 required way more cost to break out.
    0:14:22 And that’s where all the money goes is in sales and marketing.
    0:14:24 So anyway, the mistake that a lot of founders make
    0:14:27 is they don’t wait till they see the lights of their eyes
    0:14:30 before they fire and they start selling
    0:14:33 and investing in sales too soon,
    0:14:35 which hides the product market fit.
    0:14:38 And the kind of the thesis I always give is for founders,
    0:14:40 the first thing any founder wants to do
    0:14:42 after they build the product is hire VP of sales.
    0:14:43 ‘Cause they hate selling.
    0:14:46 ‘Cause most founders today are product founders.
    0:14:49 So they hate selling ’cause it’s selling sucks.
    0:14:52 And so like, oh, just hire VP of sales, problem solved.
    0:14:54 You know, my angel investments, what I say is like,
    0:14:57 hey, wait as long as you can
    0:14:58 before you hire VP of sales
    0:15:00 and do all the sales yourself.
    0:15:03 ‘Cause you’re the only one that will feel the market pull.
    0:15:05 Wait as long as you can before you are VP of sales
    0:15:07 and then just wait a little bit longer.
    0:15:08 Wait till you see the lights of their eyes
    0:15:10 before you do it.
    0:15:12 ‘Cause what I see all the series A companies
    0:15:16 that don’t make it is they raise $10 million, $20 million.
    0:15:17 They hire a bunch of sales people.
    0:15:20 They burn through it and they didn’t have product market fit.
    0:15:21 – Super helpful.
    0:15:22 You talked a little bit about company culture
    0:15:24 and maybe just to come back to this for a little bit.
    0:15:27 As a founder CEO, at some point you go from
    0:15:29 making all the decisions to creating systems
    0:15:31 and still making a couple of decisions.
    0:15:34 And as you evolve, you also have to sort of train yourself.
    0:15:36 So if being a founder is like an athlete,
    0:15:38 what is part of your training regimen?
    0:15:41 – Yeah, so I spend most of my days doing scale problems,
    0:15:42 not early stage problems.
    0:15:45 So apologies if I’m not being as relevant
    0:15:46 but I’ll give you a scale problem
    0:15:49 that I think maybe translates to the early stage.
    0:15:51 So I do this thing with executives,
    0:15:53 whether I’m promoting executive or hiring executive.
    0:15:55 Imagine it’s a CFO.
    0:15:58 Hey, what’s the difference between working for a CEO,
    0:16:01 working for me versus every other boss
    0:16:03 you’ve ever had in your career?
    0:16:05 And most of them will give business school answers.
    0:16:07 Well, you have to be cross-functional
    0:16:09 and you gotta be strategic and whatever.
    0:16:11 And I say, you know, all that’s probably true
    0:16:13 but the biggest difference is it’s the first time
    0:16:15 in your career you work for somebody
    0:16:18 that knows less than you do about what you do, right?
    0:16:21 Like you’re a CFO, you spent the last 20 years,
    0:16:24 you were a analyst and then became a director of finance
    0:16:26 and a VP of finance and every stage of the way
    0:16:28 you work for somebody that used to do your job
    0:16:30 and they did it really well,
    0:16:31 otherwise it wouldn’t have got promoted.
    0:16:35 And then now you work for me and I’ve never done finance.
    0:16:37 I’ve never been a CFO.
    0:16:39 And I’m very sympathetic, I’m compassionate.
    0:16:41 I always say like, it must be so disappointing, right?
    0:16:45 You spend like 25 of your career grinding it out,
    0:16:48 climbing up this ladder to one day be a CFO
    0:16:50 and work for the CEO and you realize he’s an idiot.
    0:16:53 Like he knows nothing about what you do.
    0:16:54 So my interview question is always, well,
    0:16:56 so how do you deal with that?
    0:16:58 If that’s the difference, how do you work differently?
    0:17:00 And then you go into a conversation about like,
    0:17:03 am I hiring you to tell you what to do
    0:17:05 versus I’m hiring you to tell me what to do, right?
    0:17:08 Which is another framework to think about hiring.
    0:17:10 The reason I say that is then the flip side,
    0:17:13 the founder or the CEO is, okay,
    0:17:17 well, if everybody in your exec team,
    0:17:21 the eight execs you’ve got all know their jobs better
    0:17:24 than you do, what do you do?
    0:17:27 Like, where is your value in this?
    0:17:29 Like, how do you be the CEO that the CFO
    0:17:33 who knows way more than you do about CFOing,
    0:17:36 how do you have a 30 minute meeting with them
    0:17:39 and they walk away going, that was really helpful.
    0:17:42 Like Henry, I’m really glad I met with him.
    0:17:45 And that’s the challenge of being a scale CEO.
    0:17:47 And the reason I tell that story is,
    0:17:49 I think that’s the challenge of being early stage, right?
    0:17:51 Is there’s some things you’ll be an expert in,
    0:17:54 there’s others you won’t,
    0:17:56 but how do you be relevant to everybody
    0:17:57 that you have to engage with?
    0:17:58 Whether it’s your new head of product
    0:18:00 or your new engineering lead
    0:18:03 or the support person on the team
    0:18:05 that’s doing customer calls, you know, an investor, right?
    0:18:08 How do you be relevant to all these constituents
    0:18:10 that by definition know more than you do
    0:18:12 about their narrow slice?
    0:18:13 And I think that’s the challenge
    0:18:15 of being a founder over time.
    0:18:17 – Maybe just take that one step further.
    0:18:20 At some point, the company gets big enough
    0:18:23 or broad enough where you can’t know all the things.
    0:18:25 How much do you as a founder focus on inputs
    0:18:28 versus outputs as a shortcut to this exact thing?
    0:18:30 – Yeah, it’s such a great question.
    0:18:32 We’re literally, we were talking about this last week
    0:18:34 in our exact meeting about inputs,
    0:18:38 is very easy for a company to become outputs driven.
    0:18:39 How much did we book?
    0:18:40 How much revenue?
    0:18:42 And partly why that’s true
    0:18:45 is because that’s kind of how we’re wired
    0:18:47 and we want to win and that’s the scoreboard
    0:18:49 and all that kind of human psychology.
    0:18:51 The other part is just organizational, right?
    0:18:53 Like your team’s gonna come to you
    0:18:55 and they’re gonna be like, crushed it.
    0:18:57 Let me show you how I crushed it.
    0:18:58 And we’re an inputs company
    0:19:00 and I have to keep reminding my exact team
    0:19:02 ’cause they always want to talk about revenue.
    0:19:04 Did we hit our quarterly revenue numbers?
    0:19:07 And I always tell him revenue’s lagging indicator.
    0:19:09 That’s the last thing we should look at.
    0:19:11 It’s totally lagging.
    0:19:13 We should look at everything else other than revenue
    0:19:16 that drives the revenue and focus inputs,
    0:19:18 but that’s not what people will bring to you.
    0:19:21 And the story or analogy I use is Draymond Green,
    0:19:23 Warriors player, not the best shooter.
    0:19:25 Anyway, the game was on the line
    0:19:28 and the ball was of course supposed to go to Curry.
    0:19:31 Didn’t happen and went to Draymond and he shoots a three.
    0:19:33 He never gets the reason.
    0:19:34 But he got it in this time
    0:19:36 and it was the buzzer beater won the game.
    0:19:40 And the commentator was like, what a brilliant move.
    0:19:43 You know, by Steve Kerr to give it to Draymond, right?
    0:19:46 And the coach analyst that was there was like,
    0:19:50 no, no, no, no, that’s an output-driven model.
    0:19:51 It was actually a terrible move.
    0:19:55 They got lucky, but in no world was that the right play.
    0:19:57 And in fact, it wasn’t, they tried to get to Curry
    0:20:00 and Draymond just made a decision and it worked out.
    0:20:02 But that’s, there was an output versus inputs.
    0:20:04 As the outputs go, next time we’ll do Draymond again.
    0:20:06 But that’s the wrong answer, right?
    0:20:08 The answer is always inputs.
    0:20:10 You go to Curry, but it’s really hard.
    0:20:12 You have to keep reminding teams to do that
    0:20:15 because they will naturally always want to go to outputs
    0:20:17 ’cause that’s how we’re trained.
    0:20:18 That’s how their careers are built.
    0:20:20 That’s how they look good in front of you,
    0:20:21 all of those things.
    0:20:23 – Yeah, and so maybe you take this full circle
    0:20:25 back to company culture.
    0:20:26 What have you built inside of Cardit
    0:20:29 to make sure that the team stays inputs focused?
    0:20:31 – So I don’t do as much as I should
    0:20:35 and would like to, but writing is an incredibly powerful tool.
    0:20:38 If you’re a good writer, but being a good writer,
    0:20:39 it’s like being a good coder or a bad coder.
    0:20:41 Like it makes a big difference.
    0:20:44 If you’re the programmer of a company,
    0:20:46 your coding language is any language you’re using,
    0:20:48 but that’s how you program the system.
    0:20:52 And the writing is incredibly powerful
    0:20:54 because when it like codifies everything,
    0:20:56 but it becomes a reference Bible
    0:21:00 that when teams are getting together and arguing about stuff,
    0:21:02 it’s the checksum on the manager, right?
    0:21:03 Somebody on the team goes,
    0:21:06 “Well, Henry wrote that and we should be doing that.”
    0:21:07 And so writing is incredibly powerful.
    0:21:10 I have a Slack channel called Henry
    0:21:11 and it’s just my channel.
    0:21:13 I’m the only one that’s allowed to post.
    0:21:15 So it’s a read-only channel, right?
    0:21:18 It’s just, it’s basically my kind of internal newsletter.
    0:21:20 People can post on the replies,
    0:21:22 but they can’t do the main messaging.
    0:21:23 And it’s been there since 2014.
    0:21:26 Like any employee can come and see everything I’ve written.
    0:21:30 And it’s things from E-Share 101 in our culture,
    0:21:33 to our strategy, to here’s a trip from Rio,
    0:21:36 you know, our office there, and here’s what I’m thinking,
    0:21:38 to like, I do a lot of shout-outs.
    0:21:41 Customer emailed me, they love their team or support person.
    0:21:43 Here’s a screenshot of that email.
    0:21:46 And that’s my way to codify the culture.
    0:21:48 And then the reinforcement comes from hiring.
    0:21:49 – I love that idea.
    0:21:51 ‘Cause one of the things that happens in big companies,
    0:21:53 as you might know, is whatever you’ve written in the past
    0:21:55 becomes weaponized at the ground level.
    0:21:57 Somebody says, oh wait, Henry wrote this thing before,
    0:22:00 and so therefore we must do things this way.
    0:22:03 But by being in front of people all of the time,
    0:22:05 having this written thing that people can look at
    0:22:07 that’s updated is really, really helpful,
    0:22:10 and prevents some of the bad, big company things
    0:22:11 that can happen.
    0:22:14 – Totally, the Henry said problem is a huge one.
    0:22:16 Whatever your name, Bob, Amy said, you’ll get it,
    0:22:17 if you’re not already.
    0:22:19 I actually don’t know quite how to solve this.
    0:22:21 I’m curious if anybody has,
    0:22:23 ’cause it gets weaponized all the time.
    0:22:25 They’re like, well, Henry said this, Henry said that.
    0:22:26 And people always come to me that like,
    0:22:28 they actually wanted to ban the phrase Henry said.
    0:22:30 You just couldn’t say that at CARTA.
    0:22:32 They came to me, the exact team, right?
    0:22:35 Can we get your support to ban the phrase Henry said?
    0:22:38 And I said, well, I’m all supporting it if they’re wrong,
    0:22:39 but if they’re right, like they should say Henry said that.
    0:22:40 Like it’s correct.
    0:22:42 I don’t wanna ban that one.
    0:22:44 And so that’s one of the biggest bureaucratic problems
    0:22:46 of a company, yeah.
    0:22:48 – All right, all these founders are busy building.
    0:22:50 They’re gonna be raising their next round here
    0:22:52 in just a couple of months.
    0:22:54 Few short weeks, few short months.
    0:22:55 Maybe talk a little bit about any advice
    0:22:56 you would have for them.
    0:22:58 I mean, you talked a lot about your early investors
    0:23:00 and how important they were to you.
    0:23:02 And so yeah, I would love to hear any of your advice
    0:23:05 for early stage investing from the founder side.
    0:23:07 – So the thing I learned in the early stages,
    0:23:09 I don’t know if this is still true,
    0:23:13 but I remember my first pitch and it was so bad.
    0:23:14 They walked me out the back door.
    0:23:16 Like I couldn’t even leave in the front.
    0:23:19 They’re just like, here’s the exits to the stairway.
    0:23:21 And it’s just the fucking worst.
    0:23:23 It could only go up from there.
    0:23:25 And this was also before they treated entrepreneurs
    0:23:27 more respectfully, before Andreessen was like,
    0:23:28 don’t be late for an entrepreneur.
    0:23:30 I mean, this is where they kept you waiting.
    0:23:31 You think I’m joking, I’m not.
    0:23:33 I would go to pitches in the evening
    0:23:34 to pitch to angel investors
    0:23:36 ’cause they’d have all these angel networks.
    0:23:39 And it was basically like, I don’t know,
    0:23:41 it’s like a drunk sporting thing that you went to.
    0:23:44 Like you’d go up, they’d be drinking beer and heckle you
    0:23:45 while you’re pitching.
    0:23:47 It was like a standup night for pitches.
    0:23:48 It was brutal.
    0:23:50 Raising capital is never easy.
    0:23:53 It’s not easier now, but it’s more civilized today.
    0:23:56 I thought, you know, I got escorted out the back exit
    0:23:59 fire escape because I wasn’t charismatic enough.
    0:24:02 I was like, I just didn’t have it.
    0:24:04 The Genesequa, it just wasn’t it there.
    0:24:08 And what I realized through it is especially in early stage,
    0:24:10 it’s more like sales.
    0:24:12 It’s not the type of sales you think of like
    0:24:15 the charismatic salesperson that can sell snow to Eskimos,
    0:24:19 which I think is more true as you get later stage,
    0:24:20 but it’s about filtering.
    0:24:22 It’s like finding the right customer.
    0:24:24 And I could tell after I got good at this,
    0:24:27 I could tell within five minutes if they were gonna invest
    0:24:30 because the litmus test of whether you’re gonna invest
    0:24:31 in a cap table software company
    0:24:33 was if you cared at all about cap tables.
    0:24:35 And nothing to do with about, I mean,
    0:24:36 how do you make cap tables sexy?
    0:24:39 There is no charisma around cap tables.
    0:24:41 It was either I explained the cap table story
    0:24:44 and they’re like, I fucking hate cap tables too.
    0:24:45 Somebody should solve this problem.
    0:24:49 I’m interested or they’re like the fire exits there, right?
    0:24:52 It was just like, you can just tell, right?
    0:24:53 And so what I realized,
    0:24:54 it’s finding people that connect to your problem.
    0:24:57 And I think a lot of founders, understandably,
    0:24:59 they do three pitches, they get nos,
    0:25:02 and nobody cares about I must suck.
    0:25:04 They just didn’t connect to your problem set.
    0:25:05 That doesn’t mean your pitch doesn’t matter.
    0:25:07 Once you do find the person that connects
    0:25:10 to your problem set, then yes,
    0:25:12 how you talk about it, what you’re doing,
    0:25:14 your strategy, like all that stuff really does matter.
    0:25:16 But what I try to encourage founders
    0:25:18 when they’re feeling really beat down,
    0:25:20 because I think it’s a charisma problem.
    0:25:21 I tell them, I don’t think it is.
    0:25:23 I think it’s a filtering problem.
    0:25:26 All right, so we will open it up to questions.
    0:25:29 Hi, I’m Mike and I’ve been scaling my product team
    0:25:32 and really trying to find like great product leaders.
    0:25:33 And I was wondering if you have any opinion
    0:25:35 on what they look like or where they come from.
    0:25:37 In particular, I think about technical
    0:25:41 versus non-technical ICP versus non-ICP.
    0:25:42 And it sounds like you’ve been through this.
    0:25:45 So I was wondering if you had any advice there.
    0:25:47 – So how I think about the early stage,
    0:25:49 and this is probably true in general,
    0:25:50 but I think very specific to early stage,
    0:25:54 your first product hire, your first head of product hire,
    0:25:57 there is kind of three archetypes.
    0:25:58 Again, all generalizations are wrong,
    0:26:01 but hopefully some are helpful of product people.
    0:26:04 And I’ll categorize it like there’s the technical
    0:26:06 product manager that’s like really in those specs.
    0:26:08 They’re often former engineers that turn product,
    0:26:10 like they’re very technical.
    0:26:12 And then you’ve got like the process product people
    0:26:16 that they just know how to run a product sprint and cycle
    0:26:18 and do the user interviews and get designers
    0:26:21 and get the process driven product managers
    0:26:23 that can keep the trains running for you.
    0:26:25 And then there’s like the vision product,
    0:26:27 the creative geniuses that invent the new ideas
    0:26:29 and all that kind of stuff.
    0:26:32 So here’s what I think the trap that founders
    0:26:36 often fall into and that I fall into.
    0:26:38 So you start interviewing of these three archetypes.
    0:26:40 If you’re not explicit, you need these prime managers,
    0:26:42 you try to get to know them.
    0:26:47 And the type of founders that all of us resonate with
    0:26:50 is that vision product founder, ’cause they’re like us.
    0:26:52 They got lots of great ideas.
    0:26:53 They get the vision.
    0:26:55 They get what you’re trying to accomplish.
    0:26:57 They’re missionaries by definition.
    0:27:00 They can riff with you and you just fall in love
    0:27:01 and you’re like, that’s who I want, right?
    0:27:03 And so you hire them.
    0:27:05 The problem with hiring them is one,
    0:27:08 they’re usually not very good because if they’re actually
    0:27:11 a vision product manager, they’re you and they’re a founder.
    0:27:13 They’re not looking for a job, right?
    0:27:15 They’re trying to build their vision.
    0:27:17 But two, it’s like that’s not what you need.
    0:27:21 You’re the vision product person generally.
    0:27:24 You don’t want a vision product manager,
    0:27:26 but that’s what you get attracted to.
    0:27:28 It’s like bad dating, right?
    0:27:29 Like I date the people that are wrong for me.
    0:27:31 It’s just like that’s what it is.
    0:27:34 So then it becomes, one is like being aware of like,
    0:27:37 don’t get seduced by the visionary
    0:27:39 even though it will gravitate towards them.
    0:27:41 So then the second question becomes, okay, well, great.
    0:27:44 If I solve that problem, do I go technical or process?
    0:27:46 And that I think becomes very product,
    0:27:47 very specific to you.
    0:27:50 So kind of obvious, but if it’s a super technical
    0:27:52 engineering problem, you’re going in the technical route,
    0:27:53 right?
    0:27:55 Cause that’s the weakness that you have.
    0:27:57 If you’re like, look, I know not just what to build,
    0:27:59 but I know how to build this thing.
    0:28:01 But like I need someone to like keep the trades running,
    0:28:04 then you index to a process and begin to talk about
    0:28:07 how to interview for those types of product managers.
    0:28:10 But that tends to be where I see product hires not work
    0:28:12 as you hire someone like you and where it does work
    0:28:15 as you hire someone that’s not like you.
    0:28:16 – I’m Danny.
    0:28:21 My question here, there’s this idea of visualizing victory
    0:28:23 and having a vision for what the company is going to look like
    0:28:25 at a very late stage.
    0:28:27 And whenever I’ve been asked to do that,
    0:28:30 it’s always with a low headcount relative to like,
    0:28:31 how big I want to go.
    0:28:34 So I’ve generally been curious just looking at trajectories
    0:28:35 of other companies.
    0:28:38 Why does Carta need 2000 people at its current stage?
    0:28:39 How did you get there?
    0:28:41 How do you know?
    0:28:42 – I don’t know what they all do.
    0:28:44 Like I’m as shocked as you are.
    0:28:45 How are this big?
    0:28:49 We weren’t a very specific kind of business for right or wrong,
    0:28:51 but we are what I call a services to software playbook
    0:28:52 company.
    0:28:54 So when we got into cap tables,
    0:28:56 cap tables was a services business.
    0:28:57 Lawyers did it, spreadsheets,
    0:28:59 da-da-da-da.
    0:29:00 And we entered that business.
    0:29:02 We literally hired a bunch of paralegals.
    0:29:03 We hired all these experts.
    0:29:06 They do it by hand and I’d get a bunch of product managers,
    0:29:09 technical ones that would sit there and watch them work.
    0:29:12 And I go translate that into software.
    0:29:15 And you could see it as we translated the work into software.
    0:29:18 It just turned into a software business and it was amazing.
    0:29:20 And then we started doing that with our second business,
    0:29:22 which is the fund accounting business.
    0:29:25 Literally it started with I flew to New Jersey.
    0:29:26 I was in a hotel lobby room.
    0:29:28 I interviewed 20 fund accountants.
    0:29:31 I hired four of them and I gave them spreadsheets and a laptop.
    0:29:33 And I said, go start doing fund admin.
    0:29:35 And then we put a product team and we learned.
    0:29:39 So the criticism of me is I run a people heavy business.
    0:29:40 No question.
    0:29:43 The counter argument is, well,
    0:29:47 that’s because I’m on the cutting edge of hiring people
    0:29:49 and reinventing services business and the software
    0:29:50 businesses.
    0:29:51 And so if you take a two year lens,
    0:29:54 it looks like I’m the worst software CEO in the world.
    0:29:56 Hopefully if you take a 10 year lens,
    0:29:59 you’re like, wow, Carta is going to reinvent all these people
    0:30:04 heavy businesses in the software businesses and TBD if we will.
    0:30:05 Hey, Henry, Nathan.
    0:30:10 As a founder, I get to run a fundraise every couple of years.
    0:30:15 As a VC, you get to run a few hundred on kind of yearly basis.
    0:30:21 Carta sees tens of thousands of cap tables on yearly basis.
    0:30:24 So what are some of the emerging kind of trends and insights
    0:30:27 that you can share with us for early stage founders that
    0:30:31 are raising capital now based on everything kind of happening
    0:30:34 in the US and how that is impacting the fundraise
    0:30:35 landscape?
    0:30:36 So we have a ton of data on this.
    0:30:38 If you haven’t followed Peter Walker, he’s great.
    0:30:41 He’s got a ton of data on it.
    0:30:43 I would say as much as venture capitalists
    0:30:46 try to believe that they’re on the cutting edge of thinking
    0:30:47 outside the box.
    0:30:47 Most are not.
    0:30:49 A few are.
    0:30:50 But most investors are lemmings.
    0:30:52 And you just see this herd-like mentality.
    0:30:56 So in 2015 to ’17, ’18, it was all crypto.
    0:30:58 And then it moved to fintech.
    0:30:59 Now it’s all into AI.
    0:31:02 And so it’s very hard to actually generalize all startups
    0:31:04 because it’s so pocketed.
    0:31:07 It’s kind of moving gossip and social circles.
    0:31:09 My favorite story about what you said,
    0:31:11 we only raise money a couple of times a year.
    0:31:12 It’s like once every two years.
    0:31:16 And you guys write term sheets once a month, maybe more.
    0:31:19 I remember when Mark, when he led our series E,
    0:31:23 I met him and Alex Rampel for breakfast in Menlo Park.
    0:31:25 It was Sunday morning.
    0:31:26 And it was the very tail end.
    0:31:28 And we had a couple term sheets.
    0:31:30 And I said, Mark, I’d really like to work with you.
    0:31:33 Have a term sheet from so-and-so, slightly better
    0:31:34 than yours.
    0:31:35 Here are the terms.
    0:31:37 If you’ll match it, I’ll sign with you.
    0:31:37 And he was great.
    0:31:39 Let me take that to the partnership.
    0:31:41 And I’ll get back to you.
    0:31:41 And so we leave.
    0:31:42 It’s like 11 AM.
    0:31:44 And he calls his partners.
    0:31:45 They do their thing.
    0:31:46 And he calls me back.
    0:31:49 He says, hey, can I come by your house
    0:31:50 and talk to you about the term sheet?
    0:31:51 And I said, of course.
    0:31:53 And I lived in Menlo Park.
    0:31:54 So I met a little boy.
    0:31:56 He was a baby back then.
    0:31:56 So it was Sunday.
    0:31:58 I was hanging out with my son.
    0:31:59 And he comes to my house.
    0:32:01 I had a tiny little place.
    0:32:04 And he brings a Lego box with him for my kid.
    0:32:06 And my kid plays Lego on the floor
    0:32:08 while he and I sit at the breakfast table talking.
    0:32:09 And he gives me the term sheet.
    0:32:12 And I tell that story, and not for you, but for investors,
    0:32:15 where I tell the story every time I speak at investor events,
    0:32:19 is if Mark Andreessen can come to my house on a Sunday,
    0:32:20 you can too.
    0:32:23 For you, you write term sheets once a month.
    0:32:26 For a founder, this is a seminal moment in their journey.
    0:32:30 And I encourage every investor to go visit your home
    0:32:33 with a box of Legos to give you a term sheet.
    0:32:34 – Socking up on Legosets.
    0:32:36 – Yeah. (laughs)
    0:32:38 – Hey, Henry, my name is Bloss.
    0:32:41 How have your motivations changed as you’ve scaled
    0:32:44 from visionary small team to a scaled company?
    0:32:47 – Everybody says, don’t do it for the money.
    0:32:49 And mostly they’re trying to do that
    0:32:51 to weed out the tourists and all that kind of stuff.
    0:32:52 But I can actually tell you why not to do it
    0:32:54 for the money.
    0:32:56 Most of the time, you’re poor.
    0:32:57 Like, you’re just poor, right?
    0:32:59 All of you can make so much more money
    0:33:00 than doing what you’re doing.
    0:33:01 So most of the time, you’re poor.
    0:33:03 And so if you’re doing it for the money,
    0:33:06 you’ll eventually just get tired and give up, right?
    0:33:08 ‘Cause it’s a grind, I mean, it sucks.
    0:33:10 Most of the time, it sucks.
    0:33:13 And then if you’re one of the lucky people where it works
    0:33:16 and it takes off, then you’re rich.
    0:33:18 And you’re not doing it for the money still, right?
    0:33:19 ‘Cause you’re rich.
    0:33:21 You might as well stop, ’cause you’re now rich.
    0:33:24 And so either way, it doesn’t work
    0:33:26 if you’re doing it for the money.
    0:33:27 For me, ’cause everyone’s like,
    0:33:30 “So, Henry, when are you gonna retire?”
    0:33:31 Which I find a little insulting,
    0:33:32 ’cause I’m not that old.
    0:33:33 But there was like, “Yeah, why don’t you retire?
    0:33:35 “You know, why do you keep doing it?”
    0:33:36 And it’s the love of the game.
    0:33:39 I mean, I’ve been working since I was 16, 25 years.
    0:33:42 I’ve only been successful four of them, or five.
    0:33:45 You know, it’s like, I’m like, “Tom Brady, retire already.”
    0:33:46 I’m like, “No, I’ll keep going.
    0:33:48 “As long as I can throw a football,
    0:33:49 “I wanna be on the field.”
    0:33:53 ‘Cause so few people get to be on the field.
    0:33:55 And so I say like, the best founders I think are just,
    0:33:57 they’re in it for the love of the game.
    0:33:58 – Hi, my name is Antoine.
    0:34:01 I’m very curious to hear your thoughts about
    0:34:04 what do you use as like the architect, the designer,
    0:34:06 the product manager of that system?
    0:34:09 And do you think about you as being the main
    0:34:11 kind of developer here?
    0:34:13 Or do you think about all the other leaders,
    0:34:15 all the team leaders in your company
    0:34:18 also contributing that as like, as an open source project?
    0:34:20 And then how do you then enable
    0:34:23 that kind of continuous product development?
    0:34:24 – There’s no one answer.
    0:34:28 It’s a lot of little things to build a company.
    0:34:30 But I’ll give you one example of something
    0:34:33 that’s in the toolkit for system design of companies.
    0:34:35 This is more true when you get larger,
    0:34:37 but I think the principles are valuable.
    0:34:40 You know, one of his tool or lever is culture,
    0:34:41 like how do you build the culture?
    0:34:42 And I would say that’s like the softer,
    0:34:45 kind of nuanced version of this.
    0:34:48 The second is, and this is very like systems design,
    0:34:51 like your engineers will get this, it’s like org design.
    0:34:53 I would say like one of the things I’ve really enjoyed
    0:34:57 over the last 10 years is becoming a student of org design.
    0:35:01 And good org design is very unlocking
    0:35:03 and bad org design can be terrible.
    0:35:04 And there’s a lot of principles.
    0:35:06 And I actually haven’t written about this.
    0:35:08 It’s on my list of stuff I’d love to write
    0:35:11 as sort of, you know, principles of good org design.
    0:35:14 I’ll give you like one example that actually Ben Horowitz
    0:35:15 shared with me.
    0:35:17 I was doing a big, big, big org at Carta
    0:35:19 and I wanted to ask Ben for help.
    0:35:22 So I had dinner with Ben and Mark actually.
    0:35:24 I gave him all of the current org charts.
    0:35:26 What I want to do, like I had a whole packet for him
    0:35:28 to review over the steak and give me advice.
    0:35:32 And I remember one of the principles which resonates still,
    0:35:36 I still teach this all the time to my team.
    0:35:37 He goes, most people think of org charts,
    0:35:39 like, oh, you just, you have a leader
    0:35:40 and then here’s the function
    0:35:41 and then there’s the function
    0:35:43 and there’s the function and whatever.
    0:35:46 He goes, one way to think about org design
    0:35:48 is what problems do you want to come to you
    0:35:50 and which problems do you not?
    0:35:51 And so you think about like, okay,
    0:35:52 there’s product and engineering
    0:35:54 and that’s why you have two orgs,
    0:35:56 there’s two different functions.
    0:35:57 But the other way to think about it
    0:35:59 is the reason you separate product and engineering
    0:36:01 is when there’s a conflict between what to build
    0:36:02 and how to build it,
    0:36:05 you want that conflict to come to you
    0:36:08 because you can resolve it, sales and marketing.
    0:36:11 When there’s conflict, you want that to come to you.
    0:36:15 And so where you kind of do the cellular mitosis of teams
    0:36:17 is really where do you want problems to escalate
    0:36:19 and where do you not want them?
    0:36:21 And that’s like an incredibly powerful framework
    0:36:23 as you start thinking about how do you build an exec team?
    0:36:25 How do you build leadership teams?
    0:36:27 How do you build teams where they may go,
    0:36:30 well, I just grouped a function, right?
    0:36:31 And you’re like, no, no, no,
    0:36:34 I actually want to unpack this function
    0:36:35 because when there’s this function
    0:36:38 within this organization or this department,
    0:36:40 I want that to bubble up to me.
    0:36:42 And there’s like so many of those like principles
    0:36:45 around org design that allow you
    0:36:48 to construct the system of what gets built,
    0:36:50 what gets escalated to you as a decision,
    0:36:51 what doesn’t get escalated,
    0:36:55 how do decisions get routed to the organization, et cetera.
    0:36:56 One is culture.
    0:36:59 Does everybody feel like they can come to you or not?
    0:37:00 And then the other is org design,
    0:37:02 which is like, how does the system
    0:37:04 actually get these decisions made?
    0:37:05 That’s just one example.
    0:37:10 Question for you on early stage culture and communication.
    0:37:12 One thing I’ve debated a lot
    0:37:16 is how honest to be about runway numbers, results.
    0:37:19 I think I found you want to be transparent,
    0:37:21 but some employees are not quite ready
    0:37:22 for that level of transparency.
    0:37:23 Also, I think there’s a lot of,
    0:37:25 it tends to be, you say something like runway,
    0:37:28 there tends to be angles that they may not see,
    0:37:29 like you can either get more money
    0:37:30 from your investors, et cetera.
    0:37:34 So I always debate on how transparent I should be there
    0:37:35 if that creates energy,
    0:37:36 or again, if that actually creates stress
    0:37:39 and is potentially not good for the company.
    0:37:42 Such a good question by design, transparent to a fault.
    0:37:45 So as transparent as I can be until something bad happens,
    0:37:49 which bad things have happened from being too transparent.
    0:37:50 I don’t have a great answer for you,
    0:37:52 but maybe I’ll give you a few quick stories.
    0:37:54 When I was so transparent,
    0:37:57 I was like, everybody should access our cap table.
    0:37:58 And so I opened up the cap table.
    0:38:00 Everyone can see the cap table who invested everything,
    0:38:02 including how many options everybody got.
    0:38:04 We were a pretty rag tag group of misfits.
    0:38:07 Like, we had a guy who hired his cousin
    0:38:08 and another guy who hired his brother,
    0:38:10 and we hired a guy out of an Uber.
    0:38:12 Like it was just a pretty rough group,
    0:38:13 the early, early employees.
    0:38:15 And so when everybody saw,
    0:38:17 people just started going ballistic
    0:38:18 and running into my office.
    0:38:21 And they’re like, Edison, I went to first grade with him.
    0:38:22 He used to eat paste,
    0:38:24 and he got like 50 more shares than I did.
    0:38:26 Just like the dumbness.
    0:38:29 And I was like, okay, too transparent, right?
    0:38:30 Like lock that down.
    0:38:31 Thank God I didn’t open a payroll, right?
    0:38:34 That would have been my next
    0:38:35 transparent to a fault.
    0:38:38 The better story or more helpful story probably is,
    0:38:40 I was raising the series A round.
    0:38:43 And it was just in fall of 2014.
    0:38:44 And super transparent.
    0:38:46 I’d be like, hey, everybody, I’m going to Sand Hill.
    0:38:47 We’re gonna meet Greylocked.
    0:38:48 I’m gonna meet this, that and the other.
    0:38:50 And everyone’s like, great Henry, good luck.
    0:38:52 And I’d go, I do my thing.
    0:38:54 And of course, no fire exits there.
    0:38:55 (laughing)
    0:38:56 You know, and I’d come back
    0:38:58 and everyone would be waiting at the door for me.
    0:38:59 How’d it go?
    0:39:01 And I’d be like, not good.
    0:39:02 They just faces fell.
    0:39:06 And it was just like that every day.
    0:39:08 And it was a beat down for them.
    0:39:11 And what I realized is they just don’t understand,
    0:39:14 right, what the fundraising process is like.
    0:39:17 And that my job is to be as transparent as possible.
    0:39:19 But it’s also to protect the company
    0:39:22 from the external volatility of the world.
    0:39:24 Cause most people in a company can’t handle it.
    0:39:25 That is a unique role.
    0:39:27 The founder is, it’s an incredibly volatile,
    0:39:30 especially early stage, very volatile position.
    0:39:33 And part of you is to be the suspension between that,
    0:39:35 the shock absorber between that.
    0:39:37 And so my solution was I said, you know, everybody,
    0:39:40 I just realized you’re really excited about this fundraising,
    0:39:42 but like this is what it’s like.
    0:39:44 And I don’t want to keep hurting you.
    0:39:47 So I am going to be transparently not transparent.
    0:39:50 I am not going to tell you anything until it’s done.
    0:39:52 And everybody just will keep grinding
    0:39:53 and I’ll do my thing.
    0:39:55 And when it’s over, I will tell you we were successful
    0:39:56 or we won’t be.
    0:39:57 And it’ll probably take me three weeks.
    0:39:58 So hang in there.
    0:40:00 And I will give you an update in three weeks.
    0:40:01 And that worked pretty well.
    0:40:06 – All right, that is all for today.
    0:40:08 If you did make it this far, first of all, thank you.
    0:40:10 We put a lot of thought into each of these episodes,
    0:40:12 whether it’s guests, the calendar touchers,
    0:40:14 the cycles with our amazing editor, Tommy,
    0:40:16 until the music is just right.
    0:40:18 So if you’d like what we put together,
    0:40:23 consider dropping us a line at ratethespodcast.com/a16z.
    0:40:25 And let us know what your favorite episode is.
    0:40:29 It’ll make my day and I’m sure Tommy’s too.
    0:40:30 We’ll catch you on the flip side.
    0:40:33 (upbeat music)
    0:40:35 (upbeat music)
    0:40:45 [BLANK_AUDIO]

    Henry Ward, cofounder and CEO of Carta, has spent over a decade scaling his company from an early-stage startup to a 2,000-person industry leader. In this Speedrun conversation with a16z Games partner Josh Lu, Henry shares hard-earned lessons on:

    • Hiring missionaries vs. mercenaries — and how to keep company culture intact as you scale
    • The reality of product-market fit and why many founders try to sell too soon
    • The evolution of a CEO — from building a product to building a system around you
    • Inputs vs. outputs, and why companies should focus on the right leading indicators
    • Transparency in leadership, including when (and when not) to share

    This episode is packed with candid insights and lessons on company building. Recorded live at the a16z Speedrun program, you can learn more at a16z.com/games/speedrun.

     

    Resources: 

    Find Henry on X: https://x.com/henrysward

    Find Josh on X: https://x.com/JoshLu

     

    Stay Updated: 

    Let us know what you think: https://ratethispodcast.com/a16z

    Find a16z on Twitter: https://twitter.com/a16z

    Find a16z on LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/a16z

    Subscribe on your favorite podcast app: https://a16z.simplecast.com/

    Follow our host: https://twitter.com/stephsmithio

    Please note that the content here is for informational purposes only; should NOT be taken as legal, business, tax, or investment advice or be used to evaluate any investment or security; and is not directed at any investors or potential investors in any a16z fund. a16z and its affiliates may maintain investments in the companies discussed. For more details please see a16z.com/disclosures.

  • Marie Forleo on The Mindset Every Entrepreneur Needs to Succeed in Life and Business | YAPClassic

    AI transcript
    0:00:04 Today’s episode of YAP is sponsored in part by Microsoft Teams,
    0:00:09 Rakuten, Factor, Robinhood, Airbnb, Shopify, Open Phone, and Indeed.
    0:00:11 If you’re looking for a way to collaborate with remote workers,
    0:00:14 your co-founders, interns, volunteers,
    0:00:16 then you need to check out Microsoft Teams Free.
    0:00:21 Try Microsoft Teams Free today at aka.ms/profiting.
    0:00:25 Get the Rakuten app now and join the 17 million members who are already saving.
    0:00:27 Cashback rates change daily.
    0:00:30 See Rakuten.com for more details.
    0:00:33 Eat smart and fuel your wellness goals with Factor.
    0:00:36 Get started at FactorMeals.com/FactorPodcast
    0:00:42 and use code FactorPodcast to get 50% off your first box plus free shipping.
    0:00:47 Hosting on Airbnb has never been easier with Airbnb’s new co-host network.
    0:00:51 Find yourself a co-host at Airbnb.com/host.
    0:00:55 Shopify is the global commerce platform that helps you grow your business.
    0:01:00 Sign up for a $1 per month trial period at Shopify.com/profiting.
    0:01:03 Open Phone is the number one business phone system.
    0:01:09 Build stronger customer relationships and respond faster with shared numbers, AI, and automations.
    0:01:14 Get 20% off your first six months when you go to openphone.com/profiting.
    0:01:17 Attract interview and hire all in one place with Indeed.
    0:01:22 Get a $75 sponsored job credit at indeed.com/profiting.
    0:01:24 Terms and conditions apply.
    0:01:27 As always, you can find all of our incredible deals in the show notes
    0:01:30 or at youngandprofiting.com/deals.
    0:01:42 Yap gang!
    0:01:46 In today’s “Yap Classic” episode, we’re diving deep with a powerhouse
    0:01:50 who’s about to turn your “I can’t” into “I absolutely can.”
    0:01:52 The one and only Marie Forleo.
    0:01:56 Imagine transforming your deepest fears into your greatest fuel.
    0:01:59 Well, that’s exactly what Marie has done throughout her remarkable journey,
    0:02:03 from bartending to building a multi-million dollar media company.
    0:02:06 Named by Oprah as a thought-later for the next generation,
    0:02:09 Marie isn’t just another motivational speaker or podcaster.
    0:02:13 She’s a living, breathing testament to the power of believing,
    0:02:16 and as she puts it, that everything is “figure-outable.”
    0:02:21 Marie and I spoke back in 2023 about being a multi-passionate entrepreneur,
    0:02:22 embracing your good fears,
    0:02:26 how to hone and trust your intuition, and so much more.
    0:02:29 So get ready to learn how you can turn obstacles into opportunities
    0:02:32 and why Marie’s philosophy isn’t just a catchy phrase.
    0:02:35 It’s a powerful, actionable approach to life.
    0:02:36 So what are you waiting for?
    0:02:40 Let’s go figure some ish out with Marie Forleo.
    0:02:45 So, Marie, I’d love to take it back to your childhood.
    0:02:47 I like to do that on my podcast.
    0:02:50 And from my research, I found out that you have essentially
    0:02:54 always been a Jill of all trades since you were a little girl.
    0:02:56 So can you tell us more about that little girl
    0:03:00 who later became what you call a multi-passionate entrepreneur?
    0:03:03 Yeah, I grew up in New Jersey like you did.
    0:03:07 I remember distinctly as a kid, you know, when adults would say,
    0:03:09 “Hey, what do you want to be when you grow up?”
    0:03:10 I never had one answer.
    0:03:12 I always had like 17.
    0:03:14 I want to be a teacher.
    0:03:15 I want to be a dancer.
    0:03:16 I want to be a writer.
    0:03:17 I want to be a businesswoman.
    0:03:18 I want to be a model.
    0:03:19 I want to be an artist.
    0:03:21 It was just like on and on and on.
    0:03:25 And as the years went on, some of those answers would change,
    0:03:28 but there was never just one answer.
    0:03:31 And I didn’t realize that that was even odd or different
    0:03:34 until really my college years,
    0:03:37 I remember a lot of people seemed to have a very distinct,
    0:03:40 definitive vision for what they wanted to do.
    0:03:41 You know, I want to be a doctor.
    0:03:42 I want to be a lawyer.
    0:03:44 I want to be whatever it was.
    0:03:46 And I still had like 15 things
    0:03:48 that sounded really intriguing to me.
    0:03:52 And when I started my career after graduating,
    0:03:54 I went to Seton Hall University in South Orange, New Jersey.
    0:03:56 My first job was actually on Wall Street
    0:03:58 on the floor of the New York Stock Exchange.
    0:04:00 And I was pumped.
    0:04:02 I was so excited because it’s like
    0:04:05 the financial mecca of the universe back in those days.
    0:04:07 This is like the late ’90s.
    0:04:08 There were actually no chairs on the floor
    0:04:10 and I’m a person who has a lot of energy.
    0:04:12 So I was like, oh, this is so cool.
    0:04:13 I’m gonna be running around all day.
    0:04:15 This is amazing.
    0:04:17 And after about six months into that job,
    0:04:19 I was super grateful for the work
    0:04:21 because I’m the first in my family to go to college.
    0:04:24 And my parents, they just busted their buns
    0:04:26 to be able to even give me an education.
    0:04:29 And I took that very, very seriously.
    0:04:30 But after about six months,
    0:04:32 I started hearing this voice inside that said,
    0:04:34 you know, this isn’t who you are.
    0:04:35 This isn’t what you’re meant to do.
    0:04:36 This isn’t what you’re supposed to be.
    0:04:38 And I was like, that’s strange, you know?
    0:04:40 Like, ugh, and I tried to kind of push that voice away,
    0:04:43 but it kept getting louder and louder and louder
    0:04:46 until one day I remember being at work
    0:04:49 and starting to feel sick, like physically ill,
    0:04:52 started to feel dizzy, like I couldn’t really breathe.
    0:04:54 And I said to my boss, I said,
    0:04:56 hey, can I just run out and get a coffee real fast?
    0:04:58 It was at a kind of slower time during the days.
    0:04:59 Like, yeah, no problem.
    0:05:02 So I left and I didn’t go to get coffee.
    0:05:04 I made a beeline to the nearest church
    0:05:07 and I sat on the steps and I cried.
    0:05:10 I cried my eyes out because I felt like such a loser
    0:05:12 because I knew logically and intellectually
    0:05:16 that I was so, I was so grateful to have work,
    0:05:18 which included a steady paycheck.
    0:05:19 It included health benefits.
    0:05:22 I felt like I was doing good by my family,
    0:05:24 but at the same time, the truth was I was miserable
    0:05:26 and I felt like I was dying a slow death.
    0:05:30 And I didn’t know how to reconcile those two things.
    0:05:32 The first signal I got from above was actually,
    0:05:34 it said, call your dad.
    0:05:36 And back in those days, Halle,
    0:05:37 I still had, it was like flip phone days.
    0:05:41 So I took the flip phone out of my like dark green jacket.
    0:05:43 That’s what all the traders had.
    0:05:45 And I call my dad and I was crying.
    0:05:46 I was like crying the ugly cry
    0:05:48 where like there’s knots coming out of your nose
    0:05:50 and you just can’t breathe.
    0:05:53 And I was like, dad, I’m so sorry, I’m a man.
    0:05:56 And when I finally shut up and took a breath,
    0:05:58 he’s like, Rie, stop.
    0:06:00 He’s like, you’ve been working since you were nine years old.
    0:06:02 I’m not worried about you figuring out
    0:06:03 how to keep a roof over your head.
    0:06:05 But he’s like, here’s the secret to life.
    0:06:08 You’re gonna be working for at least the next 40 or 50 years.
    0:06:10 You have got to find something you love.
    0:06:12 And if going to work every day at this place
    0:06:14 makes you this sick that you ran out
    0:06:16 and you’re crying in the middle of the day at the church,
    0:06:19 like you can quit, you’ll do what you did,
    0:06:20 you’ll bartend, you’ll figure it out,
    0:06:22 but you need to find something you love.
    0:06:25 And Halle, that was like such a huge permission slip for me
    0:06:27 because I realized in that moment
    0:06:31 while my dad didn’t tell me how to find something I loved,
    0:06:33 he gave me permission to do so
    0:06:37 and really reinforced the fact that livelihood needs to,
    0:06:41 not fully, but finding something that genuinely aligns
    0:06:45 with your strengths and your skills is vital for all of us.
    0:06:47 And so the only clues I had really was that
    0:06:49 I was always a super creative child
    0:06:51 to one of those 17 things that I always wanted to be
    0:06:52 was an artist.
    0:06:54 So I had this, I used to paint, I used to draw,
    0:06:56 I thought maybe I wanted to be an animator for Disney,
    0:06:58 but I also had a real passion around small business.
    0:07:00 My dad was a small business owner.
    0:07:01 And so I was fascinated with business and money
    0:07:04 and that kind of aspect of life too.
    0:07:06 And so I said to myself, okay, I have these two sides,
    0:07:07 what do I do with them?
    0:07:08 And the first idea that came to mind
    0:07:11 was actually the world of magazine publishing.
    0:07:15 There’s the ad side, which is around money and sales,
    0:07:17 and then there’s the editorial side, which is very creative.
    0:07:19 And so I went to a temp agency in New York City
    0:07:21 and I said, I want to work in magazines,
    0:07:23 I don’t care which magazine, I don’t care where it is,
    0:07:25 just get me any position.
    0:07:28 I’ll be like the lowly assistant, I don’t care.
    0:07:32 And so they placed me as an ad assistant at Gourmet Magazine.
    0:07:35 It’s a part of Condonass Publications back in the day.
    0:07:36 And I remember I was like, oh, this is awesome.
    0:07:39 My old environment, 99.9% men.
    0:07:41 This new environment, it was a lot more mixed and balanced.
    0:07:43 I was like, this is really cool.
    0:07:45 My boss was a woman and then also my big boss,
    0:07:47 the publisher, was also this like incredible woman.
    0:07:49 I was like, oh, this is great, I’ve never seen this before.
    0:07:52 And after about six months in that job,
    0:07:54 the same voice came back.
    0:07:56 It started small, like Marie, this isn’t who you are,
    0:07:57 this isn’t what you’re supposed to do,
    0:07:58 this isn’t what you’re supposed to be.
    0:08:00 And I was like, what is going on?
    0:08:02 Like, what’s wrong with me?
    0:08:03 Where’s this voice coming from?
    0:08:05 Like, I really want to work.
    0:08:06 I really want to earn money.
    0:08:08 I really want to contribute.
    0:08:11 But I couldn’t stand going to an office every day.
    0:08:13 And so logically, I was like, okay,
    0:08:14 let me just step back here
    0:08:16 and try and look at my situation objectively.
    0:08:18 Wall Street, money, money, money.
    0:08:21 Ad sales, more money, like numbers.
    0:08:24 Maybe I’ve like leaned too heavy into the business side.
    0:08:26 Maybe I’ve really been starving my creative self.
    0:08:29 So I said, okay, went to HR and said, look,
    0:08:31 if you have any position at any magazine
    0:08:34 on the editorial side, I’ll take it.
    0:08:35 I don’t care if I’ll take a pay cut.
    0:08:36 It’s a lateral move.
    0:08:39 It’s a down move, just any opportunity, I’ll take it.
    0:08:42 So they found me a position at Madam Mazzelle,
    0:08:44 which was a women’s fashion magazine,
    0:08:45 editorial side fashion department.
    0:08:47 I was like, oh my God, this has got to be it.
    0:08:49 I’m going to be working with designers.
    0:08:50 I’m going to be seeing new products
    0:08:52 and be helping with layouts, photo shoots.
    0:08:54 This is amazing.
    0:08:56 And for the first couple of months, it was really cool.
    0:08:57 It was novel.
    0:08:58 I learned all kinds of new things,
    0:09:00 different environment, amazing.
    0:09:03 Of course, within, I don’t know, four or five months,
    0:09:05 the voices came back again.
    0:09:06 Hala, this time I was like,
    0:09:09 there is something wrong with me.
    0:09:10 Like I feel broken.
    0:09:13 Do I have some kind of cognitive like dysfunction
    0:09:15 where I can’t commit to anything?
    0:09:18 All of my friends are getting raises, getting married,
    0:09:20 starting to like build their whole lives.
    0:09:22 And here I am years after graduation,
    0:09:24 just wanting to quit my next job.
    0:09:26 Like nothing was making sense.
    0:09:28 And I felt so terrified.
    0:09:30 I felt like such a loser.
    0:09:31 It was awful.
    0:09:34 And there was one day at work when I was on the internet
    0:09:37 and I discovered this article.
    0:09:39 And it was about a new profession at the time.
    0:09:40 It’s about 1999.
    0:09:42 The new profession was called coaching.
    0:09:44 You have to get that in the late 90s,
    0:09:46 nobody had heard of coaching.
    0:09:48 Like this was like ground baking, right?
    0:09:50 And I remember reading that article
    0:09:53 and it was as though a Christmas tree
    0:09:54 lit up inside of me.
    0:09:56 It was as though the clouds parted
    0:09:57 and little angels came out.
    0:10:00 And I was like, oh, like this is what you’re supposed to do.
    0:10:04 But at the same time, you know, I was 23 years old
    0:10:06 and the mean voice in my head said, what are you?
    0:10:07 Are you kidding me?
    0:10:08 You’re 23.
    0:10:10 Who the heck’s gonna hire a 23 year old life coach?
    0:10:12 You haven’t even lived life yet.
    0:10:14 You’re in piles and piles of debt.
    0:10:15 You can’t seem to hold down a job.
    0:10:17 This is gonna be one more thing you fail at.
    0:10:19 So I had that going on.
    0:10:22 But I couldn’t deny that in my body
    0:10:25 and my intuition told me that there was something there
    0:10:27 that I was meant to follow.
    0:10:28 And I signed up on the spot
    0:10:31 for a three year coach training program.
    0:10:33 I was doing that at night on the weekends,
    0:10:34 kept my magazine job during the day.
    0:10:37 And then I got a call from the HR department
    0:10:39 and they had a promotion for me
    0:10:43 to go move up bigger paycheck, better position
    0:10:45 to be a part of Vogue magazine,
    0:10:47 arguably one of the top fashion magazines in the world.
    0:10:48 And that was my fork in the road.
    0:10:51 Do I stay on the safe path with the paycheck
    0:10:53 and the health benefits and like a career
    0:10:55 that people actually understand what the hell it is
    0:10:58 or do I quit and do this weird ass life coaching thing
    0:11:00 that no one has ever heard of?
    0:11:02 I have no idea how to even turn it into a business
    0:11:05 and it sounds ridiculous when I say it out loud.
    0:11:06 So I chose that path.
    0:11:09 I gave up my job and I went back to bartending
    0:11:12 and waiting tables, which I did all throughout college.
    0:11:14 And I figured out how to build a coaching practice
    0:11:15 during the day.
    0:11:16 So that’s kind of the through line
    0:11:20 of being a multi-passionate kid, not knowing what that was
    0:11:22 to kind of getting me to the place where, you know
    0:11:24 and I’ll pause because I’m sure you have other questions
    0:11:26 that we can kind of take it all the way through.
    0:11:28 – Yeah, I’m going to dig deep on all of that.
    0:11:30 This was such a great overview of your story
    0:11:31 and it’s super inspirational.
    0:11:34 So a question that I have for you,
    0:11:36 let’s stick with you being 23 years old,
    0:11:38 deciding that you want to be a life coach
    0:11:40 with basically no life experience, right?
    0:11:41 And how did you get the confidence
    0:11:43 and when did you actually start getting clients?
    0:11:46 Did you wait until you were done with the program?
    0:11:48 And how did you know you were good at it
    0:11:51 and like starting to build your confidence with it?
    0:11:53 – Okay, signing up for that program
    0:11:54 felt really significant to me
    0:11:56 because I just basically, you know
    0:11:58 graduated from school just a few years earlier.
    0:12:02 So I was still in that mode of being like, I am a student
    0:12:05 like when you want a new skill, you go put yourself
    0:12:07 in an environment to gain those skills and capabilities
    0:12:11 and everything that they taught and all of the topics
    0:12:14 and what we would talk about in terms of communication
    0:12:17 in terms of supporting other people, creating frameworks,
    0:12:19 understanding how to listen and to ask questions,
    0:12:23 those things felt like second nature to me.
    0:12:27 They felt like areas where I was so excited to learn
    0:12:30 as opposed to things that I went through in college
    0:12:31 where it was like, oh, you know
    0:12:33 I’m rolling my eyes to get through every topic.
    0:12:35 Like there was no resonance there.
    0:12:37 So that was my first clue that I was on to something
    0:12:39 as I really, really enjoyed learning.
    0:12:42 Second part of my coach training was actually
    0:12:45 that you should not wait to get what we called
    0:12:46 at that time, practice clients.
    0:12:49 It was like, hey, just work with people for free.
    0:12:52 Like that was kind of a part of how they told you
    0:12:54 that you’re gonna build a business and build your confidence
    0:12:57 was not to go out there and like pretend
    0:12:59 that you’re further along than you are.
    0:13:01 But for me, it looked like reaching out
    0:13:04 to every single girlfriend that I had.
    0:13:06 And because I was bartending and waiting tables
    0:13:09 people would always ask me like, hey, what else do you do?
    0:13:09 Are you an actress?
    0:13:11 I’m like, no dude, I’m a coach.
    0:13:13 Like I could actually help you reach a goal
    0:13:14 or set a strategy or do this.
    0:13:17 And so I was just absolutely shameless
    0:13:20 about asking people if I could work with them for free.
    0:13:23 Like I just did everything I possibly could.
    0:13:26 And in that process, was it uncomfortable?
    0:13:29 Yeah, but I had failed at so many other things.
    0:13:31 And that was so much more painful
    0:13:33 than actually trying to do something
    0:13:34 that I really believed in,
    0:13:37 that it gave me the motivation to just put myself out there.
    0:13:39 And then the worst thing that people could say was, no.
    0:13:41 And I was like, that’s not that big of a deal.
    0:13:42 – Yeah.
    0:13:43 – It was through that experience
    0:13:46 of just continuing to work through my fear
    0:13:47 and my embarrassment.
    0:13:50 And then when I started getting people results
    0:13:51 and how they’re like, wow,
    0:13:53 I feel so much better after our conversations.
    0:13:55 So that started to kind of fill the well of like,
    0:13:56 oh, I could do this.
    0:13:58 Like this is awesome.
    0:14:00 And it didn’t happen overnight.
    0:14:01 It took me a very long time,
    0:14:03 but that’s kind of how the process started.
    0:14:04 – Yeah.
    0:14:05 The other question that I have
    0:14:07 is in terms of this dream job, like you said,
    0:14:09 Vogue is like the pinnacle of the fashion world, right?
    0:14:11 Everybody wants to work in Vogue, especially back then.
    0:14:13 It was like such a huge deal.
    0:14:15 And so you were at this fork in the road.
    0:14:19 You had to make a decision to go after this risky thing
    0:14:21 that you had no idea how it was gonna pan out,
    0:14:24 ended up being a great decision.
    0:14:25 What was your thought process around that?
    0:14:27 I know that you have a 10-year test
    0:14:29 that you talk about in terms of making decisions.
    0:14:31 I’d love to hear how you came about making that decision.
    0:14:35 – So I didn’t realize the 10-year test until a few years later
    0:14:36 and we’ll unpack what that concept is
    0:14:37 and how people can use it.
    0:14:38 ‘Cause I think it’s actually,
    0:14:41 it’s so helpful for any of us no matter what your age is,
    0:14:43 no matter what stage of life you’re in.
    0:14:46 That decision in terms of not saying yes to Vogue
    0:14:50 was a very body-led, intuition-led decision.
    0:14:51 Here’s what I mean by that.
    0:14:54 Because I had had that experience on Wall Street
    0:14:56 where going to the same place every single day
    0:14:59 started making me feel like I was dying a slow death
    0:15:01 and then I quit that job and got out of it.
    0:15:03 And then I went through a similar thing
    0:15:04 when I was at Gourmet Magazine
    0:15:06 where it was like I respected all the people
    0:15:08 that I worked for, I appreciated them,
    0:15:10 I was grateful to have a job,
    0:15:12 but I couldn’t deny that every single day it was like,
    0:15:14 I can’t do this for the rest of my life.
    0:15:16 I don’t wanna climb this corporate ladder,
    0:15:17 like what’s going on?
    0:15:19 So it was a very visceral feeling.
    0:15:22 And then to have that a third time
    0:15:23 when I was at Mademoiselle
    0:15:26 and then to have this incredible opportunity
    0:15:28 for a promotion come to me
    0:15:31 and everything, every single cell in my body
    0:15:33 was screaming no.
    0:15:36 I don’t even feel like it was a decision,
    0:15:39 it was something I had to do.
    0:15:41 – Yeah, and I’ll ask another question
    0:15:42 and I think we’ll help everybody understand.
    0:15:44 So there’s good fear and bad fear, right?
    0:15:46 There’s the fear and you know you should,
    0:15:48 like when I feel fear, I’m like, I gotta do it.
    0:15:50 I gotta just do it, that means I’m gonna grow,
    0:15:52 I’m gonna learn and that’s how I accomplish
    0:15:53 a lot of the things that I’m scared of.
    0:15:56 I know if I feel fear, I need to just do it,
    0:15:58 it means that I’m gonna grow and it’s good for me.
    0:16:02 But then sometimes you feel fear and it’s like this like,
    0:16:03 oh, this is bad for me
    0:16:05 and it’s more of like an intuition gut,
    0:16:07 like this must be bad for me
    0:16:08 and you shouldn’t do that thing
    0:16:10 even though you’re afraid of it.
    0:16:12 So how can we tell if we should do something
    0:16:13 that we’re afraid of
    0:16:16 or if we should actually run away from it?
    0:16:19 – Yeah, fear versus intuition, it’s a big thing.
    0:16:22 My best strategy that I’ve taught
    0:16:25 to probably hundreds of thousands of people at this point
    0:16:28 is a really simple thing that anyone can do
    0:16:32 whenever you’re faced with an possibility, an opportunity,
    0:16:34 something that you’re facing where if you said yes,
    0:16:36 you’re like, wow, this decision could change my life
    0:16:39 or this opportunity could mean the world to me.
    0:16:41 And I think it’s really important for all of us,
    0:16:44 especially when we’re starting in a new journey
    0:16:47 or when we’re on the early part of our career path
    0:16:50 to recognize that our intellect and our ego
    0:16:53 often wants to override our intuition.
    0:16:54 And so let’s say that you got invited
    0:16:56 to go speak at a certain event
    0:16:59 or someone wants to make you their business partner
    0:17:01 or they’re presenting you with this opportunity
    0:17:04 that on paper, maybe there’s a lot of money involved
    0:17:05 or there’s a lot of prestige
    0:17:08 or everyone else would be like, what are you nuts?
    0:17:10 Like, how are you saying no to this?
    0:17:14 But yet something inside of you feels like, oh, I don’t know.
    0:17:15 So here’s what I do.
    0:17:16 I always instruct people
    0:17:18 whenever you’re faced with something like that
    0:17:20 and you don’t know if it’s like good fear,
    0:17:23 meaning the type of fear that you described.
    0:17:25 It’s not like the fear of walking in front of a bus
    0:17:26 where you’re gonna get killed.
    0:17:27 We’re not talking about that.
    0:17:28 We’re talking about creative fear
    0:17:29 that could keep you small.
    0:17:31 And how do you know if it’s like something
    0:17:33 you should move through and say yes,
    0:17:35 because it’s gonna be a tremendous opportunity
    0:17:37 for you to develop skills and move up in the world.
    0:17:40 Or if it’s your intuition waving a big neon red flag
    0:17:42 going like, don’t do this, you’re gonna eff it up.
    0:17:44 It’s gonna just cost you a million things
    0:17:46 and it’s gonna take you on the wrong path.
    0:17:47 You’re gonna regret it.
    0:17:48 So when you think about whatever the opportunity is
    0:17:50 or whatever decision is you close your eyes,
    0:17:52 you get very, very still
    0:17:55 and you wanna get out of your head and tap into your body.
    0:17:58 So if it’s helpful, make sure you have no technology around.
    0:17:59 If you need to like shake it out
    0:18:01 and either go for a walk, go for a run, go for a workout,
    0:18:04 something so you can disengage
    0:18:06 from the nonstop chatter of the monkey mind
    0:18:08 and really start to feel in your body.
    0:18:11 So you get really quiet and then you ask yourself,
    0:18:16 does the idea of saying yes to this opportunity,
    0:18:18 this deal, this possibility,
    0:18:22 make me feel expansive or contracted?
    0:18:23 Now here’s the deal.
    0:18:27 In the nanosecond, when you ask yourself that question
    0:18:31 right after, your body has a visceral reaction.
    0:18:32 This is super subtle.
    0:18:35 So people I think that are involved in athletics,
    0:18:36 if you do any type of working out,
    0:18:38 you’re probably gonna be able to detect this
    0:18:41 a little easier at first, but everybody can do it.
    0:18:44 And what you’re feeling for is either a feeling of expansion
    0:18:46 and what that can be experienced as
    0:18:50 is like maybe your body moving forward in space.
    0:18:52 It’s almost like you’re leaning into the sun.
    0:18:54 You feel your chest lifted.
    0:18:56 There’s maybe tingly sensations inside,
    0:18:58 even though maybe it’s scary,
    0:19:00 you’re like, whoa, there’s a ton of excitement
    0:19:01 or maybe little sparks of joy
    0:19:03 or something that just feels
    0:19:06 like a visceral experience of expansion.
    0:19:07 On the other hand, if you ask yourself like,
    0:19:09 does the idea of saying yes to this opportunity
    0:19:11 make me feel expansive or contracted?
    0:19:14 You might feel something that we could identify as dread.
    0:19:16 Maybe there’s a pit in your stomach.
    0:19:19 Maybe your physical body starts to pull back in space
    0:19:20 or your shoulders hunch over
    0:19:24 or your head starts to very subtly say no.
    0:19:27 So if you actually ask yourself that question,
    0:19:30 take a breath and feel into the answer,
    0:19:32 not from your head, but from your body,
    0:19:34 that is one of the surest ways
    0:19:37 that any single person can get aligned with
    0:19:39 their intuition, not their intellect.
    0:19:42 Your intellect will often lead you astray
    0:19:44 because it’s tied to your ego,
    0:19:46 which is tied to status, prestige,
    0:19:47 wanting to get ahead, climbing,
    0:19:50 and it’s all rooted in fear at the end of the day.
    0:19:54 Your intuition is your connection to higher source,
    0:19:57 guidance, wisdom, natural knowing,
    0:20:00 like innate powers that all of us have
    0:20:03 that were just not taught how to access in school.
    0:20:05 And I have to say that as you get more successful,
    0:20:08 these opportunities are gonna become sexier and sexier
    0:20:10 and it’s gonna get harder to say no and harder to say no
    0:20:14 and you need to get really good at making these decisions.
    0:20:15 Let’s hold that thought
    0:20:17 and take a quick break with our sponsors.
    0:20:21 Yeah, Pam, when I first started this podcast,
    0:20:23 believe it or not, I had an all volunteer team
    0:20:26 to help me out, but as my business took off,
    0:20:29 I needed to hire a lot of new people and fast.
    0:20:31 It soon became pretty overwhelming
    0:20:34 because I had to sort through piles and piles of resumes,
    0:20:35 conduct countless interviews,
    0:20:38 and you know how it goes, hiring is a pain.
    0:20:40 But then I discovered the easiest way
    0:20:41 to hire the right people quickly.
    0:20:43 I found Indeed.
    0:20:46 When it comes to hiring, Indeed is all you need.
    0:20:48 Stop struggling to get your job posts seen
    0:20:50 on other job sites.
    0:20:53 Indeed’s sponsored jobs helps you stand out and hire fast.
    0:20:56 With sponsored jobs, your post jumps to the top of the page
    0:20:58 for your relevant candidates
    0:21:00 so you can reach the people you want faster.
    0:21:02 It makes a huge difference.
    0:21:03 According to Indeed data,
    0:21:06 sponsored jobs posted directly on Indeed
    0:21:09 have 45% more applications than non-sponsored jobs.
    0:21:11 Plus with Indeed’s sponsored jobs,
    0:21:14 there’s no monthly subscriptions, no long-term contracts,
    0:21:16 and you only pay for results.
    0:21:18 How fast is Indeed, you ask?
    0:21:20 In the minute I’ve been talking to you,
    0:21:22 23 hires were made on Indeed
    0:21:24 according to Indeed data worldwide.
    0:21:26 There’s no need to wait any longer.
    0:21:28 Speed up your hiring right now with Indeed,
    0:21:32 and listeners of the show will get a $75 sponsored job credit
    0:21:36 to get your jobs more visibility at indeed.com/profiting.
    0:21:39 Just go to indeed.com/profiting right now
    0:21:40 and support our show
    0:21:43 by saying you heard about Indeed on this podcast.
    0:21:46 Indeed.com/profiting, terms and conditions apply.
    0:21:49 Hiring, Indeed is all you need.
    0:21:51 Young and Profiters, I know so many of you
    0:21:53 are in your grind season.
    0:21:54 You’re working your nine to five
    0:21:56 and then you’re five to midnight
    0:21:58 building out that side hustle dream.
    0:21:59 And that’s how I started YAP Media
    0:22:03 and now we are on track to hit eight figures this year.
    0:22:05 If you’re a side hustler, you know that it can be hard
    0:22:08 to find the right tools without breaking the bank.
    0:22:11 And that’s where Microsoft Teams free comes in.
    0:22:14 With Teams, you get pro-level collaboration tools
    0:22:16 without the hefty price tag.
    0:22:18 For example, you can host free video meetings
    0:22:19 for up to 60 minutes.
    0:22:22 That is so professional for your client calls.
    0:22:24 You can also get unlimited chat
    0:22:26 for real-time collaboration with your team,
    0:22:28 no matter where you are.
    0:22:30 It replaces so many apps.
    0:22:32 So for example, file storage.
    0:22:34 If you wanna keep your client documents,
    0:22:36 invoices and brand assets organized,
    0:22:38 Microsoft Teams free has you covered.
    0:22:42 You can have everything you need to access in one place.
    0:22:43 You can also create community spaces
    0:22:45 to organize your teams, volunteers
    0:22:47 or creative collaborators,
    0:22:51 making it easy to track your business or projects.
    0:22:53 Microsoft Teams seems like a dream come true
    0:22:54 for small businesses.
    0:22:57 It’s secure, professional, reliable
    0:23:02 and it is amazing to have all your tools in one place.
    0:23:03 Stop paying for your tools.
    0:23:06 Get everything you need for free with Microsoft Teams.
    0:23:08 It’s a no-brainer.
    0:23:09 Try Microsoft Teams today
    0:23:12 and start growing your side hustle without extra cost.
    0:23:16 Head to aka.ms/profiting today to sign up for free.
    0:23:20 That’s aka.ms/profiting to sign up for free
    0:23:23 to Microsoft Teams today.
    0:23:27 Yeah, BAM, it’s 2025 and a new year means new opportunities.
    0:23:28 For a lot of you out there,
    0:23:30 I know you’ve been thinking about one thing
    0:23:31 over the holidays
    0:23:34 and that’s starting your own business or side hustle.
    0:23:36 But of course you’ve got so many questions.
    0:23:38 How do I get started?
    0:23:39 How do I come up with a brand?
    0:23:42 How am I actually gonna sell things to people?
    0:23:45 Well, yeah, BAM, I want you to take a deep breath
    0:23:47 because Shopify’s got you.
    0:23:48 How do I know?
    0:23:49 Because I had the same questions
    0:23:51 when I first started selling online.
    0:23:55 But the best time to start your new business is right now
    0:23:58 because Shopify makes it simple to create your brand,
    0:24:01 open for business and get your first sale.
    0:24:03 Get your store up and running easily
    0:24:05 with thousands of customizable templates,
    0:24:08 no coding or design skills required.
    0:24:10 Their powerful social media tools
    0:24:12 will let you connect all your channels
    0:24:15 and help you sell everywhere that people scroll.
    0:24:18 Shopify makes it easy to manage your growing business.
    0:24:20 They help with details like shipping, taxes
    0:24:23 and payments from one single dashboard,
    0:24:25 allowing you to focus on the important stuff
    0:24:29 like growing your business and inventing new products.
    0:24:30 Don’t kick yourself a year from now
    0:24:33 because you didn’t take action now.
    0:24:36 It’s the small actions that add up in a big way.
    0:24:39 Start small with a trial of Shopify
    0:24:41 and I promise it’s so easy to use
    0:24:43 that anything that felt scary
    0:24:46 about starting your online business will just melt away.
    0:24:51 With Shopify, your first sale is closer than you think.
    0:24:55 Established in 2025 has a nice ring to it, doesn’t it?
    0:24:57 Sign up for your $1 per month trial period
    0:25:01 at Shopify.com/profiting, that’s all lowercase.
    0:25:05 Go to Shopify.com/profiting to start selling on Shopify today.
    0:25:08 Shopify.com/profiting.
    0:25:16 – I’d love to understand the 10 year, yeah, 10 year test.
    0:25:18 – The 10 year test, so this was interesting.
    0:25:21 So after I had said no to the magazine world,
    0:25:23 had gone on this journey to like, okay, let me figure out
    0:25:25 how the hell to build a coaching business,
    0:25:27 bartending, waiting tables about seven days a week
    0:25:29 and was doing my coaching business during the day.
    0:25:31 And so we all know this.
    0:25:33 Like one of the things that any one of us needs to do
    0:25:35 or we learn that we have to do
    0:25:37 is kind of have an elevator pitch.
    0:25:39 Or when someone asks you about your business
    0:25:40 or what you do for your career,
    0:25:42 you’re supposed to have like a really good answer.
    0:25:44 And I remember at the bar when people would ask me,
    0:25:46 so like what else do you do?
    0:25:49 Oftentimes when I talked about being a life coach,
    0:25:53 it would feel really narrow and limiting
    0:25:55 and like I wasn’t telling the full story.
    0:25:58 Even though I really loved what I did,
    0:26:02 the truth was I had all of these different other passions
    0:26:04 as well that I was starting to explore.
    0:26:07 So for example, I loved spirituality, I loved writing,
    0:26:08 I loved what at that time,
    0:26:12 the early 2000s was the new world of digital business.
    0:26:15 Again, YouTube didn’t exist, podcast didn’t exist yet.
    0:26:17 It was blogs and email and e-books
    0:26:19 and like different things that were brand new
    0:26:20 and mind blowing.
    0:26:25 And I also loved hip hop and dance and music.
    0:26:26 And even though I don’t have any formal training,
    0:26:29 it was like something that was such a passion for me.
    0:26:32 And I would go to classes here in New York City
    0:26:34 and I would go to a place called Crunch
    0:26:36 because they had, first of all, I had a gym membership.
    0:26:40 They had amazing dance teachers and amazing dance classes
    0:26:41 and I loved it.
    0:26:44 And I remember just going to classes so often going like,
    0:26:47 wow, I actually think this should be a part of my path
    0:26:50 or part of my career, but it doesn’t make sense
    0:26:53 because I’m supposed to be focused on life coaching.
    0:26:55 I’m already bartending and waiting tables seven nights a week.
    0:26:57 Like, how am I going to do all these things?
    0:27:00 And so I remember like having these fantasies
    0:27:04 about being a dancer and about having a career in this world.
    0:27:07 But I would always never give myself permission to do it
    0:27:08 because I was like, oh, I’m supposed to focus.
    0:27:11 All the success books say you have to niche down
    0:27:12 and pick one thing and be the best in the world
    0:27:14 so they can’t ignore you.
    0:27:16 But the truth was I couldn’t do that.
    0:27:17 It wasn’t advice that worked for me.
    0:27:21 And so this opportunity came up to actually audition
    0:27:25 to teach at Crunch and to kind of take my passion
    0:27:26 for this thing to the next level.
    0:27:28 And I remember sitting down and thinking to myself,
    0:27:29 should I do this?
    0:27:32 Is this like the stupidest thing ever?
    0:27:32 You know what I mean?
    0:27:34 Am I going to just get distracted,
    0:27:36 slow down my coaching career,
    0:27:38 spend even more time bartending and waiting tables
    0:27:39 because I’m not making that much money?
    0:27:40 That’s when I came up with the 10 year test.
    0:27:43 I was about 25 or 26 at the time.
    0:27:47 In the dance world, to start out at 25 or 26,
    0:27:49 you are over the hill.
    0:27:52 You’re practically a great grandparent
    0:27:55 because most people as professional dancers,
    0:27:57 they start taking class when they’re like three or four
    0:28:00 and they’re in these recitals and everything
    0:28:02 and they’re professional dancers going on tour
    0:28:05 and music videos by the time they’re like 15, 16, 17.
    0:28:06 You know what, like that’s their peak.
    0:28:07 And then in their mid 20s,
    0:28:09 they’re kind of moving into a different zone
    0:28:10 or something like that.
    0:28:13 Anyway, that was my understanding of that world.
    0:28:16 So to start dancing with no formal training
    0:28:18 at 26 or 27 sounded crazy.
    0:28:20 So I sat myself down and I said, okay, look,
    0:28:21 you love this thing so much.
    0:28:23 You love music, you love hip hop, you love dance.
    0:28:26 If you imagine yourself, you’re 25 right now,
    0:28:29 if you imagine yourself 10 years in the future,
    0:28:32 looking back and realizing you didn’t go for this,
    0:28:34 you didn’t actually audition to teach at crunch.
    0:28:37 You didn’t give this any sort of space or attention.
    0:28:39 Are you going to regret it?
    0:28:42 And when I closed my eyes and imagined myself at 35,
    0:28:44 10 years into the future, I was like, oh my God,
    0:28:48 it would be one of the biggest regrets of my life.
    0:28:51 And that leaning into my future
    0:28:53 and trying on a perspective of future me
    0:28:56 is the 10 year test and anyone can do it.
    0:28:57 Now, if I would have gotten the answer like,
    0:28:59 no, I really wouldn’t give a shit,
    0:29:01 then I probably wouldn’t have went on an audition,
    0:29:06 but I did audition and I wound up having this extraordinary
    0:29:09 career simultaneously to building my coaching practice
    0:29:11 where I was one of the world’s first elite
    0:29:13 Nike dance athletes and I got to teach hip hop
    0:29:18 and salsa and house and all these different dance flavors
    0:29:20 all around the world.
    0:29:22 And these incredible experiences
    0:29:23 that would have never happened
    0:29:25 if I didn’t do that 10 year test
    0:29:27 and get out of a space of fear thinking
    0:29:29 that it was like too late at 25.
    0:29:31 And again, I know how ridiculous that sounds,
    0:29:34 but in that world contextually, it made sense.
    0:29:35 – I love that.
    0:29:37 So as I was researching about your story,
    0:29:39 there were some things that I realized.
    0:29:41 So in high school, you try out for the cheerleading team
    0:29:43 for many years, when you finally made the team,
    0:29:45 you became captain, right?
    0:29:46 – Yeah.
    0:29:47 – Then you’re the first to go to college,
    0:29:49 you graduated valedictorian.
    0:29:51 Then as an adult, you just told the story,
    0:29:53 you’re a dancer, no professional training,
    0:29:55 started way later than everybody else,
    0:29:57 then you become one of the first like elite dancers
    0:29:58 for Nike, right?
    0:30:03 So how do you dominate every single random thing
    0:30:05 that you decide to do?
    0:30:06 – It’s a really a personality type.
    0:30:08 I’m very similar, always president of everything,
    0:30:10 always captain of everything, doubling in this,
    0:30:12 this and that, figuring it out.
    0:30:14 We’ll talk about that in a little bit.
    0:30:17 But I just want to understand like your personality,
    0:30:18 the personality that it takes for somebody
    0:30:21 to always want to compete and win and be number one,
    0:30:23 which sounds like it’s very much your personality
    0:30:25 based on what I learned about you.
    0:30:27 What would you say are the pros and cons
    0:30:29 of this type of personality?
    0:30:32 – One of them is that I’m willing to dive in
    0:30:34 and not be good at stuff.
    0:30:37 Like everything I’ve ever tried when I start out,
    0:30:40 I’m not good at all, like terrible.
    0:30:42 I remember all those times trying out
    0:30:45 for the cheerleading team and just being like so crestfallen
    0:30:47 because I was so rejected.
    0:30:48 It was like, these arms aren’t straight
    0:30:49 and you don’t have this, no, no, no.
    0:30:51 I was just like, all right, I’m gonna try better next time.
    0:30:53 And I just put myself on video camera to learn to go,
    0:30:55 okay, oh wow, I see how my arms are.
    0:30:57 Oh, oh wow, Jesus, I’m a mess.
    0:30:58 Okay, great.
    0:31:00 And I think the same thing with coaching,
    0:31:01 I think the same thing with business.
    0:31:04 Like I’m not super fast.
    0:31:06 So a lot of people, I think in the world,
    0:31:09 sometimes people have these incredible opportunities
    0:31:10 where they’re like, they have,
    0:31:11 I don’t know if it’s overnight success,
    0:31:13 but they’re like fast learners.
    0:31:14 And I don’t think I’m like that.
    0:31:17 I think also one of the pros to this type of personality
    0:31:20 is like, if I really love something,
    0:31:22 I’m going to just go for it and dive in
    0:31:24 and trust that it’ll all work out.
    0:31:27 I think one of the cons of having personalities like we do
    0:31:29 is you can sometimes be your own worst enemy
    0:31:30 and you can overwork.
    0:31:34 I think perfectionism is something to really watch out for.
    0:31:36 Like there’s beautiful perfectionism,
    0:31:38 which means you have high standards and that’s awesome
    0:31:40 because that’s where excellence comes from
    0:31:41 and that is outstanding.
    0:31:43 And then it can bleed over
    0:31:45 into some maladaptive forms of it
    0:31:47 where nothing is ever good enough.
    0:31:48 You’re never good enough.
    0:31:50 You can push yourself into burnout
    0:31:52 and you can be really hard on other people too.
    0:31:54 So I think those are some of the aspects
    0:31:58 where you have to really keep awareness of yourself
    0:32:00 and the self punishment and the self torture
    0:32:01 that can come with this personality type
    0:32:04 is really something to keep an eye out for.
    0:32:06 – So I want to ask one last question about your career.
    0:32:10 Have you ever heard of the tipping point by Malcolm Gladwell?
    0:32:10 – Yes.
    0:32:12 – So like basically it’s like the boiling point,
    0:32:14 like you reach critical mass
    0:32:16 and like everybody knows who you are.
    0:32:18 So you are one of my role models in this space.
    0:32:20 When I think of like who I want to be
    0:32:22 and all these things, I always think of like
    0:32:25 you are definitely a name that pops up in my mind.
    0:32:28 And it was great to have you as a role model
    0:32:30 before I was able to be a big podcaster
    0:32:31 and things like that.
    0:32:32 So thank you.
    0:32:36 And I’m curious to know what point in your career,
    0:32:39 like now everybody in this space knows your name.
    0:32:40 You’re really recognizable.
    0:32:42 One of the top females in this business influencer space.
    0:32:44 What do you think was the tipping point
    0:32:45 when you’re like everything started
    0:32:48 to really just escalate for you?
    0:32:50 What was the tipping point?
    0:32:52 – It’s a great question.
    0:32:53 Two things about this.
    0:32:55 One, I don’t know if there was one.
    0:32:57 That’s my honest assessment.
    0:33:01 And I may not be the best person to decide that
    0:33:02 because I’m so in it.
    0:33:04 And if you talk to anyone who knows me,
    0:33:05 any of my friends and colleagues,
    0:33:06 they’ll let you know, even my team.
    0:33:09 I am the most heads down person ever.
    0:33:13 Like my thing is I just show up, I get it done.
    0:33:15 And then I’m either off,
    0:33:17 meaning I’m completely unplugged
    0:33:20 and kind of into another space in my life.
    0:33:22 And then when I come back, I go heads down again.
    0:33:24 So because I’ve been doing this now
    0:33:26 and it’s been 22 years, right?
    0:33:28 So it’s a really long time.
    0:33:30 And I think going back to the traits,
    0:33:34 one of my best traits is my consistency trait.
    0:33:37 So when I first started creating content
    0:33:38 on a weekly basis,
    0:33:39 it was through a newsletter
    0:33:41 with the easiest title ever called “Magical Moments.”
    0:33:42 It was awesome.
    0:33:43 That was the best I could do at that time.
    0:33:47 And I would send down a newsletter every week nonstop.
    0:33:49 And then actually once I got a puppy,
    0:33:51 it was the first dog I ever had in my life, Kuma.
    0:33:52 He’s 13 now.
    0:33:54 When I got him, I couldn’t blog anymore
    0:33:56 because raising a puppy and training a puppy
    0:33:57 takes a lot of time.
    0:33:59 If anyone listening has ever done it,
    0:34:00 you know it’s a lot of work.
    0:34:02 And I was like, oh, I need to just turn on my computer
    0:34:04 because I remembered from my teaching fitness days,
    0:34:06 I was like, oh, I can easily look at a camera.
    0:34:08 And so then it became MarieTV.
    0:34:11 And I’m saying all this because the consistency
    0:34:14 and the momentum that has built over time,
    0:34:15 there wasn’t one moment.
    0:34:17 I think it’s the long game
    0:34:20 that has allowed me to create
    0:34:23 what for me has been a really beautiful experience
    0:34:25 of business and a beautiful experience
    0:34:27 of being able to connect with people.
    0:34:29 There were certainly beautiful moments.
    0:34:30 And I hope that there’s many more,
    0:34:33 but I don’t think that there was one that really did it.
    0:34:37 It was the relentlessness of commitment
    0:34:41 and consistency that I think has helped me create
    0:34:42 what we have today.
    0:34:43 – It’s totally amazing.
    0:34:46 And it’s amazing how you sort of had it as a side hustle,
    0:34:48 but it was something you were still doing consistently.
    0:34:50 You had other things that were making you money
    0:34:52 because that thing wasn’t making you money yet,
    0:34:54 but you kept going at it, getting better at it,
    0:34:55 learning at it.
    0:34:57 And it’s really all this stuff is a long game.
    0:34:58 Same thing with me in this podcast.
    0:35:00 I’ve been working at it for five years.
    0:35:02 People see me now, but it’s like,
    0:35:04 I’ve been doing more than five years.
    0:35:05 I had a blog before this.
    0:35:08 It’s been like a 12 year journey to get here, you know?
    0:35:09 Of all these different experiences
    0:35:11 in the same sort of path,
    0:35:13 even though I was doing other things
    0:35:15 to sustain myself all the while,
    0:35:18 but it’s like sticking on one thing longterm
    0:35:19 is super important.
    0:35:21 So let’s talk about everything is figureoutable.
    0:35:23 So you have a book that was released in 2019.
    0:35:24 This is one of my favorite quotes.
    0:35:26 I actually have it in our, yeah, I have a company.
    0:35:28 I have it in our core values.
    0:35:31 One of our phrases is everything is figureoutable.
    0:35:34 So what was the genesis of this phrase?
    0:35:38 – So this phrase is really, it’s the mantra I live my life by.
    0:35:41 I feel like if my DNA could be words, that would be it.
    0:35:43 This actually is something beautiful.
    0:35:47 It was such a gift that was given to me by my mom.
    0:35:50 So my mom is this really interesting character.
    0:35:51 She is, she’s 75 now.
    0:35:52 She’s still with us.
    0:35:53 She’s awesome.
    0:35:55 She’s super spicy and funny.
    0:35:57 She is about five, four.
    0:35:59 She looks like June Cleaver,
    0:36:01 which is this character from the fifties.
    0:36:03 This like leave it to beaver show.
    0:36:06 Very, very kind of pure and all-American looking,
    0:36:08 but she has the tenacity of a bulldog
    0:36:10 and she curses like a truck driver.
    0:36:12 She is so spicy.
    0:36:14 And she actually grew up the daughter
    0:36:16 of two alcoholic parents in Newark, New Jersey.
    0:36:18 So she really learned by necessity
    0:36:20 how to stretch a dollar bill around the block
    0:36:22 like five times, super frugal.
    0:36:24 And she had made a promise to herself
    0:36:25 that when she grew up,
    0:36:27 that somehow she was gonna find a way to better life.
    0:36:29 And I remember sitting around our house in New Jersey
    0:36:33 on Sundays and we would clip out coupons together
    0:36:34 ’cause my mom was like,
    0:36:35 I’m gonna teach you all the different ways
    0:36:37 that we save money.
    0:36:39 And the other thing that gave her so much joy
    0:36:42 was the fact that brands back in the day,
    0:36:44 I don’t even know if they still do this,
    0:36:47 back in the day, when you kind of were loyal to a brand,
    0:36:50 you could cut out what was known as a proof of purchase.
    0:36:53 So those were on the back of like cereal boxes
    0:36:55 or milk cartons or orange juice cartons.
    0:36:58 And if you saved up enough of them, you can mail them in
    0:37:01 and they would send you something like a free recipe book
    0:37:04 or a whole set of utensils or something like that.
    0:37:07 And one of my mom’s favorite possessions in the whole world
    0:37:10 was this little AM/FM transistor radio
    0:37:13 that she got from Tropicana Orange Juice for free.
    0:37:15 So this little radio looked like an orange.
    0:37:18 It had this cute red and white straw sticking out of the side.
    0:37:19 That’s the antenna.
    0:37:21 And my mom loves music too.
    0:37:23 And so I remember as a kid,
    0:37:25 anytime that I needed to find my mom,
    0:37:28 like somewhere around our yard or somewhere around the house,
    0:37:31 all I had to do was listen for the sound
    0:37:32 of this tinny little radio
    0:37:35 of her like music blaring out of it.
    0:37:38 And one day I remember walking home from school
    0:37:40 and I’m approaching the house and I hear her tunes.
    0:37:42 It was like a Donna summer or something.
    0:37:45 I get closer and the music is like coming
    0:37:46 from a strange orientation.
    0:37:49 It was actually coming from way up high.
    0:37:50 I was caught off guard and I look up
    0:37:54 and I see my mom perched precariously
    0:37:56 on the roof of our two story house.
    0:37:57 I don’t see a ladder.
    0:38:00 I don’t see, I just see her like perched up there
    0:38:02 with this little orange sitting next to her butt.
    0:38:04 And I’m like, mom, are you okay?
    0:38:05 What are you doing?
    0:38:06 Why do you do it on the roof up there?
    0:38:08 And she’s like, Ray, I’m fine.
    0:38:09 Don’t worry about it.
    0:38:10 She’s like, the roof had a leak.
    0:38:12 I called the roofer.
    0:38:14 He said it was gonna be at least 500 bucks.
    0:38:15 I said, screw that.
    0:38:16 There’s some extra asphalt in the garage.
    0:38:18 I’m doing it myself.
    0:38:19 Super frugal.
    0:38:20 I was like, okay, cool.
    0:38:22 So another day I come home.
    0:38:25 I remember walking through the door and like I hear like,
    0:38:28 I’m every woman like in the back
    0:38:29 and my mom’s in the bathroom.
    0:38:32 I push open the door and there’s like dust particles
    0:38:34 all over and there’s pipes sticking out.
    0:38:36 Like it looked like a bomb went off.
    0:38:36 It was crazy.
    0:38:37 And I was like, mom, are you okay?
    0:38:38 What’s going on?
    0:38:41 She’s like, oh, you know, the caulking was off
    0:38:42 and the tiles were cracked.
    0:38:44 I didn’t want the bathroom to get moldy.
    0:38:47 So I’m retiling everything.
    0:38:48 Now you have to get that my mom
    0:38:50 is just high school educated, right?
    0:38:53 And this is the 1980s.
    0:38:54 So we don’t have Google.
    0:38:55 We don’t have YouTube.
    0:38:56 We don’t have TikTok.
    0:38:57 Like we don’t have any of the things
    0:38:59 that you could look up how to do stuff.
    0:39:01 And so one day it was the fall.
    0:39:04 It was getting dark early and I came home from school
    0:39:06 and it was already like kind of creepy.
    0:39:09 And as I approached my house, something was different.
    0:39:12 No lights on and it was totally silent.
    0:39:13 And for an Italian American home,
    0:39:17 if it’s quiet and dark, this is not a good sign.
    0:39:19 So I walk in and I had this pit in my stomach
    0:39:20 ’cause I knew something was off
    0:39:22 and I’m like, where the hell is my mom?
    0:39:23 Where’s the radio?
    0:39:25 Like it’s too silent here.
    0:39:27 Then all of a sudden I hear these clicks and clacks
    0:39:30 like coming out of the kitchen.
    0:39:33 I follow the sound and I see my mom hunched over
    0:39:35 the kitchen table, looked like an operating room.
    0:39:38 There were screwdrivers and like electrical tape
    0:39:40 and then in about a dozen pieces,
    0:39:43 a completely dismantled Tropicana Orange radio.
    0:39:45 I was like, mom, what happened?
    0:39:46 Is it broke?
    0:39:48 That’s like your favorite thing in the world.
    0:39:50 She says to me, she’s like, oh no, everything’s fine.
    0:39:51 She’s like the antenna was off
    0:39:53 and the dial wasn’t working right.
    0:39:55 So I’m just putting it back together.
    0:39:57 And I finally thought to ask the question
    0:39:58 I should have always asked, which was this.
    0:40:02 I said, hey mom, how do you know how to do so many things
    0:40:05 that you have never done before?
    0:40:07 And there’s nobody showing you how to do it.
    0:40:08 And she put down her screwdriver
    0:40:09 and she cocked her head to the side.
    0:40:11 She said, Ray, what are you talking about?
    0:40:14 She’s like, nothing in life is that complicated.
    0:40:17 If you roll up your sleeves, you get in there and you do it.
    0:40:20 Everything is figureoutable.
    0:40:21 And ha, I kid you not.
    0:40:24 I was just like, whoa, everything is figureoutable.
    0:40:25 What?
    0:40:26 Everything is figureoutable.
    0:40:28 It’s like that phrase washed over me
    0:40:31 and it lodged into my heart so deep
    0:40:33 that it became the operating system
    0:40:36 through which I lived honestly the rest of my life.
    0:40:39 It got me through high school and abusive relationships
    0:40:41 and all the BS that most of us go through
    0:40:44 getting college and education and rejection.
    0:40:45 You know, like all the things.
    0:40:48 And there’s not a day that goes by
    0:40:50 that I still do not use that phrase
    0:40:52 or that we don’t use it in our team and our company
    0:40:55 or in some aspect that it doesn’t help me
    0:40:56 when the shiitake hits the fan in life.
    0:40:58 Cause it does for all of us.
    0:41:02 Get myself back into a space of going like less problem solved.
    0:41:03 Let’s get creative.
    0:41:03 Who can I call?
    0:41:05 I may not have all the answers.
    0:41:07 I’m not saying that I know how to necessarily figure
    0:41:10 everything out, but that it is figureoutable.
    0:41:14 We’ll be right back after a quick break from our sponsors.
    0:41:16 Hey, Young and Profiters.
    0:41:19 These days I find myself with no time.
    0:41:22 I’m juggling work, dating, everything else
    0:41:23 that life throws in my way.
    0:41:27 And honestly, healthy eating has fallen to the wayside.
    0:41:29 There’s just never enough time to plan, shop, cook,
    0:41:31 clean up after cooking.
    0:41:34 And what happens is that I end up ordering all these groceries
    0:41:36 being optimistic because I want to eat healthy
    0:41:39 but all the food goes bad before I get a chance to cook it.
    0:41:41 So I knew that I had to make a change
    0:41:44 and I recently discovered Factor.
    0:41:47 It’s been amazing because they’ve got chef made gourmet meals
    0:41:50 that make eating well so easy.
    0:41:52 All the meals are dietitian approved.
    0:41:53 They’re ready to heat in just two minutes.
    0:41:55 And so I can feel right and feel great
    0:41:57 no matter how much time that I have.
    0:42:00 And Factor arrives fresh to your doorstep.
    0:42:02 They’ve got 40 different options to choose from
    0:42:05 across all different types of dietary preferences.
    0:42:07 And so I personally like to have protein plus.
    0:42:09 I work out every single day
    0:42:11 so I like to have protein with every meal.
    0:42:12 But if that’s not for you,
    0:42:14 you can try calorie smart or keto.
    0:42:17 Factor helps you feel good all day.
    0:42:19 They’ve got breakfast options, snacks,
    0:42:22 wholesome smoothies, and I love the smoothie variety pack.
    0:42:24 It is perfect for me.
    0:42:27 So why not keep it simple and reach your nutrition goals
    0:42:29 this year with ingredients you can trust
    0:42:31 and convenience that can’t be beat.
    0:42:32 We all need to save time.
    0:42:34 We all need to eat smart.
    0:42:35 And you can do that with Factor.
    0:42:39 Get started at factormeals.com/factorpodcast
    0:42:42 and use code FactorPodcast to get 50% off your first box
    0:42:43 plus free shipping.
    0:42:47 That’s FactorPodcast@factormeals.com/factorpodcast
    0:42:50 to get 50% off plus free shipping on your first box.
    0:42:52 If you want all the links quick and easy,
    0:42:53 just head to our show notes
    0:42:56 or youngandprofiting.com/deals.
    0:42:59 Hello, young and profitors.
    0:43:00 Starting a small business
    0:43:02 means you’re wearing a lot of hats.
    0:43:04 Your personal phone becomes your business phone
    0:43:05 and before you know it,
    0:43:07 you’re juggling calls day and night.
    0:43:08 And when I started the app,
    0:43:11 I made the mistake of using my personal cell phone
    0:43:13 to handle all business inquiries.
    0:43:15 I had my business and personal mixed up
    0:43:18 and it wasn’t good for my mental health.
    0:43:20 That’s where OpenPhone comes in.
    0:43:22 OpenPhone is the number one business phone system.
    0:43:25 They’ll help you separate your personal life
    0:43:26 from your growing business.
    0:43:30 For just 15 bucks a month, the cost of a few coffees,
    0:43:31 you’ll get complete visibility
    0:43:34 into everything happening with your business phone number.
    0:43:36 OpenPhone works through an app on your phone
    0:43:39 or your computer and it can integrate with HubSpot
    0:43:41 and hundreds of other systems.
    0:43:44 They use AI-powered call transcripts and summaries.
    0:43:46 So basically what that means is you get a summary
    0:43:50 of your phone call with action items as soon as you hang up.
    0:43:51 And if you miss a call,
    0:43:55 automated messages are sent to your customer directly.
    0:43:56 OpenPhone is awesome.
    0:43:58 It’s affordable, it’s easy to use,
    0:44:01 and whether you’re a solopreneur, one person operation,
    0:44:03 or you need help managing a team
    0:44:05 with better tools for efficient collaboration,
    0:44:09 OpenPhone is the solution for you.
    0:44:11 And right now, OpenPhone is offering 20% off
    0:44:13 your first six months when you go
    0:44:15 to openphone.com/profiting.
    0:44:19 That’s O-P-E-N-P-H-O-N-E.com/profiting
    0:44:21 for 20% off six months.
    0:44:23 And if you have an existing phone number
    0:44:24 with another service,
    0:44:27 OpenPhone will port them over at no extra charge.
    0:44:30 That’s openphone.com/profiting.
    0:44:31 Hey, yeah, fam.
    0:44:34 I’ve been on the hunt for the perfect red dress
    0:44:37 because I’ll be speaking at Funnel Hacking Live
    0:44:40 alongside Tony Robbins.
    0:44:43 I’ll be speaking next to Tony Robbins, yeah, fam.
    0:44:44 It is such a big deal for me.
    0:44:47 It took a while to find exactly what I was looking for,
    0:44:50 but I finally found the perfect dress.
    0:44:53 And it was in my size on an overseas website.
    0:44:55 Everything looked good, the pricing was good.
    0:44:57 And then I went back to check out
    0:44:59 and the price was different.
    0:45:01 It was jacked up.
    0:45:03 And then I remembered NordVPN.
    0:45:06 NordVPN for the rescue.
    0:45:09 I could just switch servers, refresh the page,
    0:45:11 and just like that, the price dropped.
    0:45:14 Turns out retailers can use your browsing history
    0:45:17 or location to jack up the prices,
    0:45:20 but NordVPN keeps them on track.
    0:45:22 When it comes to finding the perfect outfit,
    0:45:23 I don’t settle.
    0:45:24 I want designer.
    0:45:26 I want the best of the best.
    0:45:27 And if you’re like me,
    0:45:30 you need NordVPN to keep your credit card details safe,
    0:45:33 whether you’re shopping on international websites
    0:45:35 or using public wifi.
    0:45:38 Don’t let sneaky pricing tactics or security risks
    0:45:40 mess with your online shopping experience.
    0:45:43 Get the best deal and get what you want.
    0:45:45 To get the best discount off your NordVPN plan,
    0:45:48 go to nordvpn.com/profiting.
    0:45:50 Our link will also give you four extra months
    0:45:51 on the two year plan.
    0:45:55 There’s no risk with Nord’s 30 day money back guarantee.
    0:45:57 The link is in the podcast episode description box
    0:46:00 and that’s nordvpn.com/profiting.
    0:46:05 – I love that.
    0:46:08 And I know that your mom,
    0:46:11 she gave you this everything for your audible mantra,
    0:46:13 which seemed to be work really positive for you.
    0:46:14 She also had a lot to do
    0:46:16 with your money beliefs in general.
    0:46:18 Like you said, she was frugal.
    0:46:20 And I know that one time you,
    0:46:22 I heard you tell a story when you were eight years old.
    0:46:25 You saw your mother sobbing on the phone
    0:46:27 and basically she told you something
    0:46:29 that was advice that you took he to,
    0:46:31 which was a real big benefit in your life,
    0:46:35 but also led to some overdoing it in some ways.
    0:46:36 So tell us about that.
    0:46:39 – Yeah, so it was, I was around eight
    0:46:42 when my parents got divorced.
    0:46:47 And so essentially it was never about like drugs
    0:46:50 or infidelity or anything like that.
    0:46:54 It was always, my parents fighting was always about money
    0:46:55 and they’re not being enough of it.
    0:46:58 And so when the divorce finally came final one day,
    0:46:59 when like the papers were done,
    0:47:02 I remember watching my mom in the kitchen
    0:47:04 and my mom’s a little woman
    0:47:07 and she had probably lost, I don’t know, 15 to 20 pounds
    0:47:09 to be perfectly honest with you, she was like a skeleton.
    0:47:11 And she, this was back when there was landlines.
    0:47:14 So she had the phone like wrapped around her hand
    0:47:17 and blood was drained out of it.
    0:47:18 And she’s on the phone crying to her mother,
    0:47:20 my grandmother, who was in Florida.
    0:47:21 And she’s like, I have nothing.
    0:47:22 I have nothing.
    0:47:23 Do you understand that?
    0:47:24 I have nothing.
    0:47:26 And then she hung up the phone
    0:47:29 and she leaned down, bent down, ’cause I was small.
    0:47:31 And she put her hands on my shoulders
    0:47:34 and her forehead was next to mine and she shook me.
    0:47:38 She said, Marie, don’t be stupid like I was.
    0:47:39 Do you see what I’m going through right now?
    0:47:42 Don’t ever let a man control your money.
    0:47:45 Don’t ever let anyone control your destiny.
    0:47:46 Don’t be stupid like me.
    0:47:47 I need you to grow up.
    0:47:48 I need you to be independent.
    0:47:50 I need you to take care of yourself.
    0:47:52 Don’t be stupid like I was.
    0:47:53 And I’m not kidding you, Holly.
    0:47:56 Like at eight, first of all, I was terrified
    0:47:59 because I had never seen my mom that distraught.
    0:48:01 Second of all, my dad’s an amazing person.
    0:48:04 So I was heartbroken because every kid, most of us, right?
    0:48:06 We just want our families to be together.
    0:48:09 And so I formed this little understanding,
    0:48:11 this little equation, which was this,
    0:48:14 was that not having enough money
    0:48:16 means that you’re gonna lose love.
    0:48:19 Not having enough money means that families
    0:48:20 are gonna get broken up.
    0:48:23 And not having enough money is a thing that I never want.
    0:48:25 And I promised myself that I was gonna grow up
    0:48:29 and somehow figure out how to make so much money
    0:48:31 that it would never take away love again.
    0:48:32 And I remember even as a kid,
    0:48:35 hearing other stories from other kids I knew
    0:48:37 because their families were getting divorced too.
    0:48:40 And so I had these fantasies of like,
    0:48:41 oh, well, I’m gonna earn so much
    0:48:45 that I can help other people with enough money as well.
    0:48:47 And so that was kind of a weird but strange
    0:48:51 and amazing thing that got planted in me
    0:48:56 that grew into a desire, a hunger,
    0:48:59 a commitment to be financially free.
    0:49:01 It definitely was not a straight line
    0:49:04 because like I was sharing earlier in this conversation,
    0:49:07 I got myself in piles and piles of debt after school.
    0:49:09 So I was certainly not good at it.
    0:49:10 I think for most of us,
    0:49:14 there’s a lot of mixed messages that we absorb around money,
    0:49:16 whether that is from our family, from society,
    0:49:20 our friends, the media, a lot of mixed signals
    0:49:21 about whether we should want it.
    0:49:22 Is it okay to want it?
    0:49:23 You shouldn’t have it.
    0:49:24 Are you spiritual?
    0:49:25 Are you a good person?
    0:49:29 It’s like so much stuff that most of us need to work through.
    0:49:31 And but that was the genesis for me
    0:49:33 of having that seed planted of going like, nope,
    0:49:35 I don’t know how, but I’m gonna figure out
    0:49:38 how to earn so much is not gonna be a problem.
    0:49:39 – And eventually you figured that out.
    0:49:43 You started becoming really successful, making money.
    0:49:46 And I heard you on Dear Gabby and other podcasts
    0:49:48 where you were talking to her about the fact
    0:49:51 that at one point you were just sort of overdoing it.
    0:49:54 You were a stress ball all the time,
    0:49:56 running around like a chicken with your head cut off.
    0:49:58 Nothing was ever enough.
    0:49:59 You would always say like,
    0:50:01 oh, rest in two weeks, I’ll rest in two weeks.
    0:50:04 I have to say, I feel like I’m in that now,
    0:50:05 running a team of 60 people.
    0:50:07 And I feel like I’m just three times a week
    0:50:09 working until midnight still and all these things.
    0:50:11 I know it’s not good for me,
    0:50:14 but I want to understand what point was the turning point
    0:50:17 for you when you’re like, I need to make a change.
    0:50:18 Yeah, well, a couple of things.
    0:50:20 One, should you be interested?
    0:50:22 And again, this is only an invitation,
    0:50:23 but if you’re ever like, you know what,
    0:50:24 I’m kind of done with this.
    0:50:27 Like I still want to be wildly successful,
    0:50:29 but I don’t want to drive myself into the ground.
    0:50:32 You need to consider coming to do time genius.
    0:50:33 It’s amazing.
    0:50:36 It’ll keep all of your best qualities and kind of let go,
    0:50:38 at least for me, of some of the ones
    0:50:40 that have grown to be destructive.
    0:50:43 So for me, probably one of the biggest wake-up calls
    0:50:47 was actually in 2020,
    0:50:50 because I had been really going at it hard for a while.
    0:50:51 And it was like a fish in water.
    0:50:52 It’s like, I don’t know any different.
    0:50:53 This is just me.
    0:50:54 This is what I do.
    0:50:56 This is how I do it.
    0:50:58 And there was never a problem with it.
    0:51:00 It certainly wasn’t a burden because I love my work.
    0:51:03 And it showed up a few times in my relationship
    0:51:06 where with Josh, my partner, we’ve been together 20 years,
    0:51:08 where, you know, he’s like, hey, working a lot.
    0:51:10 And I’m like, yeah, this is what it takes, dude.
    0:51:11 Like this is what it’s about.
    0:51:14 And so we’ve definitely had sparring issues over time.
    0:51:16 And I think I dialed it down a little bit
    0:51:19 because the truth is my relationship needed more space
    0:51:21 and needed more attention if it was gonna thrive.
    0:51:25 But in 2020, I started having all of these weird
    0:51:29 and unusual pains in my body, which I had never had before.
    0:51:32 And I, you know, had always taken really good care
    0:51:34 of my health and as conscious as I can be
    0:51:37 as a dancer and as a fitness person, you know,
    0:51:39 movement is part of my life.
    0:51:42 But things just started to fall apart.
    0:51:44 And I remember getting all of my blood work done
    0:51:48 and a doctor said to me after she reviewed my blood work,
    0:51:49 she’s like, Marie, it is a miracle
    0:51:51 you’re able to get up every day.
    0:51:53 Like your adrenals are shot.
    0:51:57 Then we discovered all of these tumors inside of me,
    0:52:00 including one, the size of a grapefruit growing outside
    0:52:03 of my uterus, pushing all of the other organs out of place.
    0:52:07 And it turns out I had to have an urgent hysterectomy
    0:52:09 to make the pain stop.
    0:52:14 And so after that surgery, the recovery is like you’re,
    0:52:17 you can’t really do much for like six to eight weeks.
    0:52:19 It’s just like your body needs to heal.
    0:52:20 It’s a major surgery.
    0:52:21 You cannot work out.
    0:52:23 You can walk and you walk gently,
    0:52:25 but you just have to really chill.
    0:52:26 And I’m not kidding you.
    0:52:29 I have never taken six weeks off in my life.
    0:52:32 I started babysitting when I was nine.
    0:52:34 I was like, even just the prospect.
    0:52:35 I remember even when I heard like, no, no, no,
    0:52:37 you’re not gonna be able to do anything for six weeks.
    0:52:40 I was like, like, it was like such a record scratch moment.
    0:52:44 But what was so cool about that was in the stillness
    0:52:48 and in the requirement to just be,
    0:52:53 I was able to see how much my patterning of drivenness
    0:52:58 had exceeded what was necessary.
    0:53:02 And it was though this drive was driving me
    0:53:04 rather than me being in control.
    0:53:06 And there was just layers of it
    0:53:09 that I was like, this is not even productive.
    0:53:12 And I am like really about efficiency and productivity.
    0:53:14 And I’m like overdoing it in certain areas.
    0:53:16 And it’s causing my body to break down,
    0:53:18 which is like my sacred vessel in this lifetime.
    0:53:20 Like this is nuts, Marie.
    0:53:21 You know, and you can’t see things
    0:53:24 or learn the lessons until they’re ready for you.
    0:53:26 But there was something in that stillness
    0:53:29 that gave me a perspective that quite frankly,
    0:53:32 I just didn’t have before because I was so,
    0:53:36 it was such a habit to go so fast and so hard
    0:53:38 that I didn’t know there was even another option.
    0:53:40 – Yeah, and you love your job so much.
    0:53:41 When you love what you’re doing,
    0:53:43 it’s so easy to just keep going, keep going, keep going
    0:53:45 and not even pay attention
    0:53:47 to how your body is reacting or feeling.
    0:53:49 So like you said, you’ve got this new course,
    0:53:51 new wish course called Time Genius.
    0:53:52 I definitely wanna take it.
    0:53:54 – You gotta come take it, you’ll love it.
    0:53:58 – Yeah, and you talk about rejecting the time stress trap.
    0:54:00 Can you explain what that is?
    0:54:03 – In my six weeks and so like I had,
    0:54:04 I’ve always been obsessed with productivity
    0:54:06 because again, I love what I do.
    0:54:06 And I’m always like, well,
    0:54:08 how do we maximize our time on earth?
    0:54:11 Like how do you get the most out of being here,
    0:54:12 the things that you wanna create,
    0:54:13 the impact you wanna make,
    0:54:14 the different adventures that you wanna have.
    0:54:16 So it’s always been a place of interest for me,
    0:54:17 a place of study.
    0:54:18 And I love studying neuroscience
    0:54:21 and I love studying efficiency and effectiveness
    0:54:22 and all those beautiful things.
    0:54:25 And when I really started to understand
    0:54:28 that I was so addicted to like overwhelm
    0:54:30 and had put myself in a place of burnout,
    0:54:33 I started to recognize that I was like, wait a minute,
    0:54:35 this is like two different worlds,
    0:54:38 two different paradigms where we’re so inculturated
    0:54:41 to believe that if we’re not on our phones 24/7,
    0:54:44 if we’re not constantly engaging and creating content
    0:54:46 and trying to reach for more and more and more
    0:54:47 and bigger and bigger and bigger,
    0:54:50 that somehow we’re not hungry enough
    0:54:51 or we’re not driven enough.
    0:54:54 So I started understanding, I was like,
    0:54:55 it basically came to me this concept
    0:54:57 of like there’s the world of time stress,
    0:54:59 which most of the world is caught in.
    0:55:00 Here’s a stat that might blow your mind.
    0:55:03 Did you know that on average, right now these days,
    0:55:05 the average American will now spend the equivalent
    0:55:08 of 44 years of their life staring at screens?
    0:55:10 – No, I didn’t know that.
    0:55:13 – 44 years of our life, I don’t know about you.
    0:55:14 – Mine is like 60 years for sure.
    0:55:18 – Yes, but I don’t think the purpose of a human life
    0:55:22 is to spend 44 years or 66 years staring at screens.
    0:55:25 And just when I started to really do some research
    0:55:28 into the stats and I started, I actually asked our audience,
    0:55:31 I sent out this survey and I just said,
    0:55:33 hey, I’m investigating this topic.
    0:55:35 I’m curious if you have any struggles around productivity
    0:55:37 or burnout or getting things down or feeling like,
    0:55:39 no matter how hard you go, it’s never enough.
    0:55:41 And when you’re working, you’re like, oh God,
    0:55:42 I really need to rest, but you feel so guilty
    0:55:44 for taking rest that you don’t take a rest.
    0:55:45 And then when you take a rest, you’re like,
    0:55:47 oh, I should be working because I have all these other ideas
    0:55:48 and I need to get ahead.
    0:55:51 And oh my God, Hala, you don’t even, the responses,
    0:55:56 there was like 7,000 in-depth responses in like two days.
    0:55:57 It was insane.
    0:55:59 And then when I started to look at those responses,
    0:56:02 it became so apparent to me that most of the world
    0:56:06 was caught trapped in this awful paradigm
    0:56:07 that I called time stress,
    0:56:09 where you feel like no matter how hard you go,
    0:56:11 it’s not hard enough that you can’t take a break,
    0:56:14 that you’re lazy if you even wanna sit down and rest
    0:56:16 for like five minutes, that no matter what you do,
    0:56:20 it’s not enough that you’re starting to feel some anxiety,
    0:56:22 some depression, some burnout,
    0:56:23 and you feel ashamed about that.
    0:56:26 And you feel like that if you take a break or slow down
    0:56:27 that everything you’ve worked so hard for
    0:56:29 is probably gonna fall apart.
    0:56:31 And that’s the world a lot of people are living in
    0:56:33 and they’re plastering on smiles and saying,
    0:56:35 but I got it, I got it together, I got it together.
    0:56:37 Or they feel like they have to hold it together.
    0:56:38 They don’t realize that there’s this whole,
    0:56:40 their possibility of the paradigm I call being a time genius,
    0:56:43 which is where you can actually get all the things
    0:56:44 that you wanna get done and then some
    0:56:48 and not feel that dread and not run yourself
    0:56:51 into the ground and not do things that are ineffective
    0:56:55 and not chase these goals or this cultural mandate
    0:56:57 for more that honestly is sometimes,
    0:56:59 you don’t want everything to grow indefinitely.
    0:57:01 Think about cancer cells.
    0:57:03 That’s something you don’t want more of.
    0:57:06 And so sometimes actually the secret to getting more
    0:57:08 out of life of what we really want,
    0:57:11 which includes abundance and adventure and success
    0:57:14 actually requires us doing less.
    0:57:15 That’s not a message we get very often.
    0:57:18 But anyway, we could keep talking and I wanna be quiet
    0:57:19 ’cause I’m sure you have more questions.
    0:57:21 – Yeah, and I think this is especially,
    0:57:24 a lot of my audience are small business owners,
    0:57:26 entrepreneurs, it’s especially important for us
    0:57:28 ’cause as I keep growing my company bigger and bigger,
    0:57:31 I have more responsibility in terms of payroll
    0:57:32 and clients and this and that.
    0:57:33 And sometimes I’m like, what did I do?
    0:57:35 Like I could just be rich off my podcast.
    0:57:37 (laughing)
    0:57:39 All right, so in these last couple of minutes,
    0:57:41 I’m gonna ask you a couple of questions at the end
    0:57:42 in terms of your secret to profiting life,
    0:57:45 but first some actionable tips in terms of time management
    0:57:47 and productivity, what are your favorite actionable tips
    0:57:49 that you can share with our listeners?
    0:57:52 – I would say one is, I know this sounds really basic,
    0:57:55 but a lot of people don’t do it is really shift
    0:57:58 every notification on every electrical device you have
    0:58:00 to the off position, default it to off.
    0:58:04 Do not let yourself be interrupted by other people’s ideas,
    0:58:05 agendas or notifications.
    0:58:08 That includes text messages, that includes Slack,
    0:58:11 that includes email, that includes every social platform.
    0:58:14 One of the biggest things that crushes our ability
    0:58:17 to do deep focused work is interruptions and distractions.
    0:58:20 And when you start setting those notifications to off,
    0:58:21 like you’re gonna feel a little uncomfortable at first.
    0:58:22 You’re like, oh, am I not important?
    0:58:24 No one’s reaching out to me, is it too quiet?
    0:58:28 But I will tell you, you’ll get your core work done so fast
    0:58:31 and then you’ll have so much more space and bandwidth to play
    0:58:32 and have fun and interact with people
    0:58:35 and have real conversations and not be toast
    0:58:36 at the end of your day.
    0:58:37 So that’s one thing.
    0:58:39 The other thing is I always advise people
    0:58:42 to make a success plan, not a to-do list.
    0:58:44 So a success plan, it’s not just semantics,
    0:58:46 it’s actually the framing that’s really important,
    0:58:49 is you take four minutes at the end of your day.
    0:58:51 So before you wrap up for the day
    0:58:54 and not to wait until five, six, seven, eight o’clock
    0:58:55 when your brain’s freaking toast
    0:58:56 and you’re running on fumes,
    0:58:59 do it like after lunch at like one or two
    0:59:00 or something like that.
    0:59:02 Take four minutes and map out your success plan
    0:59:03 for the following day.
    0:59:06 Are there any core meetings that you have to get to?
    0:59:08 Is there any place you need to show up and be on time?
    0:59:12 And what are the one to three, not 15, not 27,
    0:59:16 what are the one to three really high value projects,
    0:59:19 tasks, to-dos that you really do need to get done
    0:59:21 and have those on that list only?
    0:59:24 And a success plan rather than a to-do list,
    0:59:28 first of all, it frames you up to have a successful day.
    0:59:30 B, you’re able to wake up and hit the ground running
    0:59:35 because you know exactly how your ideal day should unfold.
    0:59:39 And when you don’t stuff it with 17, 15, 30 things,
    0:59:43 you have enough margin to be able to be responsive
    0:59:45 to the oshitake moments of life.
    0:59:48 The internet fails, technology doesn’t work.
    0:59:50 Something happens with a member of your family.
    0:59:51 If there’s enough white space in there,
    0:59:53 there’s enough margin for you to be able
    0:59:54 to not only get your most important tasks done
    0:59:57 because you’ve identified what those are in advance,
    0:59:58 but there’s enough wiggle room
    1:00:00 to be able to not let your life get out of control
    1:00:03 or for you to feel out of control dealing with it.
    1:00:05 – Yeah, guys, this is such simple advice,
    1:00:06 but it will literally change your life.
    1:00:09 This is how you make consistent progress day over day
    1:00:11 and get shit done when you prioritize your stuff.
    1:00:12 You know what you’re supposed to do
    1:00:13 that’s gonna actually move the needle
    1:00:15 and you don’t get distracted
    1:00:17 with the things that other people have on their agendas
    1:00:19 in terms of what you should be doing during your day.
    1:00:21 So I love that advice.
    1:00:24 Marie, the last two things I ask everybody in my podcast
    1:00:26 is what is one actionable thing
    1:00:28 our young and profitors can do today
    1:00:31 to become more profiting tomorrow?
    1:00:32 – One thing they can do today
    1:00:34 to become more profiting tomorrow.
    1:00:37 Well, if you’re a business owner,
    1:00:39 you might wanna take a look at expanding
    1:00:41 either your prices or your offerings
    1:00:44 to offer something that is either a little more premium
    1:00:46 or that is catered to an audience
    1:00:50 who is happy, willing, and able to spend more
    1:00:52 on something that’s a little more white glove
    1:00:54 or a little bit more exclusive.
    1:00:55 – I love that.
    1:00:57 And what is your secret to profiting in life?
    1:00:59 And this could be beyond financial.
    1:01:00 – You know what?
    1:01:05 The biggest lesson that I continue to bring myself back to,
    1:01:07 and I feel like it’s like one of my life lessons
    1:01:09 in this incarnation on earth,
    1:01:14 is to be in joy as much as humanly possible,
    1:01:16 even when things are hard,
    1:01:17 even when things feel uncertain,
    1:01:19 is to show up and to be in joy
    1:01:22 because the journey’s not gonna last that long.
    1:01:25 And it goes faster and faster and faster.
    1:01:27 And the more that you show up in joy,
    1:01:31 that vibration, it helps you profit in more ways than one.
    1:01:33 You have access to greater creativity.
    1:01:36 You have better connections with the people around you.
    1:01:38 And the journey actually becomes a lot more fun.
    1:01:39 – What a nice way to end the show.
    1:01:41 And where can our listeners learn more about you
    1:01:42 and everything that you do?
    1:01:47 – So MarieForleo.com, it’s M-A-R-I-E-F-O-R-L-E-O.com
    1:01:48 is kind of the main website.
    1:01:50 We’ve got hundreds of episodes of Marie Forleo,
    1:01:52 of the Marie Forleo podcast on MarieTV.
    1:01:55 On all the socials, it’s @MarieForleo.
    1:01:56 And I think on the website,
    1:01:58 there’s a great free kind of coaching download.
    1:02:00 It’s called How to Get Anything You Want.
    1:02:02 So it’s like a little private coaching session,
    1:02:04 that you can download it and take it with you anywhere
    1:02:05 and it’s 100% free.
    1:02:06 – Amazing.
    1:02:07 I will put all those links in the show notes.
    1:02:09 Marie, thank you so much for your time.
    1:02:11 It was such a pleasure.
    1:02:12 – Thank you for having me on.
    1:02:15 (upbeat music)
    1:02:17 (upbeat music)
    1:02:20 (upbeat music)
    1:02:22 (upbeat music)
    1:02:25 (upbeat music)
    1:02:35 [BLANK_AUDIO]

    Since she was a young girl, Marie Forleo has been a “multi-passionate entrepreneur.” She never wanted to settle and had a multitude of interests, from hip-hop to spirituality to psychology. After attempting to find happiness at a string of corporate jobs, Marie realized that her combination of interests and skills was a strength, not a liability. She gave up the security of her 9-5 to become a life coach. Now, she has a digital empire that touches millions. In this episode, Marie will share why “everything is figureoutable”, how we can overcome self-limiting beliefs, and how we can live a more productive and stress-free life! 

    In this episode, Hala and Marie will discuss:

    (01:30) Introduction

    (02:43) Marie’s Childhood and Early Ambitions

    (03:48) First Job on Wall Street

    (04:26) Mindset Shifts for Career Success

    (07:07) Transition to Magazine Publishing

    (09:31) Discovering Life Coaching

    (11:51) Building a Coaching Practice

    (14:31) The 10-Year Test and Dance Career

    (27:44) Personality Traits and Success

    (29:50) The Dark Side of Perfectionism

    (30:12) Career Tipping Points and Role Models

    (31:00) Consistency and the Long Game

    (37:57) The Origin of ‘Everything is Figureoutable’

    (44:06) Financial Independence and Early Lessons

    (48:09) Burnout and the Turning Point

    (55:35) Time Management and Productivity Tips

    Marie Forleo is named by Oprah as a thought leader for the next generation, and she is the owner of one of Inc.’s 500 fastest-growing companies. Marie has created a socially conscious digital empire that inspires millions. She’s the star of the award-winning show MarieTV, with over 75 million views, and host of The Marie Forleo Podcast, with nearly 26 million downloads. Marie has taught entrepreneurs, artists, and multi-passionate go-getters from all walks of life how to dream big and back it up with daily action to create results. She runs the acclaimed business training program B-School, the writing program The Copy Cure, and the joyful productivity program Time Genius. Her #1 New York Times bestselling book, Everything is Figureoutable is available now.

    Sponsored By:

    Shopify – youngandprofiting.co/shopify

    Airbnb – airbnb.com/host

    Rocket Money – rocketmoney.com/profiting

    Indeed – indeed.com/profiting    

    RobinHood – robinhood.com/gold 

    Factor – factormeals.com/factorpodcast   

    Rakuten – rakuten.com

    NordVPN – nordvpn.com/PROFITING

    Microsoft Teams – aka.ms/profiting

    Active Deals – youngandprofiting.com/deals      

    Key YAP Links

    Reviews – ratethispodcast.com/yap 

    Youtube – youtube.com/c/YoungandProfiting 

    LinkedIn – linkedin.com/in/htaha/ 

    Instagram – instagram.com/yapwithhala/ 

    Social + Podcast Services – yapmedia.com  

    Transcripts – youngandprofiting.com/episodes-new 

    Entrepreneurship, entrepreneurship podcast, Business, Business podcast, Self Improvement, Self-Improvement, Personal development, Starting a business, Strategy, Investing, Sales, Selling, Productivity, Entrepreneurs, AI, Artificial Intelligence, Technology, Marketing,Money, Finance, Side hustle, Startup, mental health, Career, Leadership, Mindset, Health

  • Moment 203: How To Actually Become Disciplined WITHOUT Willpower… The Leading Behaviour Expert

    中文
    Tiếng Việt
    AI transcript
    0:00:05 How do I fix my discipline if I’m an ill-discipline person?
    0:00:08 Understanding what discipline is is the most critical element.
    0:00:11 And I define this differently than most people.
    0:00:15 So I define discipline as your ability
    0:00:21 to prioritize the needs of your future self ahead of your own,
    0:00:23 present self.
    0:00:24 And that’s it.
    0:00:25 That’s all the discipline is.
    0:00:29 I’m prioritizing the needs of future me.
    0:00:31 You’re trying to think of a–
    0:00:34 No, I was thinking of two scenarios.
    0:00:37 The scenario one is I go home tonight, right?
    0:00:39 Because I go to sleep, I get to bed early.
    0:00:41 And there’s this other thing I’m thinking about doing after this,
    0:00:42 which is going to the gym.
    0:00:44 And I’m like, as you’re saying, I was thinking,
    0:00:47 both help future me.
    0:00:50 So I was like, which one is discipline?
    0:00:52 I think they would both be disciplined.
    0:00:58 So the moment that we start understanding that,
    0:01:01 if I could just make decisions that are prioritizing future me,
    0:01:04 then we go back to where am I getting my dopamine from?
    0:01:09 And I want past tense me to be a source of dopamine
    0:01:12 for present tense me.
    0:01:14 Because most of us look back with regret.
    0:01:15 I shouldn’t have drank that much.
    0:01:18 I shouldn’t have mouthed off at the family reunion.
    0:01:22 You know, whatever it is, I shouldn’t have overslept.
    0:01:25 If I can start looking backwards with gratitude,
    0:01:30 that’s the fastest way to make discipline dopamine generating.
    0:01:33 So the tricks are to start small.
    0:01:35 So like when I go to bed at night,
    0:01:39 I will pop open the little Keurig coffee thing
    0:01:42 and stick the thing in there, put a cup under there.
    0:01:43 Everything’s like ready to go.
    0:01:45 So when I wake up in the morning, I just go, bam,
    0:01:47 and everything’s ready.
    0:01:48 I’ll get my clothes out.
    0:01:50 Everything kind of lined up, ready to put on for the next day.
    0:01:55 So I’m lowering the threshold of how much attention I’m spending.
    0:01:58 So I’m going to set my life up in every single way
    0:02:02 that I possibly can, as if I were a butler for future me.
    0:02:05 So when I wake up in the morning, all this stuff set out.
    0:02:07 My laundry’s laid out.
    0:02:10 My checklist for what I need to do for the day.
    0:02:12 All the stuff I’ve got to get on a plane
    0:02:13 is all laid out by the back door.
    0:02:16 I can grab it and jump in the car.
    0:02:19 Everything that I could possibly do to make my future self go,
    0:02:20 oh, man, that’s awesome.
    0:02:22 And look backwards with gratitude.
    0:02:24 I’m going to do it.
    0:02:28 I’ll take a $100 bill or maybe a few $100 bills
    0:02:33 every spring or summer, and I’ll stick them in a jacket pocket
    0:02:35 that I’m not going to use until the winter.
    0:02:36 And I’ll forget about it.
    0:02:40 And in the winter, I’m looking and now I become a source of dopamine.
    0:02:44 Past tense me is becoming a source of dopamine for present tense me.
    0:02:48 That forces me to look in the future, along with like printing
    0:02:52 that old me photo and putting it all over the house.
    0:02:54 But everything that I can possibly
    0:02:58 do to make myself look backwards with gratitude
    0:03:00 is what I’m going to start doing.
    0:03:02 But you have to start small.
    0:03:05 It’s like just going overboard is going to be crazy.
    0:03:09 And even writing a little post-it note to yourself
    0:03:13 and sticking it in a jacket or maybe a dress shoe
    0:03:15 that you’re not going to wear for a few months,
    0:03:18 it means so much to find that.
    0:03:20 And it’s from you.
    0:03:21 It’s not from a loved one.
    0:03:22 You did it.
    0:03:25 So you’re looking backwards with like, wow, that’s amazing.
    0:03:29 So you’re now getting in love and sending gratitude backwards,
    0:03:35 which automatically means that what’s going forward is concern and care.
    0:03:38 The moment I’m always looking back with gratitude,
    0:03:41 the concern is always going forward in the future.
    0:03:44 And the concern for present goes away.
    0:03:49 And I’m going to push that concern to the right out in the future.
    0:03:54 People struggle even with the small things, right?
    0:03:55 It’s funny because I watched a video last night
    0:03:58 about a lady that went to YouTube and started
    0:04:00 her journey of weight loss and whatever.
    0:04:04 And I think she was 400 pounds or something.
    0:04:05 And she was trying to get down.
    0:04:08 And in the video, some people will know
    0:04:10 I’m referring to over the space of a year or two years.
    0:04:12 She actually just gains weight.
    0:04:16 So she gets to, I think, 500 pounds or something.
    0:04:20 And as I was watching it, you’re watching someone who’s saying,
    0:04:24 “I want to change my life,” but then is coming on every day
    0:04:25 and saying, “I’ve just gained three pounds.
    0:04:26 I’ve just gained another three pounds.”
    0:04:29 And there’s almost this visible dissonance
    0:04:31 that you’re observing between this person saying
    0:04:32 they want to change their life.
    0:04:37 But clearly the actions that they’re then taking are different to that.
    0:04:39 And many people can relate to that feeling of,
    0:04:41 “I want to be this person.”
    0:04:43 I mean, we’re coming up to, for anyone that doesn’t know,
    0:04:44 we’re recording this in December.
    0:04:47 So New Year’s resolutions around the corner,
    0:04:49 everyone’s going to say to themselves who they want to become.
    0:04:50 But it’s easier said than done.
    0:04:54 I think, what, 7%, 8%, 9% of New Year’s resolutions will stick?
    0:04:55 Yeah.
    0:04:58 So is it just a case of starting small,
    0:05:02 or is there any other tricks to discipline that you can offer?
    0:05:03 It’s starting small and realizing
    0:05:07 that all of our lives are about habits, not goals.
    0:05:10 But what are the habits that make my goal a byproduct?
    0:05:13 Everything is about byproducts in your whole life,
    0:05:14 whether you know it or not.
    0:05:17 So instead of setting goals, set like the byproduct.
    0:05:19 What are the byproducts I want to have for this year?
    0:05:22 And then what are the habits that make that up?
    0:05:26 So what the big mistake most people make
    0:05:28 is they see somebody like you.
    0:05:30 You go to the gym very often.
    0:05:33 You probably eat really clean.
    0:05:35 I know you don’t drink alcohol, because I brought you a flask
    0:05:37 and gave it to your team.
    0:05:38 But–
    0:05:39 Postits.
    0:05:40 They took it.
    0:05:41 They did.
    0:05:45 So somebody who doesn’t live a very disciplined life
    0:05:48 would look at you and say, I want to be like Stephen.
    0:05:49 He’s got all this discipline.
    0:05:50 He’s going to the gym.
    0:05:52 But they don’t understand that you going to the gym
    0:05:54 isn’t discipline.
    0:05:56 It’s a habit.
    0:05:58 So you’re not forcing yourself to go do something.
    0:06:01 You’re doing something that’s a habit for you.
    0:06:03 The discipline only is necessary.
    0:06:06 You only need a teaspoon of it at the very beginning
    0:06:08 to get this habit started.
    0:06:11 So start micro habits first, and then bigger habits.
    0:06:14 So the discipline is not something
    0:06:15 that you should be seeing.
    0:06:17 If you’re seeing someone eat healthy and go to the gym,
    0:06:20 do all the stuff you want to do, those are habits.
    0:06:24 And that person, you’re not seeing a discipline at work
    0:06:25 right there.
    0:06:26 You’re seeing a habit.
    0:06:28 The discipline was just at the beginning.
    0:06:31 And I think if more people knew that,
    0:06:33 that you’re just exercising a little discipline
    0:06:36 at the very beginning, and then that’s just what you do.
    0:06:40 It’s like somebody who sees someone brushing their teeth
    0:06:43 every day, like, wow, that’s so much discipline.
    0:06:44 It’s just what we do.
    0:06:46 It’s a habit.
    0:06:50 There’s an interesting part of this habit equation,
    0:06:52 you could say, or like discipline equation, which
    0:06:58 is the y part, which is like, why does this matter to you?
    0:07:02 And is it important to get really clear on why this thing matters
    0:07:04 to you, whether it’s the gym or–
    0:07:07 because when I was playing around with this discipline
    0:07:10 equation idea for my last book, and the kind of conclusion
    0:07:12 I landed at was that to be disciplined,
    0:07:16 you have to understand the reason why something matters to you.
    0:07:19 You can say that in other words.
    0:07:23 Plus the psychological reinforcement
    0:07:24 you get from the pursuit of the thing,
    0:07:29 minus the, you could say, the psychological or perceived cost
    0:07:31 of the pursuit of the thing.
    0:07:33 So in the context of brushing your teeth,
    0:07:35 I think I know why it matters, right?
    0:07:37 Because if I don’t, then I have to go to the dentist.
    0:07:38 My teeth fall out.
    0:07:40 I look ugly, whatever it might be.
    0:07:42 The is it rewarding and fun to do?
    0:07:44 No, not really.
    0:07:46 And minus the cost of the pursuit.
    0:07:47 It takes two minutes.
    0:07:48 It’s not that bad.
    0:07:52 But when that nets out, the y is stronger,
    0:07:54 thankfully, on net than the cost.
    0:07:56 So the behavior happens.
    0:07:59 But the key part of this equation here is the y part.
    0:08:02 It’s not the key part, but it’s the central part, is the y part.
    0:08:04 Why does the thing matter to you?
    0:08:04 Yeah.
    0:08:08 And how much y?
    0:08:09 Like how big is the y?
    0:08:10 Yeah.
    0:08:16 Because if the y is I need enjoyment in the present moment,
    0:08:18 then no other y will be bigger.
    0:08:21 No discipline y will ever be larger.
    0:08:25 The only y will be why am I eating these Cheetos right now?
    0:08:30 Or why am I drinking 20 beers every night?
    0:08:31 Because that’s the only y.
    0:08:36 So I think once the y starts edging its way into the future,
    0:08:42 that’s the moment where you break the discipline spiral.
    0:08:43 And you get out of that.
    0:08:46 Because your y’s are extending into time
    0:08:48 that hasn’t happened yet.
    0:08:50 Does that equation stack up for you saying this?
    0:08:52 I like it a lot.
    0:08:54 Because I’ve been saying it.
    0:08:55 I wrote about this in my book.
    0:08:57 The whole idea is y plus, like you
    0:09:01 can say reinforcement minus you can say cost just to simplify it.
    0:09:02 Yeah.
    0:09:05 But is there anything missing from this equation?
    0:09:06 Do you think?
    0:09:07 Is there anything?
    0:09:09 I said it to Simon Sinek and he went, let’s try it out.
    0:09:12 And he talked to me about taking his bin out in the morning,
    0:09:15 like taking the bin out for the bin men.
    0:09:16 And it kind of holds up.
    0:09:19 Because so the y is if I don’t take the bin out,
    0:09:21 then I’m going to get fined and my bin isn’t going to overflow.
    0:09:23 Pretty strong motivator.
    0:09:24 The reinforcement, there’s no reinforcement.
    0:09:27 Getting out of bed at 7 AM to take your bin out, it’s not nice.
    0:09:30 The cost is also significant getting out of bed.
    0:09:32 But the y is still–
    0:09:33 So it’s y plus.
    0:09:37 You can say like y plus the psychological reinforcement
    0:09:39 from the pursuit of doing it.
    0:09:42 So DJing, really fun for me.
    0:09:46 I would say it would be divided by the cost of inaction.
    0:09:50 The cost of inaction would either add to it,
    0:09:54 but it’s always going to be your perception of the y,
    0:09:56 your perception of the cost, and your perception
    0:09:58 of the cost of inaction.
    0:10:00 And all of that is going to be about, can I use–
    0:10:05 can I leverage my focus, the mammalian brain’s focus?
    0:10:08 Can I leverage authority over myself in some way
    0:10:11 over that mammalian part of my brain, force myself out of bed,
    0:10:13 force these habits to start developing?
    0:10:16 And then tribe, are my friends involved?
    0:10:18 Have I made a public agreement about something?
    0:10:22 And then the emotion, which I think would be the y.
    0:10:24 And that’s the emotional driver.
    0:10:30 That animal can understand you visualizing yourself better,
    0:10:33 like looking with a six pack or whatever it is,
    0:10:35 but printing it on a vision board.
    0:10:38 This is why I think vision boards are so important,
    0:10:41 not because we’re manifesting something out
    0:10:43 of the universe, maybe it is.
    0:10:46 But we’re definitely showing something
    0:10:48 that a dog can understand.
    0:10:53 It’s imagery, and dog can understand images.
    0:10:55 So we’re routinely exposing ourselves
    0:10:58 to these vision boards on a very regular basis.
    0:11:01 And if you follow the brainwashing formula, which
    0:11:07 is focus, emotion, agitation, and repetition, it spells fear.
    0:11:09 And that is the best way to brainwash yourself
    0:11:11 to form these new habits and goals.
    0:11:14 So how can I get myself to focus?
    0:11:17 How can I build the emotion, which is the y?
    0:11:20 Recurring emotion, not just one at the very beginning.
    0:11:22 How can I continue to make it emotional?
    0:11:26 Maybe I can make the cost of an action emotional.
    0:11:28 Maybe I can buy the app that makes me look fat,
    0:11:30 or one of those things.
    0:11:35 And then agitation is, if I’m waking up habituation,
    0:11:36 which you just talked about, if I’m
    0:11:40 waking up in the same house every day that I’ve been fat in–
    0:11:42 let’s say I wanted to lose weight, or whatever–
    0:11:45 the same house every day that I’ve lived x-way in.
    0:11:47 I’m seeing the same hallway, same rug, same couch.
    0:11:49 Everything looks the same.
    0:11:50 My brain says, oh, I’m here.
    0:11:53 I’m going to follow that script, because our brain
    0:11:56 writes scripts for us to save us time.
    0:12:01 So agitation means I’m going to disrupt my environment so much
    0:12:05 and so often that my brain has no chance to default
    0:12:07 to an older script.
    0:12:09 So I have clients that repaint their house.
    0:12:10 They rearrange their furniture.
    0:12:12 They change up their wardrobe a whole lot.
    0:12:14 They get a completely new haircut,
    0:12:16 so they’re not even looking at the same person in the mirror
    0:12:16 anymore.
    0:12:19 They do everything you can to disrupt that rhythm.
    0:12:24 It’s exactly what we would do with a detainee
    0:12:26 if we were trying to brainwash someone who
    0:12:30 is in an intelligence interrogation.
    0:12:32 So I’m disrupting environment like crazy.
    0:12:35 And what would we do with a dog?
    0:12:37 Are we going to let it do everything it’s always done?
    0:12:38 Are we going to change that environment?
    0:12:40 Are we going to change the behavior, change the lease,
    0:12:41 change the collar?
    0:12:45 So it’s not everything exactly the same.
    0:12:46 And then repetition.
    0:12:49 Repetition, which is just repeating the same thing–
    0:12:49 over and over.
    0:12:53 So even just coming to the vision board,
    0:12:55 the last client I had, I had him go to Best Buy
    0:12:58 and get a 70-inch TV, and then get
    0:13:02 one of those cheap tablets, those $300, $200 tablets,
    0:13:05 and just duct tape it to the back of the TV
    0:13:08 and put his vision point, vision board, on that thing.
    0:13:11 It’s like 900 slides of just nonstop photos,
    0:13:14 but it runs 24 hours a day in his office.
    0:13:16 Even if he’s not there, he walks in the morning,
    0:13:19 it’s on nonstop repetition.
    0:13:21 Because him having to turn it off at night
    0:13:23 means he’s got another point of discipline.
    0:13:25 I’ve got to turn that TV on, start
    0:13:27 that little PowerPoint thing.
    0:13:30 But that’s nonstop, and it’s just nonstop exposure.
    0:13:33 So can I generate focus?
    0:13:36 That’s a lot of focus on the goals.
    0:13:37 Then there’s emotion.
    0:13:38 You’re seeing all of that.
    0:13:41 Agitation, which is disrupting my life patterns,
    0:13:45 and repetition, which is just over and over and over.
    0:13:47 How can I re-expose you to the same stimuli?
    0:13:50 I re-expose myself to the same stimuli.
    0:13:53 (upbeat music)
    Làm thế nào để tôi cải thiện tính kỷ luật nếu tôi là một người thiếu kỷ luật?
    Hiểu được kỷ luật là gì là yếu tố quan trọng nhất.
    Và tôi định nghĩa điều này khác với hầu hết mọi người.
    Vì vậy, tôi định nghĩa kỷ luật là khả năng của bạn
    ưu tiên nhu cầu của phiên bản tương lai của bạn hơn nhu cầu của phiên bản hiện tại.
    Và chỉ có vậy.
    Đó là tất cả những gì kỷ luật là.
    Tôi đang ưu tiên nhu cầu của phiên bản tương lai của tôi.
    Bạn đang cố gắng nghĩ về một–
    Không, tôi đã nghĩ đến hai kịch bản.
    Kịch bản đầu tiên là tôi về nhà tối nay, đúng không?
    Bởi vì tôi đi ngủ, tôi lên giường sớm.
    Và có một điều khác mà tôi đang nghĩ đến sau đó,
    đó là đi tập gym.
    Và tôi như đang suy nghĩ, cả hai đều giúp phiên bản tương lai của tôi.
    Vì vậy, tôi đã tự hỏi, cái nào là kỷ luật?
    Tôi nghĩ chúng đều là kỷ luật.
    Vì vậy, vào thời điểm mà chúng ta bắt đầu hiểu điều đó,
    nếu tôi có thể chỉ cần đưa ra các quyết định ưu tiên cho phiên bản tương lai của tôi,
    thì chúng ta sẽ quay về câu hỏi, tôi đang lấy dopamine từ đâu?
    Và tôi muốn phiên bản tôi trong quá khứ trở thành một nguồn dopamine
    cho phiên bản tôi trong hiện tại.
    Bởi vì hầu hết chúng ta đều nhìn lại với sự hối tiếc.
    Tôi không nên uống quá nhiều.
    Tôi không nên nói lời thô lỗ tại buổi họp gia đình.
    Bạn biết đấy, bất cứ điều gì đi nữa, tôi không nên ngủ quên.
    Nếu tôi có thể bắt đầu nhìn về phía sau với lòng biết ơn,
    đó là cách nhanh nhất để làm cho kỷ luật trở thành một nguồn tạo ra dopamine.
    Vì vậy, mẹo là bắt đầu từ những điều nhỏ.
    Ví dụ như khi tôi đi ngủ vào ban đêm,
    tôi sẽ mở cái máy pha cà phê Keurig nhỏ
    và cho cái này vào đó, đặt một tách dưới đó.
    Mọi thứ đã sẵn sàng.
    Vì vậy, khi tôi thức dậy vào buổi sáng, tôi chỉ cần, bam,
    và mọi thứ đều sẵn sàng.
    Tôi sẽ lấy quần áo của mình ra.
    Mọi thứ đều đã được chuẩn bị, sẵn sàng để mặc cho ngày hôm sau.
    Vì vậy, tôi đang giảm bớt ngưỡng mà tôi phải chú ý.
    Tôi sẽ sắp xếp cuộc sống của mình theo mọi cách
    mà tôi có thể, như thể tôi là một người phục vụ cho phiên bản tương lai của mình.
    Vì vậy, khi tôi thức dậy vào buổi sáng, tất cả mọi thứ đều đã được chuẩn bị.
    Quần áo của tôi đã được bày ra.
    Danh sách những việc tôi cần làm trong ngày.
    Tất cả những thứ tôi cần mang lên máy bay
    đều đã được chuẩn bị ở cửa sau.
    Tôi có thể lấy nó và nhảy vào xe.
    Mọi thứ mà tôi có thể làm để khiến phiên bản tương lai của mình nghĩ,
    ồ, thật tuyệt vời.
    Và nhìn lại với lòng biết ơn.
    Tôi sẽ lấy một tờ tiền 100 đô la hoặc có thể vài tờ 100 đô la
    mỗi mùa xuân hoặc mùa hè, và nhét chúng vào túi áo khoác
    mà tôi sẽ không sử dụng cho đến mùa đông.
    Và tôi sẽ quên về nó.
    Và vào mùa đông, tôi nhìn thấy và giờ đây tôi trở thành một nguồn dopamine.
    Phiên bản tôi trong quá khứ đang trở thành một nguồn dopamine cho phiên bản tôi trong hiện tại.
    Điều đó buộc tôi phải nhìn về tương lai, cùng với việc in
    bức ảnh tôi hồi xưa và treo nó khắp nhà.
    Nhưng mọi thứ mà tôi có thể
    làm để khiến bản thân nhìn lại với lòng biết ơn
    là những gì tôi sẽ bắt đầu làm.
    Nhưng bạn phải bắt đầu từ những điều nhỏ.
    Giống như việc đi quá xa sẽ trở nên điên rồ.
    Và ngay cả việc viết một ghi chú nhỏ cho chính mình
    và dán vào một chiếc áo khoác hoặc có thể một đôi giày
    mà bạn sẽ không mặc trong vài tháng, cảm giác tìm thấy nó thật ý nghĩa.
    Và nó đến từ bạn.
    Nó không phải từ một người thân yêu nào đó.
    Bạn đã làm điều đó.
    Vì vậy, bạn đang nhìn lại và như, wow, thật tuyệt vời.
    Vì vậy, bạn đang gửi tình yêu và lòng biết ơn về phía sau,
    mà tự động nghĩa là điều tiến về phía trước là sự quan tâm và chăm sóc.
    Mỗi khi tôi luôn nhìn lại với lòng biết ơn,
    sự quan tâm luôn tiến về tương lai.
    Và sự quan tâm cho hiện tại sẽ biến mất.
    Và tôi sẽ đẩy sự quan tâm đó sang bên phải về tương lai.
    Mọi người thậm chí còn gặp khó khăn với những điều nhỏ nhặt, đúng không?
    Thật hài hước vì tôi đã xem một video tối qua
    về một người phụ nữ đã lên YouTube và bắt đầu
    hành trình giảm cân của mình và bất cứ điều gì.
    Tôi nghĩ cô ấy nặng khoảng 400 pound hay gì đó.
    Và cô ấy cố gắng giảm cân.
    Và trong video, một số người sẽ biết
    tôi đang nói đến việc trong vòng một năm hoặc hai năm.
    Cô ấy thực sự đã tăng cân.
    Vì vậy, cô ấy đạt đến, tôi nghĩ, 500 pound hay gì đó.
    Và khi tôi xem video, bạn đang theo dõi một người nói,
    “Tôi muốn thay đổi cuộc đời mình,” nhưng sau đó lại đăng video mỗi ngày
    và nói, “Tôi vừa tăng ba pound.
    Tôi vừa tăng thêm ba pound nữa.”
    Và có một sự mâu thuẫn rõ ràng
    mà bạn quan sát giữa việc người này nói
    họ muốn thay đổi cuộc đời mình.
    Nhưng rõ ràng là những hành động mà họ đang thực hiện lại khác với điều đó.
    Và nhiều người có thể liên hệ với cảm giác đó,
    “Tôi muốn trở thành người như thế này.”
    Ý tôi là, chúng ta chuẩn bị bước vào, cho những ai không biết,
    chúng ta đang thu âm vào tháng 12.
    Vì vậy, những quyết định vào năm mới đang đến gần,
    mọi người sẽ tự nói với mình họ muốn trở thành ai.
    Nhưng nói thì dễ hơn làm.
    Tôi nghĩ, có lẽ, 7%, 8%, 9% các quyết định vào năm mới sẽ giữ được?
    Đúng vậy.
    Vậy có phải chỉ là việc bắt đầu nhỏ,
    hay là có bất kỳ mẹo nào khác về kỷ luật mà bạn có thể chia sẻ?
    Bắt đầu từ những điều nhỏ và nhận ra rằng
    tất cả cuộc sống của chúng ta đều xoay quanh thói quen, chứ không phải mục tiêu.
    Nhưng thói quen nào làm cho mục tiêu của tôi trở thành sản phẩm phụ?
    Mọi thứ đều xoay quanh sản phẩm phụ trong toàn bộ cuộc sống của bạn,
    dù bạn có biết hay không.
    Vì vậy, thay vì đặt ra mục tiêu, hãy đặt ra sản phẩm phụ.
    Những sản phẩm phụ nào tôi muốn có trong năm nay?
    Và sau đó, thói quen nào tạo nên điều đó?
    Vì vậy, sai lầm lớn nhất mà hầu hết mọi người mắc phải
    là họ thấy ai đó như bạn.
    Bạn đi đến phòng gym rất thường xuyên.
    Bạn có thể ăn rất sạch.
    Tôi biết bạn không uống rượu, vì tôi đã mang cho bạn một chai và đưa cho nhóm của bạn.
    Nhưng–
    Ghi chú.
    Họ đã lấy nó.
    Họ đã làm.
    Vì vậy, một người không sống một cuộc sống rất kỷ luật
    sẽ nhìn bạn và nói, tôi muốn trở thành như Stephen.
    Anh ấy có tất cả kỷ luật này.
    Anh ấy đi tập gym.
    Nhưng họ không hiểu rằng việc bạn đi tập gym
    không phải là kỷ luật.
    Đó là một thói quen.
    Vì vậy, bạn không ép bản thân phải làm một điều gì đó.
    Bạn đang làm điều gì đó mà là một thói quen đối với bạn.
    Kỷ luật chỉ cần thiết.
    Bạn chỉ cần một thìa nhỏ nó ở ngay từ đầu để bắt đầu thói quen này.
    Vì vậy, hãy bắt đầu với các thói quen nhỏ trước, rồi sau đó là các thói quen lớn hơn.
    Sự kỷ luật không phải là điều bạn nên nhìn thấy.
    Nếu bạn thấy ai đó ăn uống lành mạnh và đi tập gym, làm tất cả những thứ bạn muốn làm, đó là thói quen.
    Và người đó, bạn không thấy sự kỷ luật nào đang làm việc ngay lúc đó.
    Bạn đang thấy một thói quen.
    Sự kỷ luật chỉ nằm ở khởi đầu.
    Và tôi nghĩ nếu nhiều người biết điều đó, rằng bạn chỉ đang rèn luyện một chút kỷ luật ngay từ đầu, và rồi đó chính là những gì bạn làm.
    Nó giống như một người thấy ai đó đánh răng mỗi ngày, như, wow, đó là một kỷ luật lớn.
    Nó chỉ là điều chúng ta làm.
    Đó là một thói quen.
    Có một phần thú vị trong phương trình thói quen này, bạn có thể nói, hoặc như một phương trình kỷ luật, đó là phần y, tức là, tại sao điều này quan trọng với bạn?
    Và điều quan trọng là phải làm rõ lý do tại sao điều này lại quan trọng với bạn, bất kể đó là gym hay–
    bởi vì khi tôi nghĩ về ý tưởng phương trình kỷ luật này cho cuốn sách trước của tôi, và kết luận mà tôi đến được là để trở nên có kỷ luật, bạn phải hiểu lý do tại sao điều gì đó quan trọng với bạn.
    Bạn có thể nói điều đó theo những cách khác.
    Thêm vào đó là sự củng cố tâm lý mà bạn nhận được từ việc theo đuổi điều đó,
    trừ đi, bạn có thể nói, chi phí tâm lý hoặc chi phí cảm nhận được từ việc theo đuổi điều đó.
    Vì vậy, trong bối cảnh đánh răng,
    tôi nghĩ tôi biết lý do vì sao điều đó quan trọng, đúng không?
    Bởi vì nếu tôi không làm, thì tôi sẽ phải đi đến nha sĩ.
    Răng của tôi sẽ rụng.
    Tôi sẽ trông xấu, bất kể là gì.
    Liệu đánh răng có thưởng cho tôi và có vui không?
    Không, không thực sự.
    Và trừ đi chi phí của việc theo đuổi.
    Nó chỉ tốn hai phút.
    Không tệ đến mức đó.
    Nhưng khi mọi thứ được tính toán, phần y trở nên mạnh hơn, may mắn thay, so với chi phí.
    Vì vậy, hành vi xảy ra.
    Nhưng phần quan trọng của phương trình này ở đây là phần y.
    Không phải là phần chính, nhưng là phần trung tâm, đó là phần y.
    Tại sao điều đó lại quan trọng với bạn?
    Vâng.
    Và phần y lớn đến mức nào?
    Vâng.
    Bởi vì nếu phần y là tôi cần sự tận hưởng trong khoảnh khắc hiện tại, thì không có một lý do nào khác lớn hơn.
    Không có lý do kỷ luật nào sẽ lớn hơn.
    Lý do duy nhất sẽ là tại sao tôi lại ăn những túi Cheetos này ngay bây giờ?
    Hoặc tại sao tôi lại uống 20 chai bia mỗi tối?
    Bởi vì đó là lý do duy nhất.
    Vì vậy, tôi nghĩ một khi phần y bắt đầu kéo dài về phía tương lai, đó là thời điểm bạn phá vỡ trở ngại kỷ luật.
    Và bạn ra ngoài điều đó.
    Bởi vì những lý do của bạn đang kéo dài vào thời gian mà chưa xảy ra.
    Liệu phương trình đó có phù hợp với bạn không khi nói điều này?
    Tôi rất thích nó.
    Bởi vì tôi đã nói về nó.
    Tôi đã viết về điều này trong cuốn sách của tôi.
    Toàn bộ ý tưởng là y cộng, như bạn có thể nói là củng cố trừ đi bạn có thể nói là chi phí chỉ để đơn giản hóa nó.
    Vâng.
    Nhưng có điều gì đó thiếu trong phương trình này không?
    Bạn nghĩ thế nào?
    Có gì không?
    Tôi đã nói điều này với Simon Sinek và ông ấy đã nói, hãy thử điều đó.
    Và ông ấy đã nói với tôi về việc đưa thùng rác ra ngoài vào buổi sáng, như là đưa thùng rác ra cho những người thu gom rác.
    Và điều đó có sức thuyết phục.
    Bởi vì phần y là nếu tôi không đưa thùng rác ra, thì tôi sẽ bị phạt và thùng rác của tôi sẽ không bị tràn.
    Là một động lực khá mạnh.
    Không có sự củng cố.
    Việc ra khỏi giường lúc 7 giờ sáng để đưa thùng rác ra, không phải là điều thú vị.
    Chi phí cũng đáng kể khi phải rời khỏi giường.
    Nhưng phần y vẫn–
    Vì vậy, đó là y cộng.
    Bạn có thể nói như y cộng với sự củng cố tâm lý từ việc theo đuổi việc đó.
    Vì vậy, DJing, thực sự vui đối với tôi.
    Tôi sẽ nói rằng nó sẽ bị chia cho chi phí không hành động.
    Chi phí không hành động sẽ thêm vào nó, nhưng nó sẽ luôn là nhận thức của bạn về phần y,
    nhận thức của bạn về chi phí, và nhận thức của bạn về chi phí không hành động.
    Và tất cả những điều đó sẽ liên quan đến việc, tôi có thể sử dụng– có thể tôi có thể tận dụng sự tập trung của mình, sự tập trung của não động vật có vú?
    Tôi có thể tận dụng quyền lực của bản thân trong một cách nào đó đối với phần não động vật có vú của mình,
    ép bản thân ra khỏi giường,
    ép các thói quen này bắt đầu phát triển?
    Và sau đó là bộ lạc, có bạn bè của tôi tham gia không?
    Tôi có tạo ra một thỏa thuận công khai về một điều gì đó không?
    Và sau đó là cảm xúc, mà tôi nghĩ sẽ là phần y.
    Và đó là động lực cảm xúc.
    Động vật đó có thể hiểu bạn hình dung bản thân mình tốt hơn, như là nhìn với một bụng six-pack hoặc bất cứ điều gì, nhưng in nó lên bảng hình ảnh.
    Đó là lý do tôi nghĩ bảng hình ảnh rất quan trọng, không phải vì chúng ta đang hiện thực hóa điều gì đó từ vũ trụ, có thể là vậy.
    Nhưng chúng ta chắc chắn đang thể hiện một cái gì đó mà con chó có thể hiểu.
    Đó là hình ảnh, và chó có thể hiểu hình ảnh.
    Vì vậy, chúng ta thường xuyên tiếp xúc với các bảng hình ảnh này trên một cơ sở rất thường xuyên.
    Và nếu bạn theo công thức rửa não, đó là
    tập trung, cảm xúc, kích thích và lặp lại, nó tạo thành từ “sợ hãi”.
    Và đó là cách tốt nhất để rửa não chính mình
    để hình thành những thói quen và mục tiêu mới này.
    Vậy làm thế nào tôi có thể khiến bản thân mình tập trung?
    Làm thế nào tôi có thể tạo ra cảm xúc, đó là phần y?
    Cảm xúc lặp lại, không chỉ một lần ở ngay từ đầu.
    Làm thế nào tôi có thể tiếp tục làm cho nó mang tính cảm xúc?
    Có thể tôi có thể làm cho chi phí của một hành động trở nên mang tính cảm xúc.
    Có thể tôi có thể mua ứng dụng khiến tôi trông béo, hoặc một trong những điều đó.
    Và sau đó là kích thích, nếu tôi đang thức dậy một cách tự nhiên, đúng như bạn vừa đề cập, nếu tôi
    thức dậy trong cùng một ngôi nhà mỗi ngày mà tôi đã từng béo–
    giả sử tôi muốn giảm cân, hoặc bất kể là gì–
    cùng một ngôi nhà mỗi ngày mà tôi đã sống theo cách đó.
    Tôi đang nhìn thấy cùng một hành lang, cùng một tấm thảm, cùng một chiếc sofa.
    Mọi thứ trông như nhau.
    Bộ não của tôi nói, ôi, tôi ở đây.
    Tôi sẽ theo kịch bản đó, vì bộ não của chúng ta
    viết kịch bản cho chúng ta để tiết kiệm thời gian.
    Vì vậy, kích thích có nghĩa là tôi sẽ làm xáo trộn môi trường của mình đến mức nào
    và thường xuyên đến mức nào để bộ não tôi không có cơ hội mặc định
    đến một kịch bản cũ hơn.
    Vì vậy, tôi có những khách hàng đã sơn lại nhà.
    Họ sắp xếp lại đồ đạc.
    Họ thay đổi rất nhiều trang phục của mình.
    Họ có một kiểu tóc hoàn toàn mới,
    vì vậy họ không còn nhìn thấy cùng một người trong gương nữa.
    Họ làm mọi thứ có thể để phá vỡ nhịp điệu đó.
    Đó chính xác là những gì chúng ta sẽ làm với một người bị giam giữ
    nếu chúng ta đang cố gắng tẩy não ai đó trong một cuộc thẩm vấn tình báo.
    Vì vậy, tôi đang làm rối loạn môi trường một cách điên cuồng.
    Và chúng ta sẽ làm gì với một con chó?
    Liệu chúng ta có để nó làm mọi thứ mà nó luôn làm không?
    Hay chúng ta sẽ thay đổi môi trường đó?
    Liệu chúng ta có thay đổi hành vi, thay đổi dây xích,
    thay đổi vòng cổ không?
    Vì vậy, không phải mọi thứ đều giống hệt nhau.
    Và sau đó là sự lặp lại.
    Lặp lại, tức là chỉ lặp lại cùng một điều –
    lặp đi lặp lại.
    Vì vậy, ngay cả việc chỉ đến bảng tầm nhìn,
    khách hàng gần đây nhất mà tôi có, tôi đã bảo anh ấy đến Best Buy
    và mua một chiếc TV 70 inch, và sau đó mua
    một trong những chiếc máy tính bảng rẻ tiền đó, những chiếc máy tính bảng 300 đô, 200 đô,
    và chỉ cần dùng băng keo dán nó vào mặt sau của TV
    và đặt điểm tầm nhìn của anh ấy, bảng tầm nhìn, lên chiếc đó.
    Nó giống như 900 slide chỉ toàn ảnh không ngừng,
    nhưng nó chạy 24 giờ một ngày trong văn phòng của anh ấy.
    Ngay cả khi anh ấy không có ở đó, anh ấy bước vào buổi sáng,
    nó đang phát liên tục.
    Bởi vì việc anh ấy phải tắt nó vào ban đêm
    có nghĩa là anh ấy có thêm một điểm kỷ luật.
    Tôi phải bật TV đó lên, bắt đầu
    cái PowerPoint nhỏ đó.
    Nhưng đó là liên tục, và đó chỉ là sự phơi bày không ngừng.
    Vậy tôi có thể tạo ra sự tập trung không?
    Đó là rất nhiều sự tập trung vào các mục tiêu.
    Sau đó là cảm xúc.
    Bạn đang thấy tất cả điều đó.
    Sự kích thích, đó là việc phá vỡ các mẫu sống của tôi,
    và sự lặp lại, chỉ là lặp đi lặp lại.
    Làm thế nào tôi có thể tái phơi bày bạn với cùng một kích thích?
    Tôi tái phơi bày bản thân mình với cùng một kích thích.
    (music upbeat)
    如果我是一個缺乏紀律的人，我該如何改善自己的紀律？理解紀律的本質是最關鍵的元素。我對紀律的定義和大多數人不同。我將紀律定義為你優先考慮未來自己的需求，而不是當前自己的需求。就這樣，這就是紀律的全部。我在優先考慮未來自己的需求。
    你試著想一想——不，我是在想兩種情境。情境一是今晚我回家，對吧？因為我要早點上床睡覺。我還在考慮之後要去健身房。而我在想，正如你所說，這兩者都對未來的我有幫助。所以我就在想，哪一個才算是紀律呢？我認為它們都是紀律。因此，當我們開始理解這一點時，如果我能做出優先考慮未來我的決定，那麼我們就回到我從哪裡獲取多巴胺的問題。我希望過去的我能成為現在的我多巴胺的來源。因為我們大多數人都會懷著遺憾回首過去。我不應該喝那麼多。我不應該在家庭重聚的時候口出惡言。你知道，無論是什麼，我不應該睡過頭。如果我能開始懷著感激的心情回顧過去，這是讓紀律產生多巴胺的最快方式。因此，小事開始是關鍵。
    比如說，當我晚上上床睡覺時，我會打開那個小的咖啡機，把咖啡粉放進去，並在下面放一個杯子。所有事情都準備就緒。這樣我早上醒來的時候，只要按一下，就一切準備好。我會準備好明天要穿的衣服。所有的東西都已經排好，隨時準備好穿上。因此，我降低了我花費注意力的門檻。我會在我可以做到的每個方面，把我的生活佈置得像是我在為未來的自己服務。當我早上醒來時，所有的東西都已經準備好了。我的衣物也已經準備好。我列出今天要做的清單。所有我需要帶上飛機的東西都已經放在後門旁邊。我可以快速拿起就上車。我能做的每一件事情，都是為了讓未來的我感到，哦，太棒了。並且懷著感激的心情回首過去。我會這樣做。我會在每年春天或夏天拿出一張100美元的鈔票或幾張鈔票，放進一件我不會在冬天穿的外套口袋裡。我會忘記它。到了冬天，我再次看到它，這就成為了我多巴胺的來源。過去的我成為了現在的我多巴胺的來源。這迫使我朝著未來看，就像打印那張老我的照片，並把它貼滿整個家一樣。但我能做的每一件事情，都是為了讓自己能夠懷著感激的心情向後看，這就是我將開始做的。但你必須從小開始。
    如果我一下子過度發展，會變得瘋狂。哪怕只是寫張小便條給自己，然後把它粘在一雙幾個月內不會穿的話鞋裡，找到這個便條意義重大。這是來自你自己的，而不是來自於摯愛的人。你做到了。因此，你回首過去的時候，會驚呼：“哇，太神奇了。”然後你開始散發愛意，並把感恩向後傳遞，這自然意味著面向未來的是關心和關懷。當我總是懷著感激的心情回顧過去時，關心總是面向未來。而對當下的關心則消失了。我要把這種關懷推往未來的遠方。
    人們連小事情都會掙扎，對吧？這很有趣，因為我昨晚看了一個視頻，講的是一位女士在YouTube上開始她的減肥旅程等等。我想她大約有400磅左右。她試圖減肥。在視頻中，有些人會知道我提到的是在一年或兩年的時間範圍內。她實際上體重反而增加了。她的體重達到了500磅左右，而我在觀看時，看到一個人說：“我想改變我的生活”，但是每天都來說：“我剛增加了三磅。我又增加了三磅。” 這之間幾乎能看到一種明顯的矛盾。在這個人說他們想改變生活的時候，顯然他們所採取的行為卻是違背這一想法的。很多人都能感受到那種：“我想成為這樣一個人”的感受。
    我想，我們快到年底了，對那些不知道的人來說，我們在12月錄製這段視頻。因此新年的決心就在眼前，所有人都會告訴自己他們想成為什麼樣的人。但這說起來容易，做起來難。我想，大約只有7%、8%、9% 的新年決心能堅持下去？對。那是不是說要從小開始，或者你還有其他的紀律技巧可以分享？開始小，並認識到我們的生活都是關於習慣，而不是目標。但那些習慣有哪些能使我的目標成為副產品？一切都是關於副產品的，無論你知不知情。因此，與其設定目標，不如設定副產品。我想在今年獲得哪些副產品？然後又有哪些習慣可以促成這些副產品？
    大多數人犯的最大錯誤是，他們看到像你這樣的人。你經常去健身房，你的飲食也應該很健康。我知道你不喝酒，因為我曾帶給你一個酒壺並交給了你的團隊。可是——便條紙。他們收下了，真的。所以那些不過著紀律生活的人會看著你說：“我想成為像Stephen一樣的人。他這麼有紀律，經常去健身房。”但是他們不明白你去健身房並不是紀律，而是習慣。因此，你並不是在強迫自己去做某件事情，而是你在做一件對你來說是習慣的事情。紀律只是一種必要性。
    你只需要在一開始時用一茶匙的量來開始這個習慣。所以，先從微小的習慣開始，然後再養成更大的習慣。所以，紀律並不是你應該去觀察的事情。如果你看到某人吃健康的食物並去健身房，做你想做的所有事情，那些都是習慣。而那個人，你並不是在觀察他在那裡工作的紀律。你看到的是一個習慣。紀律只是發生在一開始。我認為如果更多的人知道這一點，即你只是在一開始時稍微施行一些紀律，然後這就是你所做的事情。就像某人每天都在刷牙，你會想，哇，這是如此的紀律。這只是我們所做的事情。這是一個習慣。
    這個習慣方程式或紀律方程式中有一個有趣的部分，可以說是y的部分，即，這對你來說為什麼重要？明確知道這件事情為什麼對你重要是非常重要的，不論是健身房還是其他的事情。因為當我在為我上一本書玩弄這個紀律方程式的想法時，我得出的結論是，要有紀律，你必須理解為什麼某事對你重要。你可以用其他的話來說。再加上你從追求這件事中獲得的心理強化，減去你可以說的追求這件事的心理或感知成本。因此，在刷牙的情境中，我想我知道它為什麼重要，對吧？因為如果我不刷牙，我就得去看牙醫。我的牙齒會掉，或是我看起來很難看，無論是什麼。這樣做有沒有回報和樂趣？不，真的沒有。而減去追求的成本。這過程只需要兩分鐘，也還好。但是當這樣計算出來時，y的力量是比較強的，值得慶幸的是，它的淨值超過了成本。因此，這個行為就會發生。但這個方程式的關鍵部分是y的部分。這不是關鍵部分，但它是中心部分，就是y的部分。這件事對你為什麼重要？還有多少y？y是多大？
    因為如果y是我需要在當下獲得快樂，則沒有其他的y會比這更大。沒有任何紀律的y會比這更大。唯一的y就是我為什麼現在要吃這些Cheetos？或者為什麼我每晚要喝20瓶啤酒？因為那是唯一的y。因此，我認為一旦y開始延伸到未來，那一刻就是你打破紀律螺旋的時候。然後你就會擺脫那個螺旋。因為你的y在延伸到尚未發生的時間。這個方程式在你說這些時候成立嗎？我非常喜歡。因為我一直在說這些。我在書中寫過這個。整個概念是y加上，你可以說強化，減去，你可以說成本，僅僅為了簡化。一切都是如此。但是這個方程式中有什麼缺失的部分嗎？你認為？有沒有什麼？
    我跟西蒙·西尼克（Simon Sinek）提過這個，他說，我們來試試看。他跟我談到早上把垃圾桶拿出去的事，就是給垃圾工人拿垃圾桶。這個情境是合理的。因為y是如果我不把垃圾桶拿出去，我就會被罰款，而我的垃圾桶不會溢出。這是一個相當強的動機。強化，沒有強化。早上7點起床去拿垃圾桶，這並不愉快。起床的成本也很高。但y仍然存在。所以是y加上。你可以說y加上從追求這件事中獲得的心理強化。因此，DJing對我來說真的很有趣。我可以說這會被無所作為的成本分隔開。無所作為的成本將會加上去，但它總是與你對y的感知、你對成本的感知以及你對無所作為成本的感知有關。
    而所有這些都將關乎於，我能否利用我的注意力，利用哺乳動物大腦的注意力？我能否以某種方式利用對自我的權威，迫使自己起床，迫使這些習慣開始發展？然後部落，我的朋友們是否參與其中？我是否對某事做了公開的承諾？接著是情感，我認為這會是y。那是情感的驅動力。那個動物能夠理解你視覺化更好的自己，比如說擁有六塊腹肌，或其他的任何事情，但這是印在願景板上的。這就是為什麼我認為願景板如此重要，不是因為我們正在從宇宙中顯現某種東西，也許是的。但我們確實在展示一些狗能夠理解的東西。這是影像，而狗能夠理解影像。所以我們會在非常規律的基礎上自我暴露於這些願景板上。如果你遵循洗腦公式，即注意力、情感、激發和重複，它拼寫出“恐懼”。這是洗腦自己形成這些新習慣和目標的最佳方式。所以，我如何能讓自己專注？我如何能夠建立情感，即y？這是反復出現的情感，而不僅僅是在最開始時的情感。我如何能繼續做到情感化？也許我可以讓無所作為的成本變得情感化。也許我可以買一個讓我看起來胖的應用程式，或者其他類似的東西。然後激發，假如我正在醒來形成習慣，正如你剛才提到的，假如我每天都在同一棟我曾經胖過的房子裡醒來——假設我想減肥，或其他的——每天都在同一棟我曾經以某種方式生活的房子裡。我看到同樣的走廊、同樣的地毯、同樣的沙發。一切看起來都是一樣的。我的大腦會說，哦，我在這裡。我會遵循那個劇本，因為我們的大腦為了節省時間而寫劇本。所以，激發意味著我會如此頻繁地擾動我的環境，以至於我的大腦沒有機會默認到較舊的劇本。因此，我有客戶會重新粉刷他們的房子。他們重新安排家具。他們大幅改變衣櫃。
    他們得到了一個全新的髮型，因此在鏡子裡不再看到同一個人。 他們會盡一切可能打亂這種節奏。 如果我們試圖對某個在情報審訊中的拘留者進行洗腦，我們會做的正是這些。 所以我在瘋狂地打亂環境。 那我們會怎麼對待一隻狗呢？ 我們是否會讓它繼續做所有它一直做的事？ 我們會改變那個環境嗎？ 我們會改變行為，改變牽繩，改變項圈嗎？ 所以一切都不會完全一樣。 然後是重複。 重複，就是重複同樣的事情——一遍又一遍。 所以，即使只是來到願景板，我的最後一個客戶，我讓他去Best Buy買了一台70英寸的電視，然後買一個便宜的平板電腦，那些300美元、200美元的平板，直接用膠帶把它固定在電視的背面，然後把他的願景點、願景板放在上面。 那就像900張不斷播放的照片，但它在他的辦公室裡24小時運行。 即使他不在那裡，早上走進來，依然是不斷重複。 因為他晚上必須關掉它，這意味著他有另一個紀律點。 我必須開啟那台電視，啟動那個小型的PowerPoint。 但這是不斷的，並且只是持續暴露。 所以我能產生焦點嗎？ 這對目標的集中非常多。 然後是情感。 你能看到所有這些。 擾動，打亂我的生活模式，而重複，就是一遍又一遍。 我該如何重新將你暴露於相同的刺激下？ 我重新將自己暴露於相同的刺激中。 (輕快的音樂)

    Discipline isn’t something you either have or don’t—it’s something you build. Chase Hughes, a leading expert in human behaviour breaks down how small changes in your habits and mindset can transform your ability to stay disciplined. Learn how to leverage focus, emotion, and repetition to create powerful, lasting habits.

    Listen to the full episode here –

    Spotify- https://g2ul0.app.link//qeaGbuGkwRb 

    Apple – https://g2ul0.app.link//cFLUNTJkwRb 

    Watch the Episodes On Youtube – https://www.youtube.com/c/%20TheDiaryOfACEO/videos

    Chase: https://chasehughes.com/

    Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

  • The Greatest Mind Hacks in Marketing History (Craig Clemens Interview)

    AI transcript
    0:00:08 All right, you’re about to hear a podcast with a guy who does over a billion dollars a year in sales and yet 99.9% of you have never heard of him.
    0:00:12 It’s my friend Craig. He is the smartest marketing mind I know, period.
    0:00:18 And in this podcast, he talks about the three greatest lines in marketing history and he breaks down why they work.
    0:00:26 He breaks down the ads that he used in his business and how he took one business from zero to 127 million in sales in year one.
    0:00:27 Enjoy this episode with Craig Clemens.
    0:00:36 I feel like I can rule the world. I know I could be what I want to put my all in it like no days off on a road.
    0:00:37 Let’s travel never looking back.
    0:00:43 Craig, what’s going on, man? We were just having a conversation out there and you gave me this teaser that’s unbelievable.
    0:00:50 You were like, well, you know, the three greatest lines in the history of marketing and I had to put the finger up to your lips.
    0:00:55 Like, we got to record this. And so we came in here emergency podcast before you tell me the lines.
    0:00:59 I’ll tell people who you are. So Craig Clemens, he created he’s done many things.
    0:01:04 But one of the things he created is Golden Hippo. It’s a company you’ve never heard of, but it just crushes it.
    0:01:09 It’s a e-commerce company. You guys have done over a billion dollars of sales online.
    0:01:15 So whenever you’re in a year, a billion a year, billion a year, that’s an important correction.
    0:01:19 Every time I talk to you, the marketing part of my brain just explodes.
    0:01:22 I just get so much smarter and so you’re one of my favorite people to talk to.
    0:01:26 And because every time I learn from you, I can go do something in my business right away that’s going to make more money.
    0:01:31 So I always appreciate that. You gave me the teaser, the three greatest lines of marketing. What are they?
    0:01:38 OK, so the greatest line in marketing history, if you Google or chat GPT it, is going to say
    0:01:42 a line different than what I was going to tell you.
    0:01:43 OK, what would they say?
    0:01:47 I’m going to tell you what they’re going to say in a minute. Teaser, teaser.
    0:01:51 Marketing is a lot about teasers because it is a very strong line
    0:01:58 and it’s worthy of discussion, but I’m going to start with my favorite headline of all time.
    0:02:01 And that was written by a copywriter named Gary Halbert.
    0:02:08 And the way it came about, he was contracted by a woman named Tova Borgnein,
    0:02:13 who was the wife of movie star Ernest Borgnein before our time.
    0:02:18 But apparently if we went to our parents and grandparents and we said Ernest Borgnein,
    0:02:22 they would be like, oh, yes, he was a Brad Pitt type of the time.
    0:02:27 So his wife wanted to come out with a perfume and she asked Gary to figure it out for her.
    0:02:32 So Gary doesn’t know the first thing about perfume, but he knows a ton about marketing.
    0:02:35 At the time, he was a legendary copywriter, had many, many successes.
    0:02:39 And so he’s brainstorming on what to do as he’s walking through the mall one day
    0:02:43 and he sees a kiosk where there’s like these little oils and things like that.
    0:02:44 Did you ever walk by that kiosk?
    0:02:46 Of course, there’s always like a very smooth talker right there.
    0:02:48 Yeah, make your own perfume, right?
    0:02:53 And so he goes up and he’s like, hey, what are these creations of perfume?
    0:02:54 Do you make them yourself or whatever?
    0:03:00 And they say, oh, yes, the essential oils are put together to make your own perfume.
    0:03:02 And he says, is there one of them that outsells all the rest?
    0:03:04 And they’re like, oh, yes, China Musk.
    0:03:06 China Musk is the best seller by far.
    0:03:12 He says, why doesn’t someone take China Musk, put in a fancy bottle and call it XYZ perfume?
    0:03:13 And they’re like, well, that’s a great idea.
    0:03:14 No one’s ever done that.
    0:03:16 He says, okay, give me some China Musk.
    0:03:21 So he takes the China Musk and he walks over to the jeweler that he knows and he says,
    0:03:26 Mr. Jeweler, I would like you to put this in a fancy glass and gold bottle that is shaped like a tea.
    0:03:32 Put it in the bottle and then he sits on it for like three months.
    0:03:41 Calls Tova Borg9 and he goes, Tova, I have spent the last three months traveling the world in search of the finest perfume.
    0:03:47 And I think finally, after sampling literally thousands, I’ve discovered it.
    0:03:50 I want to bring it over to your house right now and have you smell it.
    0:03:51 He brings it over.
    0:03:54 She’s just in awe of how great the China Musk smells.
    0:03:56 And she decides she wants to launch it.
    0:04:03 And she wants to do the launch party at her friend Candy Spelling’s boutique on Roteo Drive.
    0:04:07 Candy is a wife of Aaron Spelling, the big producer.
    0:04:11 And Gary says, that is far too small.
    0:04:16 We are going to rent out the entire bottom floor of the Century Plaza Hotel.
    0:04:18 And she’s hemming and hollering.
    0:04:21 She’s like, how are we going to fill that with people and this and that?
    0:04:22 And he says, you know, trust me.
    0:04:29 So she actually strokes the check, rents out the entire bottom floor of the Century Plaza Hotel.
    0:04:33 And Gary takes it a full page ad in the LA Times.
    0:04:36 And the headline is this.
    0:04:41 Wife of famous movie star swears under oath.
    0:04:48 Her new perfume does not contain an illegal sexual stimulant.
    0:04:51 That was the headline in big letters.
    0:04:59 And then the subhead said, and she is so confident in this, she’s willing to prove it by giving away
    0:05:05 10,000 sample bottles on this day at this time at the Century Plaza Hotel.
    0:05:08 So they put it to ad and you’re, you know, will it work?
    0:05:09 Who knows.
    0:05:14 And the phones at the Century Plaza Hotel just start ringing and ringing by people
    0:05:16 wanting to know about this event.
    0:05:20 And this kept going and going and they realized it was going to be chaotic.
    0:05:23 So the fire department comes the day of and they like shut down the street.
    0:05:28 They figure out this way to get all the cars in and thousands and thousands and thousands
    0:05:32 of people show up and crowd into the lobby of the Century Plaza Hotel with this big reveal.
    0:05:38 He has two in shape gentlemen with tuxedos.
    0:05:44 Get a briefcase hand cuff it to their wrist and walk it in through the crowd.
    0:05:51 Bring it onto the stage opens it up and in there are the 12 sapphires representing all
    0:05:57 12 ingredients in Tova perfume and Tova auctions off each sapphire for charity.
    0:05:59 Brings in a few hundred thousand dollars.
    0:06:03 The next day the phone rang with unsolicited offers from, you know, Macy’s,
    0:06:07 Robinson’s May, all the department stores, The Time, Barney’s Sacks, et cetera, et cetera.
    0:06:12 It was the best selling perfume in the world that year and went on for many, many years.
    0:06:18 I think now you’ll find it like at CVS behind, you know, photo counter or something like that.
    0:06:19 But it’s still I think exists.
    0:06:20 Wow.
    0:06:20 Yeah.
    0:06:22 So look for the tea Tova perfume.
    0:06:29 Do you guys remember when marketing was fun, when you had time to be creative and connect
    0:06:34 with your customers with HubSpot, marketing can be fun again, turn one piece of content
    0:06:40 into everything you need, know which prospects are ready to buy and see all your campaign
    0:06:41 results in one place.
    0:06:46 Plus it’s easy to use helping HubSpot customers double their leads in just 12 months, which
    0:06:50 means you have more time to, you know, enjoy marketing again.
    0:06:53 Visit HubSpot.com to get started for free.
    0:06:56 That’s amazing.
    0:06:59 So you love that headline if we break it down.
    0:07:02 So it was wife of famous movie star.
    0:07:03 Yes.
    0:07:04 Social proof right there.
    0:07:05 Social proof.
    0:07:07 Not using her name.
    0:07:07 Yes.
    0:07:09 Swear some curiosity.
    0:07:09 Yeah.
    0:07:11 Which famous movie star is it?
    0:07:11 Exactly.
    0:07:13 So curiosity and social proof.
    0:07:18 Then it was swears under oath, which is like stakes drama, right?
    0:07:19 Or how would you describe it?
    0:07:20 Is that what you would call it?
    0:07:20 Yes.
    0:07:26 And then new perfume does not contain sexual, sexual stimulants, which is like kind
    0:07:27 of an inversion, right?
    0:07:30 It’s like that implies this shit must be amazing.
    0:07:31 Okay.
    0:07:33 So I need to come up with a name for this because my favorite part of the headline
    0:07:39 is the last part and it’s like the secret marketing embed or some shit like that.
    0:07:43 You know, it’s like the hidden secret message that even the reader doesn’t know
    0:07:47 they’re receiving, but when you read that, you’re like, wait, okay.
    0:07:50 It doesn’t contain an illegal sexual stimulant.
    0:07:51 Does it contain a legal one?
    0:07:54 Like what is in this fucking thing?
    0:07:58 You know, and I always wanted to rip that headline and do it for like a new taco
    0:07:59 stand or something.
    0:08:03 You know, I think it’s universal that you could be like, you know, new restaurant
    0:08:07 owner swears under oath his tacos do not contain an illegal stimulant.
    0:08:10 You know, as he’s willing to give away a thousand free tacos to prove that
    0:08:12 there’s nothing weird in here and they’re just that good.
    0:08:13 They’re just that good.
    0:08:14 Actually, that’s it.
    0:08:16 That’s a great ending to it too.
    0:08:17 Yeah.
    0:08:21 And then it had actually the sort of the offer or the call to action, which was
    0:08:24 giving away so many samples at this time at this place.
    0:08:24 Exactly.
    0:08:27 It’s proof that this is going to work.
    0:08:29 You know, a risk-free offer.
    0:08:30 You’re going to get this for free.
    0:08:31 Right.
    0:08:33 And if you don’t like it, who cares?
    0:08:34 You know, so it’s removing all the risk.
    0:08:37 It’s making it really easy to go get it.
    0:08:39 Have you ever done a remix of that headline?
    0:08:39 Have you?
    0:08:40 I haven’t.
    0:08:42 I had a roommate who was going to open a taco stand.
    0:08:43 She didn’t know I’m doing it.
    0:08:45 I came up with a name too.
    0:08:45 It was going to be in San Diego.
    0:08:47 It’s going to be called burro brachos.
    0:08:48 So like drunken donkeys.
    0:08:49 Yeah, I think it would kill it.
    0:08:52 Man, if anyone out there, if you’re watching this, you want to start a taco
    0:08:55 stand together, you got to have a good recipe, but I’m in man.
    0:08:59 I’ll do all the marketing for your taco stand and you have to name it burro
    0:09:01 brach and I get free tacos for life.
    0:09:02 That could be amazing.
    0:09:04 Um, but no, I haven’t.
    0:09:08 But you know, ever since I heard about this, which was very early in my
    0:09:11 marketing career, I’ve been obsessed with like marketing in-beds at about
    0:09:12 the same time.
    0:09:14 This, this came out, I think in the nineties or something like that before
    0:09:19 I was in marketing, but about the same time I learned about this, another
    0:09:21 marketing in-bed hit the world.
    0:09:28 And I think this is another of the greatest lines in marketing history.
    0:09:32 And that is, Sean, I’m sure something you can personally relate to.
    0:09:38 If you get any erection lasting longer than four hours, call a physician
    0:09:39 immediately.
    0:09:42 So we’ve all heard it.
    0:09:42 Yeah.
    0:09:42 We’ve all heard it.
    0:09:44 It’s the end of every Viagra ad.
    0:09:48 And if you’re a guy that’s having trouble getting it up.
    0:09:51 You’re thinking about this and you’re like, fuck, this could actually
    0:09:53 give me a four hour erection.
    0:09:55 I’ll be happy with four minutes, man.
    0:09:56 You know?
    0:09:58 And it’s such a great line.
    0:10:04 So you think that, so I always heard that as at the end of any info, uh,
    0:10:06 you know, pharma commercial.
    0:10:06 Yes.
    0:10:10 Like you may, side effects may include nausea, vomiting, but I kind of
    0:10:10 thought it was like that.
    0:10:11 But actually you’re right.
    0:10:16 I don’t think that was the mandated, the mandated side effects.
    0:10:18 I think that was an in-bed.
    0:10:18 Maybe.
    0:10:21 I mean, it could have been true also, you know, it shows a way to
    0:10:24 workshop things in a way that could be a positive.
    0:10:27 Like the, the nausea thing for something else.
    0:10:30 It could be like, you know, if you’re, oh, here’s something.
    0:10:35 I literally got, um, uh, stem cell treatments last week and the doctor
    0:10:41 after he shoots me up tells me, Hey, you’re going to have swelling
    0:10:42 tonight and extreme pain.
    0:10:43 And that’s great.
    0:10:44 That means it’s working.
    0:10:45 I was like, oh, interesting.
    0:10:45 Right.
    0:10:46 Changed the meaning.
    0:10:47 You know, yeah.
    0:10:50 And when it started swelling and I was fucking howling that it was
    0:10:51 like the most pain I’ve ever been.
    0:10:52 And actually I was literally howling.
    0:10:54 I was like, well, these fucking work.
    0:10:56 You know, my knees going to heal.
    0:11:01 So, uh, yeah, there is, is a lot of value in being able to turn
    0:11:02 positives and negatives.
    0:11:04 Joe Sugarman was a master of this too.
    0:11:05 He used to sell a lot of devices.
    0:11:06 Do you know Joe Sugarman?
    0:11:09 I’ve heard the name, but blue block or sunglasses.
    0:11:11 So we could talk about Joe Sugarman for, for a hot minute.
    0:11:13 Cause he is one of the real name, by the way, or is that kind of like
    0:11:14 an admin name?
    0:11:15 That’s his real name.
    0:11:17 And he was one of the greatest legends in marketing history.
    0:11:20 Everyone should read Sugarman and study what he did.
    0:11:23 But before he did blue block or infomercial, which was one of
    0:11:26 the biggest infomercials at the time, he would do these devices.
    0:11:31 And he had one of the early air purifiers.
    0:11:35 And back then the way the technology, you think of an air
    0:11:35 purifier.
    0:11:36 Now, what do you think of?
    0:11:39 Thing I put in the corner, a slick box in the corner of the room.
    0:11:40 Like, yeah.
    0:11:40 Yeah.
    0:11:44 This one was in the nineties or something like that.
    0:11:48 And it had to have this crazy weird wire coil on top of it to
    0:11:51 grab all the negative shit out of the air.
    0:11:52 And it was very ugly.
    0:11:57 And his ad attacked that head on.
    0:12:00 He said, like, you know, the coil that removes the toxins.
    0:12:04 And so instead of having this ugly ass thing in your house,
    0:12:06 you’re like, oh, that’s that you see that coil and you’re like,
    0:12:08 that’s the coil, pulling the toxins out of the air.
    0:12:10 You know, I forget what his exact headline was on that, but
    0:12:12 it was turning these negatives into deposit.
    0:12:12 Okay.
    0:12:14 So are we on number two?
    0:12:15 Or that was number two.
    0:12:16 No, that was number two.
    0:12:16 Okay.
    0:12:17 Oh, okay.
    0:12:17 Okay.
    0:12:19 So maybe there’s going to be five, four.
    0:12:20 I don’t know how many we said there was going to be.
    0:12:20 Okay.
    0:12:21 Shout out to another one.
    0:12:26 I just remembered that’s really big when infomercials first aired.
    0:12:30 The call to action was please call now.
    0:12:32 Operators are standing by.
    0:12:33 Do you remember?
    0:12:35 Yes, I’ve heard these infomercials times.
    0:12:36 Yes.
    0:12:37 There was a woman a man.
    0:12:40 I wish I could remember her name, but it was a female copywriter
    0:12:44 that created this and it changed the entire world of infomercials.
    0:12:46 And I think the entire world of selling.
    0:12:52 And she changed that line to please call now.
    0:12:56 If you get a busy signal, please call again.
    0:13:01 And if you think of the picture in your mind, you know, of operators
    0:13:03 standing there waiting for the phone, right?
    0:13:07 No one’s buying this fucking thing to call now.
    0:13:08 You, you probably get a busy signal.
    0:13:09 Please keep calling.
    0:13:10 Please keep trying.
    0:13:14 You know, the offer is going to stay around for this many minutes.
    0:13:15 Please keep trying to call.
    0:13:19 It just gives the image of the phones flying in the room and
    0:13:21 everyone’s trying to place their orders and it’s like high demand.
    0:13:23 And, you know, it gets you excited.
    0:13:27 And you, when you get through and you hear that person answer,
    0:13:28 you’re relieved.
    0:13:30 You’re like, oh, I got through.
    0:13:30 Right.
    0:13:31 I’m going to get the special offer.
    0:13:34 Is the special offer still available?
    0:13:35 Yes.
    0:13:35 Right.
    0:13:37 It is still available.
    0:13:37 Right.
    0:13:38 It’s like that feeling of relief.
    0:13:39 So that was a big line.
    0:13:40 I’ll give a shout out to that.
    0:13:46 We did a similar one where for my company, we, let’s say on a normal day,
    0:13:50 let’s say when we launch a product, it would be awesome if let’s say 800
    0:13:53 people bought the thing, like right when it launches, like the kind of the first
    0:13:54 10 minutes or so.
    0:13:58 And so I’m like trying to think about how to drum up excitement or whatever.
    0:14:02 And so part of the team, you know, first instinct is like, do we discount?
    0:14:03 No, no, we’re not going to discount that.
    0:14:05 That that’s going to have the opposite effect.
    0:14:09 Probably do we free gift with purchase or some kind of limited time?
    0:14:11 Like bonus for like the first people through the door.
    0:14:11 Okay.
    0:14:15 I think we’re on the right track and we did a similar thing where we were like,
    0:14:18 I did the founder sent a personal note.
    0:14:21 It was like an unstyled email and it was basically apologies in advance.
    0:14:25 We expect this to go off, you know, to sell so quickly.
    0:14:27 I know that many of you are going to be upset.
    0:14:32 And so as a, you know, as, as a, as a make good, you know, I give you my word
    0:14:34 that for the next one, we’re going to have more, but for this one, it’s just
    0:14:37 going to be, it’s, I know it’s going to be chaos and scarcity.
    0:14:38 I’m already worried about it.
    0:14:39 Yes.
    0:14:42 And immediately we had our biggest day, which we had never had.
    0:14:44 Like, you know, 800 would have been a great day.
    0:14:48 And then all of a sudden it was like 2800 just by apologizing in advance
    0:14:51 because we embedded the, instead of saying like, come get it.
    0:14:52 Yes.
    0:14:54 We were like, we’re so sorry.
    0:14:55 It’s, you’re probably not going to get it.
    0:14:56 Yes.
    0:14:57 And that just, that reversal really worked.
    0:14:58 Embedded marketing.
    0:14:59 That’s a book there.
    0:15:01 It’s a book waiting to be written.
    0:15:05 We’ve like, we’ve like brainstormed three books now in the last 18 months
    0:15:06 that like somebody should write.
    0:15:06 We want to write these.
    0:15:07 All right.
    0:15:07 Yeah.
    0:15:07 Yeah.
    0:15:08 What’s happening?
    0:15:08 Yeah.
    0:15:12 And actually you and I have been casually talking about writing a book.
    0:15:13 Yeah.
    0:15:16 And maybe we need some people out there to pressure us.
    0:15:21 To pressure us and motivate us because one day we should, yeah, we should do this.
    0:15:23 So let us, let us know below if you want to see this book.
    0:15:23 All right.
    0:15:25 Number three, number three, four.
    0:15:26 I can’t remember which one, which one.
    0:15:29 They’re eating the dogs.
    0:15:32 They’re eating the cats.
    0:15:36 They’re eating the pets of the people who live there.
    0:15:37 I have that song in my head now.
    0:15:40 They’re talking about they’re eating the dogs.
    0:15:42 People of Springfield, please don’t eat my dog.
    0:15:43 Okay.
    0:15:50 This line was said to have lost Trump the debate and possibly the election.
    0:15:56 And what happened over the following week, in my opinion, won him the debate
    0:16:02 and possibly the election because that line of the 20,000 immigrants that had
    0:16:10 been legally migrated to Springfield, Illinois, town of Springfield, Ohio.
    0:16:11 Yeah, yeah.
    0:16:19 Springfield, Ohio, town of 58,000 was torn apart by the fact checkers, torn
    0:16:22 apart by every news station in the world.
    0:16:31 These 20,000 legal migrants in this town of 60,000 are not eating dogs.
    0:16:32 They are not eating cats.
    0:16:35 That is complete BS.
    0:16:36 Let me say it again.
    0:16:42 These 20,000 migrants that were moved into this little town of 60,000 people
    0:16:46 that probably didn’t vote to have them moved in, probably didn’t know they
    0:16:47 were coming in.
    0:16:48 Maybe some of them wanted them.
    0:16:49 Maybe some of them didn’t.
    0:16:51 They’re not eating dogs.
    0:16:52 They’re not eating cats.
    0:16:55 But what does it say to the entire world?
    0:17:03 Yes, large amounts of immigration, migration, whether it’s legal or illegal
    0:17:08 is happening in small towns and places like Springfield, Ohio.
    0:17:09 Right.
    0:17:11 I had never known this was happening.
    0:17:17 And, you know, some people want that and some people don’t.
    0:17:22 And Trump’s base and a lot of moderates don’t want the small town that they
    0:17:28 live in or their parents live in or, you know, they grew up in to have such
    0:17:35 a huge change in population, in demographics, in, you know, the style
    0:17:39 of how businesses are run, et cetera.
    0:17:43 And it spread that message worldwide that, wow, there really is a lot
    0:17:45 of immigration happening.
    0:17:47 And yeah, some people thought it was great and some people didn’t.
    0:17:54 But it got that message out because before that you hear about, you know,
    0:17:57 oh, there’s, you know, the number was always different, right?
    0:17:58 There’s 8 million people that came in under Biden.
    0:18:01 There’s 20 million people that came in under Biden.
    0:18:01 This is a big number.
    0:18:03 Can you visualize 8 million people?
    0:18:04 I can’t.
    0:18:04 Yeah.
    0:18:06 But I can visualize 20,000.
    0:18:07 I’ve been to a football game.
    0:18:09 It’s 20,000 in the stadium.
    0:18:16 And I can visualize 58,000 and I can put the simple math together.
    0:18:20 That’s one third, you know, of the population and that is a change.
    0:18:22 And so it paints a picture.
    0:18:29 My friends, if you like MFM, then you’re going to like the following podcast.
    0:18:31 It’s called Billion Dollar Moves.
    0:18:35 And of course, it’s brought to you by the HubSpot Podcast Network, the number
    0:18:37 one audio destination for business professionals.
    0:18:39 Billion Dollar Moves.
    0:18:40 It’s hosted by Sarah Chen Spelling.
    0:18:44 Sarah is a venture capitalist and strategist and with billion
    0:18:47 dollar moves, she wants to look at unicorn founders and funders.
    0:18:51 And she looks for what she calls the unexpected leader.
    0:18:54 Many of them were underestimated long before they became huge
    0:18:56 and successful and iconic.
    0:18:59 She does it with unfiltered conversations about success, failure,
    0:19:00 fear, courage and all that great stuff.
    0:19:04 So again, if you like my first million, check out Billion Dollar Moves.
    0:19:06 It’s brought to you by the HubSpot Podcast Network.
    0:19:09 Again, billion dollar moves.
    0:19:09 All right.
    0:19:10 Back to the episode.
    0:19:15 Did you read Scott Adams when he was running the first time?
    0:19:18 Scott Adams, the creator of Dilbert, he was one of the first people
    0:19:22 back in 2016 to when Trump first came out.
    0:19:25 And if you remember, he did the first speech and he was like,
    0:19:26 they’re bringing the rapists.
    0:19:28 They’re bringing their, their killers across the border.
    0:19:30 And it was like, whoa, whoa.
    0:19:32 That was like, I mean, this first exposure to like, yes.
    0:19:34 It’s like, I saw this tic-tac the other day of like an African tribe
    0:19:37 drinking a Fanta for the first time and they’re like, you know,
    0:19:38 they don’t even know how to get to it.
    0:19:41 They’re like biting the lid off and then they drink a Fanta and they’re like,
    0:19:42 oh my, like, what is this?
    0:19:42 Yes.
    0:19:44 That was Trump.
    0:19:46 That was the reaction Trump the first time and Scott Adams came out
    0:19:48 and he was like, oh, not only is this not a joke.
    0:19:50 I think he’s going to win.
    0:19:54 And he goes, I’ve been a trained basically like, and he’s like a hypnotist.
    0:19:57 He’s like, I have looked at how you communicate with people.
    0:20:01 Not sort of overtly, but like the sub, the, the subtext of what’s
    0:20:03 being said and how effective that is at planting messages.
    0:20:06 And he called them linguistic kill shots.
    0:20:10 He goes, Trump has these linguistic kill shots where he just labels
    0:20:13 something or he brings their attention to it in an extreme way.
    0:20:15 So like with the eating the dogs or the cats, it’s like, instead
    0:20:18 of arguing about the migration, you’re arguing now are the migrants
    0:20:21 eating dogs and cats, which forced you to first accept the migrant point.
    0:20:24 But if he never said that, you have to debate the migrant point.
    0:20:27 And so, and he was talking about like when he, Jeb Bush was the favorite
    0:20:30 at the time because it’s the Bush dynasty, the father, the brother.
    0:20:31 Now it’s going to be Jeb.
    0:20:36 And he just called him low energy Jeb and he labeled him that.
    0:20:40 And then no matter what Jeb did, if, if Jeb was just being Jeb,
    0:20:42 he is kind of low energy looking.
    0:20:45 If he suddenly got vivacious, Trump would be like, good job, Jeb.
    0:20:46 You’re, you’re like, you’re doing it.
    0:20:48 And he, and so Jeb couldn’t win.
    0:20:52 He tied him up and neither path was like viable.
    0:20:54 And he, he just had to like remove this sticker off him.
    0:20:57 And nobody in politics was doing that to each other, right?
    0:20:58 Crooked Hillary.
    0:21:01 He was just coming up with these linguistic kill shots where visual
    0:21:04 words, every time you saw the person, that’s what you saw.
    0:21:04 Yes.
    0:21:06 And Scott called that out pretty early on.
    0:21:10 And, and whether again, whether it’s natural, that’s just how
    0:21:12 he is, or it’s like strategic, I have no idea.
    0:21:15 But I think at this point, it’s pretty, it’s pretty clear that
    0:21:17 that is an effective way of communicating that he does.
    0:21:17 Yes.
    0:21:17 Yes.
    0:21:20 He’s a, he’s a showman, like with the McDonald’s thing.
    0:21:21 Right.
    0:21:26 When he went to work at McDonald’s, a lot of people didn’t know
    0:21:28 why he was going to work at McDonald’s.
    0:21:34 And then they found out, oh, Kamala has a questionable history.
    0:21:36 It’s in debate whether or not she worked at McDonald’s.
    0:21:37 You know?
    0:21:42 And he did something else where he was interviewed at a conference
    0:21:45 and he said, I think Kamala is black now.
    0:21:46 I thought she was Indian.
    0:21:49 Everyone’s like Trump’s a racist, blah, blah, blah.
    0:21:53 And it’s interesting because not when he says these things,
    0:21:56 it kind of does make him look bad in a way.
    0:22:01 It does in a way make him look like a schoolyard bully.
    0:22:02 Right.
    0:22:03 But it’s effective.
    0:22:05 It’s weird, right?
    0:22:08 Yeah, he creates the frames that then you have to participate in.
    0:22:08 Yeah.
    0:22:11 And the garbage truck, he did the same thing when Joe Biden called
    0:22:13 his supporters garbage.
    0:22:14 He went and got in a garbage truck.
    0:22:19 He’s like, I’m going to milk this moment and make sure that I dominate
    0:22:20 the news cycle.
    0:22:23 That was the really interesting thing I realized in this election
    0:22:27 is you could feel in the news cycle who was winning and then you could
    0:22:29 track it on polymarket.
    0:22:32 So like the news cycle, whoever had something positive, their odds would go
    0:22:36 up on polymarket and then Trump did the rally at MSG and he had Tony
    0:22:40 Hinchcliffe did the diss and the Puerto Ricans and like the polymarket
    0:22:43 starts going down and like Kamala is owning the news cycle and then
    0:22:46 Biden says the garbage thing and it goes back to Trump favor in the
    0:22:48 garbage truck and Trump’s odds go up.
    0:22:50 It was wild to see these two things tracking.
    0:22:53 So let’s do another one of the greatest lines.
    0:22:53 Okay.
    0:22:56 So now we can go to the chat GPT line.
    0:22:56 Yeah.
    0:22:56 What would they say?
    0:23:02 And it really is and this is something that everyone knows about,
    0:23:04 but not a lot of people know where it came from.
    0:23:11 So you’ll know the line instantly when I say this, but you know, in the 1940s
    0:23:16 only about 10% of brides got a diamond engagement ring.
    0:23:20 De Beers diamonds had an interesting run.
    0:23:26 They were quite popular in the early 1900s as like a flex, not as a
    0:23:30 wedding ring, but you know, in other jewelry or on like a lapel or you
    0:23:31 know, necklace earrings, things like that.
    0:23:33 And then the depression happened.
    0:23:37 Around the same time as diamond mining got really good.
    0:23:42 So they had an oversupply of diamonds and then they had people losing
    0:23:45 money and then we should talk about Joseph DeVine to the greatest art
    0:23:49 dealer of all time because he invented the American art market.
    0:23:51 So people were spending money on art and things like that, you know,
    0:23:56 and so taking more away from that luxury sector to go into another one.
    0:24:03 And it was a female copywriter Francis Gehrity who was at an agency
    0:24:07 that De Beers hired and the story goes is like she was frustrated and she
    0:24:12 was like, you know, I don’t know at her last last down her last penny
    0:24:12 or something on one night.
    0:24:15 She is working on this campaign and can’t think of anything and then
    0:24:17 wakes up in the middle of the night with this line.
    0:24:19 A diamond is forever.
    0:24:27 And what is interesting is that was the tie in to engagement before that
    0:24:32 the engagement ring would be like a plane band, a gold band, you know,
    0:24:37 sometimes it would be like like an offering like a cow or like a land
    0:24:38 or things like that.
    0:24:39 An engagement is temporary.
    0:24:42 Anyways, like by definition, an engagement is like a temporary period of time.
    0:24:44 So diamonds are forever.
    0:24:44 Yes.
    0:24:46 Is like an exact contrast to that.
    0:24:47 Yes.
    0:24:53 And it’s an embed because it then shows that if someone doesn’t present
    0:24:55 a diamond, maybe they’re not in it forever.
    0:24:56 Right.
    0:24:56 Right.
    0:24:58 And what woman wants a half commitment.
    0:24:59 Right.
    0:25:01 Ladies out there, do you want a half commitment from your man?
    0:25:02 Yeah.
    0:25:07 So and from what I remember reading about this, they went to Hollywood
    0:25:13 and they basically were giving directors diamonds saying in the key
    0:25:17 moment in the climax moment where the man professes his love.
    0:25:21 He’s got to give her a diamond ring and they embedded it in Hollywood
    0:25:26 in movies by literally bribing the directors in order for them to show
    0:25:26 that.
    0:25:29 So then you’re watching the movie and that’s now become that now
    0:25:31 influences culture that I guess that’s how you do it.
    0:25:35 The big romantic gesture is to literally get down on one knee and
    0:25:36 hand her a gold, you know, a diamond ring.
    0:25:37 Yes.
    0:25:41 That became used kind of top down influence also to do it.
    0:25:41 Right.
    0:25:42 And then scarcity, right?
    0:25:43 Because they limit the supply.
    0:25:46 So all the core marketing things, you know, influence, social, social
    0:25:50 proof, that frame diamonds are forever scarcity.
    0:25:51 They kind of used all of it.
    0:25:52 Yes.
    0:25:56 And now there’s this big debate going on between lab grown diamonds
    0:25:57 and mine diamonds.
    0:25:58 Have you heard of this?
    0:25:58 It’s fascinating.
    0:26:01 Because I think they’re 10%, 20% of the price or something like that.
    0:26:04 There’s probably price control among the company.
    0:26:05 50 to 80% cheaper.
    0:26:06 Okay.
    0:26:07 It’s the exact same rock.
    0:26:09 You could look at them under a microscope.
    0:26:10 In fact, they could be argued it’s more perfect.
    0:26:11 It’s nicer, right?
    0:26:12 It’s a more perfect thing.
    0:26:14 And so you can get a big rock for this.
    0:26:19 But then the smartest, the thing that I guess DeBeers did was that
    0:26:21 they, so there’s a big problem.
    0:26:24 They’re like, okay, if there’s lab grown diamonds that don’t have
    0:26:27 these social issues with mining blood diamond type of stuff.
    0:26:28 Yes.
    0:26:30 And it’s just as good if not better.
    0:26:31 This is a problem.
    0:26:34 And so what they did, the genius of their business strategy was
    0:26:37 they got into the lab grown business and just flooded the market
    0:26:39 with cheap lab grown diamonds.
    0:26:43 So they lowered the price intentionally like crappy ones.
    0:26:44 Good time.
    0:26:45 Good library diamonds.
    0:26:47 But they just lowered the price so much more that then the
    0:26:50 consumer’s mind became a perception like, oh, wow.
    0:26:54 Like, yeah, if it was just like 20% less, something like that,
    0:26:55 it might actually be more competitive.
    0:26:59 They made it so much cheaper that they like took away the value,
    0:27:02 the perceived value, the prestige of the diamond doing that.
    0:27:03 I didn’t know that.
    0:27:05 They were like involved in that, that process pretty crazy.
    0:27:10 You put me on to an incredible marketer, Gary Bencevenga,
    0:27:11 who I had never heard of.
    0:27:15 And he has this little example, little exercise that I love.
    0:27:17 I want to share, which is like, I don’t know if you remember
    0:27:20 this from, from learning his stuff, but he gives this example
    0:27:22 of kids going fishing.
    0:27:25 So it’s like a lemonade stand type of example.
    0:27:26 So it’s like kids are going fishing.
    0:27:30 There are, they go to the fishing area and they want to sell bait.
    0:27:32 They want to sell worms.
    0:27:37 So they go V1 is basically like, basically worms for sale, 99 cents
    0:27:38 or whatever, right?
    0:27:42 And so they go there, not much sales, come back home.
    0:27:44 Luckily, the neighbor is a copywriter.
    0:27:45 It’s like the story.
    0:27:46 Neighbor’s a copywriter.
    0:27:49 He says, Hey, you know, why don’t we level this up?
    0:27:52 And he goes, you know, first lesson of marketing.
    0:27:53 You don’t sell the product, you sell the benefit.
    0:27:57 So buy these worms, catch more fish.
    0:28:00 So they go back day two, sell a little bit more with buy, you
    0:28:02 know, these worms will help you catch more fish.
    0:28:03 Now they have a benefit.
    0:28:05 It goes, okay, they come back to like, Hey, what else you got?
    0:28:06 How can we make even more?
    0:28:10 And then they go to the next level where they were like, he’s
    0:28:13 like, well, why do they catch more fish?
    0:28:17 And I think it’s Ogilvy who has this great quote that he was
    0:28:21 all about like the reason why marketing and they go, Ogilvy,
    0:28:24 you seem to be a big fan of this reason why marketing.
    0:28:26 And he goes, is there any other?
    0:28:30 Like, is there any other way to sell this besides that?
    0:28:34 It’s all, you know, that’s crazy if you don’t use that.
    0:28:37 So then the kids go out and they’re like, well, why would I,
    0:28:39 why do our worms catch more fish?
    0:28:42 Oh, because these are local worms from the local soil.
    0:28:45 And what you don’t know is that fish prefer worms that are
    0:28:48 from their local soil, it’s more attractive to them.
    0:28:51 Not these imported things that you find on the shelves.
    0:28:54 We have the local ones start selling more, right?
    0:28:56 And then they go to the next level.
    0:28:59 He just shows like layering on these like master marketing techniques.
    0:29:00 I love that example.
    0:29:05 It’s an end with like, like, you know, buy two cans of local worms,
    0:29:08 get a free bobber.
    0:29:08 Exactly.
    0:29:09 It’s like, there’s like an offer.
    0:29:11 So he’s like, you know, use it with an offer.
    0:29:14 And I think maybe I’m mixing up two of the stories, but like he
    0:29:18 did a kind of a sensational headline too, which was like local
    0:29:22 fishermen accused of cheating because he catches the most
    0:29:25 fish reveals, reveals his simple secret, right?
    0:29:28 And it’s like, oh, well, we got to know because there’s a guy
    0:29:30 who catches way more fish than everybody else.
    0:29:33 So people accused him of like, you know, using nets and other other
    0:29:34 methods. No, no, no.
    0:29:37 He’s just fishing like the rest of us, but he uses the local worms.
    0:29:37 Right.
    0:29:40 So he gets to the best of it.
    0:29:40 Yeah.
    0:29:43 I love Gary’s persuasion formula.
    0:29:44 He’s got this very, very simple thing.
    0:29:47 And it sounds like when you first read it, you’re like, okay, I
    0:29:48 didn’t I didn’t get anything revolutionary.
    0:29:49 Then I go look at my ads.
    0:29:51 I’m like, okay, I’m not doing any of these things.
    0:29:52 And then you start doing that.
    0:29:52 Yes.
    0:29:54 Euro as starts going up.
    0:29:56 So he’s got the five P’s.
    0:29:57 And so the first one is problem.
    0:30:00 So what’s the problem that the person has?
    0:30:02 And he says, no problem, no sale.
    0:30:05 Like you can’t sell someone something that they don’t have some
    0:30:06 Advil.
    0:30:06 I’m not hurting.
    0:30:07 Why would I want your Advil?
    0:30:07 Yes.
    0:30:08 So problem.
    0:30:10 Then the next one is promise.
    0:30:13 So what’s the promise benefit that this product is going to give
    0:30:15 you proof that it works.
    0:30:17 Then there’s proposition, which is your offer.
    0:30:21 And then I call I call the last P products because he talks
    0:30:23 about the cracker jack secret.
    0:30:27 And he talks about how in a box of cracker jacks, they always had
    0:30:29 like a gift at the bottom and he’s like, you know, even if you give
    0:30:32 someone the cracker jacks and then they’re not hungry right now
    0:30:34 or whatever, he’s like, I’ve never seen somebody just throw it
    0:30:37 away and not get the little gift out of the bottom.
    0:30:40 And he’s like, so you want to have the cracker jack secret in
    0:30:41 your in your ad.
    0:30:42 Basically that was his thing.
    0:30:43 And then you can juice them up.
    0:30:44 Right.
    0:30:47 So those are the P’s and then he’s got to use and if you if
    0:30:50 you stack those together, he literally has a formula where it’s
    0:30:51 like urgent problem.
    0:30:54 And that’s 25 points unique promise.
    0:30:55 That’s another 25 points.
    0:30:57 Unquestionable proof.
    0:30:59 Another 25 user friendly proposition.
    0:31:00 That’s the last 25.
    0:31:04 And then the cracker jack secret is the bonus 20 points.
    0:31:06 If you stack that whole thing together, you get to 120.
    0:31:06 Love it.
    0:31:07 Amazing.
    0:31:07 Amazing.
    0:31:08 So good.
    0:31:13 New York City founders.
    0:31:14 If you’ve listened to my first million before, you know, I’ve got
    0:31:18 this company called Hampton and Hampton is a community for founders
    0:31:21 and CEOs, but a lot of the stories and ideas that I get for this podcast.
    0:31:24 I actually got it from people who I met in Hampton.
    0:31:27 We have this big community of a thousand plus people and it’s amazing,
    0:31:30 but the main part is this eight person core group that becomes your
    0:31:33 board of advisors for your life and for your business and it’s life
    0:31:36 changing now to the folks in New York City.
    0:31:40 I’m building a in real life core group in New York City.
    0:31:43 And so if you meet one of the following criteria, your business
    0:31:47 either does 3 million in revenue or you’ve raised 3 million in funding
    0:31:50 or you’ve started and sold the company for at least $10 million.
    0:31:52 Then you are eligible to apply.
    0:31:55 So go to join Hampton.com and apply.
    0:31:58 I’m going to be reviewing all of the applications myself.
    0:32:00 So put that you heard about this on MFM.
    0:32:02 So I know to give you a little extra love.
    0:32:03 Now back to the show.
    0:32:06 Who are the other admin that you liked?
    0:32:07 Let’s do that first.
    0:32:10 So you, uh, you were telling me about an admin that I don’t, I’ve
    0:32:12 never heard of or marketing.
    0:32:13 Yeah, yeah.
    0:32:17 So I actually studied non admin now because I think I’ve gone
    0:32:18 through all the admin.
    0:32:21 So we talked about ever Bernays the last time I was on your show,
    0:32:25 but the guy I’ve been really geeking out on is actually an art dealer.
    0:32:26 Okay.
    0:32:28 Edward Bernays was a PR guy.
    0:32:32 Joseph Devine is known as the greatest art dealer of all time.
    0:32:37 Devine’s run was around like 1880 or 90.
    0:32:40 I think he died in 1935.
    0:32:46 And he came from a family that had a shop that sold like porcelain
    0:32:50 goods and tapestries in London, England.
    0:32:52 And they were pretty well established.
    0:32:54 They sold to the queen and things like that, you know, so they
    0:32:58 were the go-to place, but these tapestries and ceramics would
    0:33:04 sell for like three to $5,000, which I think in that day’s money is
    0:33:08 maybe like six figures or you know, something around there.
    0:33:15 And he noticed as a teenager that fine artwork at certain times
    0:33:18 was selling for like $75,000.
    0:33:22 And so his uncle and father who own the shop brought him when he
    0:33:26 was 15 years old to New York with them to do some business and
    0:33:32 he sneaks out from them, goes to Fifth Avenue and leases a little
    0:33:35 warehouse with like an upstairs and a downstairs and he comes
    0:33:38 back and he’s like, dad, uncle, I got us a shop.
    0:33:41 And actually I should preface this by saying, I don’t think
    0:33:44 15 years old then was like 15 years old now.
    0:33:47 I think 15 years old then is when you’re going in the real
    0:33:47 world.
    0:33:49 Yeah, yeah, you’re going to get your your shister.
    0:33:54 I think was it George Washington led his first caravan of
    0:33:58 soldiers at like 18 or something and he’d been a surveyor and
    0:34:01 a scout since like 15 years old.
    0:34:05 DuVeen was a hustler from from an early age.
    0:34:08 He books this thing in New York because he has this realization
    0:34:12 when he’s there and that is that Americans for really the
    0:34:14 first time have tons of money.
    0:34:17 This is when Rockefeller was coming up and JP Morgan and
    0:34:22 Industrial Revolution Europeans have tons of art.
    0:34:24 Americans have tons of money.
    0:34:26 Europeans have tons of art.
    0:34:30 So in Europe, you’d go to the Duke’s house, right?
    0:34:34 And the Duke would have his family portraits up.
    0:34:37 There’s no photographers and so you’d have to have a painter
    0:34:40 catalog grandma or grandma as a baby or whatever.
    0:34:42 So it would be on the wall and it would be like Raphael painting
    0:34:45 grandma because Raphael was the portrait guy at the time.
    0:34:47 I don’t know if it was specifically Raphael, but people
    0:34:50 like that are Gainsborough or you know, some of the people
    0:34:54 that are now the biggest artists of human history were just
    0:34:58 you know, flooding the walls of the Duke’s house and these
    0:35:01 Dukes like anyone else would go bust those sometimes and
    0:35:02 they’d be looking for money.
    0:35:07 So DuVeen in his first big deal, he went to this Duke and
    0:35:09 the Duke was kind of broke and he’s like, yeah, I’ll figure
    0:35:12 out how to get three million dollars for your entire art
    0:35:12 collection.
    0:35:16 And that at the time was like, you know, 300 billion or something.
    0:35:19 I don’t know huge, but he bought the Duke’s entire art
    0:35:22 collection and it was some of these old masters Rembrandt’s
    0:35:23 and things like that.
    0:35:29 And he brings it to America and he starts shilling it and his
    0:35:33 sales methods are just like unbelievable.
    0:35:33 What was he doing?
    0:35:34 How did he do it?
    0:35:37 So I mean, so some of these had some prestige, but like the
    0:35:40 first thing he does as he gets this painting, I think it was
    0:35:43 Gainsborough’s little blue boy.
    0:35:47 It’s been a year since I read the book, but he acquires this
    0:35:51 and he makes this huge deal that this great institutional
    0:35:54 landmark of London is coming to the United States.
    0:35:57 And when it comes, he arranges to have all the reporters
    0:35:58 waiting on the deck.
    0:35:58 He has no airplanes.
    0:36:02 So you take the cruise liner over all the reporters are
    0:36:02 waiting there.
    0:36:05 It comes in and now it’s on American soil and it’s going to
    0:36:09 be presented at this amazing spa, you know, and builds the
    0:36:15 gravitas around this, this artwork, and then he has a pool
    0:36:18 that he decides is going to be the buyer pool.
    0:36:20 They don’t know yet, but he’s talking to people like Henry
    0:36:24 Frick and Andrew Mellon and John Rockefeller about this
    0:36:24 thing coming.
    0:36:28 And they’d be like, you know, oh, is this going to be for sale?
    0:36:32 I’m like, the crown jewel of London for sale.
    0:36:33 Are you, are you kidding me?
    0:36:36 No, absolutely, absolutely not at any price.
    0:36:39 But if you want to make an offer, I could bring it to
    0:36:41 someone, but it’s not for sale.
    0:36:45 So he’d bring this thing and then he sold it for like $225,000,
    0:36:47 which was record shattering at the moment.
    0:36:50 You know, it’s in every newspaper in the world that this
    0:36:51 paying soul for this much money to this person.
    0:36:55 And through a couple of these things, he creates the American
    0:36:58 Art Market and he has all of these industrial revolution
    0:36:59 Titans, right?
    0:37:01 You know, all the names, right?
    0:37:08 Literally, you know, Rockefeller, Mellon, Morgan, Vanderbilt.
    0:37:13 All these people become his clients and his sales methods are
    0:37:14 just like next level, man.
    0:37:21 Like, so there’s a story of, I think it was a guy who made
    0:37:25 a fortune in California in the oil business and he comes to
    0:37:27 Devine’s in New York and he wants to buy art.
    0:37:30 And this guy’s like a new money guy and he’s not really in
    0:37:31 the New York click.
    0:37:36 He brings him to the shop and he has the guy show up at the
    0:37:38 time he says, and Devine takes 90 minutes to show.
    0:37:40 These are waiting there for 90 minutes.
    0:37:43 Finally gets the guy and he’s like, okay, come on upstairs
    0:37:45 with me and he walks them into this corridor and there’s the
    0:37:48 five paintings there that are stunning and he walks them past
    0:37:50 and he’s like, I’m going to show you some of the things in
    0:37:51 the in the back.
    0:37:53 The guy’s like, wait, wait, wait, what about these things?
    0:37:56 Like, sir, those paintings are reserved for Mr.
    0:37:58 Mellon come this way.
    0:38:02 We need to get you something that will be more suitable for
    0:38:02 your collection.
    0:38:04 Tell me again, what’s in your collection?
    0:38:07 Oh, I have not heard of any of those artists.
    0:38:09 That’s cute.
    0:38:12 Let me show you a nice starter work.
    0:38:14 He’s like, well, what about the what about the pieces?
    0:38:16 You know, like how much is Mr.
    0:38:17 Mellon paying you making him feel small.
    0:38:18 Yeah.
    0:38:22 How much is he paying you and you think that he would do
    0:38:22 this as a rivet.
    0:38:25 He really didn’t sell the guy the paintings for Mr.
    0:38:25 Mellon.
    0:38:28 He made him buy this starter piece and is like, I can work
    0:38:30 on one of those and then he’d call him a few months later
    0:38:34 and be like, look, you know, I think I might be able to wrangle
    0:38:36 one of those paintings loose from from Mr.
    0:38:40 Mellon, but the price is going to be outrageous.
    0:38:46 And Duveen saying was when you overpay for the priceless,
    0:38:47 you’re getting it cheap.
    0:38:49 That was this quote that he propagated.
    0:38:51 We’re just kind of like a diamonds are forever.
    0:38:52 Yeah, exactly.
    0:38:55 And so he’s got all these imbeds that he does in just his
    0:38:58 everyday behavior, you know, like putting people in tears
    0:39:01 and things like that and propagating the saying that
    0:39:04 overpaying for the priceless is like the best financial move
    0:39:05 you can make, you know.
    0:39:08 And the things he does is just next level.
    0:39:10 I mean, on the sell side, it’s fucking crazy.
    0:39:12 He’s so relentless.
    0:39:18 He would go on cruise liners and back then the boat from
    0:39:21 London to New York was the big thing and it was different
    0:39:21 levels or whatever.
    0:39:24 And your deck chair is like your baller spot, right?
    0:39:27 And so he’d go on there and the way he met Andrew Mellon
    0:39:32 is he greased the staffer to seat him next to Mr.
    0:39:34 Mellon and then he gets there and he finds out that Mr.
    0:39:37 Mellon is a recluse and doesn’t like going outside and
    0:39:41 only stays in his room and he’s so mad that he greased so
    0:39:42 much to get the deck chair.
    0:39:45 But what he does is he starts kind of stalking the elevator
    0:39:49 and he times it to get in the elevator at the same time.
    0:39:50 Andrew Mellon gets in the elevator.
    0:39:53 He’s like, how do you do, sir?
    0:39:54 Literally an elevator pitch.
    0:39:57 What’s the intent of your travels to London and Mr.
    0:39:58 Mellon’s like, oh, I’m here in this business.
    0:39:59 You know, how about yourself?
    0:40:03 And he’s like, no, you know, having a brunch in the Duke of
    0:40:08 Carnegie’s home, not sure what else, you know, but just drop
    0:40:09 something like that.
    0:40:12 And then, you know, where else are you going to be on your
    0:40:13 travels and things like that?
    0:40:15 And he’s like, oh, you’re the, you’re the person who founded
    0:40:19 this, I forget what Mellon did, steel or something, you
    0:40:22 know, would you like to join me for brunch at the Duke’s
    0:40:22 house?
    0:40:24 He’s like, oh, sure.
    0:40:26 I would love to meet because royalty was the thing, you
    0:40:28 know, and Duven really did have these connections.
    0:40:31 So he brings Mellon to a brunch at the Duke’s house.
    0:40:35 When you go to a Duke’s house, the dukes have the art on all
    0:40:38 the walls and it’s from all of these old masters.
    0:40:43 And you’re like, oh, if I want to become a dynasty like these
    0:40:46 royal families that are dynastic families, I need to do
    0:40:47 what they do.
    0:40:50 And that means having these old master paintings on my wall.
    0:40:56 So he sells Mellon so well that he becomes a top client of
    0:41:01 his. And when you became a top client of Duvenes, you’re no
    0:41:04 longer allowed to use your own architect as a rule for him
    0:41:05 getting you the great pictures.
    0:41:09 You have to use his architect to design your house, to have
    0:41:11 optimal viewing, to give these pictures justice.
    0:41:12 Otherwise, I’m sorry, Mr.
    0:41:15 Mellon, but this picture cannot be in your collection
    0:41:18 because it does not to be showcased in a side room or
    0:41:18 something like that.
    0:41:20 And he would have his architects design their apartments
    0:41:23 with like very little windows and huge wall space, but way
    0:41:25 more wall space than they would ever need.
    0:41:27 And then he ran into an issue.
    0:41:32 The people just didn’t buy enough real estate to hold all
    0:41:32 the paintings.
    0:41:34 And this wasn’t like crypto art.
    0:41:35 We can store it on a wall.
    0:41:36 You know, you got to have walls to put it on.
    0:41:41 And so he started convincing them to open museums.
    0:41:45 The National Gallery in Washington is founded by Andrew
    0:41:47 Mellon at the urging of Joseph Duvene.
    0:41:51 And he said, the key to your immortality is building this
    0:41:55 gallery and having your work live on beyond you in it.
    0:41:58 And we’re going to build it 30,000 square feet.
    0:42:00 And so he does this.
    0:42:03 Mellon builds the National Gallery and then Duvene is able
    0:42:06 to sell him way more art, you know, stuck up all those walls
    0:42:08 plus all of his houses and shit like that.
    0:42:08 Right.
    0:42:12 Mellon passes on and then I think it was Henry Frick.
    0:42:15 He’s his next big client.
    0:42:17 He’s like, you know, Mr.
    0:42:20 Frick, if you really want to achieve immortality, you could
    0:42:25 add on to the National Gallery a bigger wing than Mr.
    0:42:27 Mellon made and stack it with your art.
    0:42:28 And he did.
    0:42:31 He fucking did, you know, and bought all this art from Duvene.
    0:42:32 I mean, the guy was so ruthless.
    0:42:36 He another of my favorite Duvene tricks he would do is when
    0:42:39 he’d be at Andrew Mellon’s house, there was a couple other
    0:42:42 competing dealers, you know, you’d ride the horse and carriage
    0:42:43 over there, right?
    0:42:44 It’s not like a car.
    0:42:50 He greased the staff to tell him if they find out that another
    0:42:52 art dealer is going to their house.
    0:42:55 So he’d find out when the the competitors go into Mr.
    0:42:59 Mellon’s house and he would show up the same day and he’d
    0:43:04 be like, just passing through the Hamptons, you know, happened
    0:43:06 to, oh, you know, hello, Mr.
    0:43:08 Peary, fancy seeing you here.
    0:43:10 I was just visiting my client and he would go and just sit
    0:43:13 there all day and you can’t like reschedule the meeting
    0:43:15 because that person probably traveled several days to get
    0:43:18 there, you know, who’s just relentless, man.
    0:43:20 On that section, I know you have a lot of young kids in
    0:43:22 your audience and I did an experiment recently.
    0:43:25 I was at a mastermind where everyone paid 250 grand to
    0:43:28 attend and I asked them, I said, you know, I’m just
    0:43:29 curious about this room.
    0:43:31 You guys are all established people.
    0:43:35 How many of you in your youth had some sort of sales job
    0:43:38 that required you to be relentless, like 200 phone
    0:43:42 calls a day or knocking on doors and almost all the room
    0:43:43 raised their hand.
    0:43:45 I think it’s something that really shapes them.
    0:43:47 Did you ever have a job like that?
    0:43:50 I don’t think I had that kind of, I’ve noticed the same
    0:43:53 thing, but like, you know, so we, we’ve talked to people
    0:43:55 who are a lot of Mormons who go on missions.
    0:43:56 Oh, that’s the best dude.
    0:43:59 You have to spend two years in complete solitude,
    0:44:03 isolation, not talking to your family, selling Jesus to,
    0:44:04 you know, whoever, right?
    0:44:07 You’re selling religion to people who didn’t ask for it
    0:44:09 necessarily, you’re knocking on doors, you’re facing tons
    0:44:12 of rejection and day after day you carried on.
    0:44:14 Like that is such a formative experience.
    0:44:17 My, my uncle had told me one thing about he used to sell
    0:44:20 textbooks door-to-door, like textbooks, textbooks companies.
    0:44:22 I guess there was a couple of them in America that were
    0:44:23 really big that way.
    0:44:25 And we recently just had another person on the, like we’ve
    0:44:29 had several people on the podcast with this one same job
    0:44:31 which is like door-to-door sales, whether it’s textbooks
    0:44:33 or knives or whatever it was.
    0:44:36 And yeah, the hit rate on those is really high.
    0:44:38 Brian Johnson, who was going to be here at the event.
    0:44:40 I was just watching his documentary.
    0:44:40 Same thing.
    0:44:44 His first job was door-to-door credit card processing sales.
    0:44:44 Hmm.
    0:44:46 I was tail marketer of credit card processing.
    0:44:48 You were too amazing.
    0:44:50 And so you, he, he rejection, reject, figured out, figured
    0:44:53 out how to sell, figured out how to carry on in the face
    0:44:55 of rejection, got numb to rejection, just started, started
    0:44:55 to see it.
    0:44:58 Like my uncle told me, he goes, you know how I, I go, how
    0:44:59 many did you actually sell?
    0:45:02 Your selling text was like in a day, knocking on a hundred
    0:45:04 doors, how many do you actually sell?
    0:45:07 You’re walking through the hot Atlanta like neighborhoods
    0:45:07 sweating.
    0:45:10 And he’s like, oh, you know, like one or two or three would
    0:45:11 be like an amazing day.
    0:45:12 Yeah.
    0:45:13 And I was like, I wasn’t telemarketing too.
    0:45:14 It’s about 200 calls.
    0:45:18 Uh, shitty day as one, five sales is an amazing day.
    0:45:19 Right.
    0:45:21 Which is just like, even if you hear those numbers, go, go
    0:45:24 actually do something hard where 97 times out of a hundred,
    0:45:26 you just get slammed in the face.
    0:45:28 And he goes, the way I did, it was very simple.
    0:45:31 He goes, I just did the math and I realized actually, I know
    0:45:33 I have to knock on a hundred doors to get the two sales.
    0:45:37 So actually, I don’t just count the revenue from the two
    0:45:37 yeses.
    0:45:40 I just assigned a price to every no.
    0:45:42 So he’s like, a no is worth 50, 50 bucks for me.
    0:45:43 Every time I collect a no.
    0:45:44 All right.
    0:45:44 That was fit.
    0:45:45 That was a 50.
    0:45:47 I wasn’t just coming up with the zero.
    0:45:48 I wasn’t coming up empty every time.
    0:45:52 He was a psychological trick that allowed me to like see
    0:45:55 the nose still as like progression because I’m just getting
    0:45:55 closer to that.
    0:45:56 Yes.
    0:45:58 That was, you know, the one out of a hundred or two out of
    0:45:59 a hundred that are going to happen.
    0:46:02 And, uh, so I’ve actually used that in fundraising, for example,
    0:46:04 where it’s like, all right, I’m raising funds for a company.
    0:46:08 It’s when investors reject your company, it’s a very personal
    0:46:08 thing.
    0:46:10 And what ends up happening is people don’t raise money.
    0:46:11 And then you ask them, well, how many calls did you make?
    0:46:12 How many meetings have you had?
    0:46:13 And they just have a funnel problem.
    0:46:16 It’s like, you guys haven’t had enough conversations because
    0:46:18 you’re afraid of rejection or you’re avoiding rejection or
    0:46:20 you tasted some rejection and it scared you off.
    0:46:20 Yeah.
    0:46:22 Um, but it’s a numbers game.
    0:46:25 And like the way to do it is put a dollar value even on nose.
    0:46:26 Yes.
    0:46:26 Yeah.
    0:46:27 That method.
    0:46:29 I was going to ask you one last thing, which is what’s the
    0:46:31 best way to get great at writing ads?
    0:46:33 If I wanted to go from, you know, okay, to good or good to
    0:46:35 great, what do I do?
    0:46:36 I do a lot of it.
    0:46:38 I’m assuming practice is a big part of it, but is there a
    0:46:39 better way to practice?
    0:46:39 Okay.
    0:46:40 This is funny, man.
    0:46:41 You have to be studying ads.
    0:46:46 So right now, uh, uh, we’re at a, we’re at an event.
    0:46:46 Yeah.
    0:46:46 An event.
    0:46:47 We call it hoop group now.
    0:46:49 Hoop group, high level group.
    0:46:53 And I meet this guy who’s got a 13 million YouTube channel.
    0:46:54 And I’m like, what’s your channel?
    0:46:55 And I go to type it in.
    0:46:57 There’s like five people behind me and they type it in and
    0:47:01 they see the ad pop up and they’re like, come on, Craig,
    0:47:02 you don’t subscribe to YouTube, right?
    0:47:04 You can’t afford the 50 bucks or whatever.
    0:47:09 You know, and I’m like, are you fucking kidding me?
    0:47:13 And advertising guy is going to turn off the ads.
    0:47:14 Right.
    0:47:16 Fight with one arm behind my back.
    0:47:20 YouTube topics to get the ads on purpose.
    0:47:22 Like I would watch the ads all day long if I could, because
    0:47:24 I need to know what the lay of the land looks like.
    0:47:28 One of my best friends who’s a great marketer and is made
    0:47:32 probably personally made, I don’t know, $200 million and his
    0:47:33 businesses all are just Facebook ads.
    0:47:36 But like that’s like his take home that he’s probably made.
    0:47:40 And he switched his gender and age on Facebook.
    0:47:42 So he’s a 45 year old woman.
    0:47:45 And I was like, why do I have a 40?
    0:47:46 Why does it say you’re a 45 year old woman?
    0:47:49 And he was like, so I could see the ads dummy.
    0:47:52 Why would I want to see the ads of a 28 year old dude or
    0:47:52 whatever?
    0:47:54 You know, like that was that would be terrible.
    0:47:58 Yeah, I’m I know who I need to sell to the golden customer.
    0:48:00 And like, I need to I need to have my faith.
    0:48:02 I need Facebook to be showing me what they’re what they’re
    0:48:02 seeing.
    0:48:03 Absolutely.
    0:48:04 I was like, wow, that’s genius.
    0:48:05 Yeah.
    0:48:08 And then I also hang out in a lot of biohacker circles.
    0:48:10 So I find the things that people are doing at Burning Man
    0:48:12 and on Venice Beach.
    0:48:15 And when they catch fire in these little circles, right, you
    0:48:17 can tell they’re like ready to go mainstream.
    0:48:18 I like it.
    0:48:21 You know, and sometimes I get on the trend and sometimes
    0:48:23 I don’t like mushrooms was one of them.
    0:48:26 And you know, that’s a massive category.
    0:48:29 Now I think, you know, our mushroom supplement with
    0:48:33 Gundry MDs right sells okay, but it’s not like a category
    0:48:34 creator.
    0:48:36 Like the mushroom coffee did really well, really well, right?
    0:48:37 Like the mudwater type.
    0:48:38 There’s a few that have done it.
    0:48:40 A four-sigmatic is owned by a friend of mine.
    0:48:41 It’s a great brand.
    0:48:43 I take those products myself.
    0:48:46 Yeah, there’s a few mushroom brands that are amazing.
    0:48:52 Yeah, sometimes you catch it and you can, as I say, like create
    0:48:53 the wave.
    0:48:58 Sometimes you’re riding the existing wave and I think too
    0:49:00 many people start businesses trying to like ride the white
    0:49:01 water.
    0:49:04 You know, there’s a supplement company.
    0:49:09 I won’t say that say the name, but you know, they launched
    0:49:13 with a epic celebrity and then the product looks like every
    0:49:18 other product out there and it’s out of business now because
    0:49:21 they had this great celebrity who was certainly a scroll
    0:49:25 stopper as I like to say, but they’re offering a product that
    0:49:29 everyone else has to they could just, you know, learn about
    0:49:31 from the celebrity and they go on Amazon by a cheaper one.
    0:49:34 You know, you got to get things that are unique and that’s
    0:49:36 why the probiotics was so great in 2014.
    0:49:39 I don’t have a probiotic now that’s, you know, doing big
    0:49:41 numbers like that because probiotics have become commoditized.
    0:49:42 Craig.
    0:49:44 Amazing as always.
    0:49:44 Thank you for doing it.
    0:49:45 Impromptu.
    0:49:46 Paula Craig on Twitter.
    0:49:47 Craig Clemmie.
    0:49:48 Yeah, this is the impromptu.
    0:49:49 This is our conversation.
    0:49:51 We just moved it over here with the microphone.
    0:49:51 So thanks for doing that.
    0:49:53 I always love chatting with you.
    0:49:54 All right, let’s get back to it.
    0:49:55 All right, see ya.
    0:49:57 I feel like I can rule the world.
    0:50:01 I know I could be what I want to put my all in it like the
    0:50:03 days on the road.
    0:50:05 Let’s travel never looking back.
    0:50:10 Hey, Sean here.
    0:50:12 Quick break to tell you an Ev Williams story.
    0:50:15 He started Twitter and before that, he sold a company to
    0:50:17 Google for a hundred million dollars and somebody asked him
    0:50:18 this and have what’s the secret, man?
    0:50:21 How do you create these huge businesses, billion-dollar
    0:50:21 businesses?
    0:50:23 And he says, well, I think the answer is that you take a
    0:50:26 human desire, preferably one that’s been around for thousands
    0:50:30 of years and then you just use modern technology to take out
    0:50:31 steps.
    0:50:33 Just remove the friction that exists between people getting
    0:50:36 what they want and that is what my partner Mercury does.
    0:50:39 They took one of the most basic needs any entrepreneur has
    0:50:41 managing your money and being able to do your financial
    0:50:43 operations and they’ve removed all the friction that has
    0:50:44 existed for decades.
    0:50:47 No more clunky interfaces, no more 10 tabs to get something
    0:50:51 done, no more having to drive to a bank, get out of your car
    0:50:52 just to send a wire transfer.
    0:50:53 They made it fast.
    0:50:54 They made it easy.
    0:50:55 You can actually just get back to running your business.
    0:50:57 You don’t have to worry about the rest of it.
    0:50:59 I use it for not one, not two, but six of my companies right
    0:51:03 now and it’s used by also 200,000 other ambitious founders.
    0:51:06 So if you want to be like me, head to mercury.com, open
    0:51:09 up an account in minutes and remember Mercury is a financial
    0:51:10 technology company, not a bank.
    0:51:13 Banking services provided by Choice Financial Group and
    0:51:15 Evolve Bank and Trust members, FDIC.
    0:51:16 All right, back to the episode.
    0:51:19 (upbeat music)

    Episode 683: Shaan Puri ( https://x.com/ShaanVP ) sits down with Craig Clemens ( https://x.com/craigclemens ) to talk about the greatest marketing lines in history. 

    —

    Show Notes: 

    (0:00) Intro

    (2:22) Does not contain an illegal sexual stimulant

    (9:09) 4-hour erection

    (10:56) Operators are standing by

    (15:17) They’re eating the cats

    (21:54) A diamond is forever

    (26:09) Buy these worms, catch more fish

    (30:26) Joseph Duveen

    (41:30) Every ‘no’ has a value

    (44:46) Be a consumer of ads

    —

    Links:

    • Golden Hippo – https://www.goldenhippo.com/ 

    —

    Check Out Shaan’s Stuff:

    Need to hire? You should use the same service Shaan uses to hire developers, designers, & Virtual Assistants → it’s called Shepherd (tell ‘em Shaan sent you): https://bit.ly/SupportShepherd

    —

    Check Out Sam’s Stuff:

    • Hampton – https://www.joinhampton.com/

    • Ideation Bootcamp – https://www.ideationbootcamp.co/

    • Copy That – https://copythat.com

    • Hampton Wealth Survey – https://joinhampton.com/wealth

    • Sam’s List – http://samslist.co/

    My First Million is a HubSpot Original Podcast // Brought to you by The HubSpot Podcast Network // Production by Arie Desormeaux // Editing by Ezra Bakker Trupiano