The Diary Of A CEO with Steven BartlettThe Diary Of A CEO with Steven Bartlett
0
0
Summary & Insights

Could a shrinking brain actually be a sign of improvement? While the idea of losing grey matter sounds alarming, Dr. Darby Saxby explains that for new fathers, this “shrinkage” is actually a sophisticated process of neural pruning. By stripping away inefficient pathways, the brain creates “superhighways” for social cognition and empathy, allowing dads to more efficiently process an infant’s emotions and intentions. This biological restructuring is part of a broader “facultative adaptation,” meaning that while the transition is optional, it is extremely useful for the survival and thriving of the child.

The transformation isn’t limited to the brain; it extends to a complex hormonal shift. Hands-on fathers typically experience a significant drop in testosterone—roughly 25%—which shifts their biological drive from competition and status-seeking to nurturing and investment. This shift is often mirrored in the partner’s biology, with expectant couples showing correlated hormone levels. However, the conversation emphasizes that there is a “sweet spot” for these levels; while high testosterone can correlate with relationship dissatisfaction and parenting stress, extremely low levels are linked to higher rates of postpartum depression in men.

Beyond the immediate biological changes, parenthood serves as a long-term investment in cognitive health. Research suggests that having two or three children can be neuroprotective in later life, with parents often showing markers of a “younger” brain age. This is attributed to the constant “social Sudoku” of parenting—the endless practice of navigating tantrums, negotiating needs, and providing emotional regulation—which builds a robust cognitive reserve. Combined with the release of oxytocin through physical bonding, the hardships of early parenthood essentially function as a lifelong workout for the brain and heart.

Surprising Insights

  • Efficiency through Loss: Brain volume reduction in new parents isn’t a deficit (like “mommy brain”) but a refinement process that makes the brain more efficient at processing social information.
  • The “Dad Bod” Advantage: Science suggests the “dad bod” is highly attractive to many women because it serves as a subconscious reproductive signal that a man is likely to be a nurturing, hands-on father.
  • Cortisol Contagion: In couples, strongly linked (synchronized) cortisol levels are actually a negative predictor of marital satisfaction; it is more beneficial to have a partner who can modulate stress rather than amplify it.
  • Neuroprotective Parenting: The cognitive and physical demands of raising children can lead to a younger-looking brain age in old age, acting as a buffer against cognitive decline.

Practical Takeaways

  • Audit Your Communication Pre-Birth: Use the window before the baby arrives to discuss the “who does what” of childcare. Explicitly dividing responsibilities reduces the risk of “maternal gatekeeping” or “weaponized incompetence” later.
  • Prioritize Validation over Resolution: During pregnancy and early parenthood, focus on validating your partner’s feelings (“I see where you’re coming from”) to defuse negative conflict spirals.
  • Build a “Village” Early: Because many men rely solely on their partners for emotional support, proactively build a social network of friends or “Dad clubs” before birth to buffer against isolation and depression.
  • Lean Into the “Gross” Stuff: Embrace diaper changes and messy tasks not just as chores, but as primary opportunities for eye contact and bonding, which triggers the release of neuroprotective oxytocin.

🛍️ Products & Resources Mentioned

As an Amazon Associate, primates.life earns from qualifying purchases.

Liệu một bộ não đang thu nhỏ lại thực sự có thể là dấu hiệu của sự cải thiện? Mặc dù ý tưởng mất đi chất xám nghe có vẻ đáng báo động, nhưng Tiến sĩ Darby Saxby giải thích rằng đối với những người cha mới, sự “co lại” này thực chất là một quá trình tinh chỉnh thần kinh (neural pruning) tinh vi. Bằng cách loại bỏ các đường dẫn kém hiệu quả, bộ não tạo ra những “siêu đường cao tốc” cho nhận thức xã hội và sự thấu cảm, cho phép những người cha xử lý cảm xúc và ý định của trẻ sơ sinh một cách hiệu quả hơn. Sự tái cấu trúc sinh học này là một phần của “thích nghi tùy nghi” (facultative adaptation) rộng hơn, nghĩa là dù quá trình chuyển đổi này không bắt buộc, nhưng nó cực kỳ hữu ích cho sự sinh tồn và phát triển của đứa trẻ.


Sự biến đổi không chỉ giới hạn ở bộ não mà còn mở rộng sang một sự thay đổi hormone phức tạp. Những người cha trực tiếp chăm sóc con cái thường trải qua sự sụt giảm đáng kể nồng độ testosterone—khoảng 25%—điều này chuyển dịch động lực sinh học của họ từ cạnh tranh và tìm kiếm địa vị sang nuôi dưỡng và đầu tư. Sự thay đổi này thường được phản chiếu trong sinh học của người bạn đời, khi các cặp đôi sắp có con cho thấy mức độ hormone tương quan với nhau. Tuy nhiên, cuộc thảo luận nhấn mạnh rằng có một “điểm lý tưởng” cho các mức độ này; trong khi testosterone cao có thể tương quan với sự không hài lòng trong mối quan hệ và căng thẳng khi nuôi dạy con cái, thì mức độ quá thấp lại liên quan đến tỷ lệ trầm cảm sau sinh cao hơn ở nam giới.


Ngoài những thay đổi sinh học tức thời, việc làm cha mẹ đóng vai trò như một khoản đầu tư dài hạn cho sức khỏe nhận thức. Nghiên cứu cho thấy việc có hai hoặc ba con có thể giúp bảo vệ hệ thần kinh trong giai đoạn muộn của cuộc đời, với việc các bậc cha mẹ thường cho thấy các dấu hiệu của một bộ não có “tuổi” trẻ hơn. Điều này được cho là nhờ vào việc liên tục giải những bài toán “Sudoku xã hội” khi nuôi dạy con—việc thực hành không ngừng trong việc xử lý những cơn hờn dỗi, thương lượng các nhu cầu và điều tiết cảm xúc—giúp xây dựng một nguồn dự trữ nhận thức mạnh mẽ. Kết hợp với việc giải phóng oxytocin thông qua sự gắn kết về thể chất, những khó khăn trong giai đoạn đầu làm cha mẹ về cơ bản hoạt động như một bài tập rèn luyện suốt đời cho cả bộ não và trái tim.


Những góc nhìn bất ngờ



  • Hiệu quả thông qua sự mất mát: Việc giảm thể tích não ở các bậc cha mẹ mới không phải là một sự thiếu hụt (như hiện tượng “não cá vàng” ở người mẹ), mà là một quá trình tinh lọc giúp bộ não xử lý thông tin xã hội hiệu quả hơn.

  • Lợi thế của “thân hình ông bố” (Dad Bod): Khoa học cho thấy vóc dáng “dad bod” có sức hút lớn với nhiều phụ nữ vì nó đóng vai trò là một tín hiệu sinh sản tiềm thức rằng người đàn ông đó có khả năng sẽ là một người cha nuôi dưỡng và xông xáo chăm con.

  • Sự lây lan Cortisol: Ở các cặp đôi, mức độ cortisol liên kết chặt chẽ (đồng bộ hóa) thực chất là một dấu hiệu dự báo tiêu cực về mức độ hài lòng trong hôn nhân; sẽ có lợi hơn nếu có một người bạn đời có thể điều tiết căng thẳng thay vì khuếch đại nó.

  • Nuôi dạy con bảo vệ thần kinh: Những đòi hỏi về nhận thức và thể chất khi nuôi dạy con cái có thể dẫn đến một bộ não trông trẻ hơn khi về già, đóng vai trò như một tấm đệm ngăn chặn sự suy giảm nhận thức.


Bài học thực tiễn



  • Rà soát giao tiếp trước khi sinh: Hãy tận dụng khoảng thời gian trước khi em bé chào đời để thảo luận về việc “ai làm việc gì” trong việc chăm sóc trẻ. Việc phân chia trách nhiệm rõ ràng sẽ giảm thiểu rủi ro xảy ra tình trạng “kiểm soát quá mức của người mẹ” (maternal gatekeeping) hoặc “vô năng có chủ đích” (weaponized incompetence) về sau.

  • Ưu tiên sự thấu hiểu hơn là giải quyết: Trong thời kỳ mang thai và giai đoạn đầu làm cha mẹ, hãy tập trung vào việc công nhận cảm xúc của bạn đời (“Anh/em hiểu tại sao em/anh lại cảm thấy như vậy”) để xoa dịu những vòng xoáy xung đột tiêu cực.

  • Xây dựng “mạng lưới hỗ trợ” sớm: Vì nhiều nam giới chỉ dựa vào bạn đời để hỗ trợ cảm xúc, hãy chủ động xây dựng mạng lưới bạn bè hoặc các “câu lạc bộ ông bố” trước khi sinh để tránh bị cô lập và trầm cảm.

  • Đừng ngại những việc “bẩn”: Hãy đón nhận việc thay tã và những công việc lộn xộn không chỉ như những việc vặt, mà là những cơ hội chính để giao tiếp bằng mắt và gắn kết, điều này kích thích giải phóng oxytocin giúp bảo vệ hệ thần kinh.


大腦萎縮竟然可能是進步的跡象嗎?雖然失去灰質聽起來令人不安,但達比·薩克斯比(Darby Saxby)博士解釋道,對於新手父親而言,這種「萎縮」實際上是一個複雜的神經修剪(neural pruning)過程。透過剔除低效的傳導路徑,大腦為社交認知與同理心建立了「超級高速公路」,讓父親能更高效地處理嬰兒的情緒與意圖。這種生物結構的重組屬於更廣泛的「兼性適應」(facultative adaptation),意即雖然這種轉變並非強制,但對於孩子的生存與成長至關重要。


這種轉變不僅限於大腦,還延伸至複雜的荷爾蒙變化。親身參與育兒的父親通常會經歷睪固酮(testosterone)顯著下降(約 25%),這將他們的生物驅動力從競爭與追求地位,轉向養育與投入。這種轉變通常在伴侶的生物特徵中也能找到對應,準父母兩人的荷爾蒙水平往往呈現相關性。然而,討論中強調這些水平存在一個「最佳平衡點」:雖然高睪固酮可能與對關係的不滿及育兒壓力相關,但過低的水平則與男性產後憂鬱症的高發病率有關。


除了即時的生物變化,為人父母更是一項對認知健康的長期投資。研究表明,擁有兩到三個孩子在晚年可能具有神經保護作用,父母往往表現出較「年輕」的大腦年齡特徵。這歸功於育兒過程中不斷面對的「社交數獨」——在處理孩子發脾氣、協商需求以及提供情緒調節的無盡練習中,建立起強大的認知儲備。結合透過肢體接觸釋放的催產素(oxytocin),早期育兒的艱辛在本質上成了大腦與心臟的終身鍛鍊。


驚人洞見



  • 透過捨棄達成高效: 新手父母的大腦體積減少並非功能缺失(如所謂的「媽媽腦」),而是一個精煉過程,使大腦在處理社交資訊時更加高效。

  • 「爸爸身材」的優勢: 科學表明,「爸爸身材」對許多女性具有很強的吸引力,因為它在潛意識中發出了一個生殖信號,表明該男性很可能是一位溫暖且親力親為的父親。

  • 皮質醇傳染: 在伴侶之間,強烈同步的皮質醇(壓力荷爾蒙)水平實際上是婚姻滿意度的負面預測指標;擁有一個能調節壓力而非放大壓力的人會更有益。

  • 具神經保護作用的育兒: 養育孩子的認知與體能需求能使老年時的大腦年齡看起來更年輕,起到緩衝認知能力下降的作用。


實踐建議



  • 在出生前審視溝通: 利用寶寶出生前的窗口期,討論育兒的「分工」。明確劃分責任可降低日後出現「母親門檻(maternal gatekeeping)」或「武器化無能(weaponized incompetence)」的風險。

  • 優先考慮認可而非解決: 在懷孕期與育兒初期,專注於認可伴侶的感受(例如:「我理解你的感受」),以化解負面的衝突螺旋。

  • 儘早建立「支持網絡」: 由於許多男性僅依賴伴侶獲取情感支持,請在出生前主動建立朋友圈或「爸爸俱樂部」,以緩衝孤獨感與憂鬱風險。

  • 勇敢面對「髒活」: 不要將換尿布等雜事僅僅視為家務,而要將其視為進行眼神交流與建立情感連結的首要機會,這能觸發保護神經的催產素釋放。


Un rétrécissement du cerveau pourrait-il être, en réalité, un signe d’amélioration ? Bien que l’idée de perdre de la matière grise puisse paraître alarmante, le Dr Darby Saxby explique que, chez les nouveaux pères, ce « rétrécissement » est en fait un processus sophistiqué d’élagage neuronal. En supprimant les voies inefficaces, le cerveau crée des « autoroutes » pour la cognition sociale et l’empathie, permettant aux pères de traiter plus efficacement les émotions et les intentions d’un nourrisson. Cette restructuration biologique fait partie d’une « adaptation facultative » plus large, ce qui signifie que si cette transition est optionnelle, elle est extrêmement utile pour la survie et l’épanouissement de l’enfant.


La transformation ne se limite pas au cerveau ; elle s’étend à un basculement hormonal complexe. Les pères très impliqués connaissent généralement une baisse significative de leur taux de testostérone — environ 25 % — ce qui déplace leur instinct biologique de la compétition et de la recherche de statut vers la bienveillance et l’investissement. Ce changement se reflète souvent dans la biologie du partenaire, les couples futurs parents présentant des niveaux hormonaux corrélés. Cependant, le discours souligne qu’il existe un « juste milieu » pour ces niveaux : si une testostérone élevée peut être corrélée à une insatisfaction relationnelle et au stress parental, des niveaux extrêmement bas sont liés à des taux plus élevés de dépression post-partum chez les hommes.


Au-delà des changements biologiques immédiats, la parentalité constitue un investissement à long terme pour la santé cognitive. La recherche suggère que le fait d’avoir deux ou trois enfants peut être neuroprotecteur plus tard dans la vie, les parents affichant souvent les marqueurs d’un âge cérébral « plus jeune ». Cela est attribué au « Sudoku social » constant de la parentalité — la pratique incessante de gérer les crises, de négocier les besoins et d’assurer la régulation émotionnelle — ce qui forge une réserve cognitive robuste. Conjuguées à la libération d’ocytocine par le lien physique, les difficultés des débuts de la parentalité fonctionnent essentiellement comme un entraînement à vie pour le cerveau et le cœur.


Perspectives surprenantes



  • L’efficacité par la perte : La réduction du volume cérébral chez les nouveaux parents n’est pas un déficit (comme le « mommy brain »), mais un processus de raffinement qui rend le cerveau plus efficace pour traiter les informations sociales.

  • L’avantage du « corps de papa » : La science suggère que le « dad bod » est très attractif pour beaucoup de femmes car il sert de signal reproductif inconscient indiquant qu’un homme est susceptible d’être un père attentionné et impliqué.

  • La contagion du cortisol : Chez les couples, des niveaux de cortisol fortement synchronisés sont en réalité un indicateur négatif de la satisfaction conjugale ; il est plus bénéfique d’avoir un partenaire capable de moduler le stress plutôt que de l’amplifier.

  • Une parentalité neuroprotectrice : Les exigences cognitives et physiques liées à l’éducation des enfants peuvent conduire à un âge cérébral plus jeune lors de la vieillesse, agissant comme un rempart contre le déclin cognitif.


Conseils pratiques



  • Auditez votre communication avant la naissance : Profitez de la période précédant l’arrivée du bébé pour discuter de la répartition des tâches. Diviser explicitement les responsabilités réduit le risque de « maternal gatekeeping » (contrôle maternel) ou d’« incompétence stratégique » par la suite.

  • Privilégiez la validation à la résolution : Pendant la grossesse et les débuts de la parentalité, concentrez-vous sur la validation des sentiments de votre partenaire (« Je comprends ton point de vue ») pour désamorcer les spirales de conflits négatifs.

  • Bâtissez votre « village » dès le début : Comme beaucoup d’hommes comptent uniquement sur leur partenaire pour leur soutien émotionnel, constituez activement un réseau social d’amis ou des « clubs de papas » avant la naissance pour vous protéger de l’isolement et de la dépression.

  • Plongez-vous dans les tâches « sales » : Considérez les changements de couches et les tâches salissantes non pas comme des corvées, mais comme des occasions privilégiées de contact visuel et de complicité, ce qui déclenche la libération d’ocytocine neuroprotectrice.


Könnte ein schrumpfendes Gehirn tatsächlich ein Zeichen für eine Verbesserung sein? Während der Verlust von grauer Substanz alarmierend klingt, erklärt Dr. Darby Saxby, dass diese „Schrumpfung“ bei frischgebackenen Vätern in Wahrheit ein hochkomplexer Prozess des sogenannten „Neural Pruning“ (neuronalen Beschneidung) ist. Durch das Entfernen ineffizienter Bahnen schafft das Gehirn „Superhighways“ für soziale Kognition und Empathie, wodurch Väter die Emotionen und Absichten eines Säuglings effizienter verarbeiten können. Diese biologische Umstrukturierung ist Teil einer umfassenderen „fakultativen Anpassung“. Das bedeutet: Obwohl dieser Übergang optional ist, ist er für das Überleben und Gedeihen des Kindes äußerst nützlich.


Die Transformation beschränkt sich nicht nur auf das Gehirn, sondern umfasst auch eine komplexe hormonelle Verschiebung. Väter, die sich aktiv in die Erziehung einbringen, erleben typischerweise einen signifikanten Abfall des Testosteronspiegels – etwa um 25 % –, wodurch sich ihr biologischer Antrieb von Wettbewerb und Statussuche hin zu Fürsorge und Investment verschiebt. Diese Veränderung spiegelt sich oft in der Biologie des Partners wider, wobei werdende Paare korrelierende Hormonspiegel aufweisen. Die Diskussion betont jedoch, dass es für diese Werte einen „Sweet Spot“ gibt: Während ein hoher Testosteronspiegel mit Beziehungsunzufriedenheit und Erziehungsstress korrelieren kann, sind extrem niedrige Werte mit höheren Raten an postpartalen Depressionen bei Männern verknüpft.


Über die unmittelbaren biologischen Veränderungen hinaus dient die Elternschaft als langfristige Investition in die kognitive Gesundheit. Forschungsergebnisse legen nahe, dass zwei oder drei Kinder im späteren Leben neuroprotektiv wirken können, wobei Eltern häufig Marker eines „jüngeren“ Gehirnalters aufweisen. Dies wird auf das ständige „soziale Sudoku“ der Elternschaft zurückgeführt – das endlose Üben im Umgang mit Wutanfällen, dem Aushandeln von Bedürfnissen und der Bereitstellung emotionaler Regulierung –, was eine robuste kognitive Reserve aufbaut. In Kombination mit der Freisetzung von Oxytocin durch körperliche Nähe funktionieren die Strapazen der frühen Elternschaft im Grunde wie ein lebenslanges Training für Gehirn und Herz.


Überraschende Erkenntnisse



  • Effizienz durch Verlust: Die Reduktion des Gehirnvolumens bei frischgebackenen Eltern ist kein Defizit (wie beim sogenannten „Mommy Brain“), sondern ein Verfeinerungsprozess, der das Gehirn effizienter bei der Verarbeitung sozialer Informationen macht.

  • Der Vorteil des „Dad Bod“: Die Wissenschaft deutet darauf hin, dass der „Dad Bod“ (Väterkörper) auf viele Frauen sehr attraktiv wirkt, da er als unterbewusstes reproduktives Signal dient, dass ein Mann wahrscheinlich ein fürsorglicher, engagierter Vater ist.

  • Cortisol-Ansteckung: Bei Paaren sind stark gekoppelte (synchronisierte) Cortisolspiegel tatsächlich ein negativer Prädiktor für die eheliche Zufriedenheit; es ist vorteilhafter, einen Partner zu haben, der Stress modulieren kann, anstatt ihn zu verstärken.

  • Neuroprotektive Elternschaft: Die kognitiven und physischen Anforderungen der Kindererziehung können im Alter zu einem jüngeren Gehirnalter führen und so als Puffer gegen kognitiven Verfall wirken.


Praktische Tipps



  • Kommunikation vor der Geburt prüfen: Nutzen Sie das Zeitfenster vor der Ankunft des Babys, um zu besprechen, „wer was macht“. Eine explizite Aufteilung der Verantwortlichkeiten reduziert das Risiko von „Maternal Gatekeeping“ oder „bewusster Inkompetenz“ (weaponized incompetence) im späteren Verlauf.

  • Validierung vor Lösung priorisieren: Konzentrieren Sie sich während der Schwangerschaft und der frühen Elternzeit darauf, die Gefühle Ihres Partners zu validieren („Ich verstehe, wie du dich fühlst“), um negative Konfliktspiralen zu entschärfen.

  • Frühzeitig ein „Dorf“ aufbauen: Da sich viele Männer für emotionale Unterstützung ausschließlich auf ihre Partner verlassen, sollten sie bereits vor der Geburt proaktiv ein soziales Netzwerk aus Freunden oder „Väterclubs“ aufbauen, um sich gegen Isolation und Depressionen abzusichern.

  • Sich auf die „ekligen“ Dinge einlassen: Betrachten Sie Windelwechsel und andere schmutzige Aufgaben nicht nur als lästige Pflichten, sondern als primäre Gelegenheiten für Augenkontakt und Bindung, was die Freisetzung von neuroprotektivem Oxytocin auslöst.


What actually happens to your brain, and how fast or slow do you age when you become a parent? Dr. Darby Saxbe reveals the surprising science of the “parental brain” and how fatherhood physically reshapes a man’s mind, why dads lose grey matter, what really happens to testosterone, and why the “dad bod” might be nature’s design.

Dr. Darby Saxbe is a professor of psychology and a leading researcher on the neuroscience of parenthood. She is the founder and director of the NEST (Neuroendocrinology of Social Ties) Lab at the University of Southern California, where her pioneering work studies how the transition to parenthood changes the brains, hormones and relationships of both mothers and fathers. Her research has reshaped how scientists understand fatherhood, men’s mental health, and what it really takes to raise a child.

Chapters

  • 00:00:00 Intro
  • 00:02:13 Role Of Fathers In Parenting
  • 00:06:10 What Happens To The Brain When You Become A Father?
  • 00:09:09 Why Testosterone Drops When Men Become Fathers
  • 00:11:22 Should Men Be Worried About Lower Testosterone?
  • 00:15:39 What Fatherhood Can Change In A Man’s Personality
  • 00:19:00 The Upsides And Downsides Of Parenting
  • 00:21:30 What Happens When We Make Parents Fight?
  • 00:23:48 Why The Birth Experience Can Shape Your Relationship
  • 00:27:25 Are People Waiting For The Perfect Time To Have Kids?
  • 00:30:44 Why Fewer People May Be Choosing Parenthood
  • 00:35:12 Ads
  • 00:37:34 Do Parents Actually Have Healthier Brains?
  • 00:45:02 What Does Daycare Really Mean For Children?
  • 00:47:17 Why Mothers Become The Default Parent
  • 00:49:10 Maternal Gatekeeping And Weaponized Incompetence
  • 00:52:04 What Really Happens To Relationships After A Baby
  • 00:54:27 Why Fathers Can Experience Postpartum Depression
  • 00:56:45 Can Your Personality Predict Whether You’ll Divorce?
  • 01:00:51 Why Women’s Ovulation May Be Harder To Detect
  • 01:03:06 How Can You Increase Your Chances Of Conceiving?
  • 01:04:03 What Every New Father Needs To Know
  • 01:04:51 Ads
  • 01:05:51 How Should Parents Divide Baby Care?
  • 01:07:54 What Couples Should Do Before Having Kids
  • 01:13:26 How To Protect Your Relationship After Having Children
  • 01:15:24 Is The Dad Bod More Attractive?
  • 01:18:36 What Does Your Childhood Teach You About Parenting?
  • 01:20:30 How Divorce Can Affect Children
  • 01:20:47 Are Humans Really Meant To Be Monogamous?
  • 01:22:09 What Are The Biggest Concerns About Modern Parenthood?
  • 01:23:54 What Systemic Change Could Transform Parenting?

She explains:
◼ Why a father’s brain physically shrinks when you become a dad
◼ Why testosterone drops in new fathers
◼ Why the “dad bod” may signal a more attentive hands-on father
◼ Why men experience postpartum depression
◼ Why raising a child was never meant to be done by two people alone

Follow Dr. Darby Saxbe:
X: https://x.com/darbysaxbe
NEST Lab: https://www.nestlab.ca
Her research: https://dornsife.usc.edu/nestlab/

Her book ‘Dad Brain: The New Science of Fatherhood and How It Shapes Men’s Lives: https://a.co/d/03Qhspxt
Join her US based ‘Daddy Stroller Social Club’: https://daddystrollersocialclub.com

The Diary Of A CEO:
◼ Join DOAC circle here – https://doaccircle.com/
◼ Shop The Diary Of A CEO collection: https://thediary.com/collections/shop
◼ Get email updates – https://link.thediaryofaceo.com/5IB1H6E
◼ Follow Steven – https://link.thediaryofaceo.com/AGU9QP4

Sponsors:
Shopify – https://shopify.com/bartlett
Linkedin Talent Solutions – http://linkedin.com/DOAC
Pipedrive – https://pipedrive.com/CEO

Leave a Reply

Let's Evolve Together
Logo