AI transcript
0:00:04 Welcome to the Huberman Lab Podcast, where we discuss science and science-based tools
0:00:06 for everyday life.
0:00:14 I’m Andrew Huberman, and I’m a professor of neurobiology and ophthalmology at Stanford
0:00:15 School of Medicine.
0:00:17 My guest today is Ari Wallach.
0:00:22 Ari Wallach is an adjunct associate professor at Columbia University School of International
0:00:24 and Public Affairs.
0:00:28 He is also the host of a new TV series, A Brief History of the Future.
0:00:33 Today’s discussion focuses on perhaps one of the most important questions that any and
0:00:38 all of us have to ask ourselves at some point, which is how is it that we are preparing this
0:00:44 planet for the future, not just for our children, if we happen to have children or want children,
0:00:46 but for all people.
0:00:51 The human brain, as we know, is capable of orienting its thoughts and its memories to
0:00:54 the past, to the present, or to the future.
0:00:59 But few people actually take the time to think about the future that they are creating on
0:01:04 this planet and in culture, within our families, etc., for the next generation and generations
0:01:06 that follow them.
0:01:10 Ari Wallach is an expert in this topic, and he has centered his work around what he calls
0:01:16 Long Path Labs, which is a focus on long-term thinking and coordinated behavior at the individual,
0:01:22 organizational, and societal level in order to best ensure the thriving of our species.
0:01:28 And while that may sound a bit aspirational, it is both aspirational and grounded in specific
0:01:30 actions and logic.
0:01:35 So during today’s episode, Ari Wallach spells out for us not just the aspirations, not just
0:01:40 what we want, but how to actually create that positive future and legacy for ourselves,
0:01:43 for our families, and for society at large.
0:01:48 It’s an extremely interesting take on how to live now in a way that is positively building
0:01:49 toward the future.
0:01:53 So by the end of today’s episode, you will have a unique perspective on how your brain
0:01:58 works, how you frame time perception, and indeed how you frame your entire life.
0:02:02 Before you begin, I’d like to emphasize that this podcast is separate from my teaching
0:02:04 and research roles at Stanford.
0:02:08 It is, however, part of my desire and effort to bring zero cost to consumer information
0:02:11 about science and science-related tools to the general public.
0:02:15 In keeping with that theme, I’d like to thank the sponsors of today’s podcast.
0:02:17 Our first sponsor is David.
0:02:19 David makes a protein bar unlike any other.
0:02:25 It has 28 grams of protein, only 150 calories, and zero grams of sugar.
0:02:30 That’s right, 28 grams of protein, and 75% of its calories come from protein.
0:02:33 This is 50% higher than the next closest protein bar.
0:02:36 These bars from David also taste incredible.
0:02:40 My favorite bar is the cake-flavored one, but then again, I also like the chocolate-flavored
0:02:42 one, and I like the berry-flavored one.
0:02:43 Basically, I like all the flavors.
0:02:45 They’re all incredibly delicious.
0:02:49 Now for me personally, I try to get most of my calories from Whole Foods.
0:02:52 However, when I’m in a rush, or I’m away from home, or I’m just looking for a quick
0:02:57 afternoon snack, I often find that I’m looking for a high-quality protein source.
0:03:02 With David, I’m able to get 28 grams of high-quality protein with the calories of a snack, which
0:03:07 makes it very easy to hit my protein goals of 1 gram of protein per pound of body weight,
0:03:10 and allows me to do so without taking on an excess of calories.
0:03:12 As I mentioned before, they are incredibly delicious.
0:03:14 In fact, they’re surprisingly delicious.
0:03:15 Even the consistency is great.
0:03:19 It’s more like a cookie consistency, kind of a chewy cookie consistency, which is unlike
0:03:21 other bars, which I tend to kind of saturate on.
0:03:25 I was never a big fan of bars until I discovered David bars.
0:03:27 If you give them a try, you’ll know what I mean.
0:03:32 So if you’d like to try David, you can go to davidprotein.com/huberman.
0:03:36 Again, the link is davidprotein.com/huberman.
0:03:39 Today’s episode is also brought to us by Helix Sleep.
0:03:43 Helix Sleep makes mattresses and pillows that are customized to your unique sleep needs.
0:03:47 I’ve spoken many times before on this and other podcasts about the fact that getting
0:03:51 a great night’s sleep is the foundation of mental health, physical health, and performance.
0:03:55 Now the mattress we sleep on makes an enormous difference in terms of the quality of sleep
0:03:56 that we get each night.
0:04:01 We need a mattress that is matched to our unique sleep needs, one that is neither too
0:04:06 soft nor too hard for you, one that breathes well and that won’t be too warm or too cold
0:04:07 for you.
0:04:11 If you go to the Helix website, you can take a brief two-minute quiz and it asks you questions
0:04:13 such as, “Do you sleep on your back, your side, or your stomach?
0:04:15 Do you tend to run hot or cold during the night?”
0:04:17 Things of that sort.
0:04:18 Maybe you know the answers to those questions.
0:04:19 Maybe you don’t.
0:04:22 Either way, Helix will match you to the ideal mattress for you.
0:04:25 For me, that turned out to be the Dusk mattress, D-U-S-K.
0:04:30 I’ve been sleeping on a Dusk mattress for, gosh, no, more than four years and the sleep
0:04:33 that I’ve been getting is absolutely phenomenal.
0:04:37 So if you’d like to try Helix, you can go to helixsleep.com/huberman.
0:04:41 Take that two-minute sleep quiz and Helix will match you to a mattress that’s customized
0:04:43 for your unique sleep needs.
0:04:47 Right now, Helix is giving up to 25% off all mattress orders.
0:04:52 Again, that’s helixsleep.com/huberman to get up to 25% off.
0:04:55 Today’s episode is also brought to us by Roka.
0:04:59 Roka makes eyeglasses and sunglasses that are the absolute highest quality.
0:05:03 I’ve spent a lifetime working on the biology of the visual system, and I can tell you that
0:05:06 your visual system has to contend with an enormous number of different challenges in
0:05:10 order for you to be able to see clearly from moment to moment.
0:05:14 Roka understands all of that and has designed all of their eyeglasses and sunglasses with
0:05:17 the biology of the visual system in mind.
0:05:20 Roka eyeglasses and sunglasses were first designed for use in sport, in particular for
0:05:22 things like running and cycling.
0:05:26 And as a consequence, Roka frames are extremely lightweight, so much so that most of the time
0:05:28 you don’t even remember that you’re wearing them.
0:05:32 And they’re also designed so that they don’t slip off, even if you get sweaty.
0:05:35 Now even though Roka eyeglasses and sunglasses were initially designed for sport, they now
0:05:39 have many different frames and styles, all of which can be used not just for sport, but
0:05:44 also for wearing out to dinner or to work, essentially any time and any setting.
0:05:48 I wear Roka readers at night, or Roka eyeglasses if I’m driving at night.
0:05:51 And I wear Roka sunglasses in the middle of the day, anytime it’s too bright for me to
0:05:52 see clearly.
0:05:54 My eyes are somewhat sensitive, so I need that.
0:06:00 I particularly like the Hunter 2.0 frames, which I have as eyeglasses and now as sunglasses
0:06:01 too.
0:06:06 If you’d like to try Roka, you can go to Roka.com/huberman to get 20% off your purchase.
0:06:10 Again, that’s Roka.com/huberman to get 20% off.
0:06:13 And now for my discussion with Ari Wallach.
0:06:14 Ari Wallach, welcome.
0:06:16 Andrew Huberman, thank you for having me.
0:06:19 You and I go way back.
0:06:21 And I think that’s a good way to frame today’s conversation.
0:06:28 Not by talking about our history by any stretch, but because really what I want to understand
0:06:32 is about time and time perception.
0:06:38 So without going into a long dialogue, the human brain is capable of this amazing thing
0:06:42 of being able to think about the past, the present, or the future, or some combination
0:06:44 of the three.
0:06:49 If other animals and insects do that, I wouldn’t be surprised, but we do that.
0:06:55 And we do it pretty well, provided all our mental faculties are intact.
0:07:01 One of the key aspects to brain function, however, is to use that ability to try and
0:07:05 set goals, reach goals, and that’s a neurochemical process.
0:07:14 And I would say these days, more than ever, we operate on short time frame reward schedules,
0:07:18 meaning we want something.
0:07:22 We generally have ways of getting it pretty quickly, or at least the information about
0:07:27 how we might get it pretty quickly, and we either get it or we don’t.
0:07:31 And of course, it involves dopamine and a bunch of other things as well.
0:07:36 A lot of your work is focused on linking our perception of what we’re doing in the present
0:07:43 with knowledge about the past, and trying to project our current decision making into
0:07:48 the future to try and create a better future.
0:07:53 And that’s some pretty heavy mental gymnastics, especially when many, perhaps most, but certainly
0:08:00 many, many people worldwide are just trying to get through their day without feeling overly
0:08:05 anxious, without letting their health get out of control, or I should say their illness
0:08:08 get out of control, and on and on.
0:08:15 So to kick the ball out, I’ve got this long-winded question, and it is indeed a question, which
0:08:24 is how do we navigate this conundrum, like if we really care about the future, what do
0:08:29 we want to do, where do we want to place our mental frame, and how do we start going about
0:08:30 doing that?
0:08:34 It’s a great question or a great series of questions.
0:08:39 One of the things that Homo sapiens do extremely well is what we call mental time travel.
0:08:45 We’re able to actually take ourselves in the current moment and project out.
0:08:52 In fact, Marty Seligman, the father of positive psychology, put forth this idea in this great
0:08:56 book called Homo Prospectus, that what separates us out from almost every other species, as
0:09:01 far as we know, the ones we can talk to, mostly us, is that we do two things extremely well.
0:09:04 We can do mental time travel towards the future.
0:09:11 We can think about different possible outcomes, different possible scenarios, and we can collaborate
0:09:15 to make the ones that we want to see manifest manifest.
0:09:19 That involves language, that involves social interaction, a whole bunch of other things.
0:09:25 But at the end of the day, what we do extremely well, as far as we know, we’re the only ones
0:09:28 who do it, and I think this is part of the reasons why we’re so good at what we do as
0:09:33 a dominant species on this planet, is to project out into futures that we want.
0:09:36 We know where this comes from, mostly.
0:09:38 It’s coming from the hippocampus, right?
0:09:43 Which one thing about the hippocampus that’s amazing is that it’s almost atemporal.
0:09:45 It doesn’t actually have a time stamp.
0:09:51 What it does is it takes snapshots of episodic memories that have happened in the past, reassembles
0:09:56 them so that we can mentally time travel and then figure out these different future scenarios
0:09:57 of what might happen.
0:10:01 If we take Aryan Andy 150,000 years ago.
0:10:02 He calls me Andy, folks.
0:10:03 Sorry, okay.
0:10:04 That’s Andrew.
0:10:05 No, it’s okay.
0:10:06 Just stick with Andy.
0:10:07 I’m going to stick with Andy.
0:10:08 I’m giving you permission for at least the duration of this episode.
0:10:10 The duration of this episode.
0:10:14 So, Andrew, now, Andy, look, here’s the thing.
0:10:20 If Aryan Andy are out on the Serengeti 150,000 years ago, right, Homo sapiens about 200,000
0:10:24 years ago, about 150,000 years ago, we’re kind of starting to spread out of the Rift Valley
0:10:31 into Africa and we’re now at a point where we’re no longer singular, but we’re within
0:10:33 a kind of a small tribal structure.
0:10:35 We want to start hunting larger and larger game.
0:10:36 We’re no longer reactive.
0:10:39 So, we want to go after that game.
0:10:43 It’s not a foregone conclusion that when we go after something, it’s going to do what
0:10:44 we want it to do.
0:10:48 We have to start thinking about different scenarios, so that first kind of mental time travel
0:10:54 is really coming from our desire for more protein to exist and to grow the group and
0:10:59 really to feed the super energy-intensive thing called the human brain.
0:11:03 That’s where mental time travel starts and hippocampus takes different memories of different
0:11:07 ways we’ve hunted and been successful in the past or not successful and starts to put
0:11:09 together scenarios.
0:11:13 Now, fast-forward, so that’s a very long time ago.
0:11:22 You take us through the Middle East, into Europe, into Asia, 20,000 years ago, our ancestors
0:11:27 cross Beringio, which is now the Bering Strait, and we’re in North America.
0:11:34 Fast-forward to right now, on my way in here, I get a notification on my phone, and I immediately
0:11:38 pick up the phone to see, and you’ve covered this before, what’s that new information?
0:11:40 What is it that I have to react to?
0:11:46 So, we’re working on two, 300,000-year-old hardware, at the same time we have a cultural
0:11:54 substrate that is, for lack of better words, has hacked into that older part of us to make
0:12:03 us, A, want that immediate gratification, and B, force us to now react in a way where
0:12:07 that mental time travel has closed that temporal horizon.
0:12:11 We’re now training ourselves no longer to think about the far future, but to actually
0:12:16 think about the immediate present, and I don’t mean present in a Buddhist way.
0:12:18 I mean presentism as in a hall of mirrors.
0:12:23 There is no past, there is no future, there’s only this moment, and so it’s becoming extremely
0:12:29 difficult for us as individuals, as societies, as a civilization to think about the long-term
0:12:34 in the way that you and I may have done 150,000 years ago, because winter was coming, and we
0:12:37 would start thinking, “Where are we going to move our family, and our tribe, or our clan,
0:12:39 and we would go to warmer climates?”
0:12:41 We don’t even do that anymore, right?
0:12:45 We’re so in this moment that it’s becoming extremely difficult for us to break out of
0:12:47 this presentist moment.
0:12:51 I really appreciate your answer for a couple of reasons.
0:13:00 Through the ’90s and early 2000s, and maybe even until 2020, there was a growing movement
0:13:07 within science, but also outside of science towards encouraging people to be mindful,
0:13:09 this whole notion of being present, right?
0:13:16 But what you’re describing is actually too much being present, what you’re calling presentism.
0:13:22 Of course, it depends on what’s happening in the present, but in the ’80s, in the ’90s,
0:13:28 in the 2000s, up to about 2020, because of course we’re still in the 2000s, there was
0:13:30 this notion of future tripping.
0:13:31 People are future tripping.
0:13:34 They’re spending too much time worrying about the future, too much time worrying about
0:13:35 the future.
0:13:42 I feel like the horizon on our cognition has really come closer in now, and as you said,
0:13:47 we’re in this hall of mirrors where it’s constant stimulus and response, and I don’t
0:13:48 want today’s discussion to be doom and gloom.
0:13:51 We’re going to talk about solutions.
0:13:55 I think between what you’re saying and what Jonathan Haidt, who is on this podcast, author
0:14:00 of Anxious Generation, Coddling in the American Mind, Professor at NYU, et cetera, has said,
0:14:07 “I’m starting to really believe that, yes, the human brain can focus on past, present,
0:14:13 or future, or some combination, but that something about the architecture of our technologies
0:14:16 and our human interactions,” because those are so closely interwoven, “that’s taking
0:14:23 place now has us really locked in the present in stimulus response,” and I’m going to just
0:14:26 briefly reference a previous episode of the podcast I did.
0:14:32 It’s one of my favorite conversations ever on or off microphone, which was, excuse me,
0:14:37 with Dr. James Hollis, an 84-year-old Jungian psychoanalyst, where he had many important
0:14:44 messages there, but one of them was, “We absolutely need to take five to 10 minutes each day to
0:14:48 exit stimulus response mode,” typically by closing one’s eyes and just looking inward.
0:14:53 It doesn’t even have to be called meditation, “in order to understand what our greater wishes
0:15:00 are,” how to link our current thinking and behavior to the future and to the past, and
0:15:06 I think he’s qualified to say this because he’s an analyst, that process actually is
0:15:09 a reflection of the unconscious mind.
0:15:14 To link these concepts in a more coherent way, is it possible that we are just overwhelmed
0:15:21 with notifications, either the traditional type of notifications on your phone, but that
0:15:26 we’re basically just living in stimulus response all the time now, and if so, what direction
0:15:34 is that taking ourselves as individuals, as families, as communities, and as a species?
0:15:38 I’m basically validating what you just said, even though you don’t need my validation,
0:15:43 and just asking how bad is it to just be focused on managing the day-to-day, or maybe that’s
0:15:45 a better way to go about life.
0:15:47 You need to manage the day-to-day.
0:15:50 There are people like me who are full-time futurists.
0:15:54 We tend to be very anxious, because what we tend to do is think more in the future and
0:15:55 aren’t as present as we should be.
0:16:03 That being said, if 90% of your day is going about your day, dealing with what’s to write
0:16:05 in front of you, that’s great.
0:16:11 What I’m advocating for is what I call kind of transgenerational empathy.
0:16:12 It’s a mouthful.
0:16:16 We know empathy, you’ve had guests on that.
0:16:22 Transgenerational empathy, first and foremost, starts with empathy and compassion for yourself.
0:16:27 Then we move into empathy for those who came before, which then allows us to build empathy
0:16:33 for the future, future Ari, future Andy, but then future generations, and we can get into
0:16:34 how to do that.
0:16:37 Maybe we could just parse each of those one by one.
0:16:40 How do you define empathy for self?
0:16:43 Empathy for yourself is in many ways, it’s almost self-compassion.
0:16:47 It’s recognizing you’re doing the best you can with what you have.
0:16:56 Part of the issue is we surround ourselves, and I’m guilty of this, of images and quotes
0:17:03 and books of how to live your best life, how to be amazing, and anything below that metric
0:17:05 of perfection, you start to feel terrible.
0:17:10 You start to kind of ruminate over what you lie in bed at night and you think, “How could
0:17:11 I have done that?
0:17:13 How could I have done that?”
0:17:20 You forget that you’re only able to handle what you can at that time and you can’t hold
0:17:22 yourself up to this idealized yardstick.
0:17:24 Look, I dealt with this for a long time.
0:17:30 We learned my father had stage 4 cancer when I was 18 years old, and from when he learned
0:17:39 to when he passed away was only four months, and for a lot of that time, I was kind of
0:17:40 in denial.
0:17:45 I wasn’t actually there with him as much as I should have been.
0:17:49 In fact, and we won’t go into this, I was actually with you that summer.
0:17:53 We were working together that summer at a summer camp.
0:17:55 For years, I beat myself up.
0:17:56 How could I have done that?
0:17:57 I should have been home with him.
0:18:00 It was only going to be four months.
0:18:06 Then I realized, and this is a self-compassion, 18-year-old Ari was only at a place emotionally
0:18:10 and psychologically to be able to do what I did.
0:18:15 It wasn’t the older 30 or 40-year-old Ari of now being like of having these regrets.
0:18:19 Empathy for yourself really, really centers, it doesn’t mean you let yourself off the
0:18:20 hook.
0:18:23 It doesn’t mean you can go willy-nilly and treat people terribly.
0:18:29 It means you recognize that who you were even yesterday is in many ways different than
0:18:34 who you are today and what you’ve learned.
0:18:36 Personal empathy has to start with yourself.
0:18:42 It has to start with being able to look in the mirror and say, “I’m not perfect.
0:18:52 I was born into this world, into a family, into my birth family or family that you choose.”
0:18:54 They were born into something.
0:18:58 You work with what you have, but you have to start there because so many times I work
0:19:03 with people and I talk to people and say, “Oh, I want to have empathy for the past and for
0:19:04 the future.”
0:19:05 They don’t have it for themselves.
0:19:11 If you don’t start there, it becomes very, very difficult to spread out first obviously
0:19:16 going backwards and then ultimately the goal of my work is to get you to spread that out
0:19:17 into the future.
0:19:21 I love this concept of empathy for self because I’ve heard it before in other contexts, but
0:19:25 I haven’t heard it operationalized the way that you describe it.
0:19:30 I think there’s two phrases that come to mind.
0:19:37 There’s a book called A Fighter’s Heart by Sam Sheridan and it’s a pretty interesting
0:19:41 account of all the different forms of martial arts and fighting.
0:19:46 There’s an interesting part of the book where he says, “You can’t have your 20th birthday
0:19:52 until you’re 19,” which is a big giant duh, but it’s actually a pretty profound statement.
0:19:53 By the way, he went to Harvard.
0:19:54 He’s a smart kid.
0:19:56 His father was in the SEAL teams.
0:19:58 He has an interesting lineage in his own right.
0:20:06 I think at Harvard, he claims he just painted and smoked cigarettes, so it’s a bit of an
0:20:07 iconoclast.
0:20:12 In any case, I think that statement, “You can’t have your 20th birthday until you’re
0:20:16 19,” is something that we forget because of the immense amount of attention that we
0:20:21 pay to trying to be like others and satisfy external metrics.
0:20:25 I like to think he was in agreement with you, if I may.
0:20:31 The other thing that happened to me recently that comes to mind is that I, like many people,
0:20:35 peruse Instagram, I teach on Instagram, et cetera.
0:20:39 There are a lot of these “accounts,” like life inspiration accounts.
0:20:44 I would argue that the half-life of any one of those posts is pretty short, but some are
0:20:48 pretty interesting and there’s a guy, I’ll put it in the show note captions.
0:20:50 I don’t remember off the top of my head.
0:20:52 Not a huge account, not a small account.
0:20:56 I think he lives in Austin.
0:21:01 He goes through this long discourse about the challenges of the human mind for a lot
0:21:05 of the reasons that we’re talking about, its ability to flip from past to present to future,
0:21:06 et cetera.
0:21:14 Then he says it basically distills down to one actionable step per day or per morning,
0:21:20 which is at some point, if you want to grow and be more functional, you have to ask yourself,
0:21:26 what am I going to do today to make my day better?
0:21:30 Not to be better than I was yesterday, which is also a fine statement, but that one never
0:21:34 really resonated for me because yesterday could have been an amazing day.
0:21:36 You might not be as good as yesterday.
0:21:41 Every day is its own unique unit and our biology really does function on these circadian biology
0:21:43 units of 24 hours.
0:21:45 There’s no negotiating that.
0:21:50 I like this concept of what can I do today to make my life and hopefully the lives of
0:21:55 others better, because it implies a verb and action step and it’s really focused on the
0:21:58 unit of the day, which is really what we’ve got.
0:21:59 That resonated.
0:22:03 According to your definition, empathy for self starts with understanding that we’re always
0:22:08 doing the best we can with what we’ve got, but that there’s a striving woven into that
0:22:11 statement, that there is a need for striving.
0:22:15 At what point do we start to develop empathy for others and what does that look like?
0:22:19 Is empathy for somebody else feeling what they feel?
0:22:21 That’s a traditional definition.
0:22:27 Look, we start off with cognitive intellectual empathy, so you can think it.
0:22:34 Where you really want to be able to be is at a place where their feelings are feelings
0:22:40 that you can feel and if they’re feeling bad, you want to bring some resolution to that.
0:22:42 If they’re feeling good, you can be there with them.
0:22:48 At a fundamental level, this is mirror neurons and I’m connecting with you and you are connecting
0:22:52 with me and there’s a genetic adaptive fitness for that.
0:22:56 We all want to be in sync because the tribe that works together, flourishes together and
0:22:57 thrives together.
0:23:05 It makes sense at that level, but when I’m feeling empathy for another, their state of
0:23:10 being can be as important as my own state of being.
0:23:15 It can be taxing, don’t get me wrong, but ultimately, that is what self-compassion can
0:23:20 give you because it can give you a state of being where those around you are no longer
0:23:22 fundamentally disconnected.
0:23:28 I think one of the great errors of where we have taken this civilization over the past
0:23:31 several decades, if not centuries, is disconnection.
0:23:36 Disconnection from ourselves, disconnection from each other, and disconnection from nature
0:23:37 and the planet.
0:23:43 So, anything we can do to further that connection is going to benefit us today in the current
0:23:44 moment.
0:23:53 So, if we were to break that down into the requirements for empathy and connection, one
0:23:57 it seems like presence, like we need to be present, like if we’re going to appreciate
0:24:04 a fern, a beautiful fern or a dog or a significant other or another human being that we happen
0:24:08 to encounter, we have to be present.
0:24:11 If we’re going to have empathy, our mind can’t be someplace else.
0:24:12 Can’t be wandering.
0:24:16 Being in the past can’t be in the future, or we’re not going to be able to really touch
0:24:19 into the details of the experience.
0:24:23 So, that seems like requirement number one.
0:24:31 The second is that we need to be able to leave whatever pressures are on us to tend to other
0:24:32 things, right?
0:24:35 Like every neural circuit we know has a push and a pull, like in order to get A, you need
0:24:40 to suppress B, and this is the way neural circuits work generally, flexors and extensors
0:24:46 in the muscles are a good analogy for, which by the way, like if you’re going to flex your
0:24:53 bicep, your tricep is essentially relaxing in vice versa in so many words.
0:24:56 The PTs are going to dive all over me for that one, but that’s sort of how neural circuits
0:24:57 in the brain work.
0:25:02 We can actually see all around us by virtue of neurons that respond to either increments
0:25:06 or decrements in light, and their difference is actually what allows us to see boundaries,
0:25:08 borders, visually.
0:25:12 So, we need to suppress like our thoughts about where we need to be that day or other
0:25:17 things that are going on for us, and then we need to be able to return to our own self-attention
0:25:20 in order to be functional.
0:25:25 And I think that, I think this is where the challenge is and where the next question arises,
0:25:33 which is on the one hand, I could imagine that, okay, we’ve got so many pressures upon
0:25:38 us every day, all day, that it’s getting much harder to be present, to be empathic, and
0:25:43 to build this idealized future or better future.
0:25:47 But on the other hand, I hear you and other people saying, well, things are so much better
0:25:52 than they were even 50 years ago in terms of health outcomes, believe it or not, in terms
0:25:57 of status of people having shelter, et cetera.
0:25:58 And this is a shock to a lot of people.
0:26:01 They’re like, wait a second, I didn’t see homeless people on the street when I was a
0:26:02 kid.
0:26:08 Well, they were people suffering where else where you didn’t perhaps didn’t see them.
0:26:14 So there are a couple of levels of question here, but the first one is perhaps, are we
0:26:16 much better off?
0:26:23 But we are worse off in the sense that there’s so much incoming that we miss the fact that
0:26:24 we’re better off.
0:26:28 Like, you know, is it like notifications preventing us from seeing that we actually have so much
0:26:34 that we’re 100 times better off than we were as a species 50 years ago?
0:26:39 Because I feel like a lot of the debates that I see online about climate change, about health,
0:26:43 about longevity, it’s like, it’s overwhelming because I feel like people aren’t agreeing
0:26:45 on the first principles.
0:26:47 So let’s start with this.
0:26:53 Are human beings better off in terms of health and longevity than we were?
0:26:55 Let’s go short scale, 50 years ago.
0:27:01 So look, in aggregate, because we can find peaks and valleys, right, when we zoom in.
0:27:05 If we pull back, there’s no better time to be alive as a homo sapien on planet earth
0:27:06 than right now.
0:27:09 Now, someone’s going to argue right now and they’re going to say, no, no, no, no, no.
0:27:14 I mean, according to what metrics like happiness, health, infant mortality, even, even as we
0:27:20 backslide in this country, being a woman, education, the kind of the calories that we
0:27:25 get across the book, if you and I go outside and you stepped on a rusty nail 100 years
0:27:27 ago, good chance you would die.
0:27:31 Right now, we just go to the, you know, to the drugstore and put something on it.
0:27:33 Or we even know that we don’t even have to put anything on it.
0:27:37 We can just put it underneath high pressure water for 30 seconds and that’ll clean out
0:27:39 because we now know germ theory, right?
0:27:43 So net net, this is the best time to be alive.
0:27:48 All the markers, you can go to GapMinder if you want and you can see that we are doing
0:27:49 better.
0:27:50 We are progressing.
0:27:57 The issue is that we are now at an inflection point because the things that we do or do
0:28:04 not do across the major issues of our day and how we deal with them, climate change, artificial
0:28:12 intelligence, synthetic biology, what we do or do not do will dictate not only the next
0:28:16 several years and several decades, potentially the next several centuries.
0:28:17 So you’ve hit it.
0:28:20 We’re being bombarded by information.
0:28:24 Most of the information we’re attracted to is the negative, negativity bias.
0:28:28 You and I on this, we’re going to go back to R and Andy 150,000 years ago.
0:28:34 If we saw this beautiful tree aesthetically and we saw maybe a tree over here that was
0:28:35 on fire.
0:28:39 You and I would zoom in on the tree on fire and focus on the negative because negative
0:28:41 things hurt and kill us.
0:28:46 That being said, if you and I run a major media company, you and I both know that the
0:28:50 more negative stories that we put out, the more hits we’re going to get, not this media
0:28:51 company.
0:28:52 Not this media company.
0:28:53 I’m not kidding.
0:28:58 But all the other way, I would argue some of your success comes from the fact that you
0:29:03 don’t wallow in the negativity and there’s a real thirst and a hunger and desire to learn
0:29:07 more about who we are and how we can make ourselves better.
0:29:09 But that negativity bias is still part of us.
0:29:16 I think one of the issues that we have to confront as a society is that there are parts
0:29:21 of us, the prefrontal cortex parts of us that are amazing, that build microphones, that
0:29:23 have conversations, that stream across the internet.
0:29:25 And then there are parts of us.
0:29:27 This is Jonathan’s elephant in the rider.
0:29:31 There are parts of us that happen below the surface that have hundreds of thousands, if
0:29:33 not millions of years of legacy.
0:29:37 We often want to either be up here and say, “Oh, we’re so smart.
0:29:38 We’re so great.”
0:29:41 We want to wallow in the death and despair and the horrific things that we can do to
0:29:42 one another.
0:29:47 You know, my personal past on my father’s side is, I think, some of the darkest moments
0:29:52 in homo sapien behavior, and that was not that long ago.
0:29:59 So if we want to move into a place that allows us to ask what I think is the fundamental
0:30:04 question of our time, which is, how do we become the great ancestors the future needs
0:30:05 us to be?
0:30:10 We need to find a way to both tap into the elephant in the rider, which you’ll do a
0:30:12 better job of me in explaining than I will.
0:30:13 No, I love this idea.
0:30:16 I mean, we could map it to neural circuits, but I love this idea of high-level concepts
0:30:22 and then neural circuits that are very what Dr. Paul Conti was on this podcast.
0:30:28 Psychiatrist, brilliant psychiatrist, said, “You know, the limbic system, the emotional
0:30:32 system doesn’t know or care about the clock or the calendar.
0:30:34 It just elicits feeling.
0:30:37 It doesn’t care about whether or not that feeling is relevant to the past, the present
0:30:38 or the future.
0:30:42 It just has a job, which is just to bring out a particular feeling.”
0:30:46 You’re jumping ahead a little bit, but that’s OK, because what you’re jumping into is when
0:30:53 we ask and we want to have an empathic connection, we want to have empathy with future generations.
0:30:55 We don’t want it to just be cognitive.
0:30:57 We don’t want it just to be intellectual.
0:30:59 We actually want it to be emotional.
0:31:04 So if I ask someone, what do you want the future to be like for your great-grandkids
0:31:06 in the 2080s?
0:31:09 And they give me a list of kind of bullet points, but they’re usually externalized bullet
0:31:10 points.
0:31:11 Shelter, healthcare.
0:31:12 Yeah.
0:31:16 And then I follow up, and we’ve done this in other people, much smarter than you have done
0:31:17 this study.
0:31:20 We say, “Yakov Tropic NYU” is the one who taught me this.
0:31:23 How do you want them to feel?
0:31:24 That’s different, right?
0:31:31 There’s DeMastio’s, this is somatic markers hypothesis theory, right, where if you really
0:31:35 want something to happen, it’s not just about visualizing it.
0:31:40 It’s about visualizing it and connecting it to the emotional, amygdala sense of what that
0:31:44 is to actually move towards the actions and change the behaviors that you want.
0:31:47 Madison Avenue understands this, marketing understands this.
0:31:51 But the general public tends not to, sorry to keep in touch to you, but also it was the
0:31:52 kids say, “Sorry, not sorry.”
0:31:57 In the sense that I want to make sure that I highlight something, Martha Beck is somebody
0:32:02 who I think has done some really brilliant work creating practices where when one is
0:32:07 not feeling what they want to feel, there’s this kind of question, like, are you supposed
0:32:08 to feel your feelings?
0:32:11 Are you supposed to create new feelings in place of them, especially if they’re unpleasant?
0:32:16 And it’s like, there’s no clear answer to that because it’s complicated, infinite number
0:32:17 of variables.
0:32:23 But she does have this interesting practice whereby it’s a bit like a meditation where
0:32:26 if you’re struggling with something, like maybe you’re struggling with boredom or not
0:32:31 knowing where to go with your life or you’re not happy or you just feel some underlying
0:32:37 anxiety to think back to a time when you felt particularly blank, like a time when you felt
0:32:41 particularly empowered or particularly curious.
0:32:48 It can be very specific, particularly amused because, and the idea is that in anchoring
0:32:54 to the emotion state first, you call to mind a bunch of potential action steps.
0:33:00 And the reason I like this approach is that that is at least one way that, quote unquote,
0:33:05 the brain works, which is that the emotion states are linked to a bunch of action step
0:33:06 possibilities.
0:33:11 Kind of like a magic library where if you go into the room called sadness, there are
0:33:14 a bunch of action steps associated with the go beyond crying.
0:33:16 It’s like curling up in the fetal position, et cetera.
0:33:21 You go into the room that’s called excitement and there’s all this idea about getting in
0:33:24 vehicles and going places and things of that sort.
0:33:34 So what you’re talking about is, I believe, thinking about the emotional states of others
0:33:39 and then from there, I think this is where you’re going to go, cultivating some action
0:33:45 steps that you can take to ensure that that future generation can access those emotions.
0:33:49 Yes, but with a slight correction, because it’s not about thinking about their future
0:33:52 emotional states, it’s actually feeling them.
0:33:53 I see.
0:33:55 So it’s not saying, I want my kids to be happy.
0:33:58 I want them to feel, I want them to have no trauma.
0:34:04 It’s feeling what it would be to have to be happy, no trauma.
0:34:05 Yes.
0:34:06 Right.
0:34:07 Okay.
0:34:08 Because that becomes an anchor.
0:34:09 Right?
0:34:10 She’s 100% correct.
0:34:12 What it does is, but it places it, it’s like a kej anchor.
0:34:16 So if you and I were sailors, which we’re not, there’s a thing called a kej anchor.
0:34:22 And a kej anchor is this anchor that you throw 30, 40 meters off to the side, it hits the
0:34:27 bottom and you use the rope to pull yourself there.
0:34:29 Things will pull us towards those futures.
0:34:31 It will alter the behaviors.
0:34:37 So time and time again, when we intellectualize and we become overly cognitive in terms of
0:34:43 futures that we want to see happen for ourselves, future Ari, or future Wallach family or future
0:34:49 society or future global planetary civilization, if we think about it, that’s one thing.
0:34:54 But to actually execute on those goals, we have to actually connect the emotional state
0:34:56 that we want to be in to drive that function.
0:34:59 Remember, look, this is one of the things that Marty Seligman says that the Freud got
0:35:00 it wrong.
0:35:06 Freud felt, as Marty says, that emotions were these things that we, that happened in the
0:35:10 past that we would use to dwell on and that was in the row season, anxiety and depression.
0:35:12 No, no, no, no.
0:35:16 Emotions are there to help us make better decisions for the future.
0:35:21 We are future oriented mammals and species.
0:35:25 So what emotions do, it’s not meant to be like, oh, you know, I, I had this like terrible
0:35:26 breakup.
0:35:27 I feel so terrible.
0:35:30 Uh, and then I’m going to go to my therapist.
0:35:32 I’m going to talk about all that stuff that happened in the past.
0:35:33 That’s one way of looking at it.
0:35:39 The other way is your body is telling you in a very, very visceral way, whatever you just
0:35:43 did to that had you in that situation, don’t do it again, because if you do, you’re going
0:35:44 to feel a certain way.
0:35:49 You know, they did the study where they, at a college campus, they found people who had
0:35:54 just been in a kind of a quasi longterm relationship that I’d gone through a breakup.
0:35:55 quasi longterm.
0:35:56 Six months.
0:35:57 Six months.
0:35:59 What I’ve learned in life is it’s important to define the relationship.
0:36:00 Yes.
0:36:01 About six months.
0:36:02 Okay.
0:36:06 And people who had gone through the breakup, they, they gave, they gave, you know, one group
0:36:10 of placebo and another group actually just got a acetaminophen, got Tylenol.
0:36:14 And the group that got the acetaminophen actually felt better.
0:36:15 Why?
0:36:17 Because those, because we actually feel emotions.
0:36:22 We actually feel pain at some of the same circuits are being tripped.
0:36:27 And so that says to me that emotions are there to guide future action.
0:36:34 So if we can have prosocial emotions, awe and empathy and compassion and this, this one
0:36:38 we call love as what we’re connected to the future generations that we want to see how
0:36:40 we want to see them flourish.
0:36:45 We are much more likely to see that happen than if we just have a vision of what tomorrow
0:36:50 will look like at an intellectual kind of two dimensional level.
0:36:54 I’d like to take a quick break and acknowledge our sponsor AG1.
0:36:57 By now, many of you have heard me say that if I could take just one supplement, that
0:36:59 supplement would be AG1.
0:37:03 The reason for that is AG1 is the highest quality and most complete of the foundational
0:37:05 nutritional supplements available.
0:37:09 What that means is that it contains not just vitamins and minerals, but also probiotics,
0:37:15 prebiotics and adaptogens to cover any gaps you may have in your diet and provide support
0:37:16 for a demanding life.
0:37:19 For me, even if I eat mostly whole foods and minimally processed foods, which I do for
0:37:24 most of my food intake, it’s very difficult for me to get enough fruits and vegetables,
0:37:28 vitamins and minerals, micronutrients and adaptogens from food alone.
0:37:33 For that reason, I’ve been taking AG1 daily since 2012 and often twice a day, once in
0:37:36 the morning or mid morning and again in the afternoon or evening.
0:37:41 When I do that, it clearly bolsters my energy, my immune system and my gut microbiome.
0:37:45 These are all critical to brain function, mood, physical performance and much more.
0:37:52 If you’d like to try AG1, you can go to drinkag1.com/huberman to claim their special offer.
0:37:55 Right now, they’re giving away five free travel packs plus a year’s supply of Vitamin
0:37:56 D3K2.
0:38:02 Again, that’s drinkag1.com/huberman to claim that special offer.
0:38:07 I really like this because it gets to so many themes that have been discussed on this podcast
0:38:14 previously and that exist in the neuroscience literature of, yes, emotions don’t know the
0:38:18 clock or the calendar and that sounds like a bad thing and oftentimes it’s discussed
0:38:23 as a bad thing like, “Oh, when you’re feeling stressed, you’re not able to access the parts
0:38:25 of your brain that can make better decisions.”
0:38:29 We know that’s true except in light of what’s immediately pressing.
0:38:34 I would say that stress in the short term makes us much better thinkers and movers for
0:38:38 sake of survival.
0:38:45 In the long term, it’s problematic, but the way that you’re describing emotions as a
0:38:47 kej anchor, is that what it’s called?
0:38:48 Kej with a K?
0:38:49 Yep.
0:38:51 Kej anchor, interesting.
0:38:56 As a kej anchor, to pull us forward, also leverages the fact that emotions don’t know
0:39:03 about the clock or the calendar and that the order of operations here seems to be emotions
0:39:11 first, then action steps born out of those emotions and then future state hopefully arrived
0:39:16 at if it’s a set along the right path.
0:39:23 I like that a lot and again, it maps to some of the work that has largely existed, at least
0:39:27 to my knowledge, in popular psychology or whatever you want to call it, self-help.
0:39:32 Again, I’m a big Martha Beck fan in part because of an exercise that she’s included
0:39:39 in several, if not all, her books of this perfect day exercise here, done this exercise.
0:39:41 It’s a very interesting exercise.
0:39:47 You first sit with your eyes closed and you imagine really terrible stuff and you experience
0:39:51 it in your body and you experience it in your mind and you just pay attention to how it
0:39:54 feels and it sucks, it doesn’t feel good.
0:39:57 Most people don’t have too much trouble doing that exercise.
0:40:00 Then you shift over, I think you’re supposed to take a little break or maybe move around
0:40:06 a little bit and then you do a perfect day exercise where no rules.
0:40:12 You lie down or sit down, close your eyes and you can imagine your date includes anything
0:40:13 you want.
0:40:15 You can be anywhere you want.
0:40:20 The room can morph from one country to the next, it doesn’t matter and you also experience
0:40:28 the sensations in your body and in that second exercise, it’s remarkable, I’ve done it several
0:40:29 times now.
0:40:34 There are little seeds of things kind of pop out where you go, “Oh, I didn’t realize
0:40:40 that would be part of my perfect day,” and they’re not outside the bounds of reality.
0:40:47 Those are things that then you write down and that, at least in my life, have all borne
0:40:48 out.
0:40:50 This is something of an exercise you do routinely.
0:40:55 When I first heard about this, I was like, “Okay, this seems like weird, self-hypnosis,
0:41:01 healthy, woo stuff, I’m not like, come on, I’m like, at that time I’m like, I’m a neuroscience
0:41:07 professor, you got to be kidding me,” and it’s a remarkable exercise.
0:41:13 The reason I bring it up now in discussion with you is I think you and Martha arrived
0:41:17 at a similar place or a similar avenue, but in your case, you’re talking about specifically
0:41:22 toward building a future that’s not necessarily for you to live in, but for someone else to
0:41:23 live in.
0:41:33 Oh, look, the core of my philosophy is in a story that I heard a very long time ago.
0:41:34 It comes from the Talmud.
0:41:40 That being said, this story exists in many cultures, and so there’s a man named Honey
0:41:45 walking, and he comes across a much older man who’s planting a carob tree, and he says
0:41:49 to the older man, “Why are you planting a carob tree?
0:41:53 How long will it be until this carob tree bears fruit or even has shade?”
0:41:57 And he goes, “Oh, it’ll be at least 40 years,” and he goes, “Well, why plant it?
0:41:59 You won’t be around for that.”
0:42:04 And the old man says, “When I was young, I played in the shade of a carob tree.
0:42:11 I ate from the carob tree, so it’s my job to plant this carob tree now.”
0:42:13 This is how societies move forward.
0:42:20 This is how we become great is by planting carob trees whose shade we will never know.
0:42:24 And look, I can give you a bunch of– the Panama Canal, right?
0:42:28 That was a great– another way that we think about this, we call this cathedral thinking.
0:42:34 So now, when we’re in California, they’ll put up a home in three or four days.
0:42:37 But back in the day, it took a really long time to build great things, so you go back
0:42:42 to 300 years ago even further.
0:42:47 And oftentimes, the architect and the original stone mason who would plant the keystone would
0:42:51 not be alive to see this cathedral or mosque fully built.
0:42:52 That’s cathedral thinking.
0:43:00 It’s doing things whose fruits you will not be around to take advantage of, to reap and
0:43:04 to have as part of your life.
0:43:05 And I love it.
0:43:10 And I love the notion of cathedral thinking, just the visual there or mosque thinking.
0:43:12 I went to the blue mosque.
0:43:13 And you should go?
0:43:14 Yeah.
0:43:15 Yeah.
0:43:16 I mean, I’ve seen some amazing architecture.
0:43:17 I love architecture.
0:43:19 And I was like, “OK, it’ll be a beautiful building.”
0:43:21 And I was like, “Whoa.”
0:43:22 But that–
0:43:27 That world that you felt is what we call awe.
0:43:34 And that sense of awe at what they built is what I am advocating for us to build.
0:44:00 And I think what I realize is that I don’t know who built the blue mosque specifically.
0:44:02 I don’t know who the architect was.
0:44:03 I should.
0:44:06 And even earlier this year, we were in Sydney.
0:44:08 I went to Sydney Opera House.
0:44:09 We did a live there.
0:44:10 It’s a beautiful building.
0:44:11 I learned that it had been built over a very long period of time.
0:44:15 I can tell you that the architect was Danish, but I can’t remember his name.
0:44:23 So part of what we’re talking about here is giving up our need for attribution.
0:44:26 Giving up our need for credit.
0:44:30 And gosh, this is the opposite of social media.
0:44:31 Right.
0:44:34 In social media, it’s all about getting credit.
0:44:39 And yet in science, where people care a lot about credit while they’re alive, and my
0:44:42 scientist colleagues hate this, but they know it deeply, too.
0:44:45 It’s also a business model of academic science right now.
0:44:53 Right, which is that with the exception of Einstein and a few others, most people will
0:44:59 not be associated with their incredible discoveries, even the textbook discoveries, 20 years out.
0:45:02 And I know this because my dad’s a scientist, and I know a lot about the scientists that
0:45:04 were ahead of him.
0:45:08 And he taught me this early on, he just said, you know, with rare exception, you know, the
0:45:14 discoveries are not, you know, no one’s going to say, oh, that’s the discovery of so-and-so.
0:45:15 Talk about the discovery.
0:45:16 People will build on it.
0:45:19 So you’re part of a process for which you won’t get credit in the long run.
0:45:21 You will get credit in the short run.
0:45:25 And that brings me around to perhaps a point that’s more relevant to everybody, not just
0:45:27 scientists, which is it.
0:45:34 We are all trained to work on these short-term contingencies, reward schedules, where, you
0:45:36 know, we achieve something, we get credit.
0:45:38 You get an A, you get a B, you get a trophy.
0:45:41 We just came from the Olympic track and field trials in Oregon.
0:45:48 It’s like, you know, podium, you know, bronze, silver, gold, and so yes, you’re part of a
0:45:49 larger legacy.
0:45:52 You’re building toward a larger legacy in the examples that you give.
0:45:56 But part of it is understanding that you’re not going to get credit.
0:45:59 You’re not going to have your name huge on the side of the building.
0:46:02 I mean, I don’t want to give too many examples, but I work at a university for which there’s
0:46:08 an endowment the size of a country, right, we’re very blessed to have that endowment.
0:46:10 The buildings have names on the side of them.
0:46:15 The reason they have names on the side of them is because people gave money, typically
0:46:20 gave money to the university to have their name on the side of the building to be immortalized.
0:46:25 What’s interesting for many reasons, both sociopolitical but also other reasons, those
0:46:26 names change over time.
0:46:32 So if people knew that they, if they gave half their wealth and their name might be
0:46:36 scraped off a building in 200 years, they might feel differently about it.
0:46:38 So short-term contingencies are important.
0:46:41 Then again, we call it Rockefeller Plaza, right?
0:46:49 It’s Lincoln Center named after a Lincoln, you know, and so on and so forth.
0:46:57 So like if people, how do we get the everyday person, and I consider myself an everyday
0:47:03 person, how do we get ourselves working on short-term contingencies for a future that
0:47:08 we can visualize as better for the next generation and let go of our need for credit?
0:47:10 Great series of points and questions brought up.
0:47:13 So part of what you’re talking about is egoic legacy, right?
0:47:17 So you mentioned a building, we won’t, it can be at any building at any major university,
0:47:19 the name is put there in marble.
0:47:20 You said 200 years.
0:47:21 You went to Berkeley.
0:47:22 I went to Berkeley.
0:47:26 You went to a bunch of places, but he bounced around folks, proof that you can bounce around
0:47:29 and still be successful, but maybe you should eventually finish.
0:47:30 We’ll talk about that later.
0:47:31 But Sproul Plaza.
0:47:32 Yes.
0:47:37 Sproul Plaza, a seat of the free speech movement, although now you could argue not so free speech
0:47:38 movement.
0:47:39 That’s my, I said that.
0:47:40 Yes, I said that.
0:47:41 Sproul Plaza.
0:47:42 I can’t tell you who Sproul was.
0:47:44 Do you know who Sproul was?
0:47:45 No.
0:47:46 Exactly.
0:47:47 I can tell you the arches.
0:47:48 I can tell you that it was a free speech movement.
0:47:49 I can tell you that I saw certain bands play there.
0:47:54 I can tell you that it’s supposed to be a place where you can say anything and be exempt
0:48:00 from being put in jail, basically anything.
0:48:01 Maybe that’s still true, but I don’t think it is.
0:48:04 But I can’t tell you who Sproul is.
0:48:05 The question of legacy is very important.
0:48:12 So Sproul Plaza, let’s say 250 years from now, that name will probably, it may or may
0:48:19 not be there, the Plaza, but the name, maybe it was renamed by someone else.
0:48:22 So for titans of industry that can put down several million dollars and put their name
0:48:26 on the side of a building, that’s one form of legacy.
0:48:29 That is not every person.
0:48:33 That being said, if, you know, I have three children.
0:48:39 So let’s say they continue on at 2.2 children or whatever, you know, my descendants.
0:48:44 In 250 years, Sproul Plaza may or may not still be called that.
0:48:49 But in 250 years, I will have roughly 50,000 descendants.
0:48:51 That’s a scary.
0:48:52 From my wife.
0:48:53 I know.
0:48:54 It’s an exciting thought.
0:48:55 It’s exciting.
0:48:56 It’s a scary thought.
0:48:57 So what is going to impact the future?
0:49:00 And by the way, if you want to keep giving money to put your name on the side of buildings,
0:49:01 please do so.
0:49:02 Yeah.
0:49:03 No, please do that.
0:49:04 Please do so.
0:49:05 Please.
0:49:06 I should just be very clear.
0:49:07 Philanthropy at universities and elsewhere.
0:49:13 People think it was like, oh, people, egoic legacy, sure, also pays for hundreds of thousands
0:49:14 of scholarships.
0:49:15 The opportunity for people to do it.
0:49:16 And research.
0:49:17 And you need to do it.
0:49:18 100%.
0:49:19 It’s vital.
0:49:20 It’s vital.
0:49:26 But for the everyday person like you or me, if I, if, if, if I want to impact the future,
0:49:31 which I do, because I’m not the kind of futures where I’m going to, I don’t, I don’t predict
0:49:32 the future.
0:49:38 My job at this point in time, as I’ve manifested in this biological entity called Ari Wallach,
0:49:40 is not to predict the future.
0:49:46 It’s to help folks make better decisions today so that we have better futures in the, in
0:49:49 the near term, the medium term, in the far off tomorrows.
0:49:56 So what’s going to impact those 50,000 Wallach descendants is not going to be anything that
0:50:00 I did egoically in terms of getting a recognition.
0:50:01 It’s going to impact them.
0:50:07 And we know this in many ways from across multiple disciplines, what’s going to impact
0:50:15 them is going to be how I am with my children and my wife and my partner and the behaviors
0:50:20 that I model, because those become, those become the memes, right?
0:50:22 We like, Susan Blackmore has meme theory, right?
0:50:26 Not internet memes where, you know, I watch a lot of those, but true memes, these cultural
0:50:33 units that we hand off both laterally and, and, and, and forward, you know, to, longitudinally,
0:50:36 to other generations, especially those closest to us.
0:50:39 If you want to impact the future, there’s a bunch of things you can do, right?
0:50:42 Reduce your carbon footprint, give money, vote this.
0:50:46 I want all of those to happen in a positive way.
0:50:49 But at the end of the day, it’s monkey see monkey do.
0:50:54 How you and I interact right now will obviously impact our relationship.
0:50:57 Everyone who’s listening or viewing, but that everyone who’s listening or viewing how they
0:51:03 are with the person who hands them the coffee, the barista, or they are with their partner,
0:51:09 how they model those behaviors is going to impact the future in a greater way, I will
0:51:13 argue, than most of the ways we egoically think about having a legacy.
0:51:14 I totally agree.
0:51:21 And I, I think, um, you know, I’m old enough and frankly, I’m excited to be old enough
0:51:25 that I can make statements about being old enough to know that, like, I believe that
0:51:28 our species is for the most part benevolent.
0:51:38 I feel like most, most people, if raised in a, um, low trauma environment, um, with adequate
0:51:40 resources will behave really well.
0:51:45 There are exceptions and there may be sociopaths that are born with really disrupted neural
0:51:50 circuitry that they just have to do evil or feel, you know, but I think, um, it’s clear
0:51:59 that trauma, um, and challenge can, can rewire behavior and certainly the brain, um, to create,
0:52:01 you know, what we see as evil, right?
0:52:04 So, but I think most people are good.
0:52:05 Yeah.
0:52:07 Uh, most people are, are of genuine goodness.
0:52:10 Um, and I do think that we model behavior.
0:52:16 I think that etiquette is something that I guess as a 49 year old person, I guess, does
0:52:17 that make me middle age?
0:52:18 I’m of middle age.
0:52:22 I’ll probably live, hopefully to be about a hundred, but we’ll see.
0:52:23 Bullet Buster Cancer.
0:52:24 I’m going to give it, give it away.
0:52:27 It depends on whether or not you read your book fully, right?
0:52:31 Uh, that, that, there’s a response to that, um, that could go either way.
0:52:36 Um, the, I like to think that reading the book fully will extend life as opposed to
0:52:37 shortened life.
0:52:38 Yes.
0:52:40 But, um, if nothing else, maybe it’ll cure insomnia.
0:52:49 The, um, the, the idea here is that if we’re going to invest in, in being our best selves,
0:52:52 one would hope that other people will respond to that the way that you said, you know, that,
0:52:54 that will kind of mirror each other.
0:52:56 Good behavior breeds, good behavior.
0:53:02 In my lifetime, I’ve seen a real, um, increase in the number of rules and regulations and
0:53:06 a decrease in etiquette, like, and what I would call, and I don’t, this isn’t a real
0:53:07 term.
0:53:10 I don’t think, but like spontaneous etiquette or genuine etiquette.
0:53:14 Like people being kind just to be kind, not because they’re afraid of a consequence.
0:53:19 Um, and I have a theory, um, and I’ll go through this quickly.
0:53:24 I saw a documentary recently about the history of game shows where I learned that the first
0:53:28 commercial was during the world series where when DiMaggio was making a run on the home
0:53:29 run record.
0:53:34 So they used a sports game that was televised and on the radio to have a first commercial.
0:53:37 Then they had game shows, which were basically commercials for the products.
0:53:38 That’s what they were.
0:53:42 They used human interaction as a way to make it more interesting between the contestants
0:53:43 and the host.
0:53:46 And then came reality TV shows.
0:53:52 And then now I would argue that social media is the reality TV show and we’re all able
0:53:54 to opt in and cast ourselves in it.
0:53:59 And that the way that people get more, um, let’s just say presence on the show is to
0:54:03 do things that are more hyperbolic.
0:54:04 Yeah.
0:54:05 More alienish.
0:54:06 Right.
0:54:07 Like the, like it’s very hard.
0:54:10 Um, tried and I think managed to some extent to do so too.
0:54:16 It’s very hard to create a very, very popular social media channel in this reality TV show
0:54:22 that we are all in on social media by just being super nice to everybody.
0:54:29 Um, and being, you can, but it’s much harder than if you’re, you’re a high friction player
0:54:30 because it’s less interesting.
0:54:31 There’s less drama.
0:54:35 Um, it takes more attention, but I do think that there are pockets of that.
0:54:39 So Lex Friedman used to talk about this, like, is there a social media platform where people
0:54:45 are rewarded for being benevolent, for modeling good etiquette, because they genuinely like
0:54:46 that.
0:54:50 And, um, I say social media because I think so much of life now is taking place there.
0:54:56 And that’s the opportunity to reach people across continents and far away, um, in time
0:54:59 as well, right, to time stamp down things.
0:55:00 So here’s my question.
0:55:06 Is there a version of social media that is not just on the half life of like 12 hours,
0:55:08 what was tweeted, et cetera, what was retweeted?
0:55:16 Cause I would argue that, and even the highest, uh, virality social media posts have a half
0:55:19 life of about six months to a year.
0:55:23 It maybe not even that there are a few memes, like the guy looking at the other girl walking
0:55:27 the other way, those kinds of memes that seem to persist, but most of them don’t.
0:55:35 Um, so is there a time capsule sort of, uh, version of social media?
0:55:41 Because I look on the internet, like on YouTube and I would say there are probably three or
0:55:47 four YouTube videos, namely the Steve Jobs Commencement speech at Stanford in 2015.
0:55:52 Maybe last lecture by a Randy Poush before he died of pancreatic cancer, maybe Binay Brown’s
0:55:54 TED Talk on vulnerability.
0:55:58 I’m thinking mainly in the self-help space, personal development space here.
0:56:06 And frankly, aside from that, and, um, most things as popular as they may seem, 100 million
0:56:13 views, 200 million views, compared to literature, compared to music, compared to poetry, compared
0:56:17 to visual arts, it’s going to be gone.
0:56:18 Right.
0:56:21 I like to think that these podcast episodes are going to project forward 30, 40 years
0:56:22 into the future.
0:56:27 But if we look at the history of what’s on YouTube and we look at the half-life of any
0:56:30 social media post, it may not be the case.
0:56:33 In fact, it’s very likely it’s not the case.
0:56:37 One would hope that they morph into something that lasts, but the question here is, is there
0:56:42 a version of social media that acts as a time capsule to teach the sorts of principles that
0:56:43 you’re talking about?
0:56:47 In the show that I just did, A Brief History of the Future, one of the, one of the places
0:56:54 I visit are these caves in the south of Spain, 300 feet below the surface, that are extremely
0:57:00 rare because what these caves have in them side by side are both kind of hand paintings
0:57:03 done by both Neanderthals and Homo sapiens.
0:57:06 It’s one of the few places where they exist side by side.
0:57:11 So before we talk about social media, we have to talk about the, the, the, what that really
0:57:13 is, is storytelling.
0:57:16 And we’re trying to, in social media, as we know it right now, we’re trying to tell
0:57:19 the world a story about who we are and what I stand for.
0:57:23 Why am I here and why do I matter and notice me?
0:57:26 My life meant something.
0:57:29 But when we go back to that cave that I stood in where those drawings were from, you know,
0:57:34 40, 50,000 years ago, it was, these are the animals that are here.
0:57:35 Here’s when they come by.
0:57:37 This is going back to the very beginning of our conversation.
0:57:42 This is a time of year you should expect to see these animals in this area, right?
0:57:47 And it was what Nancy Bardecchi calls horticultural time versus mechanical time.
0:57:52 So when you, because that’s the way we used to think from, from 40,000 years to the agricultural
0:57:57 revolution, 12,000, 10, 12,000 years ago to probably up until a couple of hundred years
0:58:03 ago, we didn’t remember the minute hand only existed on the analog clock starting about
0:58:04 200 years ago.
0:58:06 We just, yeah, we didn’t, we didn’t think in minutes.
0:58:11 We barely thought, look the, the clock as we know it, the mechanical clock as we know
0:58:15 it only comes about during the industrial revolution and especially when we start to
0:58:16 have trains.
0:58:17 Remember the transcontinental rail.
0:58:18 Is it all sundial then?
0:58:21 It was, it was stone hedge, it was sundial, it was seasons, right?
0:58:24 The way we would think about the future, right?
0:58:28 When people say, oh, Ari, you’re, you’re a futurist, like this is people like you have
0:58:29 always existed.
0:58:36 No, the idea of the future that is this thing out there that’s going to royal over us is
0:58:41 relatively new because up until a couple hundred years ago, Ari and Andy, we did exactly
0:58:45 what our, probably what our fathers did and our kids would do exactly what we did.
0:58:50 There was no kind of evolution in social structure, but at the advent, as we, as we,
0:58:53 I guess it could be argued I’ve done a lot of things that my father did.
0:58:56 He was a scientist and there are other domains of life, but yeah.
0:58:57 This goes back to modeling behavior, right?
0:58:58 Right.
0:59:01 The, the, the number one predictor, if someone’s going to read the newspapers, if their parents
0:59:02 read the newspapers.
0:59:06 Yeah, so I might doubt who’d say you’d open the paper and poke it from behind when I wanted
0:59:07 his attention.
0:59:11 We can talk about that in a second, the, the, the attention part.
0:59:16 And so when I look, when I look at the, when I start answering your question about social
0:59:20 media, I look at it as an anthropologist from Mars.
0:59:21 That’s how I go into every situation.
0:59:24 I want to say, why is it that we’re doing what we’re doing?
0:59:25 How did that come about?
0:59:29 And how might we learn from that so that we can potentially go in a different direction
0:59:37 if we choose all of storytelling is really a way of doing cultural transmission of memes
0:59:43 of ideas, of ways of being so that we can flourish and move forward as a species.
0:59:50 So then if you take that at its, at its, at its truth, what is social media right now,
0:59:53 but nothing but a kind of a hall of mirrors of our culture right now.
0:59:58 What will they say 200 years from now when they look at these posts with, with the likes
1:00:04 and things that, um, the metrics that we use to judge ourselves individually and say, what,
1:00:06 what happened to the species?
1:00:10 I’d like to take a brief break to thank one of our sponsors, Element.
1:00:13 Element is an electrolyte drink that has everything you need and nothing you don’t.
1:00:19 That means the electrolytes, sodium, magnesium and potassium in the correct ratios, but no
1:00:20 sugar.
1:00:23 Now, I and others on the podcast have talked a lot about the critical importance of hydration
1:00:26 for proper brain and bodily function.
1:00:30 Research shows that even a slight degree of dehydration can really diminish cognitive and
1:00:31 physical performance.
1:00:35 It’s also important that you get adequate electrolytes in order for your body and brain
1:00:36 to function at their best.
1:00:41 The electrolytes, sodium, magnesium and potassium are critical for the functioning of all the
1:00:43 cells in your body, especially your neurons or nerve cells.
1:00:47 To make sure that I’m getting proper amounts of hydration and electrolytes, I dissolve
1:00:51 one packet of element in about 16 to 32 ounces of water when I wake up in the morning and
1:00:53 I drink that basically first thing in the morning.
1:00:57 I also drink element dissolved in water during any kind of physical exercise I’m doing,
1:01:02 especially on hot days if I’m sweating a lot and losing water and electrolytes.
1:01:09 If you’d like to try element, you can go to drinkelement.com/huberman spelled drinklmnt.com/huberman
1:01:13 to claim a free element sample pack with the purchase of any element drink mix.
1:01:18 Again, that’s drinkelement.com/huberman to claim a free sample pack.
1:01:24 I mean, one of the reasons I fell in love with biology is that, yes, we are evolving
1:01:31 as a species, but I would argue slowly enough that any fundamental knowledge about biology
1:01:39 of the human body is a core truth about us way back when and now and very likely into
1:01:40 the future.
1:01:44 Of course, technologies will modify that, medicine will modify our biology, et cetera,
1:01:50 but I get great peace from that and most of the so-called protocols that I describe on
1:01:54 the podcast about viewing sunlight, et cetera, circadian rhythmicity, et cetera, has been
1:02:01 core to our biology and our well-being 100,000 years ago and very likely it will be core
1:02:04 to our biology 100,000 years from now.
1:02:17 I therefore worry about any technology that shortens up our timescale of motivation and
1:02:22 reward, and I use social media, so I am not anti-social media by any stretch.
1:02:29 In fact, I’m quite pro provided it’s kept in check, I’ll let Jonathan Heights ideas,
1:02:35 I really like those, but let me put it this way, if I go to Las Vegas, which I do enjoy
1:02:38 doing from time to time, I’m not a gambling addict, I guess if I say that enough times
1:02:41 people are going to say I’m a gambling addict, but I enjoy playing a little bit of roulette
1:02:47 or the slots, I play all the low level stuff that doesn’t require any thinking, and I often
1:02:54 do pretty well for whatever reason because I know when to leave probably, but Vegas is
1:02:58 all about short-term thinking and short-term reward contingency.
1:03:02 It’s actually designed in every respect to get you to forget that there are these other
1:03:03 longer timescales.
1:03:05 That’s why there’s no natural light in most casinos.
1:03:11 There’s no lights, there’s no clocks in many of them.
1:03:15 The intermittent, random intermittent reward schedule that’s there is designed to keep
1:03:19 you playing, and I would argue that a lot of social media is like that.
1:03:22 Not all of it, but a lot of it is like that.
1:03:26 Likes and responses in some cases fighting is what people want, they want to fight because
1:03:28 they like that emotion.
1:03:35 The algorithms figure you out so that they shorten up your temporal window.
1:03:37 When people say we’re walking around with a little slot machine in our pocket all day
1:03:40 long with our smartphone, I actually think that’s right.
1:03:41 I think it’s right.
1:03:46 It’s more like a casino, however, where that casino harbors all sorts of different games
1:03:48 and they’re going to find the one that you like.
1:03:51 Some people like playing roulette, I happen to like playing roulette.
1:03:53 Some people like craps, some people like poker.
1:03:56 Some people like to bet on a game where you get to sit the whole game with the possibility
1:03:57 of winning.
1:04:00 A friend of mine who’s actually an addiction counselor, he said, “The gambling addiction
1:04:03 is the absolute worst of all the addictions.”
1:04:04 Why?
1:04:08 Because the next time really could change everything, unlike alcoholism or drug addiction
1:04:12 or other forms of addiction, where the next time is just going to take you further down.
1:04:17 In gambling, there is the realistic possibility that the next time could change everything,
1:04:20 and that destroys lives.
1:04:26 If we are walking around with a casino in our pocket, how do we get out of that mindset
1:04:32 much less use that tool in order to get into these longer-term investments for the future?
1:04:33 This is what I want to know.
1:04:38 How do we get into the metaphorical cave painting scenario?
1:04:42 What it means is that the stories that I’m seeing on social media today probably are
1:04:47 meaningless toward my future, probably.
1:04:48 More than likely, yes.
1:04:51 I need to be informed, but I saw the debates.
1:04:56 How much more do I need to hear about what was happening at the debates from other people?
1:04:57 Probably zero.
1:04:59 There’s no new information there.
1:05:04 The only thing that can happen is I can get caught in the little eddy of the tide pool
1:05:11 that is the debate about the debate, or the debate about the debate about the debate.
1:05:21 It takes a strong mind to divorce oneself from all of that, much less get into this longer-term
1:05:22 thinking.
1:05:26 Maybe this is why David Goggins is always out running and hates social media so much,
1:05:34 even though he’s used it to good end to share his message.
1:05:41 What is it that we can do to disengage from that short-term contingency reward mindset
1:05:42 and behaviors?
1:05:45 What in the world can we do instead?
1:05:49 Is it go paint on the side of a cave?
1:05:52 Is it write a book?
1:05:53 How do we do that?
1:05:55 Let’s check off the box of we need to tend our kids.
1:05:56 We need to tend our health.
1:05:57 We need to get our sleep.
1:06:02 Let’s just assume that we’re taking care of the fundamentals of health and well-being,
1:06:06 which doesn’t leave a whole lot of time afterwards anyway.
1:06:08 What do we do?
1:06:11 Where should the stories go?
1:06:14 Where do we put them?
1:06:20 I feel really impassioned by this because I devote my life to this, and I teach biology
1:06:24 because I believe it’s fundamental and transcends time.
1:06:32 I care about the future, and I am well aware that in 30 years, the idea that there was a
1:06:36 guy on the internet talking about the importance of getting morning sunlight, sure that might
1:06:41 happen, but probably no one will care, just like I realized about halfway through my scientific
1:06:46 career that sure I was tenured at Stanford, won some awards, enjoyed the research, enjoyed
1:06:51 the day-to-day, but I realized, okay, I feel good about the research contributions we made,
1:06:58 but that I knew that people weren’t going to be like, oh, Huberman discovered this because
1:07:05 I had already forgotten the people 32 years ahead, and I know the literature really well.
1:07:12 So how do you square these different mental frames?
1:07:13 It’s a conundrum.
1:07:19 Well, this is a fundamental question of our time, is what is the purpose of our species
1:07:21 being here on Earth?
1:07:25 And for thousands of years, that was answered by religion.
1:07:33 The idea about who we are and why we are here more often than not was answered in the afterlife,
1:07:41 but that along came our friend, rationality and logic and the renaissance and the enlightenment,
1:07:45 and as Nietzsche said, I’ll give you the full quote, “God is dead, and now we’re basically
1:07:46 screwed.”
1:07:47 But I don’t believe that.
1:07:49 I mean, I believe in God.
1:07:53 I’ve gone on record saying that before, and there are many people who believe in God in
1:07:54 the afterlife.
1:07:56 But it’s still as difficult to navigate the day to day.
1:08:01 Well, because I want to separate out what scientific rationality and the scientific
1:08:02 method did.
1:08:08 If it didn’t actually kill God, what it actually did was it killed the structures that arose
1:08:13 to intermediate between us and God, a.k.a. the church, and this is not a conversation
1:08:14 about theology.
1:08:18 This is a conversation about structures and about power.
1:08:20 So science destroyed religion?
1:08:21 100%.
1:08:27 It destroyed the stories that religion told us about our larger purpose.
1:08:34 Because what ended up happening, look, oftentimes folks will say, “Well, science destroyed God
1:08:37 and destroyed religion because it told us where we came from.
1:08:41 We’re not coming from seven days where God spun the earth and created the heavens in
1:08:42 seven days.”
1:08:46 I think we’re at a point now where we’re starting to realize that science actually
1:08:51 tells us, going back 13.7 billion years ago to the Big Bang, we can quibble with that
1:08:52 number.
1:08:57 Up to today, science is telling us how we got to this point.
1:09:03 What science cannot do and what technology cannot do is tell us where we should be going.
1:09:09 And so what I’m not saying God should be telling us, or spirituality.
1:09:10 What I’m saying is–
1:09:14 You’re not going to argue you can tell God what to tell us.
1:09:15 No.
1:09:16 I’m not going to argue.
1:09:21 But the term you just said, that science and technology cannot tell us where we need to
1:09:22 go.
1:09:23 No.
1:09:29 Look, here– we started off by– we started off– the work that I do, this mindset that
1:09:32 I’m advocating for, I call long path.
1:09:34 Long path sits on three pillars.
1:09:40 These are the kind of– to use your nomenclature, there are three protocols.
1:09:41 One, transgenerational empathy.
1:09:45 Empathy with yourself, empathy with the past, and then empathy with the future.
1:09:47 You need those three.
1:09:49 The second pillar is futures thinking.
1:09:53 You’ll notice it’s future with an S, as opposed to the singular future.
1:09:56 Because we often think of the future as a noun, this thing that’s out there, as opposed
1:09:58 to what the future really is, which is a verb.
1:10:00 It’s something that we do.
1:10:05 Then the final pillar, the one that is the most difficult for us to wrap our head around,
1:10:08 is this idea of telos, ultimate aim, ultimate goal.
1:10:10 What are we here for?
1:10:13 So we all suffer from what I call a lifespan bias.
1:10:20 Where the most important unit of time to Andrew Huberman is from your birth to your death.
1:10:21 We’re all wired that way.
1:10:25 Because that’s the literature, the science that I grew up with.
1:10:27 I grew up and I want to be a geneticist.
1:10:29 That’s where I started.
1:10:35 What the literature tells us as a biological entity is that the most important unit of
1:10:37 time is from my birth to my death.
1:10:42 What the reality is for our species, and it has been going back hundreds of thousands
1:10:46 of years, is that these things actually overlap.
1:10:50 I come from my parents, then I am here, and now my children.
1:10:52 These are not distinct units.
1:10:57 There’s massive overlaps in terms of the culture, the emotional, the psychology of what I got
1:11:00 from them, what I’m giving to my kids.
1:11:04 But what ends up happening in a lifespan bias society, the one that we exist in right now,
1:11:06 is we have lost the telos.
1:11:13 We have lost the ultimate aim or goal or purpose for our species, for our civilization on this
1:11:14 planet.
1:11:15 I’m not going to tell you what that is.
1:11:18 What I am going to say is, when you don’t have that, because God is no longer in the
1:11:23 picture, religion is no longer in the picture, we flounder about and we’re looking for metrics
1:11:24 to judge.
1:11:26 Am I doing the right thing?
1:11:27 Do I matter?
1:11:31 Will people know who I am 200 years from now?
1:11:37 Is my sense of purpose connected to anything larger, and without these larger religious
1:11:41 structures that we had for thousands of years, the answer is no.
1:11:45 But there are still many people on the planet who believe in God and are religious.
1:11:46 Yes.
1:11:48 More than there are religious.
1:11:51 So does that mean that they’re immune from this confusion?
1:11:55 Well, no, because there’s other confusions that come from it.
1:11:59 There’s other religion as its practice in majority parts of the world, and this is where
1:12:05 I’m going to get a lot of hate mail, is mostly about power and coercion and control.
1:12:06 Not in its essence.
1:12:07 Not in its essence.
1:12:08 And I would say that for every major religion.
1:12:09 Yes.
1:12:13 I would say for every religion, the essence of it is about love.
1:12:19 The essence is about love and emancipation from the human condition to connect to something
1:12:21 larger, to connect to the divine.
1:12:24 The problem is when the business models get in the way, right?
1:12:25 Right.
1:12:26 Like with anything.
1:12:27 Like with anything.
1:12:30 But that’s true of science too.
1:12:32 I mean, I know a lot about the business models of science.
1:12:33 You referenced it earlier, right?
1:12:37 Science, it’s no longer like, you know, pure Medici type of science where you’re doing
1:12:38 these things.
1:12:39 It’s published.
1:12:40 It’s perished.
1:12:41 There’s business models.
1:12:46 Can we take it from the lab to the, can we do 100% and that is part of where we are.
1:12:51 What I’m asking for when we have a conversation about our tells is to rise up out of this
1:12:58 current moment and say most mammals kind of have about a million years that they exist
1:12:59 on earth.
1:13:01 Be from front kind of when they rise up to when they go extinct.
1:13:05 We’re in the first third of this ballgame, right?
1:13:06 That’s reassuring.
1:13:07 Yeah.
1:13:08 We’re in that.
1:13:09 Because I keep hearing about, you know, the fact that we’re almost there.
1:13:10 So we’re about a third of the way through.
1:13:11 We’re in the bottom.
1:13:12 We’re in the bottom of the third end.
1:13:13 Oh goodness.
1:13:14 All right.
1:13:15 Well, you finally said something that gives me, I’m just kidding.
1:13:16 No, there are like.
1:13:20 Lots of things that you’ve said give me confidence in our future, most notably that you’re talking
1:13:21 about this.
1:13:23 Sorry to interrupt, but I’m going to compliment you.
1:13:24 So maybe it’s.
1:13:27 I’ll stop talking now.
1:13:36 That most notably that, you know, I think you’re the first person outside of the subbranch
1:13:41 of neuroscience, which is a very small subbranch, people that study time perception to really
1:13:52 call to people’s consciousness that the human brain can expand or contract its time perception.
1:14:00 And we do this all day long and high salience, high stress, high excitement, life and thinking
1:14:02 shrinks the aperture, right?
1:14:07 It contracts the aperture and makes us very good at dealing with things in the present,
1:14:11 get to the next day or the next hour, collapse, go and continue.
1:14:12 Repeat, repeat, repeat.
1:14:17 It’s, it’s the opposite of what the Buddhists traditionally said, which was to be present
1:14:23 in order to see the timelessness is why I’m a big fan of the, I forget the name.
1:14:29 It’s a, we’ll have to add this in the, the Asatoma prayer, which talks about release
1:14:34 me from the time bound nature of consciousness to timelessness sounds very mystical.
1:14:36 But what they’re really talking about is get me out of the mode of stress into the mode
1:14:41 of relaxation that allows me to see how the now links with the past and relates to the
1:14:46 future impossible to do when we’re under stress trying to figure out like how we’re going
1:14:50 to get someplace in traffic to pick up the kids so they’re not waiting outside the school
1:14:51 alone.
1:14:52 Impossible.
1:14:57 You, you, you just can’t, the two deep breaths and the long exhale, like it works to bring
1:15:02 your level of autonomic arousal down, make you navigate that situation better.
1:15:08 But it is the hyper rare individual who thinks, well, look, you know, this is linked to some
1:15:13 larger timescale like when we are stressed, the horizon gets right up close.
1:15:19 So you’re one of the first people talk about this dynamic relationship with that horizon.
1:15:30 Is there a way that we can leverage the immediacy of our experience, that fact to actually create
1:15:31 useful tools for the future?
1:15:34 Like, so for instance, before we started recording, we were talking about the notion
1:15:35 of time capsules.
1:15:38 I’ve been keeping a time capsule for a long time.
1:15:41 The first idea for this came when I was a kid, we used to build skateboard ramps in
1:15:45 the backyard and I’ll never forget that right before we put down the first layer of plywood,
1:15:46 we put a time capsule in there.
1:15:51 We all like wrote little notes and did things, I think, um, someone put some candy in there
1:15:52 or something.
1:15:53 It’s kind of a cool concept, right?
1:15:58 But social media to me does not seem like a time capsule.
1:16:01 I feel like it’s just going to get turned over, turned over, turned over.
1:16:03 What are the real time capsules of human experience?
1:16:09 So you said religion, religious doctrine, Bible, Koran, Torah, being the big three.
1:16:10 And there are others, of course.
1:16:15 But those are the big three, Bible, Koran, Torah, those are big three time capsules.
1:16:26 Then we’ve got literature, music, poetry, visual art, so paintings, drawings, and sculpture.
1:16:27 What else do we have?
1:16:35 So let’s bring this down to the individual, like what one of my practices is, or I’ll
1:16:38 go through a couple of them.
1:16:42 So one of them, if you come to my home, which hopefully, you know, you’ll come over.
1:16:43 You’ll be here home.
1:16:44 Yeah, but, you know.
1:16:45 It’s been a while.
1:16:46 It’s been a while.
1:16:47 That was a complaint.
1:16:48 That was, you know.
1:16:51 I don’t know, if I haven’t invited you, we’ll talk about it afterwards.
1:16:54 Whenever I make it to Manhattan, I have a hard time getting out of Manhattan.
1:16:56 That’s true.
1:17:01 So we have a shelf with a bunch of family photos.
1:17:08 And you know, there’s photos of my grandparents, my parents, myself, my kids.
1:17:11 And then to the right of that, there’s actually, and people are always like, why didn’t you,
1:17:13 you know, take care of this?
1:17:15 There’s always, there’s a blank photo frame.
1:17:16 Just blank.
1:17:23 Those, you know, I have three kids, they’re young, but that blank photo frame represents
1:17:25 my grandkids or future generations.
1:17:29 It’s just something that I can immediately see what I think about the decisions.
1:17:30 That’s what I said.
1:17:31 Long path is a mindset.
1:17:34 So there’s all these complicated things and it’s also a mantra.
1:17:38 So when I get into an argument with my wife or where I have a conversation with you or
1:17:42 anything like that and I, and I immediately have this stimulus arousal response where
1:17:47 I want to act in the short term, but I actually want to see the bigger picture.
1:17:49 And again, this is highly self-referential.
1:17:50 I understand that.
1:17:51 I’ll just say long path.
1:17:53 I’ll say like, what, what are we really trying to do here?
1:17:55 What is this actually all about?
1:17:59 And that, because I’ve been doing this long enough, brings me back.
1:18:05 So when I see that third empty picture frame, it always reminds me that I’m here for this
1:18:06 one segment.
1:18:08 There was a segment before and there’s a segment coming after me.
1:18:13 And so how I am in my daily interactions is going to impact that.
1:18:14 How far?
1:18:16 So just a few questions more specifically about you, because I think what you’re doing
1:18:22 here is you’re concretizing a process, a protocol, if you will, that anyone can use.
1:18:27 And I would argue that the shift from printed photos, largely from printed photos to electronic
1:18:29 photos has made this problematic.
1:18:32 You know, I mean, it’s made certain things simpler.
1:18:36 Like if you change relationships, you can just delete a folder as opposed to having to actually
1:18:39 take photographs from a previous relationship and make sure they’re not around in case your
1:18:42 next relationship would understandably take issue with that.
1:18:45 I’m not speaking from experience here.
1:18:48 But how far back do your photos go?
1:18:50 It’s interesting.
1:18:56 The photos of my grandparents, who both perished in the Holocaust, were saved by my father,
1:18:59 who was in World War II, fought with the Jewish underground, made his way through Europe to
1:19:03 Cuba to Mexico, where he eventually met my mom and I was born.
1:19:08 The photos that we have, he had kept in his wallet for several decades and he had them
1:19:10 kind of reconstructed and turned in.
1:19:12 That’s as far back as we go.
1:19:13 So grandparents.
1:19:14 Yeah.
1:19:15 Okay.
1:19:21 You have three kids and then you have this empty photo frame.
1:19:25 And your same age as me, you’re 50 or you’re 49?
1:19:26 49.
1:19:27 49.
1:19:28 Thank you.
1:19:29 But you seem to be in good health.
1:19:30 Yes.
1:19:31 And seemingly young, right?
1:19:32 Yeah.
1:19:33 You have energy.
1:19:34 You’ve always had a lot of energy.
1:19:35 Yeah.
1:19:36 You used to call yourself Ari Ferrari.
1:19:37 You said you’re like a Ferrari.
1:19:38 That’s why they named you Ari.
1:19:39 I don’t think this was a name.
1:19:42 Ari and I have known each other since we were little kids.
1:19:44 He’s always had a ton of energy.
1:19:48 He heard himself when he was younger and he was in full traction, like cast of his whole
1:19:52 lower body and he would dance on the floor on his arms, kind of like David Goggins will
1:19:56 tread mill on his hands even when he can’t move his legs.
1:19:57 Okay.
1:19:58 So chances are you’ll meet your grandkids.
1:19:59 Hopefully.
1:20:00 Yeah.
1:20:04 God willing, you’ll meet your grandkids.
1:20:06 But probably not your great grandkids.
1:20:07 Probably not.
1:20:08 Okay.
1:20:09 Well, I have a different tool.
1:20:10 But let me say something.
1:20:11 Yeah.
1:20:18 Probably meet them biologically, like in the sense that this big lump of cells will probably
1:20:22 not meet my great grandchildren, but we’ll meet them.
1:20:30 I’m a hundred percent sure of is the way that I have modeled being in the world to partners,
1:20:37 be they my wife, my children, business, colleagues, that modeling, my kids will be in the room
1:20:39 sometimes when I’m on work calls, right?
1:20:42 You know, nothing confidential and they’re, you know, they’ll hear, they’ll hear in the
1:20:43 background.
1:20:49 They’ll hear how I interact, how I am in the current human moment.
1:20:52 They are learning, they are receiving.
1:20:54 That is how I’m going to meet my great grandkids.
1:20:55 That’s how I will be in the room with them.
1:21:02 How I have been is going to impact 30 or 40 generations out that that 50,000 descendants
1:21:05 that I talked about earlier, 250 years from now, I will meet them.
1:21:06 I will be with them.
1:21:13 They may not know my name, who I am, but hopefully the way they treat a stranger or they interact
1:21:18 with their partners comes about how I did it, that model of behavior, that transmission.
1:21:25 Yeah, I get it and it’s interesting because I think that, well, and you’re on the internet,
1:21:31 so people will see you on the internet probably at least, you know, I think 30, 50 years out
1:21:35 if you Google your name or whatever it’s called at that point, Google, you know, I get in
1:21:38 trouble whenever I say Googling, people go, “Why don’t you talk about a difference?”
1:21:42 Because that’s the one everyone uses unless you use DuckDuckGo because you’re afraid of
1:21:48 what people might, so when someone comes up with a truly better one, maybe you’ll get
1:21:53 replaced, but meanwhile, Google, so they’ll get to, your great grandkids could possibly
1:21:54 know you there.
1:21:56 They could hear this conversation, this very conversation.
1:22:00 I think that’s part of the reason why people go on social media, not just to be consumers,
1:22:02 but they want to leave something.
1:22:05 They’re probably not thinking about it consciously, but they want to leave something for the
1:22:06 future.
1:22:10 I use a tool that I learned from a friend.
1:22:17 He has this, your life in, your life in weeks, I think it’s called, and it’s this, you know,
1:22:22 you fill in chart where you put your birthday, you put your predicted lifespan.
1:22:24 So for me, I put 100, it feels good to me.
1:22:28 I’m not interested in living much past 100 unless there’s some technology that would
1:22:30 allow me to do that with a lot of vigor and my friends would be around.
1:22:35 So, and you mark off the, the, that you fill in these little squares.
1:22:39 And I did this morning, actually, and, you know, I’m not quite halfway through, but I’m
1:22:41 about halfway through.
1:22:44 And it’s, it’s an interesting thing to see your life in that representation.
1:22:50 You go, oh, wow, it can inspire better decision making because we can lose track of where we
1:22:52 are in time.
1:22:55 And some of us, including me, are not very good at tracking time.
1:22:59 People have ever waited for me on an appointment, know this, I don’t, I track, I’m very oriented
1:23:02 in space, not well oriented in time.
1:23:11 So, the problem with these charts is that, or photos on the shelf, I would argue, is
1:23:12 they have great utility.
1:23:18 But the problem is that they’re not in the forefront of our consciousness throughout
1:23:19 the day.
1:23:20 Right?
1:23:21 Like I filled out that chart.
1:23:23 I didn’t even think about it again until now.
1:23:28 And when we are pressed with a decision, in some cases, we have the opportunity to step
1:23:31 back and say, okay, look, in the bigger arc of things, I got to go left here, even though
1:23:33 I want to go right.
1:23:36 This is the right thing for my bigger, the bigger, the bigger picture, the bigger picture,
1:23:37 the bigger picture.
1:23:38 Long path.
1:23:39 Yes.
1:23:44 So, you know, is there a way, is there maybe a technology that actually serves us to anchor
1:23:52 us to best decision making for a given best time bin, we would call it in neuroscience,
1:23:55 best time binning, mode of time binning for a given decision.
1:23:57 I think you asked yourself a question.
1:24:02 When you’re facing a, you know, not should I have turkey or chicken for lunch, but maybe
1:24:08 a slightly, or maybe that question too, just ask yourself, am I being a great ancestor?
1:24:10 What will allow me to be a great ancestor?
1:24:13 How will descendants look back on this decision, go left or right?
1:24:14 That’s going to elevate you.
1:24:18 Look, I talked about, you talked about, you know, deleting photos and stuff like that.
1:24:19 So, I’ll tell you about the work.
1:24:25 One of my, on my advisory board is a guy named Hal Hirschfields, smart, great guy to
1:24:26 UCLA.
1:24:28 He does a lot of future U work.
1:24:32 And so what he did was, and I’ll do the short version of this, it’s like a bunch of people
1:24:37 into a, an fMRI, functional MRI to see who kind of where the flow is.
1:24:42 And he asked them, he did a series of questions where it’s like, think about yourself right
1:24:44 now in one part of your brain lit up.
1:24:48 And then he goes, okay, I want you to think about this celebrity.
1:24:52 I think he used Matt Damon and Natalie Portman and another part of their brain lit up.
1:24:55 And he said, I want you to think about yourself 10 years from now.
1:24:56 And guess what?
1:25:00 The part of the brain that lit up for the celebrities, Natalie and Matt, was the same
1:25:03 part that lit up when thinking about you 10 years from now.
1:25:09 So you got a vague idea of who future RA was, but you weren’t totally connected to them.
1:25:10 Right?
1:25:11 It was like a stranger to you.
1:25:12 Pulled them out.
1:25:13 One group did nothing.
1:25:19 Another group, he took a photo of them and he, you know, took a photo, ages them and
1:25:22 then puts them into a 3D, you know, virtual reality.
1:25:25 And you’re in a room and at one point, and you don’t know this is going to happen.
1:25:28 As you walk across the room, you see a mirror and you look at yourself in the mirror and
1:25:31 it’s a photo of you, but age 10 years.
1:25:33 So you’re seeing an older version of you.
1:25:34 Yikes.
1:25:35 I mean, and cool.
1:25:36 Very cool.
1:25:41 Does this intervention, pulls them out, brings them back, I think two weeks later and he has
1:25:43 them hypothetically put money away for savings account.
1:25:45 You know exactly what happens.
1:25:50 The people who saw version of their age self put more money away for a future retirement
1:25:51 account than the folks that didn’t.
1:25:58 So the question is, not only are we disconnected from the future, my, you know, my future descendants,
1:26:02 I’m disconnected from my future self.
1:26:06 So what I’ve done, and you’ll see this in the show, it’s scary because I look just like
1:26:11 my dad and you’ll always look like your dad when you do this, is even though we’ve been
1:26:16 bagging on social media, you can go on snap or other places where they’ll age you, right?
1:26:19 It’ll make you look 10, 15 years older and you can send it to your partner.
1:26:20 Everybody laughs.
1:26:24 So I, I, I took a screenshot and I put laughs as opposed to saying you look great.
1:26:25 No, no, no.
1:26:26 Everyone’s like, oh my God.
1:26:33 And so, so I, I, once I read about this house research many years ago, I printed that out,
1:26:37 you know, my little home printer, cut it out and it’s on my bathroom mirror.
1:26:43 And every day I spend two or three seconds staring at future older Ari in his seventies.
1:26:45 That’s how I make better decisions today.
1:26:48 And those better decisions aren’t just about putting money for retirement.
1:26:52 It’s about also how do I take care, you know, do I floss or not?
1:26:55 You know, you get it at the end of the night, you want to just brush your teeth and go to
1:26:56 bed hot.
1:26:57 No, you need to floss at night.
1:26:58 You need to floss at night.
1:26:59 We did an episode on oral health.
1:27:00 Yeah, I know.
1:27:01 And I learned from the, from the dentist.
1:27:04 So the most important, the most important way to take care of future self is flossing,
1:27:06 by the way, just to be clear, I’ve learned this from many people.
1:27:08 He’s actually true.
1:27:09 Oh, it’s true.
1:27:10 It’s so key for brain and body health.
1:27:11 It’s unbelievably key.
1:27:12 The dentists are going to thank you.
1:27:14 But we don’t do it.
1:27:17 But if you look at your mouth 20 years from now, staring at you as you’re smiling with
1:27:20 the older version of Andy with you, you know, a little bit less hair, a little bit more
1:27:22 wrinkles, you’re going to do it.
1:27:24 This is what housework has showed.
1:27:28 So that’s another thing that I’ve done is just look at that, look at that image of
1:27:32 future you and connect with it.
1:27:33 That’s about having compassion for yourself.
1:27:37 Part of this kind of transgenerational empathy component.
1:27:41 The one thing I want to circle back on because we could, we could quickly fly past it is
1:27:46 this idea of futures thinking versus the, the singular future.
1:27:47 Yeah.
1:27:48 I definitely want to touch on that.
1:27:50 Can I just ask you a question real quickly before her?
1:27:51 Of course.
1:27:57 This notion of, of, um, let’s say a protocol for imagining future self or actually visualizing
1:28:01 future self, not as a way to scare yourself into better health habits, although if it
1:28:07 works great, but as a way to, um, you know, really get your mind into the reality that
1:28:14 if you survive, you’re going to get older by definition and that person needs care and
1:28:18 in an environment and your kids are going to grow up too.
1:28:19 We know this.
1:28:20 Okay.
1:28:21 So that’s all obvious.
1:28:28 Um, I feel like barring accident or injury or disease, most people have a kind of intuitive
1:28:31 sense of how long they’re going to live.
1:28:34 And the reason I say this is, um, you know, I remember when Steve Jobs was alive cause
1:28:39 I was a postdoc in Palo Alto then and would see him occasionally around Palo Alto.
1:28:44 Um, there, and then, you know, read the Walter Isaacson biography about him and it seemed
1:28:49 like he had a very clear sense that someday he would die and he lived his life essentially
1:28:55 according to that principle and in some sense may have justified being a little bit outrageous
1:29:00 at times and a little bit, you know, high friction at times, um, through the sense of
1:29:03 urgency, like it was important to get things done and get them done right.
1:29:07 And to discard with a lot of kind of like popular convention and he’s kind of celebrated
1:29:08 for it.
1:29:09 I’m sure a few people dislike him.
1:29:11 I think most people celebrate him for it.
1:29:15 Um, I guess he had some sense of how long he was going to live.
1:29:20 And then one point maybe that sense was inflated and then boom, your dad died when you were
1:29:21 very young.
1:29:28 Do you think that that gave you a perspective that, you know, at any moment you could be
1:29:31 four months out, you get the four months notice that you’re going to be dead in four
1:29:32 months.
1:29:35 Like, like, did it shape your thinking about the, about the future?
1:29:39 I mean, my dad’s now, I’m not saying this as a, I mean, no, it’s, it’s interesting that
1:29:43 there may have been a distinct advantage, of course, not to his dying, of course, but
1:29:48 to the idea that it, it really creates this sense of urgency about not just the present
1:29:49 but the future.
1:29:50 I remember we were very young.
1:29:51 You’re like, I want to have kids.
1:29:56 I’m going on a family like, I think first among all of us really early.
1:30:02 And for those whose parents, you know, are still alive and, and, you know, it seemed
1:30:05 to be vigorous, maybe they feel less of a sense of urgency, right?
1:30:11 Which sounds wonderful, parents are alive, vigorous, okay, that’s a blessing, but if
1:30:15 it prevents you from living your life in a way that’s really linked to your, your futures,
1:30:16 that’s not good.
1:30:21 So do you think that we have an intuitive sense or an unconscious sense of how long
1:30:23 we are likely to live like a kind of a range?
1:30:27 Because Steve kind of argued that in some of his writings and speaking.
1:30:31 So let’s talk about death.
1:30:37 So it’s my contention that one of the things that keeps us from thinking about the far future
1:30:42 and acting and behaving in a way that will, will alter it for the better is the fact that
1:30:48 to truly think and feel yourself into the far future means that you’re going to have
1:30:51 to think about a moment where you no longer exist.
1:30:55 In 1972, Ernest Becker wrote a book, which you’ll know all about the book based on the
1:30:59 title called The Denial of Death, he won the Pillar of Surprise for it.
1:31:06 And Becker’s contention was that we are the only species that at a very early age recognizes
1:31:10 that we are only here for a short period of time, but more than anything at one point
1:31:13 in time we will die, we will cease to exist.
1:31:20 And it was Becker’s contention further that everything, religion, culture, laptops, convertibles,
1:31:25 everything that we create is our way of pushing back the very understanding that at one point
1:31:28 we will cease to exist and it horrifies us.
1:31:33 I could not agree more and I’m so, so grateful that you mentioned this book and this idea
1:31:39 from Becker because I would argue that every addiction, every single addiction is based
1:31:44 in a fear of death and an attempt to shorten the timescale of thinking, shorten the timescale
1:31:49 of reward, shorten the timescale of everything to avoid that reality.
1:31:54 And it’s a reality that we learn of at a very early age intuitively because we see death
1:31:55 around us.
1:32:00 More and more now in America, especially in the Western world, we push back from death,
1:32:07 we do everything we can to avoid even just even old people that, you know, we put them
1:32:12 in old age homes, they used to be, we lived together, right, in these multi-generational
1:32:17 homes because older people, I would argue, remind us of death, remind us of our own mortality.
1:32:22 And so until we can reconcile ourselves truly at an individual, maybe even at a collective
1:32:27 level, that we will cease to exist, it becomes extremely and is extremely difficult to future,
1:32:31 to future properly, to future in the way that I’m advocating for, which is about being
1:32:36 a great ancestor to future descendants and generations.
1:32:41 And so in the work that I’ve done and in the show that I did, I did something, people were
1:32:45 very confused, like, you know, the show about the future, beef history of the future, everyone’s
1:32:49 like, oh, you’re going to go see all this cool technology, blah, blah, blah, that’s part
1:32:50 of what we do.
1:32:56 But in the middle of the show in episode four, I go to the high mountain desert and travel
1:33:00 all over the world, but we, I go to the high mountain desert outside of Tucson and I sit
1:33:03 with the Lua Arthur, a death doula.
1:33:06 And what she does, you know, you know, mostly time when we think of a doula, we think of
1:33:10 someone helping birth a child into the world.
1:33:15 What a death doula does is help us and help our loved ones exit this world.
1:33:20 And she does something extraordinary, other cultures, some religions have this, she does
1:33:25 something called a death meditation and in the show, I do it and you can find these online,
1:33:31 where you literally go through a guided meditation, where you go from breathing to cessation of
1:33:34 breath to literally just becoming one with the soil.
1:33:41 It’s a very intense thing to go through, but I went through a version of the death meditation
1:33:45 as you’ve alluded to when I was 18 years old, because I literally am the one who picked
1:33:50 up the phone from the hospital at two in the morning, I was home from college and I picked
1:33:51 it up.
1:33:52 I didn’t even, I didn’t even say hello.
1:33:55 I picked up the phone and I said, this is his son, because who else was calling at two
1:33:56 in the morning.
1:33:59 And it was a charge nurse and she goes, I want to bring you up to speed.
1:34:01 It’s a really late stage of cancer.
1:34:02 Your father is not responding.
1:34:03 We’ve been doing CPR.
1:34:05 There are no orders on what to do.
1:34:06 What do you want us to do?
1:34:11 So I made that call, because it was obvious of where it was going.
1:34:20 That was my way of confronting the salience of my, of his mortality and my own mortality
1:34:22 very, very abruptly.
1:34:24 Other people have their own early brushes with death.
1:34:29 I would argue that there is a certain level and you touched on this of emancipation when
1:34:30 you’ve come close.
1:34:34 You don’t, you don’t want to wish it on anyone, but when you’ve come close to seeing what
1:34:39 that looks and feels like, you all of a sudden become free from the burdens that society
1:34:44 places on you in the, in the earnest, backcaring way of trying to push back mortality because
1:34:49 you no longer give a shit because you’ve now, you now know where it’s all going to
1:34:52 go and you’ve seen it.
1:34:57 As a society in the West, in America, we do the exact opposite of that.
1:35:01 We inject things into our body and into our, everything we can to push it back because
1:35:07 we want more quantity, but we don’t think about the quality of the life that we want.
1:35:14 Now, that being said, you go to Japan, 90% of the companies that are over a thousand
1:35:16 years old on planet earth right now are in Japan.
1:35:20 So part of it is our culture, part of it is different cultures of how they think and
1:35:22 respect elders and death.
1:35:27 And they understand that we don’t need to exist within this own lifespan bias, but we’re
1:35:33 actually part of a chain, a great chain of being those who came before the pros and cons
1:35:35 of that, the baggage of that.
1:35:39 And then it’s my role to decide what I want to keep and what I want to let go.
1:35:45 And then what I want to transmit to the next generation, that larger purpose, that larger
1:35:50 telos is what’s missing right now, that I think we need back in Western society, not
1:35:55 just so that we’re grounded and happy, that’s yes, and more content, but because we need
1:36:00 to be able to do that as we confront what we do or do not do about climate change, what
1:36:05 we do or do not do about synthetic biology, what we do or do not do about artificial intelligence.
1:36:09 Because right now, especially on the last two, the technology is telling us what to do.
1:36:13 And we don’t need more smartness, we need more wisdom.
1:36:18 And part of that wisdom is going to come about by us integrating the fact that you alluded
1:36:21 to that at one point we won’t be here.
1:36:22 How do we do this?
1:36:25 I mean, like we can do it conceptually, like you want to set the stage for that whoever
1:36:32 ends up in that empty frame to have a better life.
1:36:37 But it’s hard to do, like I think most people assume once it’s lights out, who knows what
1:36:42 happens next, but it’s very hard to get them working for something that they don’t have
1:36:45 the ability to imagine and the people that they don’t even know.
1:36:49 So in other words, if we have a hard enough time imagining ourselves in the future, you
1:36:52 gave us a tool, look at the aged version of yourself.
1:36:53 I love that.
1:36:56 And if there’s a website that will do that, we can put a link to it and show them captions.
1:37:01 Put a reminder that you will get older, you are getting older in this very moment and try
1:37:07 and live for the well-being of that person and the people around them and look at it.
1:37:11 So that creates a protocol for the self.
1:37:20 How do we protocol the future setting, the futures approach, the verbing of the future
1:37:25 or into the future for people around us and for people that we don’t even really know
1:37:27 and that we probably will never even meet?
1:37:30 Great question.
1:37:34 Before we go on to that, let’s double-click on the individual incentive.
1:37:37 So we talked about the aging photo that you can do.
1:37:39 There’s also another thing you can do that’s very powerful.
1:37:45 You touched on this earlier, which is writing a letter to your future self.
1:37:47 You can do this at longpath.org.
1:37:50 You can find future me website.
1:37:51 You have a–
1:37:52 Yeah, yeah.
1:37:53 It’s the number one tool that we use.
1:37:59 So when I give talks, I give shockingly people having me come and talk to large groups.
1:38:03 What I say to them is we’ll kind of go through a version of a different conversation like
1:38:04 this.
1:38:07 I’ll say, now, what I want you to do is I want you to write a letter to your future
1:38:08 self.
1:38:11 I’m 35 years from now.
1:38:15 And I thought this was a common practice because I’ve been doing it from a very early
1:38:16 age.
1:38:18 But apparently, it’s not to write a letter to your future self.
1:38:19 Yeah, I can’t.
1:38:20 I mean, maybe once or twice.
1:38:21 We did it.
1:38:26 And so I’ll let you in a little secret.
1:38:31 The change occurs not when you receive the letter, but when you actually write it because
1:38:36 you’re actually thinking in a way about future you in a way that you normally don’t, which
1:38:38 is, who’s going to receive this letter?
1:38:41 Where do I want them to be?
1:38:46 And what I find more often than not is people come up to me afterwards and I go, to write,
1:38:49 I’d never even thought, who do I want to be in five or 10 years?
1:38:52 What’s that arc of what I want to kind of connect to?
1:38:54 What am I optimizing for?
1:38:55 How do I make myself better in that way?
1:38:59 So I want to make sure people understand that if you can’t look at a photo of yourself
1:39:02 age, the very least write a letter to your future self.
1:39:04 And what does the letter include?
1:39:11 Dear Andy, dear Ari, and then whatever you want to put in, right?
1:39:14 This is a one-to-one private conversation with your future self.
1:39:15 What are your hopes?
1:39:16 What are your dreams?
1:39:17 What are your desires?
1:39:18 What are you afraid of?
1:39:19 What do you want to see happen?
1:39:26 Because until you put out there, you can’t be it if you can’t see it, right?
1:39:31 You have to actually visualize what that is and putting in not the negative, but what
1:39:37 you really want to see aspirationally in that letter now starts creating a road map
1:39:38 to getting there.
1:39:43 Because at the very bottom of the pyramid of what that road map is, is visualizing what
1:39:45 that success looks like, right?
1:39:50 So in high school, I ran track.
1:39:56 And I started off by doing the 100, very kind of an individual sport.
1:40:00 And then eventually, as I went forward, I started running the 4×100, which is a relay
1:40:01 race.
1:40:07 And what I learned from my coach, coach Ted Tillian, was that the 4×100, it’s very important
1:40:10 that all four runners run very, very fast, obviously.
1:40:16 But where that race is won or lost is in the transition zone, is in the passing of the
1:40:17 baton.
1:40:22 And so when you write a letter to your future self, yes, you’re connecting to your future,
1:40:29 but what it’s really also helping you do is realize that life is not a 100-yard dash.
1:40:30 It’s actually a relay.
1:40:34 And you’re carrying a baton that was handed to you that you are now going to hand off.
1:40:39 And I’m arguing that we right now, what I call we’re in this intertidal moment between
1:40:43 kind of what was and what will be as a planetary civilization.
1:40:45 We are in this transition zone.
1:40:50 And what we do or do not do in this intertidal, in this transition zone with the baton that
1:40:58 is homo sapien, planetary, flourishing, culture, is going to matter much more than we think
1:41:01 it does in the current moment of social media pains.
1:41:03 So that’s touching on the individual.
1:41:07 Let’s go up to that collective.
1:41:12 We have to decide, as individuals, which some of these protocols will help you do, but we
1:41:19 have to decide as a society that we want to actually tackle the question of to what end.
1:41:24 Because in the erasure of God, in the erasure of the afterlife, in what was given to us
1:41:29 by religion for hundreds, thousands of years, some sort of guarantee that we would go on
1:41:33 to heaven or hell, now that that is no longer there for a lot of people, for some it still
1:41:38 is, and it still helps them make better decisions, I would argue, in the day to day.
1:41:43 But for those who no longer have that, we have to decide that, and this can be from
1:41:48 an egoic level, that the decisions that we make or do not make are either going to hook
1:41:53 up in a great way future generations or not.
1:41:54 We can be in those three categories.
1:41:55 We can be one or two.
1:41:56 It doesn’t matter who cares.
1:41:59 I’m just going to, you know, like YOLO.
1:42:03 Or we can say we want to be part of a much larger project.
1:42:08 I talk about this a lot, like the kind of, you can tell, but my bias here, like I don’t
1:42:13 say human, like the homo sapien project, I think, like I said, we’re kind of at the bottom
1:42:14 or the top of the third.
1:42:17 We have at least several hundred thousand more years to go.
1:42:21 I am not as focused as to whether or not we leave Earth and we go to Mars and we become
1:42:22 an endless stellar species.
1:42:31 I’m more focused on who we are, because I’ve met, like you, I’ve met great hearts and minds,
1:42:37 and I think that as a society, if we take care of everyone’s basic needs, if we look
1:42:41 at kind of the best of humanity, the best of the humans that we’ve met, we can all
1:42:42 rise to that level.
1:42:47 So, instead of there being like a hundred great heroes in the world who are just so
1:42:51 heartfelt, you know, like the Dalai Lama or Mother Teresa or even Einstein, that that
1:42:52 could actually be…
1:42:55 Are those three still intact or they’ve been canceled yet?
1:42:56 No, they’re still, they’re still with us.
1:42:57 They’re still with me.
1:43:00 But look, even when you get into their, look, you asked one of the ways, how do you build
1:43:03 transgenerational empathy with the past?
1:43:07 Read people’s biographies, especially autobiographies, and you see they had it really tough and they’re
1:43:09 not as perfect and as saintly as we think they are.
1:43:13 And those, right, and the autobiographies are, of course, through their own lives, right?
1:43:14 Through their own lives.
1:43:15 So, the biographies give you…
1:43:17 Or you read their letters to their lovers or to their partners and you’re like, “Yeah,
1:43:19 there’s kind of an asshole, right?”
1:43:26 Like, but at the end of the day, if we as a society want to find ourselves where more
1:43:32 of us than less of us are at this heightened sense of kind of intellectual and spiritual
1:43:37 and emotional activation, that’s not going to happen overnight.
1:43:44 But if we say that’s the goal that we want, we want to see, people will argue, nine billion,
1:43:48 seven billion, three billion, whatever the population of homo sapiens is on planet over
1:43:54 the next several centuries or millennia, we want to see them flourishing in a way that’s
1:43:58 beyond what science fiction has ever even showed us.
1:44:02 If we make that decision that your life, what Andrew Huberman is doing in his work, what
1:44:08 Ari Walkers is contributing to that, that gives you a sense of purpose that I think
1:44:15 religion used to give us, that we are now sorely lacking in a social media world of
1:44:18 instant buying of crap that we don’t need on the internet.
1:44:19 Yeah.
1:44:23 Or that we do need and it’s just a shorter time scale reward thing.
1:44:27 I don’t believe that everything that happens on social media that we buy or the pleasure
1:44:31 that we get in our lifespan or day is bad.
1:44:33 I don’t think I’m a capitalist too.
1:44:39 What I think is that it’s just one, it is but one time window of kind of operations.
1:44:41 I just think it’s good to have flexibility.
1:44:45 It’s sort of like in nutrition, they talk about metabolic flexibility.
1:44:46 Yeah.
1:44:48 It’s not about balance about harmony.
1:44:50 How are we in harmony with the future?
1:44:52 That is what I’m advocating for.
1:44:59 I love it and I also know that a lot of people love it even if they don’t know they love
1:45:04 it, meaning they perhaps haven’t heard it framed the way that you describe it in your
1:45:10 book, on your show and today, but I think a lot of people just are hoping that these
1:45:18 super high achievers, the Steve Jobs’s, the Elon’s, I don’t know how people feel about
1:45:23 politicians nowadays, but the people building technologies who seem to really care about
1:45:24 the future.
1:45:27 Say what you want about Elon, but the guy is building stuff for the now and for the
1:45:28 future.
1:45:36 I mean, he’s doing it, that they will take care of it for next generations.
1:45:44 Just like there were those, the Edison’s and the Einstein’s and the, you have to be careful
1:45:47 with names these days because almost everyone has something associated with them where you’re
1:45:53 going to trigger someone, but I’ll just be relaxed about and say, I would even say like
1:45:58 a Jane Goodall, like the appreciation of our relationship with animals and what they
1:46:03 have to contribute to our own understanding of ourselves and our planet, that kind of
1:46:05 thing.
1:46:14 Those people ushered in the life that I’ve had and I feel pretty great about that.
1:46:20 Many people are probably saying, okay, makes sense for my family, but what do I have to
1:46:22 contribute?
1:46:27 You give the example of the fact that children are always observing, they carry forward the
1:46:33 patterns and the traits and certainly the responses that they observe in their parents.
1:46:34 What’s okay?
1:46:35 What’s not okay?
1:46:39 Starting in the 80s and in the 90s in this country, there were many more divorces and
1:46:44 fractured homes than there were previously.
1:46:51 As a consequence, there’s also been a fracturing of the kind of collective celebration of holidays.
1:46:56 The things that have anchored us through time are happening less frequently now.
1:47:00 Many of these have become commercialized, but that was always the case.
1:47:06 People were getting Christmas presents one way or another.
1:47:10 Do you think that the kind of fracturing of the family unit has contributed to some of
1:47:17 this lack of let’s just call it longer path thinking and decision making?
1:47:23 Look, I think it’s the fracturing of the institutions that have been with us for the
1:47:30 past several hundred years that is leading to an exponential rise in short-term behavior.
1:47:34 You mentioned religion, maybe for a moment we could just talk about universities.
1:47:38 These days, in part because of the distrust of science and in part because of the distrust
1:47:45 in government and in part because of the distrust in traditional media, there’s more and more
1:47:53 ideas being kicked around that formal education is not as valuable as it used to be.
1:47:58 People always cite the examples of the Mark Zuckerbergs and others who didn’t finish college,
1:48:00 but I would argue they got in and chose to leave.
1:48:05 They took leave of absence, they didn’t drop out, and they are rare individuals.
1:48:10 Ryan Holiday said it best, “If you are struggling in college, you’re absolutely the kind of
1:48:14 person that needs to stay in college with rare exception unless there’s a mental health
1:48:18 issue or some physical health issue that needs to be tended to because nowhere else in life
1:48:23 except perhaps the military is there such a clear designate set of steps that can take
1:48:30 you from point A to point B with a credential that you can leverage in the real world for
1:48:31 builds.”
1:48:39 I completely agree with that, but I would also argue that academic institutions and financial
1:48:45 institutions have changed, political institutions have changed, and there’s a deep distrust.
1:48:49 We are having a harder time relying on them to make good decisions.
1:48:55 You saw a lot of presidents of major universities fired recently, including Stanford, there
1:49:02 I said it happened, but also Harvard and other places for different reasons, and fired might
1:49:06 be not the correct term, they decided to resign, whatever it was, they’re no longer there,
1:49:12 they have new ones in, and so there’s a lot of distrust.
1:49:14 What can we rely on?
1:49:18 If people are having less faith in religion, less faith in academic institutions, less
1:49:21 faith in, what do we got?
1:49:25 We got really good in academia, at least on the social sciences side of saying what was
1:49:30 wrong with the systems, but not about what the systems we wanted them to be because going
1:49:34 back several hundred years ago, coming through the Enlightenment, especially well, renaissance
1:49:39 into the Enlightenment, the Enlightenment gave us back this idea of a new meta narrative
1:49:45 based on rationality and logos, and the ability to kind of understand the world by breaking
1:49:52 it down into its component parts, that science, fast forward several hundred years, and we’re
1:49:57 at the point now where we’re really good at saying what doesn’t work, but very, very bad
1:50:02 about saying what does work and what we do want, because by saying what we do want means
1:50:07 that we have to put forth some sort of meta narrative, some thread, some official future
1:50:09 that we can hang ourselves on.
1:50:12 It tells us a lot about, it’s sort of like declaration of values.
1:50:17 It’s one thing to say, which is scary for a lot of people, because it’s one thing to
1:50:19 say that doesn’t work, that’s no good, that’s no good.
1:50:21 It’s easy to be a critic.
1:50:26 What you’re describing has incredible parallels to health, like when I started the podcast
1:50:30 and even before when I was posting on social media was during the lockdowns, and it was
1:50:34 like all this fear about everything, and I said, “Listen, I can’t solve this larger
1:50:40 issue related to what may or may not be going on, but what’s obvious?
1:50:41 People are stressed.
1:50:43 Stress is bad when it’s chronic.
1:50:44 People aren’t sleeping.
1:50:47 That’s bad, especially when it’s chronic.”
1:50:51 I’ve got some potential solutions, some tools, some zero cost tools.
1:50:56 So a lot of the backbone of the Human Lab podcast is about the things you do more so
1:50:58 than the things you don’t do.
1:51:02 So what you’re describing is essentially a field that consists of breaking things down
1:51:03 but isn’t offering solutions.
1:51:07 So it sounds very similar, and I think that people love potential solutions.
1:51:13 Even if one acknowledges, “Look, this might not solve every sleep issue,” it very well
1:51:18 could make positive ground towards some of it or make it 50% better, 20% better, in some
1:51:19 case 100% better.
1:51:25 And of course, those for whom the tools don’t work and they need to go to more extreme measures.
1:51:32 But I hear you saying that religion provided the solutions, not just pointing to problems.
1:51:35 People are not looking at that as much anymore.
1:51:41 The big institutions like academic institutions, political institutions, let’s face it, regardless
1:51:46 of where one sits on one side of the aisle or the other, they’re constantly fighting.
1:51:49 It’s like a 12-hour news cycle designed to just point fingers so that nobody actually
1:51:53 has to say what they really believe in a clear, tangible way.
1:51:57 There are those that do that a bit more than others, but it’s a mess.
1:52:00 And then in terms of the family unit, this is what I was alluding to before.
1:52:05 I feel like family units and values and structures are becoming more rare, at least in the traditional
1:52:07 view of the family.
1:52:14 Two parents, kids, et cetera, which is by no means a requirement to call something a family.
1:52:18 So are you saying that we all have to look at, like it obviously starts with the individual,
1:52:25 but that part of the work of being a human being now and going forward is to learn this
1:52:27 futures approach?
1:52:31 We have to be future conscious, but again, this goes back to the transgenerational component.
1:52:36 We have to critically assess where we came from and why we’re at this point.
1:52:39 So let’s talk about the nuclear family.
1:52:44 The idea that your children would be “sleep trained” and put into another room is relatively
1:52:49 new, that’s from the Victorian era, where you would put your kids in another room, because
1:52:53 if you go back to most indigenous cultures, everyone slept together.
1:52:55 And this happened for thousands of years, and the kids did-
1:52:56 In a big pile?
1:53:00 Yeah, or in one big room or in a long house.
1:53:01 Like piglets?
1:53:02 Like piglets.
1:53:06 I don’t know if they’re like piglets, but they definitely all slept together.
1:53:11 And look, I’m going to say this in a non-judgmental way, but it’s going to sound very judgmental.
1:53:18 I walk down the street sometimes and I see kids in strollers being pushed by a seemingly
1:53:19 healthy adult.
1:53:24 The kid is detached and they’re in this kind of this buggy, which comes from 17th, 18th
1:53:25 century England.
1:53:29 But if you look at most cultures around the world for thousands of years, what they did
1:53:34 was they wore their babies for what we call the fourth trimester.
1:53:37 Usually the mother, so a bunch of patriarchal reasons for that, but they literally would
1:53:41 have a wrap on and the baby would be wrapped and be held very close to them.
1:53:42 Like the baby-be-orn thing?
1:53:45 No, the baby-be-orn, you put the baby on front of you, but it’s facing out.
1:53:50 When you really wrap them with like a 20-yard wrap, it’s skin-to-skin.
1:53:56 And look, and there’s a reason, like everything, there’s a reason for everything.
1:54:02 For a human baby to come out of the mother as cognitively, intellectually, and physically
1:54:08 ready as a baby chimpanzee would take 18 months of gestation, but we only do nine.
1:54:09 You know why.
1:54:10 Right?
1:54:15 That’s why we do it, because our brains got so big because of all that protein, because
1:54:19 of Ari and Andy were hunting together using our perception earlier on this story, that
1:54:23 the baby has to come out at nine months, because when we went from walking out on all fours
1:54:28 to being bipedal, the female pelvis closes, and there’s only so much room for that baby
1:54:29 to come out.
1:54:30 So they come out early.
1:54:31 Yeah.
1:54:32 The brain had completed development internally.
1:54:33 You’d have only stillborn.
1:54:40 I mean, presumably there was a branch of our earlier version of species that many mothers
1:54:46 and babies died in childbirth because of this, they were de-selected, but that’s not the
1:54:47 proper term.
1:54:49 And so we found the optimal balance of nine months, roughly, right?
1:54:53 But what that means is the baby has to be attached and close to the mother because it’s
1:54:55 totally helpless.
1:55:00 The point is that so much of what we do, we don’t critically examine.
1:55:02 So you’re talking about the breakdown of the family structure.
1:55:04 I would argue that breakdown isn’t happening now.
1:55:10 That breakdown happened when we started to move from tribes and clans of raising children
1:55:16 and move into a Victorian-area mindset where we take the grand– there’s very few species
1:55:21 on planet Earth that after the female goes through menopause, they still live.
1:55:24 Basically, elephants, whales, and humans, right?
1:55:25 Why?
1:55:30 Because those are the species where you need elders to help care for the young because of
1:55:33 the aforementioned early birthing.
1:55:39 So maybe it’s also the propagation of story, as you said earlier, that can inform better
1:55:40 decisions.
1:55:41 So we need new stories.
1:55:45 I mean, wisdom is like spoken cave paintings, basically.
1:55:50 And so those stories about what does it mean to have a proper family structure as– whether
1:55:55 it’s a nuclear family of four or five or 20 of aunts and uncles and around, look, we did
1:55:59 pretty well for the first couple of 100,000 years, and then there was all these things
1:56:02 that religion disrupted, right, taking the children away from the mom.
1:56:04 These all come from periodanical beliefs.
1:56:08 Now we’re at this point in this intertidal moment where if they critically examine, why
1:56:11 is it we do what we do?
1:56:14 What are the things that we want to keep?
1:56:17 And what are the things we want to let go of and how do we move forward?
1:56:20 And your question was, well, why do they want to do that?
1:56:21 What is it?
1:56:22 What is it?
1:56:23 What’s the incentive structure?
1:56:29 And I’m arguing that the incentive structure for us to do that because we actually care
1:56:36 about where we take our species, where we move forward in the universe, given the fact
1:56:39 that so much had to go right to get us to this point.
1:56:46 Right, I’m often asked this question, you know, God, how do we get so messed up?
1:56:47 And what is it going to look like?
1:56:51 Wait, are we so messed up because you said we’re about a third of the way through our–
1:56:52 Things are better than ever.
1:56:55 Yeah, so I get the question, like, how is it that we messed up?
1:56:57 And I always say we didn’t mess up.
1:56:58 We’re actually doing much better.
1:57:02 Look, I walk into my daughter’s room and I look at their bookshelf, 15-year-old twin
1:57:04 daughters.
1:57:09 And every piece of fiction that takes place somewhat in the future is dystopian.
1:57:16 All the futures they know are the Hunger Games, are the Hundred, are the Maze Runner, a world
1:57:18 that has gone bad.
1:57:21 I understand the– we talked about this earlier, there’s the negativity bias.
1:57:24 People are going to be attracted to reading about those things.
1:57:25 Kids read that stuff now.
1:57:26 Right, those are the best sellers.
1:57:30 The best sellers are all these dystopian– there’s always a love interest and a teenage thing,
1:57:34 but it’s always– the backdrop is always dystopia.
1:57:38 And we’re attracted to that in the same way we’re attracted to a dumpster fire because
1:57:41 we want to see the things that– dystopias can act as a–
1:57:42 So sad.
1:57:45 Dystopian stories can act as an early warning system.
1:57:49 If you keep doing this one thing that you’re doing and extrapolate out a few decades, it’ll
1:57:51 look like this.
1:57:55 What we’re missing, and you just hit the nail on the head, are the stories about what if
1:57:58 we get it right, what we call protopia.
1:58:03 So utopia is this perfect world that always collapses on itself, it’s really dystopian
1:58:04 as size.
1:58:06 Dystopia we talked about is a terrible, terrible world.
1:58:11 A protopia, this idea put forth by Kevin Kelly, is a better tomorrow.
1:58:13 Not perfect, but one we’re making progress.
1:58:17 So it’s unbelievably important, and this is how I’m answering your question from a few
1:58:23 minutes ago, that we start setting stories in protopias in better tomorrows.
1:58:27 In tomorrows, where not everything is perfect, but where we have made significant progress.
1:58:28 Now it won’t be perfect.
1:58:31 There’ll still be divorces and maybe murders in mayhem.
1:58:37 But if we start backdroping our future visions in worlds that are better than they are today,
1:58:43 I would argue that will be the stories that start acting as a cage to help pull us through
1:58:48 this narrow moment of flux and chaos that is this intertidal.
1:58:50 How do we do it at scale?
1:58:53 Because I think a lot of people listening to this will say, “Okay, that all sounds great.”
1:59:01 Like I, for one, say that the shift from the notion of building a better future through
1:59:08 self-sacrifice, rather you can make it almost like pro-self and others endeavor, the way
1:59:09 you’ve described it.
1:59:11 Empathy for self, empathy for others.
1:59:18 Having some control over the contraction and dilation of your time window.
1:59:23 Making sure that you take good care of yourself, but you take care of the future generations
1:59:24 as well.
1:59:27 Like for that empty frame, the now empty frame.
1:59:30 And then moving from dystopia to protopia, that all sounds great.
1:59:36 But I think a lot of people might think, “Okay, well, at best, I could do that for myself
1:59:39 and the people that I know.
1:59:43 It’s going to be hard to do that as a greater good for the greater good.”
1:59:45 And you could say, “Well, that does contribute to the greater good.”
1:59:50 This is actually very similar to what we tell graduate students when they get their first
1:59:51 round of data.
1:59:57 You go, “Okay, well, the data oftentimes, not always, but oftentimes you say, “Well,
1:59:58 the data are cool.
2:00:01 Like if it continues this way, that’d be an interesting story.”
2:00:04 And they get the sense and you already have the sense because you have the experience
2:00:13 to know the best case scenario is a nice, solid paper that your three reviewers and
2:00:16 maybe 20 other people will read.
2:00:19 And you’re going to spend the next five years of your life on this thing.
2:00:21 Maybe three, but probably five years of your life.
2:00:22 And you’ll get your PhD.
2:00:25 And there’s always this question, like, “Do you ditch that project and go for something
2:00:27 else or do you stay with that project?”
2:00:31 In other words, what you’re saying is you get to put your brick on the wall, but it’s
2:00:38 a brick, whereas there are other projects and you go, “Whoa, that’s like one wing of
2:00:39 the cathedral.”
2:00:44 And it’s a rare instance where that happens and a lot of its lock and it doesn’t always
2:00:46 work out anyway.
2:00:53 But what we’re saying here is how hard people are willing to work is often related to what
2:00:55 they feel the potential payoff will be.
2:00:58 If they can sense the payoff, and by the way, I love the protocols that you offered, the
2:01:04 empty frame, the journaling to future self, this notion of time-capsuling, your present
2:01:09 thinking into the future, the aging of self, these are very actionable things.
2:01:12 I plan to do them and I think they’re very valuable.
2:01:20 But if I understand correctly, you are interested in creating a movement of sorts where many,
2:01:25 if not everybody, is thinking this way because the other model is, “Okay, well, the Elon’s
2:01:32 will take care of it for us,” or the system is so broken, there’s nothing I can do, I’m
2:01:34 just trying to make ends meet.
2:01:43 So how does one create a reward system or a social media platform?
2:01:48 How does one join up with other people who are trying to do this?
2:01:58 So the question you’re getting at is, in a lot of the work that I’ve read and listened
2:02:04 to on this podcast, oftentimes it’s about how do we, obviously, how do we optimize
2:02:05 the self?
2:02:08 And I mean that in a good way, not in a selfish way.
2:02:09 How do we make ourselves better?
2:02:12 That’s where we have to start.
2:02:16 I’m advocating for how do we optimize society?
2:02:18 How do we optimize civilization?
2:02:25 And this is a clear case where, unlike when we think of scale being, make more widgets
2:02:30 at a cheaper price, this is really a one plus one plus one plus one at infinity.
2:02:37 So at infinity, if we think about, just for example, how many listeners and viewers are
2:02:40 of this podcast, millions, right?
2:02:46 And how many people they interact with within their closest sphere and you go out, right?
2:02:52 So right now, your listeners have the potential to live and act long pathion in this way,
2:02:56 where they’re doing something for a greater, they’re thinking about their purpose in the
2:03:03 world as nested within the larger purpose of our species to allow for more mass flourishing
2:03:07 in the future for generations to come.
2:03:11 If you think about your listeners and how they interact and how they model behavior,
2:03:16 their potential and their spheres, you’re at 30, 40, 50 million people, right?
2:03:21 That’s a very, very large number.
2:03:26 And what we know about social and emotional contagion is that these things are contagious.
2:03:27 They are memes.
2:03:31 This is Susan Blackmore’s work.
2:03:32 That’s how it scales.
2:03:40 It actually is one of those things where you’re not going to just add powder and it all of
2:03:45 a sudden will create this optimal future for everyone because only one person, we all have
2:03:47 a role to play in it.
2:03:51 What I would want is anyone who’s listening or watching this, when they’re done doing
2:03:57 it, to take a few minutes and think about what kind of futures do I want for myself,
2:04:02 for my family, for the generations to come and what is my role in that great play?
2:04:03 What do I have to do?
2:04:06 And yes, you need the protocols to kind of bring you back into there, right?
2:04:07 For me, it’s easy because I wrote the book.
2:04:08 I did the show.
2:04:10 I think long path, I can do it.
2:04:13 For others, this is going to be the first time they’re thinking about this or maybe thinking
2:04:14 about it for years.
2:04:19 Even in the smallest interactions, they start doing it and this gets into kind of the Santa
2:04:21 Fe Institute and complexity theory.
2:04:24 This stuff starts to actually reverberate.
2:04:26 That’s how we do it.
2:04:30 We don’t need to march for long termism, right?
2:04:31 We don’t need bumper stickers.
2:04:32 Thank you.
2:04:33 There will be no bumper stickers.
2:04:34 There will be no bumper stickers.
2:04:37 There will be no bumper stickers.
2:04:44 It’s about placing our very essence and our actions within the realm of possibility for
2:04:47 the futures that we want and our role in that and then the purpose.
2:04:52 I don’t care if you’re a barista, if you’re a surfing instructor, if you’re a brilliant
2:04:59 podcaster, whatever it is that you do, do it with the intention and recognition that
2:05:04 you are modeling a way of being in the world that has ramifications and reverberations beyond
2:05:05 this current moment.
2:05:09 You said earlier, well, who knows if anyone will listen to your podcast?
2:05:13 What I can tell you with certainty because I’m sure it’s probably already happened is
2:05:20 a large language model, an LLM, something we call AI right now, is already or will at
2:05:23 some point ingest the Huberman Lab podcast?
2:05:24 We have one.
2:05:25 We have a Huberman Lab AI.
2:05:26 There you go.
2:05:27 We haven’t advertised it very heavily, but it’s there.
2:05:29 You can ask me questions.
2:05:30 It’s pretty good.
2:05:31 It sounds a bit like me.
2:05:34 The jokes are dry and not funny.
2:05:40 I’m going to say it mostly funny, but I’ll give you some more, but eventually that will
2:05:41 percolate out.
2:05:45 So at the speed of things are going three or four years from now, this very conversation,
2:05:51 how we’re modeling, what I learned in school, discourse ethics, how we talk to one another,
2:05:56 that is teaching these machines how to think and act and who and what we are and how to
2:05:59 become the best of or the worst of ourselves.
2:06:03 What we put out there, the kind of the public facing content is going to become what these
2:06:10 machines think of as how they should be, and we’re modeling it for them.
2:06:13 Going back to the higher education example for a second, I think higher education, like
2:06:21 many institutions as AI, what we call that, fully comes online is going to radically, radically
2:06:29 change and it will be a Cambridge or an Oxford tutor in everyone’s ear and higher education,
2:06:34 this idea that you kind of come together to receive information will start to dissipate
2:06:37 from higher education, but what higher education will start to do and I think we’ll need to
2:06:43 focus on is not just the intellectual and the cognitive, but also the psychological
2:06:48 and the emotional core of who you are and helping you develop that.
2:06:49 Well, amen to that.
2:06:55 There was a former guest on this podcast, or there was a guest on this podcast previously
2:07:02 Dr. Wendy Suzuki’s, Professor at NYU, now she’s the Dean of Arts and Sciences, I think
2:07:07 is the correct title, and she’s trying to bring some of her laboratories data on the
2:07:13 value of even very brief meditations to stress management in college, first to help students
2:07:19 manage the stress that is college and being in your early twenties, but I think there’s
2:07:25 a larger theme there, which is to try and teach emotional development, to teach self-regulation,
2:07:33 because many people don’t get that, or they get it, but then there are big gaps.
2:07:40 I love the way that you’re describing this, basically it’s a lens, if I may, it’s a lens
2:07:48 into human experience that’s very dynamic and is really in concert with the fact that
2:07:52 the human brain has the capacity for this dynamic representation of time, like focus
2:07:56 on, like solve for the now, there will be parts of your day, no doubt today where you
2:08:00 just have to solve for the now, you’re not thinking about the greater good, and then
2:08:06 the ability to dilate your consciousness in the temporal sense and to solve for things
2:08:11 that are more long term, make these investments towards the future.
2:08:19 I wonder though, how can we incentivize people to be good, to do good, and how can we incentivize
2:08:25 people to do this on a backdrop of a lot of short-term carrots and short-term horizons.
2:08:30 I think you’ve given us some answers, and they’re very powerful ones, such as the aging
2:08:38 self-image exercise, I’m journaling into the future, writing to future self, the empty
2:08:44 frame exercise, linking up with our ancestors and thinking about where we’re at now and
2:08:45 where we want to go.
2:08:52 Is there anything else that you want to add, meaning is there anything that we should all
2:08:53 be doing?
2:08:56 Should we all be reading more biography?
2:09:01 If I look back through history, it’s both dark and light.
2:09:07 Is there anything else that you really encourage people to do to be the best version of themselves
2:09:11 for this life and the ones that come next?
2:09:20 I’ve touched on this, we need to examine in ourselves why is it we do and are the way
2:09:21 that we are.
2:09:23 Do you know why in this country we vote on Tuesday?
2:09:25 I don’t have any idea.
2:09:30 So most advanced democracies vote over the weekend or a couple of weekends.
2:09:39 In America, we vote on Tuesday because that was the time that was necessary for someone
2:09:45 to leave church on Sunday, ride on horseback into the big city, vote on Tuesday and ride
2:09:48 back before market day on Wednesday.
2:09:52 So glad you’re going to tell me it’s not because then people can still watch Monday
2:09:53 night football.
2:09:56 No, this is long before Monday night football.
2:10:03 And so I think why we vote on Tuesday, it’s a metaphor for so much of who we are and have
2:10:06 become as individuals and as a society.
2:10:09 I’m a big fan of cognitive behavioral therapy of CBT.
2:10:13 I think partially because what it does is it has this look at what are those negative
2:10:15 stories that we tell ourselves.
2:10:18 But then because you can’t just say stop doing something, you can’t just extinguish a behavior,
2:10:22 you have to add and put in a positive story.
2:10:26 What I’ve tried to do with some of our time here today and what I want people to partially
2:10:34 take away, more than partially to really take away and bring in is examine the why Tuesdays.
2:10:38 What are those stories that you’ve inherited?
2:10:41 Some of them are going to be macro social.
2:10:46 You are defined by the society by what you own, by the badge on your car that says how
2:10:47 successful you are.
2:10:48 That’s a story.
2:10:50 It’s a story that’s been fed to us.
2:10:52 There are other stories that are very personal.
2:10:58 These are stories that can sort of be very private and go back generations within a family.
2:11:01 And then to understand some of those stories serve us, some of those stories don’t serve
2:11:03 us.
2:11:07 But after discerning that, we then have to write a new story.
2:11:09 We have to write a new story for ourselves.
2:11:10 Who am I?
2:11:11 Why am I here?
2:11:19 Isn’t going to be answered by a religion or a God or a book or a podcast or a futurist.
2:11:28 It’s going to be answered by looking and searching inside of yourself about how does you got here?
2:11:36 What really matters and where you want to contribute and help move us forward as a species on spaceship
2:11:45 earth, not as a passenger, but as crew on this vessel and how we’re going to move forward.
2:11:50 The stories have served us well and they have not served us well.
2:11:57 To move forward, it’s okay now to say I’m going to write these stories that serve me.
2:12:01 I’m going to see the future, not as a noun, not as this thing that I’m heading towards
2:12:04 or that’s going to tumble over me, but that I’m going to create.
2:12:11 And those stories may be very intrapersonal, they may be intrapersonal, they may be political,
2:12:15 they may be business, they may be what you buy, what you consume, but you have to have
2:12:17 agency.
2:12:22 You have to instill a sense of hope into your own life and a sense of awe and a sense of
2:12:29 really just empathy for who you are and where we are if we want to collectively move forward
2:12:34 into the futures that will allow our descendants to look back on us and say they were great
2:12:35 ancestors.
2:12:45 I love it and I also just want to highlight the importance of record keeping of putting
2:12:50 things down on paper or maybe an electronic form, creating time capsules for the future
2:12:56 generations because I think a lot of what people probably are thinking or worried about
2:13:00 a little bit is like, okay, I can do all this stuff to try and make things better and even
2:13:07 give up the desire for any kind of credit, but not feeling like it will be of any significance.
2:13:11 But what I’ve learned from you today is that it starts with the self and then it radiates
2:13:19 out to the people we know and that maybe we cohabitate with.
2:13:24 But even if we don’t cohabitate with anybody, it radiates out from us and that it is important
2:13:31 to get a sort of time capsule going so that people can feel like they have some significance
2:13:36 in the future that they may not ever have immediate experience of, but to really send
2:13:41 those ripples forward and get the sense that those ripples are moving forward.
2:13:47 For that reason and especially given the nature of this podcast, for the reason that you gave
2:13:54 these very concrete protocols, if you will, that we’ve highlighted in the timestamps,
2:14:00 of course, as tools, as protocols, I really want to thank you because oftentimes discussions
2:14:07 about past, present and future can get a bit abstract and a bit vague for people and you’ve
2:14:11 done us all a great service by making them very concrete and actionable.
2:14:13 That’s so much of what this podcast is about.
2:14:16 It’s one part information, one part option for action.
2:14:19 We don’t tell people what to do, but we give them the option for action.
2:14:22 I’m certainly going to adopt some of these protocols.
2:14:28 And also for taking the time to come to talk with us today, share your wisdom and share
2:14:29 what you’re doing in many ways.
2:14:32 Well, it is not in many ways.
2:14:39 It is absolutely part of what you’re describing, which is putting your best self toward how
2:14:41 things can be better now and in the future.
2:14:48 It’s also a great pleasure to sit down with somebody I’ve known for so many years and
2:14:49 learn from you.
2:14:54 So, it’s a real honor and a privilege and I know everyone else listening to and watching
2:14:55 this feels the same way.
2:14:57 So, thank you so much.
2:14:59 Thank you for having me.
2:15:02 Thank you for joining me for today’s discussion with Ari Wallach.
2:15:07 To find links to his book, to his television show and other resources related to Long Path,
2:15:09 please see the show note captions.
2:15:13 If you’re learning from and/or enjoying this podcast, please subscribe to our YouTube channel.
2:15:15 That’s a terrific zero-cost way to support us.
2:15:20 In addition, please subscribe to the podcast on both Spotify and Apple, and on both Spotify
2:15:23 and Apple, you can leave us up to a five-star review.
2:15:27 Please check out the sponsors mentioned at the beginning and throughout today’s episode.
2:15:29 That’s the best way to support this podcast.
2:15:33 If you have questions for me or comments about the podcast or guests or topics that you’d
2:15:37 like me to consider for the Huberman Lab podcast, please put those in the comments section
2:15:38 on YouTube.
2:15:39 We do read all the comments.
2:15:42 For those of you that haven’t heard, I have a new book coming out.
2:15:43 It’s my very first book.
2:15:47 It’s entitled, “Protocols and Operating Manual for the Human Body.”
2:15:50 This is a book that I’ve been working on for more than five years, and that’s based
2:15:53 on more than 30 years of research and experience.
2:15:59 And it covers protocols for everything from sleep to exercise to stress control protocols
2:16:01 related to focus and motivation.
2:16:06 And of course, I provide the scientific substantiation for the protocols that are included.
2:16:10 The book is now available by presale@protocolsbook.com.
2:16:12 There you can find links to various vendors.
2:16:14 You can pick the one that you like best.
2:16:19 Again, the book is called “Protocols and Operating Manual for the Human Body.”
2:16:23 If you’re not already following me on social media, I am Huberman Lab on all social media
2:16:24 platforms.
2:16:28 So that’s Instagram, X formerly known as Twitter, Threads, Facebook, and LinkedIn.
2:16:33 And on all those platforms, I discuss science and science related tools, some of which overlaps
2:16:36 with the content of the Huberman Lab podcast, but much of which is distinct from the content
2:16:38 on the Huberman Lab podcast.
2:16:41 Again, that’s Huberman Lab on all social media channels.
2:16:45 If you haven’t already subscribed to our neural network newsletter, our neural network
2:16:49 newsletter is a zero cost monthly newsletter that includes podcast summaries as well as
2:16:53 protocols in the form of brief one to three page PDFs.
2:16:59 Those protocol PDFs are on things like neuroplasticity and learning, optimizing dopamine, improving
2:17:02 your sleep, deliberate cold exposure, deliberate heat exposure.
2:17:06 We have a foundational fitness protocol that describes a template routine that includes
2:17:11 cardiovascular training and resistance training with sets and reps all backed by science,
2:17:13 and all of which again is completely zero cost.
2:17:16 To subscribe, simply go to HubermanLab.com.
2:17:20 Go to the menu tab up in the upper right corner, scroll down a newsletter and provide your
2:17:21 email.
2:17:24 And I should emphasize that we do not share your email with anybody.
2:17:28 Thank you once again for joining me for today’s discussion with Ari Wallach.
2:17:32 And last but certainly not least, thank you for your interest in science.
2:17:34 (upbeat music)
2:17:37 (upbeat music)
0:00:06 for everyday life.
0:00:14 I’m Andrew Huberman, and I’m a professor of neurobiology and ophthalmology at Stanford
0:00:15 School of Medicine.
0:00:17 My guest today is Ari Wallach.
0:00:22 Ari Wallach is an adjunct associate professor at Columbia University School of International
0:00:24 and Public Affairs.
0:00:28 He is also the host of a new TV series, A Brief History of the Future.
0:00:33 Today’s discussion focuses on perhaps one of the most important questions that any and
0:00:38 all of us have to ask ourselves at some point, which is how is it that we are preparing this
0:00:44 planet for the future, not just for our children, if we happen to have children or want children,
0:00:46 but for all people.
0:00:51 The human brain, as we know, is capable of orienting its thoughts and its memories to
0:00:54 the past, to the present, or to the future.
0:00:59 But few people actually take the time to think about the future that they are creating on
0:01:04 this planet and in culture, within our families, etc., for the next generation and generations
0:01:06 that follow them.
0:01:10 Ari Wallach is an expert in this topic, and he has centered his work around what he calls
0:01:16 Long Path Labs, which is a focus on long-term thinking and coordinated behavior at the individual,
0:01:22 organizational, and societal level in order to best ensure the thriving of our species.
0:01:28 And while that may sound a bit aspirational, it is both aspirational and grounded in specific
0:01:30 actions and logic.
0:01:35 So during today’s episode, Ari Wallach spells out for us not just the aspirations, not just
0:01:40 what we want, but how to actually create that positive future and legacy for ourselves,
0:01:43 for our families, and for society at large.
0:01:48 It’s an extremely interesting take on how to live now in a way that is positively building
0:01:49 toward the future.
0:01:53 So by the end of today’s episode, you will have a unique perspective on how your brain
0:01:58 works, how you frame time perception, and indeed how you frame your entire life.
0:02:02 Before you begin, I’d like to emphasize that this podcast is separate from my teaching
0:02:04 and research roles at Stanford.
0:02:08 It is, however, part of my desire and effort to bring zero cost to consumer information
0:02:11 about science and science-related tools to the general public.
0:02:15 In keeping with that theme, I’d like to thank the sponsors of today’s podcast.
0:02:17 Our first sponsor is David.
0:02:19 David makes a protein bar unlike any other.
0:02:25 It has 28 grams of protein, only 150 calories, and zero grams of sugar.
0:02:30 That’s right, 28 grams of protein, and 75% of its calories come from protein.
0:02:33 This is 50% higher than the next closest protein bar.
0:02:36 These bars from David also taste incredible.
0:02:40 My favorite bar is the cake-flavored one, but then again, I also like the chocolate-flavored
0:02:42 one, and I like the berry-flavored one.
0:02:43 Basically, I like all the flavors.
0:02:45 They’re all incredibly delicious.
0:02:49 Now for me personally, I try to get most of my calories from Whole Foods.
0:02:52 However, when I’m in a rush, or I’m away from home, or I’m just looking for a quick
0:02:57 afternoon snack, I often find that I’m looking for a high-quality protein source.
0:03:02 With David, I’m able to get 28 grams of high-quality protein with the calories of a snack, which
0:03:07 makes it very easy to hit my protein goals of 1 gram of protein per pound of body weight,
0:03:10 and allows me to do so without taking on an excess of calories.
0:03:12 As I mentioned before, they are incredibly delicious.
0:03:14 In fact, they’re surprisingly delicious.
0:03:15 Even the consistency is great.
0:03:19 It’s more like a cookie consistency, kind of a chewy cookie consistency, which is unlike
0:03:21 other bars, which I tend to kind of saturate on.
0:03:25 I was never a big fan of bars until I discovered David bars.
0:03:27 If you give them a try, you’ll know what I mean.
0:03:32 So if you’d like to try David, you can go to davidprotein.com/huberman.
0:03:36 Again, the link is davidprotein.com/huberman.
0:03:39 Today’s episode is also brought to us by Helix Sleep.
0:03:43 Helix Sleep makes mattresses and pillows that are customized to your unique sleep needs.
0:03:47 I’ve spoken many times before on this and other podcasts about the fact that getting
0:03:51 a great night’s sleep is the foundation of mental health, physical health, and performance.
0:03:55 Now the mattress we sleep on makes an enormous difference in terms of the quality of sleep
0:03:56 that we get each night.
0:04:01 We need a mattress that is matched to our unique sleep needs, one that is neither too
0:04:06 soft nor too hard for you, one that breathes well and that won’t be too warm or too cold
0:04:07 for you.
0:04:11 If you go to the Helix website, you can take a brief two-minute quiz and it asks you questions
0:04:13 such as, “Do you sleep on your back, your side, or your stomach?
0:04:15 Do you tend to run hot or cold during the night?”
0:04:17 Things of that sort.
0:04:18 Maybe you know the answers to those questions.
0:04:19 Maybe you don’t.
0:04:22 Either way, Helix will match you to the ideal mattress for you.
0:04:25 For me, that turned out to be the Dusk mattress, D-U-S-K.
0:04:30 I’ve been sleeping on a Dusk mattress for, gosh, no, more than four years and the sleep
0:04:33 that I’ve been getting is absolutely phenomenal.
0:04:37 So if you’d like to try Helix, you can go to helixsleep.com/huberman.
0:04:41 Take that two-minute sleep quiz and Helix will match you to a mattress that’s customized
0:04:43 for your unique sleep needs.
0:04:47 Right now, Helix is giving up to 25% off all mattress orders.
0:04:52 Again, that’s helixsleep.com/huberman to get up to 25% off.
0:04:55 Today’s episode is also brought to us by Roka.
0:04:59 Roka makes eyeglasses and sunglasses that are the absolute highest quality.
0:05:03 I’ve spent a lifetime working on the biology of the visual system, and I can tell you that
0:05:06 your visual system has to contend with an enormous number of different challenges in
0:05:10 order for you to be able to see clearly from moment to moment.
0:05:14 Roka understands all of that and has designed all of their eyeglasses and sunglasses with
0:05:17 the biology of the visual system in mind.
0:05:20 Roka eyeglasses and sunglasses were first designed for use in sport, in particular for
0:05:22 things like running and cycling.
0:05:26 And as a consequence, Roka frames are extremely lightweight, so much so that most of the time
0:05:28 you don’t even remember that you’re wearing them.
0:05:32 And they’re also designed so that they don’t slip off, even if you get sweaty.
0:05:35 Now even though Roka eyeglasses and sunglasses were initially designed for sport, they now
0:05:39 have many different frames and styles, all of which can be used not just for sport, but
0:05:44 also for wearing out to dinner or to work, essentially any time and any setting.
0:05:48 I wear Roka readers at night, or Roka eyeglasses if I’m driving at night.
0:05:51 And I wear Roka sunglasses in the middle of the day, anytime it’s too bright for me to
0:05:52 see clearly.
0:05:54 My eyes are somewhat sensitive, so I need that.
0:06:00 I particularly like the Hunter 2.0 frames, which I have as eyeglasses and now as sunglasses
0:06:01 too.
0:06:06 If you’d like to try Roka, you can go to Roka.com/huberman to get 20% off your purchase.
0:06:10 Again, that’s Roka.com/huberman to get 20% off.
0:06:13 And now for my discussion with Ari Wallach.
0:06:14 Ari Wallach, welcome.
0:06:16 Andrew Huberman, thank you for having me.
0:06:19 You and I go way back.
0:06:21 And I think that’s a good way to frame today’s conversation.
0:06:28 Not by talking about our history by any stretch, but because really what I want to understand
0:06:32 is about time and time perception.
0:06:38 So without going into a long dialogue, the human brain is capable of this amazing thing
0:06:42 of being able to think about the past, the present, or the future, or some combination
0:06:44 of the three.
0:06:49 If other animals and insects do that, I wouldn’t be surprised, but we do that.
0:06:55 And we do it pretty well, provided all our mental faculties are intact.
0:07:01 One of the key aspects to brain function, however, is to use that ability to try and
0:07:05 set goals, reach goals, and that’s a neurochemical process.
0:07:14 And I would say these days, more than ever, we operate on short time frame reward schedules,
0:07:18 meaning we want something.
0:07:22 We generally have ways of getting it pretty quickly, or at least the information about
0:07:27 how we might get it pretty quickly, and we either get it or we don’t.
0:07:31 And of course, it involves dopamine and a bunch of other things as well.
0:07:36 A lot of your work is focused on linking our perception of what we’re doing in the present
0:07:43 with knowledge about the past, and trying to project our current decision making into
0:07:48 the future to try and create a better future.
0:07:53 And that’s some pretty heavy mental gymnastics, especially when many, perhaps most, but certainly
0:08:00 many, many people worldwide are just trying to get through their day without feeling overly
0:08:05 anxious, without letting their health get out of control, or I should say their illness
0:08:08 get out of control, and on and on.
0:08:15 So to kick the ball out, I’ve got this long-winded question, and it is indeed a question, which
0:08:24 is how do we navigate this conundrum, like if we really care about the future, what do
0:08:29 we want to do, where do we want to place our mental frame, and how do we start going about
0:08:30 doing that?
0:08:34 It’s a great question or a great series of questions.
0:08:39 One of the things that Homo sapiens do extremely well is what we call mental time travel.
0:08:45 We’re able to actually take ourselves in the current moment and project out.
0:08:52 In fact, Marty Seligman, the father of positive psychology, put forth this idea in this great
0:08:56 book called Homo Prospectus, that what separates us out from almost every other species, as
0:09:01 far as we know, the ones we can talk to, mostly us, is that we do two things extremely well.
0:09:04 We can do mental time travel towards the future.
0:09:11 We can think about different possible outcomes, different possible scenarios, and we can collaborate
0:09:15 to make the ones that we want to see manifest manifest.
0:09:19 That involves language, that involves social interaction, a whole bunch of other things.
0:09:25 But at the end of the day, what we do extremely well, as far as we know, we’re the only ones
0:09:28 who do it, and I think this is part of the reasons why we’re so good at what we do as
0:09:33 a dominant species on this planet, is to project out into futures that we want.
0:09:36 We know where this comes from, mostly.
0:09:38 It’s coming from the hippocampus, right?
0:09:43 Which one thing about the hippocampus that’s amazing is that it’s almost atemporal.
0:09:45 It doesn’t actually have a time stamp.
0:09:51 What it does is it takes snapshots of episodic memories that have happened in the past, reassembles
0:09:56 them so that we can mentally time travel and then figure out these different future scenarios
0:09:57 of what might happen.
0:10:01 If we take Aryan Andy 150,000 years ago.
0:10:02 He calls me Andy, folks.
0:10:03 Sorry, okay.
0:10:04 That’s Andrew.
0:10:05 No, it’s okay.
0:10:06 Just stick with Andy.
0:10:07 I’m going to stick with Andy.
0:10:08 I’m giving you permission for at least the duration of this episode.
0:10:10 The duration of this episode.
0:10:14 So, Andrew, now, Andy, look, here’s the thing.
0:10:20 If Aryan Andy are out on the Serengeti 150,000 years ago, right, Homo sapiens about 200,000
0:10:24 years ago, about 150,000 years ago, we’re kind of starting to spread out of the Rift Valley
0:10:31 into Africa and we’re now at a point where we’re no longer singular, but we’re within
0:10:33 a kind of a small tribal structure.
0:10:35 We want to start hunting larger and larger game.
0:10:36 We’re no longer reactive.
0:10:39 So, we want to go after that game.
0:10:43 It’s not a foregone conclusion that when we go after something, it’s going to do what
0:10:44 we want it to do.
0:10:48 We have to start thinking about different scenarios, so that first kind of mental time travel
0:10:54 is really coming from our desire for more protein to exist and to grow the group and
0:10:59 really to feed the super energy-intensive thing called the human brain.
0:11:03 That’s where mental time travel starts and hippocampus takes different memories of different
0:11:07 ways we’ve hunted and been successful in the past or not successful and starts to put
0:11:09 together scenarios.
0:11:13 Now, fast-forward, so that’s a very long time ago.
0:11:22 You take us through the Middle East, into Europe, into Asia, 20,000 years ago, our ancestors
0:11:27 cross Beringio, which is now the Bering Strait, and we’re in North America.
0:11:34 Fast-forward to right now, on my way in here, I get a notification on my phone, and I immediately
0:11:38 pick up the phone to see, and you’ve covered this before, what’s that new information?
0:11:40 What is it that I have to react to?
0:11:46 So, we’re working on two, 300,000-year-old hardware, at the same time we have a cultural
0:11:54 substrate that is, for lack of better words, has hacked into that older part of us to make
0:12:03 us, A, want that immediate gratification, and B, force us to now react in a way where
0:12:07 that mental time travel has closed that temporal horizon.
0:12:11 We’re now training ourselves no longer to think about the far future, but to actually
0:12:16 think about the immediate present, and I don’t mean present in a Buddhist way.
0:12:18 I mean presentism as in a hall of mirrors.
0:12:23 There is no past, there is no future, there’s only this moment, and so it’s becoming extremely
0:12:29 difficult for us as individuals, as societies, as a civilization to think about the long-term
0:12:34 in the way that you and I may have done 150,000 years ago, because winter was coming, and we
0:12:37 would start thinking, “Where are we going to move our family, and our tribe, or our clan,
0:12:39 and we would go to warmer climates?”
0:12:41 We don’t even do that anymore, right?
0:12:45 We’re so in this moment that it’s becoming extremely difficult for us to break out of
0:12:47 this presentist moment.
0:12:51 I really appreciate your answer for a couple of reasons.
0:13:00 Through the ’90s and early 2000s, and maybe even until 2020, there was a growing movement
0:13:07 within science, but also outside of science towards encouraging people to be mindful,
0:13:09 this whole notion of being present, right?
0:13:16 But what you’re describing is actually too much being present, what you’re calling presentism.
0:13:22 Of course, it depends on what’s happening in the present, but in the ’80s, in the ’90s,
0:13:28 in the 2000s, up to about 2020, because of course we’re still in the 2000s, there was
0:13:30 this notion of future tripping.
0:13:31 People are future tripping.
0:13:34 They’re spending too much time worrying about the future, too much time worrying about
0:13:35 the future.
0:13:42 I feel like the horizon on our cognition has really come closer in now, and as you said,
0:13:47 we’re in this hall of mirrors where it’s constant stimulus and response, and I don’t
0:13:48 want today’s discussion to be doom and gloom.
0:13:51 We’re going to talk about solutions.
0:13:55 I think between what you’re saying and what Jonathan Haidt, who is on this podcast, author
0:14:00 of Anxious Generation, Coddling in the American Mind, Professor at NYU, et cetera, has said,
0:14:07 “I’m starting to really believe that, yes, the human brain can focus on past, present,
0:14:13 or future, or some combination, but that something about the architecture of our technologies
0:14:16 and our human interactions,” because those are so closely interwoven, “that’s taking
0:14:23 place now has us really locked in the present in stimulus response,” and I’m going to just
0:14:26 briefly reference a previous episode of the podcast I did.
0:14:32 It’s one of my favorite conversations ever on or off microphone, which was, excuse me,
0:14:37 with Dr. James Hollis, an 84-year-old Jungian psychoanalyst, where he had many important
0:14:44 messages there, but one of them was, “We absolutely need to take five to 10 minutes each day to
0:14:48 exit stimulus response mode,” typically by closing one’s eyes and just looking inward.
0:14:53 It doesn’t even have to be called meditation, “in order to understand what our greater wishes
0:15:00 are,” how to link our current thinking and behavior to the future and to the past, and
0:15:06 I think he’s qualified to say this because he’s an analyst, that process actually is
0:15:09 a reflection of the unconscious mind.
0:15:14 To link these concepts in a more coherent way, is it possible that we are just overwhelmed
0:15:21 with notifications, either the traditional type of notifications on your phone, but that
0:15:26 we’re basically just living in stimulus response all the time now, and if so, what direction
0:15:34 is that taking ourselves as individuals, as families, as communities, and as a species?
0:15:38 I’m basically validating what you just said, even though you don’t need my validation,
0:15:43 and just asking how bad is it to just be focused on managing the day-to-day, or maybe that’s
0:15:45 a better way to go about life.
0:15:47 You need to manage the day-to-day.
0:15:50 There are people like me who are full-time futurists.
0:15:54 We tend to be very anxious, because what we tend to do is think more in the future and
0:15:55 aren’t as present as we should be.
0:16:03 That being said, if 90% of your day is going about your day, dealing with what’s to write
0:16:05 in front of you, that’s great.
0:16:11 What I’m advocating for is what I call kind of transgenerational empathy.
0:16:12 It’s a mouthful.
0:16:16 We know empathy, you’ve had guests on that.
0:16:22 Transgenerational empathy, first and foremost, starts with empathy and compassion for yourself.
0:16:27 Then we move into empathy for those who came before, which then allows us to build empathy
0:16:33 for the future, future Ari, future Andy, but then future generations, and we can get into
0:16:34 how to do that.
0:16:37 Maybe we could just parse each of those one by one.
0:16:40 How do you define empathy for self?
0:16:43 Empathy for yourself is in many ways, it’s almost self-compassion.
0:16:47 It’s recognizing you’re doing the best you can with what you have.
0:16:56 Part of the issue is we surround ourselves, and I’m guilty of this, of images and quotes
0:17:03 and books of how to live your best life, how to be amazing, and anything below that metric
0:17:05 of perfection, you start to feel terrible.
0:17:10 You start to kind of ruminate over what you lie in bed at night and you think, “How could
0:17:11 I have done that?
0:17:13 How could I have done that?”
0:17:20 You forget that you’re only able to handle what you can at that time and you can’t hold
0:17:22 yourself up to this idealized yardstick.
0:17:24 Look, I dealt with this for a long time.
0:17:30 We learned my father had stage 4 cancer when I was 18 years old, and from when he learned
0:17:39 to when he passed away was only four months, and for a lot of that time, I was kind of
0:17:40 in denial.
0:17:45 I wasn’t actually there with him as much as I should have been.
0:17:49 In fact, and we won’t go into this, I was actually with you that summer.
0:17:53 We were working together that summer at a summer camp.
0:17:55 For years, I beat myself up.
0:17:56 How could I have done that?
0:17:57 I should have been home with him.
0:18:00 It was only going to be four months.
0:18:06 Then I realized, and this is a self-compassion, 18-year-old Ari was only at a place emotionally
0:18:10 and psychologically to be able to do what I did.
0:18:15 It wasn’t the older 30 or 40-year-old Ari of now being like of having these regrets.
0:18:19 Empathy for yourself really, really centers, it doesn’t mean you let yourself off the
0:18:20 hook.
0:18:23 It doesn’t mean you can go willy-nilly and treat people terribly.
0:18:29 It means you recognize that who you were even yesterday is in many ways different than
0:18:34 who you are today and what you’ve learned.
0:18:36 Personal empathy has to start with yourself.
0:18:42 It has to start with being able to look in the mirror and say, “I’m not perfect.
0:18:52 I was born into this world, into a family, into my birth family or family that you choose.”
0:18:54 They were born into something.
0:18:58 You work with what you have, but you have to start there because so many times I work
0:19:03 with people and I talk to people and say, “Oh, I want to have empathy for the past and for
0:19:04 the future.”
0:19:05 They don’t have it for themselves.
0:19:11 If you don’t start there, it becomes very, very difficult to spread out first obviously
0:19:16 going backwards and then ultimately the goal of my work is to get you to spread that out
0:19:17 into the future.
0:19:21 I love this concept of empathy for self because I’ve heard it before in other contexts, but
0:19:25 I haven’t heard it operationalized the way that you describe it.
0:19:30 I think there’s two phrases that come to mind.
0:19:37 There’s a book called A Fighter’s Heart by Sam Sheridan and it’s a pretty interesting
0:19:41 account of all the different forms of martial arts and fighting.
0:19:46 There’s an interesting part of the book where he says, “You can’t have your 20th birthday
0:19:52 until you’re 19,” which is a big giant duh, but it’s actually a pretty profound statement.
0:19:53 By the way, he went to Harvard.
0:19:54 He’s a smart kid.
0:19:56 His father was in the SEAL teams.
0:19:58 He has an interesting lineage in his own right.
0:20:06 I think at Harvard, he claims he just painted and smoked cigarettes, so it’s a bit of an
0:20:07 iconoclast.
0:20:12 In any case, I think that statement, “You can’t have your 20th birthday until you’re
0:20:16 19,” is something that we forget because of the immense amount of attention that we
0:20:21 pay to trying to be like others and satisfy external metrics.
0:20:25 I like to think he was in agreement with you, if I may.
0:20:31 The other thing that happened to me recently that comes to mind is that I, like many people,
0:20:35 peruse Instagram, I teach on Instagram, et cetera.
0:20:39 There are a lot of these “accounts,” like life inspiration accounts.
0:20:44 I would argue that the half-life of any one of those posts is pretty short, but some are
0:20:48 pretty interesting and there’s a guy, I’ll put it in the show note captions.
0:20:50 I don’t remember off the top of my head.
0:20:52 Not a huge account, not a small account.
0:20:56 I think he lives in Austin.
0:21:01 He goes through this long discourse about the challenges of the human mind for a lot
0:21:05 of the reasons that we’re talking about, its ability to flip from past to present to future,
0:21:06 et cetera.
0:21:14 Then he says it basically distills down to one actionable step per day or per morning,
0:21:20 which is at some point, if you want to grow and be more functional, you have to ask yourself,
0:21:26 what am I going to do today to make my day better?
0:21:30 Not to be better than I was yesterday, which is also a fine statement, but that one never
0:21:34 really resonated for me because yesterday could have been an amazing day.
0:21:36 You might not be as good as yesterday.
0:21:41 Every day is its own unique unit and our biology really does function on these circadian biology
0:21:43 units of 24 hours.
0:21:45 There’s no negotiating that.
0:21:50 I like this concept of what can I do today to make my life and hopefully the lives of
0:21:55 others better, because it implies a verb and action step and it’s really focused on the
0:21:58 unit of the day, which is really what we’ve got.
0:21:59 That resonated.
0:22:03 According to your definition, empathy for self starts with understanding that we’re always
0:22:08 doing the best we can with what we’ve got, but that there’s a striving woven into that
0:22:11 statement, that there is a need for striving.
0:22:15 At what point do we start to develop empathy for others and what does that look like?
0:22:19 Is empathy for somebody else feeling what they feel?
0:22:21 That’s a traditional definition.
0:22:27 Look, we start off with cognitive intellectual empathy, so you can think it.
0:22:34 Where you really want to be able to be is at a place where their feelings are feelings
0:22:40 that you can feel and if they’re feeling bad, you want to bring some resolution to that.
0:22:42 If they’re feeling good, you can be there with them.
0:22:48 At a fundamental level, this is mirror neurons and I’m connecting with you and you are connecting
0:22:52 with me and there’s a genetic adaptive fitness for that.
0:22:56 We all want to be in sync because the tribe that works together, flourishes together and
0:22:57 thrives together.
0:23:05 It makes sense at that level, but when I’m feeling empathy for another, their state of
0:23:10 being can be as important as my own state of being.
0:23:15 It can be taxing, don’t get me wrong, but ultimately, that is what self-compassion can
0:23:20 give you because it can give you a state of being where those around you are no longer
0:23:22 fundamentally disconnected.
0:23:28 I think one of the great errors of where we have taken this civilization over the past
0:23:31 several decades, if not centuries, is disconnection.
0:23:36 Disconnection from ourselves, disconnection from each other, and disconnection from nature
0:23:37 and the planet.
0:23:43 So, anything we can do to further that connection is going to benefit us today in the current
0:23:44 moment.
0:23:53 So, if we were to break that down into the requirements for empathy and connection, one
0:23:57 it seems like presence, like we need to be present, like if we’re going to appreciate
0:24:04 a fern, a beautiful fern or a dog or a significant other or another human being that we happen
0:24:08 to encounter, we have to be present.
0:24:11 If we’re going to have empathy, our mind can’t be someplace else.
0:24:12 Can’t be wandering.
0:24:16 Being in the past can’t be in the future, or we’re not going to be able to really touch
0:24:19 into the details of the experience.
0:24:23 So, that seems like requirement number one.
0:24:31 The second is that we need to be able to leave whatever pressures are on us to tend to other
0:24:32 things, right?
0:24:35 Like every neural circuit we know has a push and a pull, like in order to get A, you need
0:24:40 to suppress B, and this is the way neural circuits work generally, flexors and extensors
0:24:46 in the muscles are a good analogy for, which by the way, like if you’re going to flex your
0:24:53 bicep, your tricep is essentially relaxing in vice versa in so many words.
0:24:56 The PTs are going to dive all over me for that one, but that’s sort of how neural circuits
0:24:57 in the brain work.
0:25:02 We can actually see all around us by virtue of neurons that respond to either increments
0:25:06 or decrements in light, and their difference is actually what allows us to see boundaries,
0:25:08 borders, visually.
0:25:12 So, we need to suppress like our thoughts about where we need to be that day or other
0:25:17 things that are going on for us, and then we need to be able to return to our own self-attention
0:25:20 in order to be functional.
0:25:25 And I think that, I think this is where the challenge is and where the next question arises,
0:25:33 which is on the one hand, I could imagine that, okay, we’ve got so many pressures upon
0:25:38 us every day, all day, that it’s getting much harder to be present, to be empathic, and
0:25:43 to build this idealized future or better future.
0:25:47 But on the other hand, I hear you and other people saying, well, things are so much better
0:25:52 than they were even 50 years ago in terms of health outcomes, believe it or not, in terms
0:25:57 of status of people having shelter, et cetera.
0:25:58 And this is a shock to a lot of people.
0:26:01 They’re like, wait a second, I didn’t see homeless people on the street when I was a
0:26:02 kid.
0:26:08 Well, they were people suffering where else where you didn’t perhaps didn’t see them.
0:26:14 So there are a couple of levels of question here, but the first one is perhaps, are we
0:26:16 much better off?
0:26:23 But we are worse off in the sense that there’s so much incoming that we miss the fact that
0:26:24 we’re better off.
0:26:28 Like, you know, is it like notifications preventing us from seeing that we actually have so much
0:26:34 that we’re 100 times better off than we were as a species 50 years ago?
0:26:39 Because I feel like a lot of the debates that I see online about climate change, about health,
0:26:43 about longevity, it’s like, it’s overwhelming because I feel like people aren’t agreeing
0:26:45 on the first principles.
0:26:47 So let’s start with this.
0:26:53 Are human beings better off in terms of health and longevity than we were?
0:26:55 Let’s go short scale, 50 years ago.
0:27:01 So look, in aggregate, because we can find peaks and valleys, right, when we zoom in.
0:27:05 If we pull back, there’s no better time to be alive as a homo sapien on planet earth
0:27:06 than right now.
0:27:09 Now, someone’s going to argue right now and they’re going to say, no, no, no, no, no.
0:27:14 I mean, according to what metrics like happiness, health, infant mortality, even, even as we
0:27:20 backslide in this country, being a woman, education, the kind of the calories that we
0:27:25 get across the book, if you and I go outside and you stepped on a rusty nail 100 years
0:27:27 ago, good chance you would die.
0:27:31 Right now, we just go to the, you know, to the drugstore and put something on it.
0:27:33 Or we even know that we don’t even have to put anything on it.
0:27:37 We can just put it underneath high pressure water for 30 seconds and that’ll clean out
0:27:39 because we now know germ theory, right?
0:27:43 So net net, this is the best time to be alive.
0:27:48 All the markers, you can go to GapMinder if you want and you can see that we are doing
0:27:49 better.
0:27:50 We are progressing.
0:27:57 The issue is that we are now at an inflection point because the things that we do or do
0:28:04 not do across the major issues of our day and how we deal with them, climate change, artificial
0:28:12 intelligence, synthetic biology, what we do or do not do will dictate not only the next
0:28:16 several years and several decades, potentially the next several centuries.
0:28:17 So you’ve hit it.
0:28:20 We’re being bombarded by information.
0:28:24 Most of the information we’re attracted to is the negative, negativity bias.
0:28:28 You and I on this, we’re going to go back to R and Andy 150,000 years ago.
0:28:34 If we saw this beautiful tree aesthetically and we saw maybe a tree over here that was
0:28:35 on fire.
0:28:39 You and I would zoom in on the tree on fire and focus on the negative because negative
0:28:41 things hurt and kill us.
0:28:46 That being said, if you and I run a major media company, you and I both know that the
0:28:50 more negative stories that we put out, the more hits we’re going to get, not this media
0:28:51 company.
0:28:52 Not this media company.
0:28:53 I’m not kidding.
0:28:58 But all the other way, I would argue some of your success comes from the fact that you
0:29:03 don’t wallow in the negativity and there’s a real thirst and a hunger and desire to learn
0:29:07 more about who we are and how we can make ourselves better.
0:29:09 But that negativity bias is still part of us.
0:29:16 I think one of the issues that we have to confront as a society is that there are parts
0:29:21 of us, the prefrontal cortex parts of us that are amazing, that build microphones, that
0:29:23 have conversations, that stream across the internet.
0:29:25 And then there are parts of us.
0:29:27 This is Jonathan’s elephant in the rider.
0:29:31 There are parts of us that happen below the surface that have hundreds of thousands, if
0:29:33 not millions of years of legacy.
0:29:37 We often want to either be up here and say, “Oh, we’re so smart.
0:29:38 We’re so great.”
0:29:41 We want to wallow in the death and despair and the horrific things that we can do to
0:29:42 one another.
0:29:47 You know, my personal past on my father’s side is, I think, some of the darkest moments
0:29:52 in homo sapien behavior, and that was not that long ago.
0:29:59 So if we want to move into a place that allows us to ask what I think is the fundamental
0:30:04 question of our time, which is, how do we become the great ancestors the future needs
0:30:05 us to be?
0:30:10 We need to find a way to both tap into the elephant in the rider, which you’ll do a
0:30:12 better job of me in explaining than I will.
0:30:13 No, I love this idea.
0:30:16 I mean, we could map it to neural circuits, but I love this idea of high-level concepts
0:30:22 and then neural circuits that are very what Dr. Paul Conti was on this podcast.
0:30:28 Psychiatrist, brilliant psychiatrist, said, “You know, the limbic system, the emotional
0:30:32 system doesn’t know or care about the clock or the calendar.
0:30:34 It just elicits feeling.
0:30:37 It doesn’t care about whether or not that feeling is relevant to the past, the present
0:30:38 or the future.
0:30:42 It just has a job, which is just to bring out a particular feeling.”
0:30:46 You’re jumping ahead a little bit, but that’s OK, because what you’re jumping into is when
0:30:53 we ask and we want to have an empathic connection, we want to have empathy with future generations.
0:30:55 We don’t want it to just be cognitive.
0:30:57 We don’t want it just to be intellectual.
0:30:59 We actually want it to be emotional.
0:31:04 So if I ask someone, what do you want the future to be like for your great-grandkids
0:31:06 in the 2080s?
0:31:09 And they give me a list of kind of bullet points, but they’re usually externalized bullet
0:31:10 points.
0:31:11 Shelter, healthcare.
0:31:12 Yeah.
0:31:16 And then I follow up, and we’ve done this in other people, much smarter than you have done
0:31:17 this study.
0:31:20 We say, “Yakov Tropic NYU” is the one who taught me this.
0:31:23 How do you want them to feel?
0:31:24 That’s different, right?
0:31:31 There’s DeMastio’s, this is somatic markers hypothesis theory, right, where if you really
0:31:35 want something to happen, it’s not just about visualizing it.
0:31:40 It’s about visualizing it and connecting it to the emotional, amygdala sense of what that
0:31:44 is to actually move towards the actions and change the behaviors that you want.
0:31:47 Madison Avenue understands this, marketing understands this.
0:31:51 But the general public tends not to, sorry to keep in touch to you, but also it was the
0:31:52 kids say, “Sorry, not sorry.”
0:31:57 In the sense that I want to make sure that I highlight something, Martha Beck is somebody
0:32:02 who I think has done some really brilliant work creating practices where when one is
0:32:07 not feeling what they want to feel, there’s this kind of question, like, are you supposed
0:32:08 to feel your feelings?
0:32:11 Are you supposed to create new feelings in place of them, especially if they’re unpleasant?
0:32:16 And it’s like, there’s no clear answer to that because it’s complicated, infinite number
0:32:17 of variables.
0:32:23 But she does have this interesting practice whereby it’s a bit like a meditation where
0:32:26 if you’re struggling with something, like maybe you’re struggling with boredom or not
0:32:31 knowing where to go with your life or you’re not happy or you just feel some underlying
0:32:37 anxiety to think back to a time when you felt particularly blank, like a time when you felt
0:32:41 particularly empowered or particularly curious.
0:32:48 It can be very specific, particularly amused because, and the idea is that in anchoring
0:32:54 to the emotion state first, you call to mind a bunch of potential action steps.
0:33:00 And the reason I like this approach is that that is at least one way that, quote unquote,
0:33:05 the brain works, which is that the emotion states are linked to a bunch of action step
0:33:06 possibilities.
0:33:11 Kind of like a magic library where if you go into the room called sadness, there are
0:33:14 a bunch of action steps associated with the go beyond crying.
0:33:16 It’s like curling up in the fetal position, et cetera.
0:33:21 You go into the room that’s called excitement and there’s all this idea about getting in
0:33:24 vehicles and going places and things of that sort.
0:33:34 So what you’re talking about is, I believe, thinking about the emotional states of others
0:33:39 and then from there, I think this is where you’re going to go, cultivating some action
0:33:45 steps that you can take to ensure that that future generation can access those emotions.
0:33:49 Yes, but with a slight correction, because it’s not about thinking about their future
0:33:52 emotional states, it’s actually feeling them.
0:33:53 I see.
0:33:55 So it’s not saying, I want my kids to be happy.
0:33:58 I want them to feel, I want them to have no trauma.
0:34:04 It’s feeling what it would be to have to be happy, no trauma.
0:34:05 Yes.
0:34:06 Right.
0:34:07 Okay.
0:34:08 Because that becomes an anchor.
0:34:09 Right?
0:34:10 She’s 100% correct.
0:34:12 What it does is, but it places it, it’s like a kej anchor.
0:34:16 So if you and I were sailors, which we’re not, there’s a thing called a kej anchor.
0:34:22 And a kej anchor is this anchor that you throw 30, 40 meters off to the side, it hits the
0:34:27 bottom and you use the rope to pull yourself there.
0:34:29 Things will pull us towards those futures.
0:34:31 It will alter the behaviors.
0:34:37 So time and time again, when we intellectualize and we become overly cognitive in terms of
0:34:43 futures that we want to see happen for ourselves, future Ari, or future Wallach family or future
0:34:49 society or future global planetary civilization, if we think about it, that’s one thing.
0:34:54 But to actually execute on those goals, we have to actually connect the emotional state
0:34:56 that we want to be in to drive that function.
0:34:59 Remember, look, this is one of the things that Marty Seligman says that the Freud got
0:35:00 it wrong.
0:35:06 Freud felt, as Marty says, that emotions were these things that we, that happened in the
0:35:10 past that we would use to dwell on and that was in the row season, anxiety and depression.
0:35:12 No, no, no, no.
0:35:16 Emotions are there to help us make better decisions for the future.
0:35:21 We are future oriented mammals and species.
0:35:25 So what emotions do, it’s not meant to be like, oh, you know, I, I had this like terrible
0:35:26 breakup.
0:35:27 I feel so terrible.
0:35:30 Uh, and then I’m going to go to my therapist.
0:35:32 I’m going to talk about all that stuff that happened in the past.
0:35:33 That’s one way of looking at it.
0:35:39 The other way is your body is telling you in a very, very visceral way, whatever you just
0:35:43 did to that had you in that situation, don’t do it again, because if you do, you’re going
0:35:44 to feel a certain way.
0:35:49 You know, they did the study where they, at a college campus, they found people who had
0:35:54 just been in a kind of a quasi longterm relationship that I’d gone through a breakup.
0:35:55 quasi longterm.
0:35:56 Six months.
0:35:57 Six months.
0:35:59 What I’ve learned in life is it’s important to define the relationship.
0:36:00 Yes.
0:36:01 About six months.
0:36:02 Okay.
0:36:06 And people who had gone through the breakup, they, they gave, they gave, you know, one group
0:36:10 of placebo and another group actually just got a acetaminophen, got Tylenol.
0:36:14 And the group that got the acetaminophen actually felt better.
0:36:15 Why?
0:36:17 Because those, because we actually feel emotions.
0:36:22 We actually feel pain at some of the same circuits are being tripped.
0:36:27 And so that says to me that emotions are there to guide future action.
0:36:34 So if we can have prosocial emotions, awe and empathy and compassion and this, this one
0:36:38 we call love as what we’re connected to the future generations that we want to see how
0:36:40 we want to see them flourish.
0:36:45 We are much more likely to see that happen than if we just have a vision of what tomorrow
0:36:50 will look like at an intellectual kind of two dimensional level.
0:36:54 I’d like to take a quick break and acknowledge our sponsor AG1.
0:36:57 By now, many of you have heard me say that if I could take just one supplement, that
0:36:59 supplement would be AG1.
0:37:03 The reason for that is AG1 is the highest quality and most complete of the foundational
0:37:05 nutritional supplements available.
0:37:09 What that means is that it contains not just vitamins and minerals, but also probiotics,
0:37:15 prebiotics and adaptogens to cover any gaps you may have in your diet and provide support
0:37:16 for a demanding life.
0:37:19 For me, even if I eat mostly whole foods and minimally processed foods, which I do for
0:37:24 most of my food intake, it’s very difficult for me to get enough fruits and vegetables,
0:37:28 vitamins and minerals, micronutrients and adaptogens from food alone.
0:37:33 For that reason, I’ve been taking AG1 daily since 2012 and often twice a day, once in
0:37:36 the morning or mid morning and again in the afternoon or evening.
0:37:41 When I do that, it clearly bolsters my energy, my immune system and my gut microbiome.
0:37:45 These are all critical to brain function, mood, physical performance and much more.
0:37:52 If you’d like to try AG1, you can go to drinkag1.com/huberman to claim their special offer.
0:37:55 Right now, they’re giving away five free travel packs plus a year’s supply of Vitamin
0:37:56 D3K2.
0:38:02 Again, that’s drinkag1.com/huberman to claim that special offer.
0:38:07 I really like this because it gets to so many themes that have been discussed on this podcast
0:38:14 previously and that exist in the neuroscience literature of, yes, emotions don’t know the
0:38:18 clock or the calendar and that sounds like a bad thing and oftentimes it’s discussed
0:38:23 as a bad thing like, “Oh, when you’re feeling stressed, you’re not able to access the parts
0:38:25 of your brain that can make better decisions.”
0:38:29 We know that’s true except in light of what’s immediately pressing.
0:38:34 I would say that stress in the short term makes us much better thinkers and movers for
0:38:38 sake of survival.
0:38:45 In the long term, it’s problematic, but the way that you’re describing emotions as a
0:38:47 kej anchor, is that what it’s called?
0:38:48 Kej with a K?
0:38:49 Yep.
0:38:51 Kej anchor, interesting.
0:38:56 As a kej anchor, to pull us forward, also leverages the fact that emotions don’t know
0:39:03 about the clock or the calendar and that the order of operations here seems to be emotions
0:39:11 first, then action steps born out of those emotions and then future state hopefully arrived
0:39:16 at if it’s a set along the right path.
0:39:23 I like that a lot and again, it maps to some of the work that has largely existed, at least
0:39:27 to my knowledge, in popular psychology or whatever you want to call it, self-help.
0:39:32 Again, I’m a big Martha Beck fan in part because of an exercise that she’s included
0:39:39 in several, if not all, her books of this perfect day exercise here, done this exercise.
0:39:41 It’s a very interesting exercise.
0:39:47 You first sit with your eyes closed and you imagine really terrible stuff and you experience
0:39:51 it in your body and you experience it in your mind and you just pay attention to how it
0:39:54 feels and it sucks, it doesn’t feel good.
0:39:57 Most people don’t have too much trouble doing that exercise.
0:40:00 Then you shift over, I think you’re supposed to take a little break or maybe move around
0:40:06 a little bit and then you do a perfect day exercise where no rules.
0:40:12 You lie down or sit down, close your eyes and you can imagine your date includes anything
0:40:13 you want.
0:40:15 You can be anywhere you want.
0:40:20 The room can morph from one country to the next, it doesn’t matter and you also experience
0:40:28 the sensations in your body and in that second exercise, it’s remarkable, I’ve done it several
0:40:29 times now.
0:40:34 There are little seeds of things kind of pop out where you go, “Oh, I didn’t realize
0:40:40 that would be part of my perfect day,” and they’re not outside the bounds of reality.
0:40:47 Those are things that then you write down and that, at least in my life, have all borne
0:40:48 out.
0:40:50 This is something of an exercise you do routinely.
0:40:55 When I first heard about this, I was like, “Okay, this seems like weird, self-hypnosis,
0:41:01 healthy, woo stuff, I’m not like, come on, I’m like, at that time I’m like, I’m a neuroscience
0:41:07 professor, you got to be kidding me,” and it’s a remarkable exercise.
0:41:13 The reason I bring it up now in discussion with you is I think you and Martha arrived
0:41:17 at a similar place or a similar avenue, but in your case, you’re talking about specifically
0:41:22 toward building a future that’s not necessarily for you to live in, but for someone else to
0:41:23 live in.
0:41:33 Oh, look, the core of my philosophy is in a story that I heard a very long time ago.
0:41:34 It comes from the Talmud.
0:41:40 That being said, this story exists in many cultures, and so there’s a man named Honey
0:41:45 walking, and he comes across a much older man who’s planting a carob tree, and he says
0:41:49 to the older man, “Why are you planting a carob tree?
0:41:53 How long will it be until this carob tree bears fruit or even has shade?”
0:41:57 And he goes, “Oh, it’ll be at least 40 years,” and he goes, “Well, why plant it?
0:41:59 You won’t be around for that.”
0:42:04 And the old man says, “When I was young, I played in the shade of a carob tree.
0:42:11 I ate from the carob tree, so it’s my job to plant this carob tree now.”
0:42:13 This is how societies move forward.
0:42:20 This is how we become great is by planting carob trees whose shade we will never know.
0:42:24 And look, I can give you a bunch of– the Panama Canal, right?
0:42:28 That was a great– another way that we think about this, we call this cathedral thinking.
0:42:34 So now, when we’re in California, they’ll put up a home in three or four days.
0:42:37 But back in the day, it took a really long time to build great things, so you go back
0:42:42 to 300 years ago even further.
0:42:47 And oftentimes, the architect and the original stone mason who would plant the keystone would
0:42:51 not be alive to see this cathedral or mosque fully built.
0:42:52 That’s cathedral thinking.
0:43:00 It’s doing things whose fruits you will not be around to take advantage of, to reap and
0:43:04 to have as part of your life.
0:43:05 And I love it.
0:43:10 And I love the notion of cathedral thinking, just the visual there or mosque thinking.
0:43:12 I went to the blue mosque.
0:43:13 And you should go?
0:43:14 Yeah.
0:43:15 Yeah.
0:43:16 I mean, I’ve seen some amazing architecture.
0:43:17 I love architecture.
0:43:19 And I was like, “OK, it’ll be a beautiful building.”
0:43:21 And I was like, “Whoa.”
0:43:22 But that–
0:43:27 That world that you felt is what we call awe.
0:43:34 And that sense of awe at what they built is what I am advocating for us to build.
0:44:00 And I think what I realize is that I don’t know who built the blue mosque specifically.
0:44:02 I don’t know who the architect was.
0:44:03 I should.
0:44:06 And even earlier this year, we were in Sydney.
0:44:08 I went to Sydney Opera House.
0:44:09 We did a live there.
0:44:10 It’s a beautiful building.
0:44:11 I learned that it had been built over a very long period of time.
0:44:15 I can tell you that the architect was Danish, but I can’t remember his name.
0:44:23 So part of what we’re talking about here is giving up our need for attribution.
0:44:26 Giving up our need for credit.
0:44:30 And gosh, this is the opposite of social media.
0:44:31 Right.
0:44:34 In social media, it’s all about getting credit.
0:44:39 And yet in science, where people care a lot about credit while they’re alive, and my
0:44:42 scientist colleagues hate this, but they know it deeply, too.
0:44:45 It’s also a business model of academic science right now.
0:44:53 Right, which is that with the exception of Einstein and a few others, most people will
0:44:59 not be associated with their incredible discoveries, even the textbook discoveries, 20 years out.
0:45:02 And I know this because my dad’s a scientist, and I know a lot about the scientists that
0:45:04 were ahead of him.
0:45:08 And he taught me this early on, he just said, you know, with rare exception, you know, the
0:45:14 discoveries are not, you know, no one’s going to say, oh, that’s the discovery of so-and-so.
0:45:15 Talk about the discovery.
0:45:16 People will build on it.
0:45:19 So you’re part of a process for which you won’t get credit in the long run.
0:45:21 You will get credit in the short run.
0:45:25 And that brings me around to perhaps a point that’s more relevant to everybody, not just
0:45:27 scientists, which is it.
0:45:34 We are all trained to work on these short-term contingencies, reward schedules, where, you
0:45:36 know, we achieve something, we get credit.
0:45:38 You get an A, you get a B, you get a trophy.
0:45:41 We just came from the Olympic track and field trials in Oregon.
0:45:48 It’s like, you know, podium, you know, bronze, silver, gold, and so yes, you’re part of a
0:45:49 larger legacy.
0:45:52 You’re building toward a larger legacy in the examples that you give.
0:45:56 But part of it is understanding that you’re not going to get credit.
0:45:59 You’re not going to have your name huge on the side of the building.
0:46:02 I mean, I don’t want to give too many examples, but I work at a university for which there’s
0:46:08 an endowment the size of a country, right, we’re very blessed to have that endowment.
0:46:10 The buildings have names on the side of them.
0:46:15 The reason they have names on the side of them is because people gave money, typically
0:46:20 gave money to the university to have their name on the side of the building to be immortalized.
0:46:25 What’s interesting for many reasons, both sociopolitical but also other reasons, those
0:46:26 names change over time.
0:46:32 So if people knew that they, if they gave half their wealth and their name might be
0:46:36 scraped off a building in 200 years, they might feel differently about it.
0:46:38 So short-term contingencies are important.
0:46:41 Then again, we call it Rockefeller Plaza, right?
0:46:49 It’s Lincoln Center named after a Lincoln, you know, and so on and so forth.
0:46:57 So like if people, how do we get the everyday person, and I consider myself an everyday
0:47:03 person, how do we get ourselves working on short-term contingencies for a future that
0:47:08 we can visualize as better for the next generation and let go of our need for credit?
0:47:10 Great series of points and questions brought up.
0:47:13 So part of what you’re talking about is egoic legacy, right?
0:47:17 So you mentioned a building, we won’t, it can be at any building at any major university,
0:47:19 the name is put there in marble.
0:47:20 You said 200 years.
0:47:21 You went to Berkeley.
0:47:22 I went to Berkeley.
0:47:26 You went to a bunch of places, but he bounced around folks, proof that you can bounce around
0:47:29 and still be successful, but maybe you should eventually finish.
0:47:30 We’ll talk about that later.
0:47:31 But Sproul Plaza.
0:47:32 Yes.
0:47:37 Sproul Plaza, a seat of the free speech movement, although now you could argue not so free speech
0:47:38 movement.
0:47:39 That’s my, I said that.
0:47:40 Yes, I said that.
0:47:41 Sproul Plaza.
0:47:42 I can’t tell you who Sproul was.
0:47:44 Do you know who Sproul was?
0:47:45 No.
0:47:46 Exactly.
0:47:47 I can tell you the arches.
0:47:48 I can tell you that it was a free speech movement.
0:47:49 I can tell you that I saw certain bands play there.
0:47:54 I can tell you that it’s supposed to be a place where you can say anything and be exempt
0:48:00 from being put in jail, basically anything.
0:48:01 Maybe that’s still true, but I don’t think it is.
0:48:04 But I can’t tell you who Sproul is.
0:48:05 The question of legacy is very important.
0:48:12 So Sproul Plaza, let’s say 250 years from now, that name will probably, it may or may
0:48:19 not be there, the Plaza, but the name, maybe it was renamed by someone else.
0:48:22 So for titans of industry that can put down several million dollars and put their name
0:48:26 on the side of a building, that’s one form of legacy.
0:48:29 That is not every person.
0:48:33 That being said, if, you know, I have three children.
0:48:39 So let’s say they continue on at 2.2 children or whatever, you know, my descendants.
0:48:44 In 250 years, Sproul Plaza may or may not still be called that.
0:48:49 But in 250 years, I will have roughly 50,000 descendants.
0:48:51 That’s a scary.
0:48:52 From my wife.
0:48:53 I know.
0:48:54 It’s an exciting thought.
0:48:55 It’s exciting.
0:48:56 It’s a scary thought.
0:48:57 So what is going to impact the future?
0:49:00 And by the way, if you want to keep giving money to put your name on the side of buildings,
0:49:01 please do so.
0:49:02 Yeah.
0:49:03 No, please do that.
0:49:04 Please do so.
0:49:05 Please.
0:49:06 I should just be very clear.
0:49:07 Philanthropy at universities and elsewhere.
0:49:13 People think it was like, oh, people, egoic legacy, sure, also pays for hundreds of thousands
0:49:14 of scholarships.
0:49:15 The opportunity for people to do it.
0:49:16 And research.
0:49:17 And you need to do it.
0:49:18 100%.
0:49:19 It’s vital.
0:49:20 It’s vital.
0:49:26 But for the everyday person like you or me, if I, if, if, if I want to impact the future,
0:49:31 which I do, because I’m not the kind of futures where I’m going to, I don’t, I don’t predict
0:49:32 the future.
0:49:38 My job at this point in time, as I’ve manifested in this biological entity called Ari Wallach,
0:49:40 is not to predict the future.
0:49:46 It’s to help folks make better decisions today so that we have better futures in the, in
0:49:49 the near term, the medium term, in the far off tomorrows.
0:49:56 So what’s going to impact those 50,000 Wallach descendants is not going to be anything that
0:50:00 I did egoically in terms of getting a recognition.
0:50:01 It’s going to impact them.
0:50:07 And we know this in many ways from across multiple disciplines, what’s going to impact
0:50:15 them is going to be how I am with my children and my wife and my partner and the behaviors
0:50:20 that I model, because those become, those become the memes, right?
0:50:22 We like, Susan Blackmore has meme theory, right?
0:50:26 Not internet memes where, you know, I watch a lot of those, but true memes, these cultural
0:50:33 units that we hand off both laterally and, and, and, and forward, you know, to, longitudinally,
0:50:36 to other generations, especially those closest to us.
0:50:39 If you want to impact the future, there’s a bunch of things you can do, right?
0:50:42 Reduce your carbon footprint, give money, vote this.
0:50:46 I want all of those to happen in a positive way.
0:50:49 But at the end of the day, it’s monkey see monkey do.
0:50:54 How you and I interact right now will obviously impact our relationship.
0:50:57 Everyone who’s listening or viewing, but that everyone who’s listening or viewing how they
0:51:03 are with the person who hands them the coffee, the barista, or they are with their partner,
0:51:09 how they model those behaviors is going to impact the future in a greater way, I will
0:51:13 argue, than most of the ways we egoically think about having a legacy.
0:51:14 I totally agree.
0:51:21 And I, I think, um, you know, I’m old enough and frankly, I’m excited to be old enough
0:51:25 that I can make statements about being old enough to know that, like, I believe that
0:51:28 our species is for the most part benevolent.
0:51:38 I feel like most, most people, if raised in a, um, low trauma environment, um, with adequate
0:51:40 resources will behave really well.
0:51:45 There are exceptions and there may be sociopaths that are born with really disrupted neural
0:51:50 circuitry that they just have to do evil or feel, you know, but I think, um, it’s clear
0:51:59 that trauma, um, and challenge can, can rewire behavior and certainly the brain, um, to create,
0:52:01 you know, what we see as evil, right?
0:52:04 So, but I think most people are good.
0:52:05 Yeah.
0:52:07 Uh, most people are, are of genuine goodness.
0:52:10 Um, and I do think that we model behavior.
0:52:16 I think that etiquette is something that I guess as a 49 year old person, I guess, does
0:52:17 that make me middle age?
0:52:18 I’m of middle age.
0:52:22 I’ll probably live, hopefully to be about a hundred, but we’ll see.
0:52:23 Bullet Buster Cancer.
0:52:24 I’m going to give it, give it away.
0:52:27 It depends on whether or not you read your book fully, right?
0:52:31 Uh, that, that, there’s a response to that, um, that could go either way.
0:52:36 Um, the, I like to think that reading the book fully will extend life as opposed to
0:52:37 shortened life.
0:52:38 Yes.
0:52:40 But, um, if nothing else, maybe it’ll cure insomnia.
0:52:49 The, um, the, the idea here is that if we’re going to invest in, in being our best selves,
0:52:52 one would hope that other people will respond to that the way that you said, you know, that,
0:52:54 that will kind of mirror each other.
0:52:56 Good behavior breeds, good behavior.
0:53:02 In my lifetime, I’ve seen a real, um, increase in the number of rules and regulations and
0:53:06 a decrease in etiquette, like, and what I would call, and I don’t, this isn’t a real
0:53:07 term.
0:53:10 I don’t think, but like spontaneous etiquette or genuine etiquette.
0:53:14 Like people being kind just to be kind, not because they’re afraid of a consequence.
0:53:19 Um, and I have a theory, um, and I’ll go through this quickly.
0:53:24 I saw a documentary recently about the history of game shows where I learned that the first
0:53:28 commercial was during the world series where when DiMaggio was making a run on the home
0:53:29 run record.
0:53:34 So they used a sports game that was televised and on the radio to have a first commercial.
0:53:37 Then they had game shows, which were basically commercials for the products.
0:53:38 That’s what they were.
0:53:42 They used human interaction as a way to make it more interesting between the contestants
0:53:43 and the host.
0:53:46 And then came reality TV shows.
0:53:52 And then now I would argue that social media is the reality TV show and we’re all able
0:53:54 to opt in and cast ourselves in it.
0:53:59 And that the way that people get more, um, let’s just say presence on the show is to
0:54:03 do things that are more hyperbolic.
0:54:04 Yeah.
0:54:05 More alienish.
0:54:06 Right.
0:54:07 Like the, like it’s very hard.
0:54:10 Um, tried and I think managed to some extent to do so too.
0:54:16 It’s very hard to create a very, very popular social media channel in this reality TV show
0:54:22 that we are all in on social media by just being super nice to everybody.
0:54:29 Um, and being, you can, but it’s much harder than if you’re, you’re a high friction player
0:54:30 because it’s less interesting.
0:54:31 There’s less drama.
0:54:35 Um, it takes more attention, but I do think that there are pockets of that.
0:54:39 So Lex Friedman used to talk about this, like, is there a social media platform where people
0:54:45 are rewarded for being benevolent, for modeling good etiquette, because they genuinely like
0:54:46 that.
0:54:50 And, um, I say social media because I think so much of life now is taking place there.
0:54:56 And that’s the opportunity to reach people across continents and far away, um, in time
0:54:59 as well, right, to time stamp down things.
0:55:00 So here’s my question.
0:55:06 Is there a version of social media that is not just on the half life of like 12 hours,
0:55:08 what was tweeted, et cetera, what was retweeted?
0:55:16 Cause I would argue that, and even the highest, uh, virality social media posts have a half
0:55:19 life of about six months to a year.
0:55:23 It maybe not even that there are a few memes, like the guy looking at the other girl walking
0:55:27 the other way, those kinds of memes that seem to persist, but most of them don’t.
0:55:35 Um, so is there a time capsule sort of, uh, version of social media?
0:55:41 Because I look on the internet, like on YouTube and I would say there are probably three or
0:55:47 four YouTube videos, namely the Steve Jobs Commencement speech at Stanford in 2015.
0:55:52 Maybe last lecture by a Randy Poush before he died of pancreatic cancer, maybe Binay Brown’s
0:55:54 TED Talk on vulnerability.
0:55:58 I’m thinking mainly in the self-help space, personal development space here.
0:56:06 And frankly, aside from that, and, um, most things as popular as they may seem, 100 million
0:56:13 views, 200 million views, compared to literature, compared to music, compared to poetry, compared
0:56:17 to visual arts, it’s going to be gone.
0:56:18 Right.
0:56:21 I like to think that these podcast episodes are going to project forward 30, 40 years
0:56:22 into the future.
0:56:27 But if we look at the history of what’s on YouTube and we look at the half-life of any
0:56:30 social media post, it may not be the case.
0:56:33 In fact, it’s very likely it’s not the case.
0:56:37 One would hope that they morph into something that lasts, but the question here is, is there
0:56:42 a version of social media that acts as a time capsule to teach the sorts of principles that
0:56:43 you’re talking about?
0:56:47 In the show that I just did, A Brief History of the Future, one of the, one of the places
0:56:54 I visit are these caves in the south of Spain, 300 feet below the surface, that are extremely
0:57:00 rare because what these caves have in them side by side are both kind of hand paintings
0:57:03 done by both Neanderthals and Homo sapiens.
0:57:06 It’s one of the few places where they exist side by side.
0:57:11 So before we talk about social media, we have to talk about the, the, the, what that really
0:57:13 is, is storytelling.
0:57:16 And we’re trying to, in social media, as we know it right now, we’re trying to tell
0:57:19 the world a story about who we are and what I stand for.
0:57:23 Why am I here and why do I matter and notice me?
0:57:26 My life meant something.
0:57:29 But when we go back to that cave that I stood in where those drawings were from, you know,
0:57:34 40, 50,000 years ago, it was, these are the animals that are here.
0:57:35 Here’s when they come by.
0:57:37 This is going back to the very beginning of our conversation.
0:57:42 This is a time of year you should expect to see these animals in this area, right?
0:57:47 And it was what Nancy Bardecchi calls horticultural time versus mechanical time.
0:57:52 So when you, because that’s the way we used to think from, from 40,000 years to the agricultural
0:57:57 revolution, 12,000, 10, 12,000 years ago to probably up until a couple of hundred years
0:58:03 ago, we didn’t remember the minute hand only existed on the analog clock starting about
0:58:04 200 years ago.
0:58:06 We just, yeah, we didn’t, we didn’t think in minutes.
0:58:11 We barely thought, look the, the clock as we know it, the mechanical clock as we know
0:58:15 it only comes about during the industrial revolution and especially when we start to
0:58:16 have trains.
0:58:17 Remember the transcontinental rail.
0:58:18 Is it all sundial then?
0:58:21 It was, it was stone hedge, it was sundial, it was seasons, right?
0:58:24 The way we would think about the future, right?
0:58:28 When people say, oh, Ari, you’re, you’re a futurist, like this is people like you have
0:58:29 always existed.
0:58:36 No, the idea of the future that is this thing out there that’s going to royal over us is
0:58:41 relatively new because up until a couple hundred years ago, Ari and Andy, we did exactly
0:58:45 what our, probably what our fathers did and our kids would do exactly what we did.
0:58:50 There was no kind of evolution in social structure, but at the advent, as we, as we,
0:58:53 I guess it could be argued I’ve done a lot of things that my father did.
0:58:56 He was a scientist and there are other domains of life, but yeah.
0:58:57 This goes back to modeling behavior, right?
0:58:58 Right.
0:59:01 The, the, the number one predictor, if someone’s going to read the newspapers, if their parents
0:59:02 read the newspapers.
0:59:06 Yeah, so I might doubt who’d say you’d open the paper and poke it from behind when I wanted
0:59:07 his attention.
0:59:11 We can talk about that in a second, the, the, the attention part.
0:59:16 And so when I look, when I look at the, when I start answering your question about social
0:59:20 media, I look at it as an anthropologist from Mars.
0:59:21 That’s how I go into every situation.
0:59:24 I want to say, why is it that we’re doing what we’re doing?
0:59:25 How did that come about?
0:59:29 And how might we learn from that so that we can potentially go in a different direction
0:59:37 if we choose all of storytelling is really a way of doing cultural transmission of memes
0:59:43 of ideas, of ways of being so that we can flourish and move forward as a species.
0:59:50 So then if you take that at its, at its, at its truth, what is social media right now,
0:59:53 but nothing but a kind of a hall of mirrors of our culture right now.
0:59:58 What will they say 200 years from now when they look at these posts with, with the likes
1:00:04 and things that, um, the metrics that we use to judge ourselves individually and say, what,
1:00:06 what happened to the species?
1:00:10 I’d like to take a brief break to thank one of our sponsors, Element.
1:00:13 Element is an electrolyte drink that has everything you need and nothing you don’t.
1:00:19 That means the electrolytes, sodium, magnesium and potassium in the correct ratios, but no
1:00:20 sugar.
1:00:23 Now, I and others on the podcast have talked a lot about the critical importance of hydration
1:00:26 for proper brain and bodily function.
1:00:30 Research shows that even a slight degree of dehydration can really diminish cognitive and
1:00:31 physical performance.
1:00:35 It’s also important that you get adequate electrolytes in order for your body and brain
1:00:36 to function at their best.
1:00:41 The electrolytes, sodium, magnesium and potassium are critical for the functioning of all the
1:00:43 cells in your body, especially your neurons or nerve cells.
1:00:47 To make sure that I’m getting proper amounts of hydration and electrolytes, I dissolve
1:00:51 one packet of element in about 16 to 32 ounces of water when I wake up in the morning and
1:00:53 I drink that basically first thing in the morning.
1:00:57 I also drink element dissolved in water during any kind of physical exercise I’m doing,
1:01:02 especially on hot days if I’m sweating a lot and losing water and electrolytes.
1:01:09 If you’d like to try element, you can go to drinkelement.com/huberman spelled drinklmnt.com/huberman
1:01:13 to claim a free element sample pack with the purchase of any element drink mix.
1:01:18 Again, that’s drinkelement.com/huberman to claim a free sample pack.
1:01:24 I mean, one of the reasons I fell in love with biology is that, yes, we are evolving
1:01:31 as a species, but I would argue slowly enough that any fundamental knowledge about biology
1:01:39 of the human body is a core truth about us way back when and now and very likely into
1:01:40 the future.
1:01:44 Of course, technologies will modify that, medicine will modify our biology, et cetera,
1:01:50 but I get great peace from that and most of the so-called protocols that I describe on
1:01:54 the podcast about viewing sunlight, et cetera, circadian rhythmicity, et cetera, has been
1:02:01 core to our biology and our well-being 100,000 years ago and very likely it will be core
1:02:04 to our biology 100,000 years from now.
1:02:17 I therefore worry about any technology that shortens up our timescale of motivation and
1:02:22 reward, and I use social media, so I am not anti-social media by any stretch.
1:02:29 In fact, I’m quite pro provided it’s kept in check, I’ll let Jonathan Heights ideas,
1:02:35 I really like those, but let me put it this way, if I go to Las Vegas, which I do enjoy
1:02:38 doing from time to time, I’m not a gambling addict, I guess if I say that enough times
1:02:41 people are going to say I’m a gambling addict, but I enjoy playing a little bit of roulette
1:02:47 or the slots, I play all the low level stuff that doesn’t require any thinking, and I often
1:02:54 do pretty well for whatever reason because I know when to leave probably, but Vegas is
1:02:58 all about short-term thinking and short-term reward contingency.
1:03:02 It’s actually designed in every respect to get you to forget that there are these other
1:03:03 longer timescales.
1:03:05 That’s why there’s no natural light in most casinos.
1:03:11 There’s no lights, there’s no clocks in many of them.
1:03:15 The intermittent, random intermittent reward schedule that’s there is designed to keep
1:03:19 you playing, and I would argue that a lot of social media is like that.
1:03:22 Not all of it, but a lot of it is like that.
1:03:26 Likes and responses in some cases fighting is what people want, they want to fight because
1:03:28 they like that emotion.
1:03:35 The algorithms figure you out so that they shorten up your temporal window.
1:03:37 When people say we’re walking around with a little slot machine in our pocket all day
1:03:40 long with our smartphone, I actually think that’s right.
1:03:41 I think it’s right.
1:03:46 It’s more like a casino, however, where that casino harbors all sorts of different games
1:03:48 and they’re going to find the one that you like.
1:03:51 Some people like playing roulette, I happen to like playing roulette.
1:03:53 Some people like craps, some people like poker.
1:03:56 Some people like to bet on a game where you get to sit the whole game with the possibility
1:03:57 of winning.
1:04:00 A friend of mine who’s actually an addiction counselor, he said, “The gambling addiction
1:04:03 is the absolute worst of all the addictions.”
1:04:04 Why?
1:04:08 Because the next time really could change everything, unlike alcoholism or drug addiction
1:04:12 or other forms of addiction, where the next time is just going to take you further down.
1:04:17 In gambling, there is the realistic possibility that the next time could change everything,
1:04:20 and that destroys lives.
1:04:26 If we are walking around with a casino in our pocket, how do we get out of that mindset
1:04:32 much less use that tool in order to get into these longer-term investments for the future?
1:04:33 This is what I want to know.
1:04:38 How do we get into the metaphorical cave painting scenario?
1:04:42 What it means is that the stories that I’m seeing on social media today probably are
1:04:47 meaningless toward my future, probably.
1:04:48 More than likely, yes.
1:04:51 I need to be informed, but I saw the debates.
1:04:56 How much more do I need to hear about what was happening at the debates from other people?
1:04:57 Probably zero.
1:04:59 There’s no new information there.
1:05:04 The only thing that can happen is I can get caught in the little eddy of the tide pool
1:05:11 that is the debate about the debate, or the debate about the debate about the debate.
1:05:21 It takes a strong mind to divorce oneself from all of that, much less get into this longer-term
1:05:22 thinking.
1:05:26 Maybe this is why David Goggins is always out running and hates social media so much,
1:05:34 even though he’s used it to good end to share his message.
1:05:41 What is it that we can do to disengage from that short-term contingency reward mindset
1:05:42 and behaviors?
1:05:45 What in the world can we do instead?
1:05:49 Is it go paint on the side of a cave?
1:05:52 Is it write a book?
1:05:53 How do we do that?
1:05:55 Let’s check off the box of we need to tend our kids.
1:05:56 We need to tend our health.
1:05:57 We need to get our sleep.
1:06:02 Let’s just assume that we’re taking care of the fundamentals of health and well-being,
1:06:06 which doesn’t leave a whole lot of time afterwards anyway.
1:06:08 What do we do?
1:06:11 Where should the stories go?
1:06:14 Where do we put them?
1:06:20 I feel really impassioned by this because I devote my life to this, and I teach biology
1:06:24 because I believe it’s fundamental and transcends time.
1:06:32 I care about the future, and I am well aware that in 30 years, the idea that there was a
1:06:36 guy on the internet talking about the importance of getting morning sunlight, sure that might
1:06:41 happen, but probably no one will care, just like I realized about halfway through my scientific
1:06:46 career that sure I was tenured at Stanford, won some awards, enjoyed the research, enjoyed
1:06:51 the day-to-day, but I realized, okay, I feel good about the research contributions we made,
1:06:58 but that I knew that people weren’t going to be like, oh, Huberman discovered this because
1:07:05 I had already forgotten the people 32 years ahead, and I know the literature really well.
1:07:12 So how do you square these different mental frames?
1:07:13 It’s a conundrum.
1:07:19 Well, this is a fundamental question of our time, is what is the purpose of our species
1:07:21 being here on Earth?
1:07:25 And for thousands of years, that was answered by religion.
1:07:33 The idea about who we are and why we are here more often than not was answered in the afterlife,
1:07:41 but that along came our friend, rationality and logic and the renaissance and the enlightenment,
1:07:45 and as Nietzsche said, I’ll give you the full quote, “God is dead, and now we’re basically
1:07:46 screwed.”
1:07:47 But I don’t believe that.
1:07:49 I mean, I believe in God.
1:07:53 I’ve gone on record saying that before, and there are many people who believe in God in
1:07:54 the afterlife.
1:07:56 But it’s still as difficult to navigate the day to day.
1:08:01 Well, because I want to separate out what scientific rationality and the scientific
1:08:02 method did.
1:08:08 If it didn’t actually kill God, what it actually did was it killed the structures that arose
1:08:13 to intermediate between us and God, a.k.a. the church, and this is not a conversation
1:08:14 about theology.
1:08:18 This is a conversation about structures and about power.
1:08:20 So science destroyed religion?
1:08:21 100%.
1:08:27 It destroyed the stories that religion told us about our larger purpose.
1:08:34 Because what ended up happening, look, oftentimes folks will say, “Well, science destroyed God
1:08:37 and destroyed religion because it told us where we came from.
1:08:41 We’re not coming from seven days where God spun the earth and created the heavens in
1:08:42 seven days.”
1:08:46 I think we’re at a point now where we’re starting to realize that science actually
1:08:51 tells us, going back 13.7 billion years ago to the Big Bang, we can quibble with that
1:08:52 number.
1:08:57 Up to today, science is telling us how we got to this point.
1:09:03 What science cannot do and what technology cannot do is tell us where we should be going.
1:09:09 And so what I’m not saying God should be telling us, or spirituality.
1:09:10 What I’m saying is–
1:09:14 You’re not going to argue you can tell God what to tell us.
1:09:15 No.
1:09:16 I’m not going to argue.
1:09:21 But the term you just said, that science and technology cannot tell us where we need to
1:09:22 go.
1:09:23 No.
1:09:29 Look, here– we started off by– we started off– the work that I do, this mindset that
1:09:32 I’m advocating for, I call long path.
1:09:34 Long path sits on three pillars.
1:09:40 These are the kind of– to use your nomenclature, there are three protocols.
1:09:41 One, transgenerational empathy.
1:09:45 Empathy with yourself, empathy with the past, and then empathy with the future.
1:09:47 You need those three.
1:09:49 The second pillar is futures thinking.
1:09:53 You’ll notice it’s future with an S, as opposed to the singular future.
1:09:56 Because we often think of the future as a noun, this thing that’s out there, as opposed
1:09:58 to what the future really is, which is a verb.
1:10:00 It’s something that we do.
1:10:05 Then the final pillar, the one that is the most difficult for us to wrap our head around,
1:10:08 is this idea of telos, ultimate aim, ultimate goal.
1:10:10 What are we here for?
1:10:13 So we all suffer from what I call a lifespan bias.
1:10:20 Where the most important unit of time to Andrew Huberman is from your birth to your death.
1:10:21 We’re all wired that way.
1:10:25 Because that’s the literature, the science that I grew up with.
1:10:27 I grew up and I want to be a geneticist.
1:10:29 That’s where I started.
1:10:35 What the literature tells us as a biological entity is that the most important unit of
1:10:37 time is from my birth to my death.
1:10:42 What the reality is for our species, and it has been going back hundreds of thousands
1:10:46 of years, is that these things actually overlap.
1:10:50 I come from my parents, then I am here, and now my children.
1:10:52 These are not distinct units.
1:10:57 There’s massive overlaps in terms of the culture, the emotional, the psychology of what I got
1:11:00 from them, what I’m giving to my kids.
1:11:04 But what ends up happening in a lifespan bias society, the one that we exist in right now,
1:11:06 is we have lost the telos.
1:11:13 We have lost the ultimate aim or goal or purpose for our species, for our civilization on this
1:11:14 planet.
1:11:15 I’m not going to tell you what that is.
1:11:18 What I am going to say is, when you don’t have that, because God is no longer in the
1:11:23 picture, religion is no longer in the picture, we flounder about and we’re looking for metrics
1:11:24 to judge.
1:11:26 Am I doing the right thing?
1:11:27 Do I matter?
1:11:31 Will people know who I am 200 years from now?
1:11:37 Is my sense of purpose connected to anything larger, and without these larger religious
1:11:41 structures that we had for thousands of years, the answer is no.
1:11:45 But there are still many people on the planet who believe in God and are religious.
1:11:46 Yes.
1:11:48 More than there are religious.
1:11:51 So does that mean that they’re immune from this confusion?
1:11:55 Well, no, because there’s other confusions that come from it.
1:11:59 There’s other religion as its practice in majority parts of the world, and this is where
1:12:05 I’m going to get a lot of hate mail, is mostly about power and coercion and control.
1:12:06 Not in its essence.
1:12:07 Not in its essence.
1:12:08 And I would say that for every major religion.
1:12:09 Yes.
1:12:13 I would say for every religion, the essence of it is about love.
1:12:19 The essence is about love and emancipation from the human condition to connect to something
1:12:21 larger, to connect to the divine.
1:12:24 The problem is when the business models get in the way, right?
1:12:25 Right.
1:12:26 Like with anything.
1:12:27 Like with anything.
1:12:30 But that’s true of science too.
1:12:32 I mean, I know a lot about the business models of science.
1:12:33 You referenced it earlier, right?
1:12:37 Science, it’s no longer like, you know, pure Medici type of science where you’re doing
1:12:38 these things.
1:12:39 It’s published.
1:12:40 It’s perished.
1:12:41 There’s business models.
1:12:46 Can we take it from the lab to the, can we do 100% and that is part of where we are.
1:12:51 What I’m asking for when we have a conversation about our tells is to rise up out of this
1:12:58 current moment and say most mammals kind of have about a million years that they exist
1:12:59 on earth.
1:13:01 Be from front kind of when they rise up to when they go extinct.
1:13:05 We’re in the first third of this ballgame, right?
1:13:06 That’s reassuring.
1:13:07 Yeah.
1:13:08 We’re in that.
1:13:09 Because I keep hearing about, you know, the fact that we’re almost there.
1:13:10 So we’re about a third of the way through.
1:13:11 We’re in the bottom.
1:13:12 We’re in the bottom of the third end.
1:13:13 Oh goodness.
1:13:14 All right.
1:13:15 Well, you finally said something that gives me, I’m just kidding.
1:13:16 No, there are like.
1:13:20 Lots of things that you’ve said give me confidence in our future, most notably that you’re talking
1:13:21 about this.
1:13:23 Sorry to interrupt, but I’m going to compliment you.
1:13:24 So maybe it’s.
1:13:27 I’ll stop talking now.
1:13:36 That most notably that, you know, I think you’re the first person outside of the subbranch
1:13:41 of neuroscience, which is a very small subbranch, people that study time perception to really
1:13:52 call to people’s consciousness that the human brain can expand or contract its time perception.
1:14:00 And we do this all day long and high salience, high stress, high excitement, life and thinking
1:14:02 shrinks the aperture, right?
1:14:07 It contracts the aperture and makes us very good at dealing with things in the present,
1:14:11 get to the next day or the next hour, collapse, go and continue.
1:14:12 Repeat, repeat, repeat.
1:14:17 It’s, it’s the opposite of what the Buddhists traditionally said, which was to be present
1:14:23 in order to see the timelessness is why I’m a big fan of the, I forget the name.
1:14:29 It’s a, we’ll have to add this in the, the Asatoma prayer, which talks about release
1:14:34 me from the time bound nature of consciousness to timelessness sounds very mystical.
1:14:36 But what they’re really talking about is get me out of the mode of stress into the mode
1:14:41 of relaxation that allows me to see how the now links with the past and relates to the
1:14:46 future impossible to do when we’re under stress trying to figure out like how we’re going
1:14:50 to get someplace in traffic to pick up the kids so they’re not waiting outside the school
1:14:51 alone.
1:14:52 Impossible.
1:14:57 You, you, you just can’t, the two deep breaths and the long exhale, like it works to bring
1:15:02 your level of autonomic arousal down, make you navigate that situation better.
1:15:08 But it is the hyper rare individual who thinks, well, look, you know, this is linked to some
1:15:13 larger timescale like when we are stressed, the horizon gets right up close.
1:15:19 So you’re one of the first people talk about this dynamic relationship with that horizon.
1:15:30 Is there a way that we can leverage the immediacy of our experience, that fact to actually create
1:15:31 useful tools for the future?
1:15:34 Like, so for instance, before we started recording, we were talking about the notion
1:15:35 of time capsules.
1:15:38 I’ve been keeping a time capsule for a long time.
1:15:41 The first idea for this came when I was a kid, we used to build skateboard ramps in
1:15:45 the backyard and I’ll never forget that right before we put down the first layer of plywood,
1:15:46 we put a time capsule in there.
1:15:51 We all like wrote little notes and did things, I think, um, someone put some candy in there
1:15:52 or something.
1:15:53 It’s kind of a cool concept, right?
1:15:58 But social media to me does not seem like a time capsule.
1:16:01 I feel like it’s just going to get turned over, turned over, turned over.
1:16:03 What are the real time capsules of human experience?
1:16:09 So you said religion, religious doctrine, Bible, Koran, Torah, being the big three.
1:16:10 And there are others, of course.
1:16:15 But those are the big three, Bible, Koran, Torah, those are big three time capsules.
1:16:26 Then we’ve got literature, music, poetry, visual art, so paintings, drawings, and sculpture.
1:16:27 What else do we have?
1:16:35 So let’s bring this down to the individual, like what one of my practices is, or I’ll
1:16:38 go through a couple of them.
1:16:42 So one of them, if you come to my home, which hopefully, you know, you’ll come over.
1:16:43 You’ll be here home.
1:16:44 Yeah, but, you know.
1:16:45 It’s been a while.
1:16:46 It’s been a while.
1:16:47 That was a complaint.
1:16:48 That was, you know.
1:16:51 I don’t know, if I haven’t invited you, we’ll talk about it afterwards.
1:16:54 Whenever I make it to Manhattan, I have a hard time getting out of Manhattan.
1:16:56 That’s true.
1:17:01 So we have a shelf with a bunch of family photos.
1:17:08 And you know, there’s photos of my grandparents, my parents, myself, my kids.
1:17:11 And then to the right of that, there’s actually, and people are always like, why didn’t you,
1:17:13 you know, take care of this?
1:17:15 There’s always, there’s a blank photo frame.
1:17:16 Just blank.
1:17:23 Those, you know, I have three kids, they’re young, but that blank photo frame represents
1:17:25 my grandkids or future generations.
1:17:29 It’s just something that I can immediately see what I think about the decisions.
1:17:30 That’s what I said.
1:17:31 Long path is a mindset.
1:17:34 So there’s all these complicated things and it’s also a mantra.
1:17:38 So when I get into an argument with my wife or where I have a conversation with you or
1:17:42 anything like that and I, and I immediately have this stimulus arousal response where
1:17:47 I want to act in the short term, but I actually want to see the bigger picture.
1:17:49 And again, this is highly self-referential.
1:17:50 I understand that.
1:17:51 I’ll just say long path.
1:17:53 I’ll say like, what, what are we really trying to do here?
1:17:55 What is this actually all about?
1:17:59 And that, because I’ve been doing this long enough, brings me back.
1:18:05 So when I see that third empty picture frame, it always reminds me that I’m here for this
1:18:06 one segment.
1:18:08 There was a segment before and there’s a segment coming after me.
1:18:13 And so how I am in my daily interactions is going to impact that.
1:18:14 How far?
1:18:16 So just a few questions more specifically about you, because I think what you’re doing
1:18:22 here is you’re concretizing a process, a protocol, if you will, that anyone can use.
1:18:27 And I would argue that the shift from printed photos, largely from printed photos to electronic
1:18:29 photos has made this problematic.
1:18:32 You know, I mean, it’s made certain things simpler.
1:18:36 Like if you change relationships, you can just delete a folder as opposed to having to actually
1:18:39 take photographs from a previous relationship and make sure they’re not around in case your
1:18:42 next relationship would understandably take issue with that.
1:18:45 I’m not speaking from experience here.
1:18:48 But how far back do your photos go?
1:18:50 It’s interesting.
1:18:56 The photos of my grandparents, who both perished in the Holocaust, were saved by my father,
1:18:59 who was in World War II, fought with the Jewish underground, made his way through Europe to
1:19:03 Cuba to Mexico, where he eventually met my mom and I was born.
1:19:08 The photos that we have, he had kept in his wallet for several decades and he had them
1:19:10 kind of reconstructed and turned in.
1:19:12 That’s as far back as we go.
1:19:13 So grandparents.
1:19:14 Yeah.
1:19:15 Okay.
1:19:21 You have three kids and then you have this empty photo frame.
1:19:25 And your same age as me, you’re 50 or you’re 49?
1:19:26 49.
1:19:27 49.
1:19:28 Thank you.
1:19:29 But you seem to be in good health.
1:19:30 Yes.
1:19:31 And seemingly young, right?
1:19:32 Yeah.
1:19:33 You have energy.
1:19:34 You’ve always had a lot of energy.
1:19:35 Yeah.
1:19:36 You used to call yourself Ari Ferrari.
1:19:37 You said you’re like a Ferrari.
1:19:38 That’s why they named you Ari.
1:19:39 I don’t think this was a name.
1:19:42 Ari and I have known each other since we were little kids.
1:19:44 He’s always had a ton of energy.
1:19:48 He heard himself when he was younger and he was in full traction, like cast of his whole
1:19:52 lower body and he would dance on the floor on his arms, kind of like David Goggins will
1:19:56 tread mill on his hands even when he can’t move his legs.
1:19:57 Okay.
1:19:58 So chances are you’ll meet your grandkids.
1:19:59 Hopefully.
1:20:00 Yeah.
1:20:04 God willing, you’ll meet your grandkids.
1:20:06 But probably not your great grandkids.
1:20:07 Probably not.
1:20:08 Okay.
1:20:09 Well, I have a different tool.
1:20:10 But let me say something.
1:20:11 Yeah.
1:20:18 Probably meet them biologically, like in the sense that this big lump of cells will probably
1:20:22 not meet my great grandchildren, but we’ll meet them.
1:20:30 I’m a hundred percent sure of is the way that I have modeled being in the world to partners,
1:20:37 be they my wife, my children, business, colleagues, that modeling, my kids will be in the room
1:20:39 sometimes when I’m on work calls, right?
1:20:42 You know, nothing confidential and they’re, you know, they’ll hear, they’ll hear in the
1:20:43 background.
1:20:49 They’ll hear how I interact, how I am in the current human moment.
1:20:52 They are learning, they are receiving.
1:20:54 That is how I’m going to meet my great grandkids.
1:20:55 That’s how I will be in the room with them.
1:21:02 How I have been is going to impact 30 or 40 generations out that that 50,000 descendants
1:21:05 that I talked about earlier, 250 years from now, I will meet them.
1:21:06 I will be with them.
1:21:13 They may not know my name, who I am, but hopefully the way they treat a stranger or they interact
1:21:18 with their partners comes about how I did it, that model of behavior, that transmission.
1:21:25 Yeah, I get it and it’s interesting because I think that, well, and you’re on the internet,
1:21:31 so people will see you on the internet probably at least, you know, I think 30, 50 years out
1:21:35 if you Google your name or whatever it’s called at that point, Google, you know, I get in
1:21:38 trouble whenever I say Googling, people go, “Why don’t you talk about a difference?”
1:21:42 Because that’s the one everyone uses unless you use DuckDuckGo because you’re afraid of
1:21:48 what people might, so when someone comes up with a truly better one, maybe you’ll get
1:21:53 replaced, but meanwhile, Google, so they’ll get to, your great grandkids could possibly
1:21:54 know you there.
1:21:56 They could hear this conversation, this very conversation.
1:22:00 I think that’s part of the reason why people go on social media, not just to be consumers,
1:22:02 but they want to leave something.
1:22:05 They’re probably not thinking about it consciously, but they want to leave something for the
1:22:06 future.
1:22:10 I use a tool that I learned from a friend.
1:22:17 He has this, your life in, your life in weeks, I think it’s called, and it’s this, you know,
1:22:22 you fill in chart where you put your birthday, you put your predicted lifespan.
1:22:24 So for me, I put 100, it feels good to me.
1:22:28 I’m not interested in living much past 100 unless there’s some technology that would
1:22:30 allow me to do that with a lot of vigor and my friends would be around.
1:22:35 So, and you mark off the, the, that you fill in these little squares.
1:22:39 And I did this morning, actually, and, you know, I’m not quite halfway through, but I’m
1:22:41 about halfway through.
1:22:44 And it’s, it’s an interesting thing to see your life in that representation.
1:22:50 You go, oh, wow, it can inspire better decision making because we can lose track of where we
1:22:52 are in time.
1:22:55 And some of us, including me, are not very good at tracking time.
1:22:59 People have ever waited for me on an appointment, know this, I don’t, I track, I’m very oriented
1:23:02 in space, not well oriented in time.
1:23:11 So, the problem with these charts is that, or photos on the shelf, I would argue, is
1:23:12 they have great utility.
1:23:18 But the problem is that they’re not in the forefront of our consciousness throughout
1:23:19 the day.
1:23:20 Right?
1:23:21 Like I filled out that chart.
1:23:23 I didn’t even think about it again until now.
1:23:28 And when we are pressed with a decision, in some cases, we have the opportunity to step
1:23:31 back and say, okay, look, in the bigger arc of things, I got to go left here, even though
1:23:33 I want to go right.
1:23:36 This is the right thing for my bigger, the bigger, the bigger picture, the bigger picture,
1:23:37 the bigger picture.
1:23:38 Long path.
1:23:39 Yes.
1:23:44 So, you know, is there a way, is there maybe a technology that actually serves us to anchor
1:23:52 us to best decision making for a given best time bin, we would call it in neuroscience,
1:23:55 best time binning, mode of time binning for a given decision.
1:23:57 I think you asked yourself a question.
1:24:02 When you’re facing a, you know, not should I have turkey or chicken for lunch, but maybe
1:24:08 a slightly, or maybe that question too, just ask yourself, am I being a great ancestor?
1:24:10 What will allow me to be a great ancestor?
1:24:13 How will descendants look back on this decision, go left or right?
1:24:14 That’s going to elevate you.
1:24:18 Look, I talked about, you talked about, you know, deleting photos and stuff like that.
1:24:19 So, I’ll tell you about the work.
1:24:25 One of my, on my advisory board is a guy named Hal Hirschfields, smart, great guy to
1:24:26 UCLA.
1:24:28 He does a lot of future U work.
1:24:32 And so what he did was, and I’ll do the short version of this, it’s like a bunch of people
1:24:37 into a, an fMRI, functional MRI to see who kind of where the flow is.
1:24:42 And he asked them, he did a series of questions where it’s like, think about yourself right
1:24:44 now in one part of your brain lit up.
1:24:48 And then he goes, okay, I want you to think about this celebrity.
1:24:52 I think he used Matt Damon and Natalie Portman and another part of their brain lit up.
1:24:55 And he said, I want you to think about yourself 10 years from now.
1:24:56 And guess what?
1:25:00 The part of the brain that lit up for the celebrities, Natalie and Matt, was the same
1:25:03 part that lit up when thinking about you 10 years from now.
1:25:09 So you got a vague idea of who future RA was, but you weren’t totally connected to them.
1:25:10 Right?
1:25:11 It was like a stranger to you.
1:25:12 Pulled them out.
1:25:13 One group did nothing.
1:25:19 Another group, he took a photo of them and he, you know, took a photo, ages them and
1:25:22 then puts them into a 3D, you know, virtual reality.
1:25:25 And you’re in a room and at one point, and you don’t know this is going to happen.
1:25:28 As you walk across the room, you see a mirror and you look at yourself in the mirror and
1:25:31 it’s a photo of you, but age 10 years.
1:25:33 So you’re seeing an older version of you.
1:25:34 Yikes.
1:25:35 I mean, and cool.
1:25:36 Very cool.
1:25:41 Does this intervention, pulls them out, brings them back, I think two weeks later and he has
1:25:43 them hypothetically put money away for savings account.
1:25:45 You know exactly what happens.
1:25:50 The people who saw version of their age self put more money away for a future retirement
1:25:51 account than the folks that didn’t.
1:25:58 So the question is, not only are we disconnected from the future, my, you know, my future descendants,
1:26:02 I’m disconnected from my future self.
1:26:06 So what I’ve done, and you’ll see this in the show, it’s scary because I look just like
1:26:11 my dad and you’ll always look like your dad when you do this, is even though we’ve been
1:26:16 bagging on social media, you can go on snap or other places where they’ll age you, right?
1:26:19 It’ll make you look 10, 15 years older and you can send it to your partner.
1:26:20 Everybody laughs.
1:26:24 So I, I, I took a screenshot and I put laughs as opposed to saying you look great.
1:26:25 No, no, no.
1:26:26 Everyone’s like, oh my God.
1:26:33 And so, so I, I, once I read about this house research many years ago, I printed that out,
1:26:37 you know, my little home printer, cut it out and it’s on my bathroom mirror.
1:26:43 And every day I spend two or three seconds staring at future older Ari in his seventies.
1:26:45 That’s how I make better decisions today.
1:26:48 And those better decisions aren’t just about putting money for retirement.
1:26:52 It’s about also how do I take care, you know, do I floss or not?
1:26:55 You know, you get it at the end of the night, you want to just brush your teeth and go to
1:26:56 bed hot.
1:26:57 No, you need to floss at night.
1:26:58 You need to floss at night.
1:26:59 We did an episode on oral health.
1:27:00 Yeah, I know.
1:27:01 And I learned from the, from the dentist.
1:27:04 So the most important, the most important way to take care of future self is flossing,
1:27:06 by the way, just to be clear, I’ve learned this from many people.
1:27:08 He’s actually true.
1:27:09 Oh, it’s true.
1:27:10 It’s so key for brain and body health.
1:27:11 It’s unbelievably key.
1:27:12 The dentists are going to thank you.
1:27:14 But we don’t do it.
1:27:17 But if you look at your mouth 20 years from now, staring at you as you’re smiling with
1:27:20 the older version of Andy with you, you know, a little bit less hair, a little bit more
1:27:22 wrinkles, you’re going to do it.
1:27:24 This is what housework has showed.
1:27:28 So that’s another thing that I’ve done is just look at that, look at that image of
1:27:32 future you and connect with it.
1:27:33 That’s about having compassion for yourself.
1:27:37 Part of this kind of transgenerational empathy component.
1:27:41 The one thing I want to circle back on because we could, we could quickly fly past it is
1:27:46 this idea of futures thinking versus the, the singular future.
1:27:47 Yeah.
1:27:48 I definitely want to touch on that.
1:27:50 Can I just ask you a question real quickly before her?
1:27:51 Of course.
1:27:57 This notion of, of, um, let’s say a protocol for imagining future self or actually visualizing
1:28:01 future self, not as a way to scare yourself into better health habits, although if it
1:28:07 works great, but as a way to, um, you know, really get your mind into the reality that
1:28:14 if you survive, you’re going to get older by definition and that person needs care and
1:28:18 in an environment and your kids are going to grow up too.
1:28:19 We know this.
1:28:20 Okay.
1:28:21 So that’s all obvious.
1:28:28 Um, I feel like barring accident or injury or disease, most people have a kind of intuitive
1:28:31 sense of how long they’re going to live.
1:28:34 And the reason I say this is, um, you know, I remember when Steve Jobs was alive cause
1:28:39 I was a postdoc in Palo Alto then and would see him occasionally around Palo Alto.
1:28:44 Um, there, and then, you know, read the Walter Isaacson biography about him and it seemed
1:28:49 like he had a very clear sense that someday he would die and he lived his life essentially
1:28:55 according to that principle and in some sense may have justified being a little bit outrageous
1:29:00 at times and a little bit, you know, high friction at times, um, through the sense of
1:29:03 urgency, like it was important to get things done and get them done right.
1:29:07 And to discard with a lot of kind of like popular convention and he’s kind of celebrated
1:29:08 for it.
1:29:09 I’m sure a few people dislike him.
1:29:11 I think most people celebrate him for it.
1:29:15 Um, I guess he had some sense of how long he was going to live.
1:29:20 And then one point maybe that sense was inflated and then boom, your dad died when you were
1:29:21 very young.
1:29:28 Do you think that that gave you a perspective that, you know, at any moment you could be
1:29:31 four months out, you get the four months notice that you’re going to be dead in four
1:29:32 months.
1:29:35 Like, like, did it shape your thinking about the, about the future?
1:29:39 I mean, my dad’s now, I’m not saying this as a, I mean, no, it’s, it’s interesting that
1:29:43 there may have been a distinct advantage, of course, not to his dying, of course, but
1:29:48 to the idea that it, it really creates this sense of urgency about not just the present
1:29:49 but the future.
1:29:50 I remember we were very young.
1:29:51 You’re like, I want to have kids.
1:29:56 I’m going on a family like, I think first among all of us really early.
1:30:02 And for those whose parents, you know, are still alive and, and, you know, it seemed
1:30:05 to be vigorous, maybe they feel less of a sense of urgency, right?
1:30:11 Which sounds wonderful, parents are alive, vigorous, okay, that’s a blessing, but if
1:30:15 it prevents you from living your life in a way that’s really linked to your, your futures,
1:30:16 that’s not good.
1:30:21 So do you think that we have an intuitive sense or an unconscious sense of how long
1:30:23 we are likely to live like a kind of a range?
1:30:27 Because Steve kind of argued that in some of his writings and speaking.
1:30:31 So let’s talk about death.
1:30:37 So it’s my contention that one of the things that keeps us from thinking about the far future
1:30:42 and acting and behaving in a way that will, will alter it for the better is the fact that
1:30:48 to truly think and feel yourself into the far future means that you’re going to have
1:30:51 to think about a moment where you no longer exist.
1:30:55 In 1972, Ernest Becker wrote a book, which you’ll know all about the book based on the
1:30:59 title called The Denial of Death, he won the Pillar of Surprise for it.
1:31:06 And Becker’s contention was that we are the only species that at a very early age recognizes
1:31:10 that we are only here for a short period of time, but more than anything at one point
1:31:13 in time we will die, we will cease to exist.
1:31:20 And it was Becker’s contention further that everything, religion, culture, laptops, convertibles,
1:31:25 everything that we create is our way of pushing back the very understanding that at one point
1:31:28 we will cease to exist and it horrifies us.
1:31:33 I could not agree more and I’m so, so grateful that you mentioned this book and this idea
1:31:39 from Becker because I would argue that every addiction, every single addiction is based
1:31:44 in a fear of death and an attempt to shorten the timescale of thinking, shorten the timescale
1:31:49 of reward, shorten the timescale of everything to avoid that reality.
1:31:54 And it’s a reality that we learn of at a very early age intuitively because we see death
1:31:55 around us.
1:32:00 More and more now in America, especially in the Western world, we push back from death,
1:32:07 we do everything we can to avoid even just even old people that, you know, we put them
1:32:12 in old age homes, they used to be, we lived together, right, in these multi-generational
1:32:17 homes because older people, I would argue, remind us of death, remind us of our own mortality.
1:32:22 And so until we can reconcile ourselves truly at an individual, maybe even at a collective
1:32:27 level, that we will cease to exist, it becomes extremely and is extremely difficult to future,
1:32:31 to future properly, to future in the way that I’m advocating for, which is about being
1:32:36 a great ancestor to future descendants and generations.
1:32:41 And so in the work that I’ve done and in the show that I did, I did something, people were
1:32:45 very confused, like, you know, the show about the future, beef history of the future, everyone’s
1:32:49 like, oh, you’re going to go see all this cool technology, blah, blah, blah, that’s part
1:32:50 of what we do.
1:32:56 But in the middle of the show in episode four, I go to the high mountain desert and travel
1:33:00 all over the world, but we, I go to the high mountain desert outside of Tucson and I sit
1:33:03 with the Lua Arthur, a death doula.
1:33:06 And what she does, you know, you know, mostly time when we think of a doula, we think of
1:33:10 someone helping birth a child into the world.
1:33:15 What a death doula does is help us and help our loved ones exit this world.
1:33:20 And she does something extraordinary, other cultures, some religions have this, she does
1:33:25 something called a death meditation and in the show, I do it and you can find these online,
1:33:31 where you literally go through a guided meditation, where you go from breathing to cessation of
1:33:34 breath to literally just becoming one with the soil.
1:33:41 It’s a very intense thing to go through, but I went through a version of the death meditation
1:33:45 as you’ve alluded to when I was 18 years old, because I literally am the one who picked
1:33:50 up the phone from the hospital at two in the morning, I was home from college and I picked
1:33:51 it up.
1:33:52 I didn’t even, I didn’t even say hello.
1:33:55 I picked up the phone and I said, this is his son, because who else was calling at two
1:33:56 in the morning.
1:33:59 And it was a charge nurse and she goes, I want to bring you up to speed.
1:34:01 It’s a really late stage of cancer.
1:34:02 Your father is not responding.
1:34:03 We’ve been doing CPR.
1:34:05 There are no orders on what to do.
1:34:06 What do you want us to do?
1:34:11 So I made that call, because it was obvious of where it was going.
1:34:20 That was my way of confronting the salience of my, of his mortality and my own mortality
1:34:22 very, very abruptly.
1:34:24 Other people have their own early brushes with death.
1:34:29 I would argue that there is a certain level and you touched on this of emancipation when
1:34:30 you’ve come close.
1:34:34 You don’t, you don’t want to wish it on anyone, but when you’ve come close to seeing what
1:34:39 that looks and feels like, you all of a sudden become free from the burdens that society
1:34:44 places on you in the, in the earnest, backcaring way of trying to push back mortality because
1:34:49 you no longer give a shit because you’ve now, you now know where it’s all going to
1:34:52 go and you’ve seen it.
1:34:57 As a society in the West, in America, we do the exact opposite of that.
1:35:01 We inject things into our body and into our, everything we can to push it back because
1:35:07 we want more quantity, but we don’t think about the quality of the life that we want.
1:35:14 Now, that being said, you go to Japan, 90% of the companies that are over a thousand
1:35:16 years old on planet earth right now are in Japan.
1:35:20 So part of it is our culture, part of it is different cultures of how they think and
1:35:22 respect elders and death.
1:35:27 And they understand that we don’t need to exist within this own lifespan bias, but we’re
1:35:33 actually part of a chain, a great chain of being those who came before the pros and cons
1:35:35 of that, the baggage of that.
1:35:39 And then it’s my role to decide what I want to keep and what I want to let go.
1:35:45 And then what I want to transmit to the next generation, that larger purpose, that larger
1:35:50 telos is what’s missing right now, that I think we need back in Western society, not
1:35:55 just so that we’re grounded and happy, that’s yes, and more content, but because we need
1:36:00 to be able to do that as we confront what we do or do not do about climate change, what
1:36:05 we do or do not do about synthetic biology, what we do or do not do about artificial intelligence.
1:36:09 Because right now, especially on the last two, the technology is telling us what to do.
1:36:13 And we don’t need more smartness, we need more wisdom.
1:36:18 And part of that wisdom is going to come about by us integrating the fact that you alluded
1:36:21 to that at one point we won’t be here.
1:36:22 How do we do this?
1:36:25 I mean, like we can do it conceptually, like you want to set the stage for that whoever
1:36:32 ends up in that empty frame to have a better life.
1:36:37 But it’s hard to do, like I think most people assume once it’s lights out, who knows what
1:36:42 happens next, but it’s very hard to get them working for something that they don’t have
1:36:45 the ability to imagine and the people that they don’t even know.
1:36:49 So in other words, if we have a hard enough time imagining ourselves in the future, you
1:36:52 gave us a tool, look at the aged version of yourself.
1:36:53 I love that.
1:36:56 And if there’s a website that will do that, we can put a link to it and show them captions.
1:37:01 Put a reminder that you will get older, you are getting older in this very moment and try
1:37:07 and live for the well-being of that person and the people around them and look at it.
1:37:11 So that creates a protocol for the self.
1:37:20 How do we protocol the future setting, the futures approach, the verbing of the future
1:37:25 or into the future for people around us and for people that we don’t even really know
1:37:27 and that we probably will never even meet?
1:37:30 Great question.
1:37:34 Before we go on to that, let’s double-click on the individual incentive.
1:37:37 So we talked about the aging photo that you can do.
1:37:39 There’s also another thing you can do that’s very powerful.
1:37:45 You touched on this earlier, which is writing a letter to your future self.
1:37:47 You can do this at longpath.org.
1:37:50 You can find future me website.
1:37:51 You have a–
1:37:52 Yeah, yeah.
1:37:53 It’s the number one tool that we use.
1:37:59 So when I give talks, I give shockingly people having me come and talk to large groups.
1:38:03 What I say to them is we’ll kind of go through a version of a different conversation like
1:38:04 this.
1:38:07 I’ll say, now, what I want you to do is I want you to write a letter to your future
1:38:08 self.
1:38:11 I’m 35 years from now.
1:38:15 And I thought this was a common practice because I’ve been doing it from a very early
1:38:16 age.
1:38:18 But apparently, it’s not to write a letter to your future self.
1:38:19 Yeah, I can’t.
1:38:20 I mean, maybe once or twice.
1:38:21 We did it.
1:38:26 And so I’ll let you in a little secret.
1:38:31 The change occurs not when you receive the letter, but when you actually write it because
1:38:36 you’re actually thinking in a way about future you in a way that you normally don’t, which
1:38:38 is, who’s going to receive this letter?
1:38:41 Where do I want them to be?
1:38:46 And what I find more often than not is people come up to me afterwards and I go, to write,
1:38:49 I’d never even thought, who do I want to be in five or 10 years?
1:38:52 What’s that arc of what I want to kind of connect to?
1:38:54 What am I optimizing for?
1:38:55 How do I make myself better in that way?
1:38:59 So I want to make sure people understand that if you can’t look at a photo of yourself
1:39:02 age, the very least write a letter to your future self.
1:39:04 And what does the letter include?
1:39:11 Dear Andy, dear Ari, and then whatever you want to put in, right?
1:39:14 This is a one-to-one private conversation with your future self.
1:39:15 What are your hopes?
1:39:16 What are your dreams?
1:39:17 What are your desires?
1:39:18 What are you afraid of?
1:39:19 What do you want to see happen?
1:39:26 Because until you put out there, you can’t be it if you can’t see it, right?
1:39:31 You have to actually visualize what that is and putting in not the negative, but what
1:39:37 you really want to see aspirationally in that letter now starts creating a road map
1:39:38 to getting there.
1:39:43 Because at the very bottom of the pyramid of what that road map is, is visualizing what
1:39:45 that success looks like, right?
1:39:50 So in high school, I ran track.
1:39:56 And I started off by doing the 100, very kind of an individual sport.
1:40:00 And then eventually, as I went forward, I started running the 4×100, which is a relay
1:40:01 race.
1:40:07 And what I learned from my coach, coach Ted Tillian, was that the 4×100, it’s very important
1:40:10 that all four runners run very, very fast, obviously.
1:40:16 But where that race is won or lost is in the transition zone, is in the passing of the
1:40:17 baton.
1:40:22 And so when you write a letter to your future self, yes, you’re connecting to your future,
1:40:29 but what it’s really also helping you do is realize that life is not a 100-yard dash.
1:40:30 It’s actually a relay.
1:40:34 And you’re carrying a baton that was handed to you that you are now going to hand off.
1:40:39 And I’m arguing that we right now, what I call we’re in this intertidal moment between
1:40:43 kind of what was and what will be as a planetary civilization.
1:40:45 We are in this transition zone.
1:40:50 And what we do or do not do in this intertidal, in this transition zone with the baton that
1:40:58 is homo sapien, planetary, flourishing, culture, is going to matter much more than we think
1:41:01 it does in the current moment of social media pains.
1:41:03 So that’s touching on the individual.
1:41:07 Let’s go up to that collective.
1:41:12 We have to decide, as individuals, which some of these protocols will help you do, but we
1:41:19 have to decide as a society that we want to actually tackle the question of to what end.
1:41:24 Because in the erasure of God, in the erasure of the afterlife, in what was given to us
1:41:29 by religion for hundreds, thousands of years, some sort of guarantee that we would go on
1:41:33 to heaven or hell, now that that is no longer there for a lot of people, for some it still
1:41:38 is, and it still helps them make better decisions, I would argue, in the day to day.
1:41:43 But for those who no longer have that, we have to decide that, and this can be from
1:41:48 an egoic level, that the decisions that we make or do not make are either going to hook
1:41:53 up in a great way future generations or not.
1:41:54 We can be in those three categories.
1:41:55 We can be one or two.
1:41:56 It doesn’t matter who cares.
1:41:59 I’m just going to, you know, like YOLO.
1:42:03 Or we can say we want to be part of a much larger project.
1:42:08 I talk about this a lot, like the kind of, you can tell, but my bias here, like I don’t
1:42:13 say human, like the homo sapien project, I think, like I said, we’re kind of at the bottom
1:42:14 or the top of the third.
1:42:17 We have at least several hundred thousand more years to go.
1:42:21 I am not as focused as to whether or not we leave Earth and we go to Mars and we become
1:42:22 an endless stellar species.
1:42:31 I’m more focused on who we are, because I’ve met, like you, I’ve met great hearts and minds,
1:42:37 and I think that as a society, if we take care of everyone’s basic needs, if we look
1:42:41 at kind of the best of humanity, the best of the humans that we’ve met, we can all
1:42:42 rise to that level.
1:42:47 So, instead of there being like a hundred great heroes in the world who are just so
1:42:51 heartfelt, you know, like the Dalai Lama or Mother Teresa or even Einstein, that that
1:42:52 could actually be…
1:42:55 Are those three still intact or they’ve been canceled yet?
1:42:56 No, they’re still, they’re still with us.
1:42:57 They’re still with me.
1:43:00 But look, even when you get into their, look, you asked one of the ways, how do you build
1:43:03 transgenerational empathy with the past?
1:43:07 Read people’s biographies, especially autobiographies, and you see they had it really tough and they’re
1:43:09 not as perfect and as saintly as we think they are.
1:43:13 And those, right, and the autobiographies are, of course, through their own lives, right?
1:43:14 Through their own lives.
1:43:15 So, the biographies give you…
1:43:17 Or you read their letters to their lovers or to their partners and you’re like, “Yeah,
1:43:19 there’s kind of an asshole, right?”
1:43:26 Like, but at the end of the day, if we as a society want to find ourselves where more
1:43:32 of us than less of us are at this heightened sense of kind of intellectual and spiritual
1:43:37 and emotional activation, that’s not going to happen overnight.
1:43:44 But if we say that’s the goal that we want, we want to see, people will argue, nine billion,
1:43:48 seven billion, three billion, whatever the population of homo sapiens is on planet over
1:43:54 the next several centuries or millennia, we want to see them flourishing in a way that’s
1:43:58 beyond what science fiction has ever even showed us.
1:44:02 If we make that decision that your life, what Andrew Huberman is doing in his work, what
1:44:08 Ari Walkers is contributing to that, that gives you a sense of purpose that I think
1:44:15 religion used to give us, that we are now sorely lacking in a social media world of
1:44:18 instant buying of crap that we don’t need on the internet.
1:44:19 Yeah.
1:44:23 Or that we do need and it’s just a shorter time scale reward thing.
1:44:27 I don’t believe that everything that happens on social media that we buy or the pleasure
1:44:31 that we get in our lifespan or day is bad.
1:44:33 I don’t think I’m a capitalist too.
1:44:39 What I think is that it’s just one, it is but one time window of kind of operations.
1:44:41 I just think it’s good to have flexibility.
1:44:45 It’s sort of like in nutrition, they talk about metabolic flexibility.
1:44:46 Yeah.
1:44:48 It’s not about balance about harmony.
1:44:50 How are we in harmony with the future?
1:44:52 That is what I’m advocating for.
1:44:59 I love it and I also know that a lot of people love it even if they don’t know they love
1:45:04 it, meaning they perhaps haven’t heard it framed the way that you describe it in your
1:45:10 book, on your show and today, but I think a lot of people just are hoping that these
1:45:18 super high achievers, the Steve Jobs’s, the Elon’s, I don’t know how people feel about
1:45:23 politicians nowadays, but the people building technologies who seem to really care about
1:45:24 the future.
1:45:27 Say what you want about Elon, but the guy is building stuff for the now and for the
1:45:28 future.
1:45:36 I mean, he’s doing it, that they will take care of it for next generations.
1:45:44 Just like there were those, the Edison’s and the Einstein’s and the, you have to be careful
1:45:47 with names these days because almost everyone has something associated with them where you’re
1:45:53 going to trigger someone, but I’ll just be relaxed about and say, I would even say like
1:45:58 a Jane Goodall, like the appreciation of our relationship with animals and what they
1:46:03 have to contribute to our own understanding of ourselves and our planet, that kind of
1:46:05 thing.
1:46:14 Those people ushered in the life that I’ve had and I feel pretty great about that.
1:46:20 Many people are probably saying, okay, makes sense for my family, but what do I have to
1:46:22 contribute?
1:46:27 You give the example of the fact that children are always observing, they carry forward the
1:46:33 patterns and the traits and certainly the responses that they observe in their parents.
1:46:34 What’s okay?
1:46:35 What’s not okay?
1:46:39 Starting in the 80s and in the 90s in this country, there were many more divorces and
1:46:44 fractured homes than there were previously.
1:46:51 As a consequence, there’s also been a fracturing of the kind of collective celebration of holidays.
1:46:56 The things that have anchored us through time are happening less frequently now.
1:47:00 Many of these have become commercialized, but that was always the case.
1:47:06 People were getting Christmas presents one way or another.
1:47:10 Do you think that the kind of fracturing of the family unit has contributed to some of
1:47:17 this lack of let’s just call it longer path thinking and decision making?
1:47:23 Look, I think it’s the fracturing of the institutions that have been with us for the
1:47:30 past several hundred years that is leading to an exponential rise in short-term behavior.
1:47:34 You mentioned religion, maybe for a moment we could just talk about universities.
1:47:38 These days, in part because of the distrust of science and in part because of the distrust
1:47:45 in government and in part because of the distrust in traditional media, there’s more and more
1:47:53 ideas being kicked around that formal education is not as valuable as it used to be.
1:47:58 People always cite the examples of the Mark Zuckerbergs and others who didn’t finish college,
1:48:00 but I would argue they got in and chose to leave.
1:48:05 They took leave of absence, they didn’t drop out, and they are rare individuals.
1:48:10 Ryan Holiday said it best, “If you are struggling in college, you’re absolutely the kind of
1:48:14 person that needs to stay in college with rare exception unless there’s a mental health
1:48:18 issue or some physical health issue that needs to be tended to because nowhere else in life
1:48:23 except perhaps the military is there such a clear designate set of steps that can take
1:48:30 you from point A to point B with a credential that you can leverage in the real world for
1:48:31 builds.”
1:48:39 I completely agree with that, but I would also argue that academic institutions and financial
1:48:45 institutions have changed, political institutions have changed, and there’s a deep distrust.
1:48:49 We are having a harder time relying on them to make good decisions.
1:48:55 You saw a lot of presidents of major universities fired recently, including Stanford, there
1:49:02 I said it happened, but also Harvard and other places for different reasons, and fired might
1:49:06 be not the correct term, they decided to resign, whatever it was, they’re no longer there,
1:49:12 they have new ones in, and so there’s a lot of distrust.
1:49:14 What can we rely on?
1:49:18 If people are having less faith in religion, less faith in academic institutions, less
1:49:21 faith in, what do we got?
1:49:25 We got really good in academia, at least on the social sciences side of saying what was
1:49:30 wrong with the systems, but not about what the systems we wanted them to be because going
1:49:34 back several hundred years ago, coming through the Enlightenment, especially well, renaissance
1:49:39 into the Enlightenment, the Enlightenment gave us back this idea of a new meta narrative
1:49:45 based on rationality and logos, and the ability to kind of understand the world by breaking
1:49:52 it down into its component parts, that science, fast forward several hundred years, and we’re
1:49:57 at the point now where we’re really good at saying what doesn’t work, but very, very bad
1:50:02 about saying what does work and what we do want, because by saying what we do want means
1:50:07 that we have to put forth some sort of meta narrative, some thread, some official future
1:50:09 that we can hang ourselves on.
1:50:12 It tells us a lot about, it’s sort of like declaration of values.
1:50:17 It’s one thing to say, which is scary for a lot of people, because it’s one thing to
1:50:19 say that doesn’t work, that’s no good, that’s no good.
1:50:21 It’s easy to be a critic.
1:50:26 What you’re describing has incredible parallels to health, like when I started the podcast
1:50:30 and even before when I was posting on social media was during the lockdowns, and it was
1:50:34 like all this fear about everything, and I said, “Listen, I can’t solve this larger
1:50:40 issue related to what may or may not be going on, but what’s obvious?
1:50:41 People are stressed.
1:50:43 Stress is bad when it’s chronic.
1:50:44 People aren’t sleeping.
1:50:47 That’s bad, especially when it’s chronic.”
1:50:51 I’ve got some potential solutions, some tools, some zero cost tools.
1:50:56 So a lot of the backbone of the Human Lab podcast is about the things you do more so
1:50:58 than the things you don’t do.
1:51:02 So what you’re describing is essentially a field that consists of breaking things down
1:51:03 but isn’t offering solutions.
1:51:07 So it sounds very similar, and I think that people love potential solutions.
1:51:13 Even if one acknowledges, “Look, this might not solve every sleep issue,” it very well
1:51:18 could make positive ground towards some of it or make it 50% better, 20% better, in some
1:51:19 case 100% better.
1:51:25 And of course, those for whom the tools don’t work and they need to go to more extreme measures.
1:51:32 But I hear you saying that religion provided the solutions, not just pointing to problems.
1:51:35 People are not looking at that as much anymore.
1:51:41 The big institutions like academic institutions, political institutions, let’s face it, regardless
1:51:46 of where one sits on one side of the aisle or the other, they’re constantly fighting.
1:51:49 It’s like a 12-hour news cycle designed to just point fingers so that nobody actually
1:51:53 has to say what they really believe in a clear, tangible way.
1:51:57 There are those that do that a bit more than others, but it’s a mess.
1:52:00 And then in terms of the family unit, this is what I was alluding to before.
1:52:05 I feel like family units and values and structures are becoming more rare, at least in the traditional
1:52:07 view of the family.
1:52:14 Two parents, kids, et cetera, which is by no means a requirement to call something a family.
1:52:18 So are you saying that we all have to look at, like it obviously starts with the individual,
1:52:25 but that part of the work of being a human being now and going forward is to learn this
1:52:27 futures approach?
1:52:31 We have to be future conscious, but again, this goes back to the transgenerational component.
1:52:36 We have to critically assess where we came from and why we’re at this point.
1:52:39 So let’s talk about the nuclear family.
1:52:44 The idea that your children would be “sleep trained” and put into another room is relatively
1:52:49 new, that’s from the Victorian era, where you would put your kids in another room, because
1:52:53 if you go back to most indigenous cultures, everyone slept together.
1:52:55 And this happened for thousands of years, and the kids did-
1:52:56 In a big pile?
1:53:00 Yeah, or in one big room or in a long house.
1:53:01 Like piglets?
1:53:02 Like piglets.
1:53:06 I don’t know if they’re like piglets, but they definitely all slept together.
1:53:11 And look, I’m going to say this in a non-judgmental way, but it’s going to sound very judgmental.
1:53:18 I walk down the street sometimes and I see kids in strollers being pushed by a seemingly
1:53:19 healthy adult.
1:53:24 The kid is detached and they’re in this kind of this buggy, which comes from 17th, 18th
1:53:25 century England.
1:53:29 But if you look at most cultures around the world for thousands of years, what they did
1:53:34 was they wore their babies for what we call the fourth trimester.
1:53:37 Usually the mother, so a bunch of patriarchal reasons for that, but they literally would
1:53:41 have a wrap on and the baby would be wrapped and be held very close to them.
1:53:42 Like the baby-be-orn thing?
1:53:45 No, the baby-be-orn, you put the baby on front of you, but it’s facing out.
1:53:50 When you really wrap them with like a 20-yard wrap, it’s skin-to-skin.
1:53:56 And look, and there’s a reason, like everything, there’s a reason for everything.
1:54:02 For a human baby to come out of the mother as cognitively, intellectually, and physically
1:54:08 ready as a baby chimpanzee would take 18 months of gestation, but we only do nine.
1:54:09 You know why.
1:54:10 Right?
1:54:15 That’s why we do it, because our brains got so big because of all that protein, because
1:54:19 of Ari and Andy were hunting together using our perception earlier on this story, that
1:54:23 the baby has to come out at nine months, because when we went from walking out on all fours
1:54:28 to being bipedal, the female pelvis closes, and there’s only so much room for that baby
1:54:29 to come out.
1:54:30 So they come out early.
1:54:31 Yeah.
1:54:32 The brain had completed development internally.
1:54:33 You’d have only stillborn.
1:54:40 I mean, presumably there was a branch of our earlier version of species that many mothers
1:54:46 and babies died in childbirth because of this, they were de-selected, but that’s not the
1:54:47 proper term.
1:54:49 And so we found the optimal balance of nine months, roughly, right?
1:54:53 But what that means is the baby has to be attached and close to the mother because it’s
1:54:55 totally helpless.
1:55:00 The point is that so much of what we do, we don’t critically examine.
1:55:02 So you’re talking about the breakdown of the family structure.
1:55:04 I would argue that breakdown isn’t happening now.
1:55:10 That breakdown happened when we started to move from tribes and clans of raising children
1:55:16 and move into a Victorian-area mindset where we take the grand– there’s very few species
1:55:21 on planet Earth that after the female goes through menopause, they still live.
1:55:24 Basically, elephants, whales, and humans, right?
1:55:25 Why?
1:55:30 Because those are the species where you need elders to help care for the young because of
1:55:33 the aforementioned early birthing.
1:55:39 So maybe it’s also the propagation of story, as you said earlier, that can inform better
1:55:40 decisions.
1:55:41 So we need new stories.
1:55:45 I mean, wisdom is like spoken cave paintings, basically.
1:55:50 And so those stories about what does it mean to have a proper family structure as– whether
1:55:55 it’s a nuclear family of four or five or 20 of aunts and uncles and around, look, we did
1:55:59 pretty well for the first couple of 100,000 years, and then there was all these things
1:56:02 that religion disrupted, right, taking the children away from the mom.
1:56:04 These all come from periodanical beliefs.
1:56:08 Now we’re at this point in this intertidal moment where if they critically examine, why
1:56:11 is it we do what we do?
1:56:14 What are the things that we want to keep?
1:56:17 And what are the things we want to let go of and how do we move forward?
1:56:20 And your question was, well, why do they want to do that?
1:56:21 What is it?
1:56:22 What is it?
1:56:23 What’s the incentive structure?
1:56:29 And I’m arguing that the incentive structure for us to do that because we actually care
1:56:36 about where we take our species, where we move forward in the universe, given the fact
1:56:39 that so much had to go right to get us to this point.
1:56:46 Right, I’m often asked this question, you know, God, how do we get so messed up?
1:56:47 And what is it going to look like?
1:56:51 Wait, are we so messed up because you said we’re about a third of the way through our–
1:56:52 Things are better than ever.
1:56:55 Yeah, so I get the question, like, how is it that we messed up?
1:56:57 And I always say we didn’t mess up.
1:56:58 We’re actually doing much better.
1:57:02 Look, I walk into my daughter’s room and I look at their bookshelf, 15-year-old twin
1:57:04 daughters.
1:57:09 And every piece of fiction that takes place somewhat in the future is dystopian.
1:57:16 All the futures they know are the Hunger Games, are the Hundred, are the Maze Runner, a world
1:57:18 that has gone bad.
1:57:21 I understand the– we talked about this earlier, there’s the negativity bias.
1:57:24 People are going to be attracted to reading about those things.
1:57:25 Kids read that stuff now.
1:57:26 Right, those are the best sellers.
1:57:30 The best sellers are all these dystopian– there’s always a love interest and a teenage thing,
1:57:34 but it’s always– the backdrop is always dystopia.
1:57:38 And we’re attracted to that in the same way we’re attracted to a dumpster fire because
1:57:41 we want to see the things that– dystopias can act as a–
1:57:42 So sad.
1:57:45 Dystopian stories can act as an early warning system.
1:57:49 If you keep doing this one thing that you’re doing and extrapolate out a few decades, it’ll
1:57:51 look like this.
1:57:55 What we’re missing, and you just hit the nail on the head, are the stories about what if
1:57:58 we get it right, what we call protopia.
1:58:03 So utopia is this perfect world that always collapses on itself, it’s really dystopian
1:58:04 as size.
1:58:06 Dystopia we talked about is a terrible, terrible world.
1:58:11 A protopia, this idea put forth by Kevin Kelly, is a better tomorrow.
1:58:13 Not perfect, but one we’re making progress.
1:58:17 So it’s unbelievably important, and this is how I’m answering your question from a few
1:58:23 minutes ago, that we start setting stories in protopias in better tomorrows.
1:58:27 In tomorrows, where not everything is perfect, but where we have made significant progress.
1:58:28 Now it won’t be perfect.
1:58:31 There’ll still be divorces and maybe murders in mayhem.
1:58:37 But if we start backdroping our future visions in worlds that are better than they are today,
1:58:43 I would argue that will be the stories that start acting as a cage to help pull us through
1:58:48 this narrow moment of flux and chaos that is this intertidal.
1:58:50 How do we do it at scale?
1:58:53 Because I think a lot of people listening to this will say, “Okay, that all sounds great.”
1:59:01 Like I, for one, say that the shift from the notion of building a better future through
1:59:08 self-sacrifice, rather you can make it almost like pro-self and others endeavor, the way
1:59:09 you’ve described it.
1:59:11 Empathy for self, empathy for others.
1:59:18 Having some control over the contraction and dilation of your time window.
1:59:23 Making sure that you take good care of yourself, but you take care of the future generations
1:59:24 as well.
1:59:27 Like for that empty frame, the now empty frame.
1:59:30 And then moving from dystopia to protopia, that all sounds great.
1:59:36 But I think a lot of people might think, “Okay, well, at best, I could do that for myself
1:59:39 and the people that I know.
1:59:43 It’s going to be hard to do that as a greater good for the greater good.”
1:59:45 And you could say, “Well, that does contribute to the greater good.”
1:59:50 This is actually very similar to what we tell graduate students when they get their first
1:59:51 round of data.
1:59:57 You go, “Okay, well, the data oftentimes, not always, but oftentimes you say, “Well,
1:59:58 the data are cool.
2:00:01 Like if it continues this way, that’d be an interesting story.”
2:00:04 And they get the sense and you already have the sense because you have the experience
2:00:13 to know the best case scenario is a nice, solid paper that your three reviewers and
2:00:16 maybe 20 other people will read.
2:00:19 And you’re going to spend the next five years of your life on this thing.
2:00:21 Maybe three, but probably five years of your life.
2:00:22 And you’ll get your PhD.
2:00:25 And there’s always this question, like, “Do you ditch that project and go for something
2:00:27 else or do you stay with that project?”
2:00:31 In other words, what you’re saying is you get to put your brick on the wall, but it’s
2:00:38 a brick, whereas there are other projects and you go, “Whoa, that’s like one wing of
2:00:39 the cathedral.”
2:00:44 And it’s a rare instance where that happens and a lot of its lock and it doesn’t always
2:00:46 work out anyway.
2:00:53 But what we’re saying here is how hard people are willing to work is often related to what
2:00:55 they feel the potential payoff will be.
2:00:58 If they can sense the payoff, and by the way, I love the protocols that you offered, the
2:01:04 empty frame, the journaling to future self, this notion of time-capsuling, your present
2:01:09 thinking into the future, the aging of self, these are very actionable things.
2:01:12 I plan to do them and I think they’re very valuable.
2:01:20 But if I understand correctly, you are interested in creating a movement of sorts where many,
2:01:25 if not everybody, is thinking this way because the other model is, “Okay, well, the Elon’s
2:01:32 will take care of it for us,” or the system is so broken, there’s nothing I can do, I’m
2:01:34 just trying to make ends meet.
2:01:43 So how does one create a reward system or a social media platform?
2:01:48 How does one join up with other people who are trying to do this?
2:01:58 So the question you’re getting at is, in a lot of the work that I’ve read and listened
2:02:04 to on this podcast, oftentimes it’s about how do we, obviously, how do we optimize
2:02:05 the self?
2:02:08 And I mean that in a good way, not in a selfish way.
2:02:09 How do we make ourselves better?
2:02:12 That’s where we have to start.
2:02:16 I’m advocating for how do we optimize society?
2:02:18 How do we optimize civilization?
2:02:25 And this is a clear case where, unlike when we think of scale being, make more widgets
2:02:30 at a cheaper price, this is really a one plus one plus one plus one at infinity.
2:02:37 So at infinity, if we think about, just for example, how many listeners and viewers are
2:02:40 of this podcast, millions, right?
2:02:46 And how many people they interact with within their closest sphere and you go out, right?
2:02:52 So right now, your listeners have the potential to live and act long pathion in this way,
2:02:56 where they’re doing something for a greater, they’re thinking about their purpose in the
2:03:03 world as nested within the larger purpose of our species to allow for more mass flourishing
2:03:07 in the future for generations to come.
2:03:11 If you think about your listeners and how they interact and how they model behavior,
2:03:16 their potential and their spheres, you’re at 30, 40, 50 million people, right?
2:03:21 That’s a very, very large number.
2:03:26 And what we know about social and emotional contagion is that these things are contagious.
2:03:27 They are memes.
2:03:31 This is Susan Blackmore’s work.
2:03:32 That’s how it scales.
2:03:40 It actually is one of those things where you’re not going to just add powder and it all of
2:03:45 a sudden will create this optimal future for everyone because only one person, we all have
2:03:47 a role to play in it.
2:03:51 What I would want is anyone who’s listening or watching this, when they’re done doing
2:03:57 it, to take a few minutes and think about what kind of futures do I want for myself,
2:04:02 for my family, for the generations to come and what is my role in that great play?
2:04:03 What do I have to do?
2:04:06 And yes, you need the protocols to kind of bring you back into there, right?
2:04:07 For me, it’s easy because I wrote the book.
2:04:08 I did the show.
2:04:10 I think long path, I can do it.
2:04:13 For others, this is going to be the first time they’re thinking about this or maybe thinking
2:04:14 about it for years.
2:04:19 Even in the smallest interactions, they start doing it and this gets into kind of the Santa
2:04:21 Fe Institute and complexity theory.
2:04:24 This stuff starts to actually reverberate.
2:04:26 That’s how we do it.
2:04:30 We don’t need to march for long termism, right?
2:04:31 We don’t need bumper stickers.
2:04:32 Thank you.
2:04:33 There will be no bumper stickers.
2:04:34 There will be no bumper stickers.
2:04:37 There will be no bumper stickers.
2:04:44 It’s about placing our very essence and our actions within the realm of possibility for
2:04:47 the futures that we want and our role in that and then the purpose.
2:04:52 I don’t care if you’re a barista, if you’re a surfing instructor, if you’re a brilliant
2:04:59 podcaster, whatever it is that you do, do it with the intention and recognition that
2:05:04 you are modeling a way of being in the world that has ramifications and reverberations beyond
2:05:05 this current moment.
2:05:09 You said earlier, well, who knows if anyone will listen to your podcast?
2:05:13 What I can tell you with certainty because I’m sure it’s probably already happened is
2:05:20 a large language model, an LLM, something we call AI right now, is already or will at
2:05:23 some point ingest the Huberman Lab podcast?
2:05:24 We have one.
2:05:25 We have a Huberman Lab AI.
2:05:26 There you go.
2:05:27 We haven’t advertised it very heavily, but it’s there.
2:05:29 You can ask me questions.
2:05:30 It’s pretty good.
2:05:31 It sounds a bit like me.
2:05:34 The jokes are dry and not funny.
2:05:40 I’m going to say it mostly funny, but I’ll give you some more, but eventually that will
2:05:41 percolate out.
2:05:45 So at the speed of things are going three or four years from now, this very conversation,
2:05:51 how we’re modeling, what I learned in school, discourse ethics, how we talk to one another,
2:05:56 that is teaching these machines how to think and act and who and what we are and how to
2:05:59 become the best of or the worst of ourselves.
2:06:03 What we put out there, the kind of the public facing content is going to become what these
2:06:10 machines think of as how they should be, and we’re modeling it for them.
2:06:13 Going back to the higher education example for a second, I think higher education, like
2:06:21 many institutions as AI, what we call that, fully comes online is going to radically, radically
2:06:29 change and it will be a Cambridge or an Oxford tutor in everyone’s ear and higher education,
2:06:34 this idea that you kind of come together to receive information will start to dissipate
2:06:37 from higher education, but what higher education will start to do and I think we’ll need to
2:06:43 focus on is not just the intellectual and the cognitive, but also the psychological
2:06:48 and the emotional core of who you are and helping you develop that.
2:06:49 Well, amen to that.
2:06:55 There was a former guest on this podcast, or there was a guest on this podcast previously
2:07:02 Dr. Wendy Suzuki’s, Professor at NYU, now she’s the Dean of Arts and Sciences, I think
2:07:07 is the correct title, and she’s trying to bring some of her laboratories data on the
2:07:13 value of even very brief meditations to stress management in college, first to help students
2:07:19 manage the stress that is college and being in your early twenties, but I think there’s
2:07:25 a larger theme there, which is to try and teach emotional development, to teach self-regulation,
2:07:33 because many people don’t get that, or they get it, but then there are big gaps.
2:07:40 I love the way that you’re describing this, basically it’s a lens, if I may, it’s a lens
2:07:48 into human experience that’s very dynamic and is really in concert with the fact that
2:07:52 the human brain has the capacity for this dynamic representation of time, like focus
2:07:56 on, like solve for the now, there will be parts of your day, no doubt today where you
2:08:00 just have to solve for the now, you’re not thinking about the greater good, and then
2:08:06 the ability to dilate your consciousness in the temporal sense and to solve for things
2:08:11 that are more long term, make these investments towards the future.
2:08:19 I wonder though, how can we incentivize people to be good, to do good, and how can we incentivize
2:08:25 people to do this on a backdrop of a lot of short-term carrots and short-term horizons.
2:08:30 I think you’ve given us some answers, and they’re very powerful ones, such as the aging
2:08:38 self-image exercise, I’m journaling into the future, writing to future self, the empty
2:08:44 frame exercise, linking up with our ancestors and thinking about where we’re at now and
2:08:45 where we want to go.
2:08:52 Is there anything else that you want to add, meaning is there anything that we should all
2:08:53 be doing?
2:08:56 Should we all be reading more biography?
2:09:01 If I look back through history, it’s both dark and light.
2:09:07 Is there anything else that you really encourage people to do to be the best version of themselves
2:09:11 for this life and the ones that come next?
2:09:20 I’ve touched on this, we need to examine in ourselves why is it we do and are the way
2:09:21 that we are.
2:09:23 Do you know why in this country we vote on Tuesday?
2:09:25 I don’t have any idea.
2:09:30 So most advanced democracies vote over the weekend or a couple of weekends.
2:09:39 In America, we vote on Tuesday because that was the time that was necessary for someone
2:09:45 to leave church on Sunday, ride on horseback into the big city, vote on Tuesday and ride
2:09:48 back before market day on Wednesday.
2:09:52 So glad you’re going to tell me it’s not because then people can still watch Monday
2:09:53 night football.
2:09:56 No, this is long before Monday night football.
2:10:03 And so I think why we vote on Tuesday, it’s a metaphor for so much of who we are and have
2:10:06 become as individuals and as a society.
2:10:09 I’m a big fan of cognitive behavioral therapy of CBT.
2:10:13 I think partially because what it does is it has this look at what are those negative
2:10:15 stories that we tell ourselves.
2:10:18 But then because you can’t just say stop doing something, you can’t just extinguish a behavior,
2:10:22 you have to add and put in a positive story.
2:10:26 What I’ve tried to do with some of our time here today and what I want people to partially
2:10:34 take away, more than partially to really take away and bring in is examine the why Tuesdays.
2:10:38 What are those stories that you’ve inherited?
2:10:41 Some of them are going to be macro social.
2:10:46 You are defined by the society by what you own, by the badge on your car that says how
2:10:47 successful you are.
2:10:48 That’s a story.
2:10:50 It’s a story that’s been fed to us.
2:10:52 There are other stories that are very personal.
2:10:58 These are stories that can sort of be very private and go back generations within a family.
2:11:01 And then to understand some of those stories serve us, some of those stories don’t serve
2:11:03 us.
2:11:07 But after discerning that, we then have to write a new story.
2:11:09 We have to write a new story for ourselves.
2:11:10 Who am I?
2:11:11 Why am I here?
2:11:19 Isn’t going to be answered by a religion or a God or a book or a podcast or a futurist.
2:11:28 It’s going to be answered by looking and searching inside of yourself about how does you got here?
2:11:36 What really matters and where you want to contribute and help move us forward as a species on spaceship
2:11:45 earth, not as a passenger, but as crew on this vessel and how we’re going to move forward.
2:11:50 The stories have served us well and they have not served us well.
2:11:57 To move forward, it’s okay now to say I’m going to write these stories that serve me.
2:12:01 I’m going to see the future, not as a noun, not as this thing that I’m heading towards
2:12:04 or that’s going to tumble over me, but that I’m going to create.
2:12:11 And those stories may be very intrapersonal, they may be intrapersonal, they may be political,
2:12:15 they may be business, they may be what you buy, what you consume, but you have to have
2:12:17 agency.
2:12:22 You have to instill a sense of hope into your own life and a sense of awe and a sense of
2:12:29 really just empathy for who you are and where we are if we want to collectively move forward
2:12:34 into the futures that will allow our descendants to look back on us and say they were great
2:12:35 ancestors.
2:12:45 I love it and I also just want to highlight the importance of record keeping of putting
2:12:50 things down on paper or maybe an electronic form, creating time capsules for the future
2:12:56 generations because I think a lot of what people probably are thinking or worried about
2:13:00 a little bit is like, okay, I can do all this stuff to try and make things better and even
2:13:07 give up the desire for any kind of credit, but not feeling like it will be of any significance.
2:13:11 But what I’ve learned from you today is that it starts with the self and then it radiates
2:13:19 out to the people we know and that maybe we cohabitate with.
2:13:24 But even if we don’t cohabitate with anybody, it radiates out from us and that it is important
2:13:31 to get a sort of time capsule going so that people can feel like they have some significance
2:13:36 in the future that they may not ever have immediate experience of, but to really send
2:13:41 those ripples forward and get the sense that those ripples are moving forward.
2:13:47 For that reason and especially given the nature of this podcast, for the reason that you gave
2:13:54 these very concrete protocols, if you will, that we’ve highlighted in the timestamps,
2:14:00 of course, as tools, as protocols, I really want to thank you because oftentimes discussions
2:14:07 about past, present and future can get a bit abstract and a bit vague for people and you’ve
2:14:11 done us all a great service by making them very concrete and actionable.
2:14:13 That’s so much of what this podcast is about.
2:14:16 It’s one part information, one part option for action.
2:14:19 We don’t tell people what to do, but we give them the option for action.
2:14:22 I’m certainly going to adopt some of these protocols.
2:14:28 And also for taking the time to come to talk with us today, share your wisdom and share
2:14:29 what you’re doing in many ways.
2:14:32 Well, it is not in many ways.
2:14:39 It is absolutely part of what you’re describing, which is putting your best self toward how
2:14:41 things can be better now and in the future.
2:14:48 It’s also a great pleasure to sit down with somebody I’ve known for so many years and
2:14:49 learn from you.
2:14:54 So, it’s a real honor and a privilege and I know everyone else listening to and watching
2:14:55 this feels the same way.
2:14:57 So, thank you so much.
2:14:59 Thank you for having me.
2:15:02 Thank you for joining me for today’s discussion with Ari Wallach.
2:15:07 To find links to his book, to his television show and other resources related to Long Path,
2:15:09 please see the show note captions.
2:15:13 If you’re learning from and/or enjoying this podcast, please subscribe to our YouTube channel.
2:15:15 That’s a terrific zero-cost way to support us.
2:15:20 In addition, please subscribe to the podcast on both Spotify and Apple, and on both Spotify
2:15:23 and Apple, you can leave us up to a five-star review.
2:15:27 Please check out the sponsors mentioned at the beginning and throughout today’s episode.
2:15:29 That’s the best way to support this podcast.
2:15:33 If you have questions for me or comments about the podcast or guests or topics that you’d
2:15:37 like me to consider for the Huberman Lab podcast, please put those in the comments section
2:15:38 on YouTube.
2:15:39 We do read all the comments.
2:15:42 For those of you that haven’t heard, I have a new book coming out.
2:15:43 It’s my very first book.
2:15:47 It’s entitled, “Protocols and Operating Manual for the Human Body.”
2:15:50 This is a book that I’ve been working on for more than five years, and that’s based
2:15:53 on more than 30 years of research and experience.
2:15:59 And it covers protocols for everything from sleep to exercise to stress control protocols
2:16:01 related to focus and motivation.
2:16:06 And of course, I provide the scientific substantiation for the protocols that are included.
2:16:10 The book is now available by presale@protocolsbook.com.
2:16:12 There you can find links to various vendors.
2:16:14 You can pick the one that you like best.
2:16:19 Again, the book is called “Protocols and Operating Manual for the Human Body.”
2:16:23 If you’re not already following me on social media, I am Huberman Lab on all social media
2:16:24 platforms.
2:16:28 So that’s Instagram, X formerly known as Twitter, Threads, Facebook, and LinkedIn.
2:16:33 And on all those platforms, I discuss science and science related tools, some of which overlaps
2:16:36 with the content of the Huberman Lab podcast, but much of which is distinct from the content
2:16:38 on the Huberman Lab podcast.
2:16:41 Again, that’s Huberman Lab on all social media channels.
2:16:45 If you haven’t already subscribed to our neural network newsletter, our neural network
2:16:49 newsletter is a zero cost monthly newsletter that includes podcast summaries as well as
2:16:53 protocols in the form of brief one to three page PDFs.
2:16:59 Those protocol PDFs are on things like neuroplasticity and learning, optimizing dopamine, improving
2:17:02 your sleep, deliberate cold exposure, deliberate heat exposure.
2:17:06 We have a foundational fitness protocol that describes a template routine that includes
2:17:11 cardiovascular training and resistance training with sets and reps all backed by science,
2:17:13 and all of which again is completely zero cost.
2:17:16 To subscribe, simply go to HubermanLab.com.
2:17:20 Go to the menu tab up in the upper right corner, scroll down a newsletter and provide your
2:17:21 email.
2:17:24 And I should emphasize that we do not share your email with anybody.
2:17:28 Thank you once again for joining me for today’s discussion with Ari Wallach.
2:17:32 And last but certainly not least, thank you for your interest in science.
2:17:34 (upbeat music)
2:17:37 (upbeat music)
Chào mừng bạn đến với Podcast Huberman Lab, nơi chúng ta thảo luận về khoa học và các công cụ dựa trên khoa học cho cuộc sống hàng ngày.
Tôi là Andrew Huberman, và tôi là giáo sư về sinh học thần kinh và nhãn khoa tại Trường Y khoa Stanford.
Khách mời hôm nay của tôi là Ari Wallach. Ari Wallach là giáo sư phụ tá tại Trường Quan hệ Quốc tế và Công cộng của Đại học Columbia. Ông cũng là người dẫn chương trình cho một series truyền hình mới, “Lịch sử ngắn gọn về tương lai”.
Cuộc thảo luận hôm nay tập trung vào một trong những câu hỏi quan trọng nhất mà bất kỳ ai trong chúng ta cũng phải tự hỏi mình vào một thời điểm nào đó, đó là làm thế nào chúng ta đang chuẩn bị cho hành tinh này cho tương lai, không chỉ cho con cái của chúng ta, nếu chúng ta có con hoặc muốn có con, mà cho tất cả mọi người.
Như chúng ta đã biết, bộ não con người có khả năng định hướng suy nghĩ và ký ức của mình về quá khứ, hiện tại hoặc tương lai. Nhưng ít người thực sự dành thời gian để suy nghĩ về tương lai mà họ đang tạo ra trên hành tinh này và trong văn hóa, trong các gia đình của chúng ta, v.v., cho thế hệ tiếp theo và các thế hệ tiếp theo sau đó.
Ari Wallach là một chuyên gia trong lĩnh vực này, và ông đã tập trung công việc của mình vào cái mà ông gọi là Long Path Labs, tập trung vào tư duy dài hạn và hành vi phối hợp ở cấp độ cá nhân, tổ chức và xã hội nhằm đảm bảo sự phát triển thịnh vượng của loài người chúng ta.
Và trong khi điều đó có thể nghe có vẻ hơi lý tưởng, nó vừa mang tính lý tưởng vừa được dựa trên các hành động và logic cụ thể.
Vì vậy, trong tập hôm nay, Ari Wallach sẽ giải thích cho chúng ta không chỉ về những khát vọng, không chỉ về những gì chúng ta muốn, mà còn về cách thực sự tạo ra tương lai tích cực và di sản cho chính chúng ta, cho gia đình chúng ta và cho xã hội nói chung.
Đây là một cái nhìn cực kỳ thú vị về cách sống ngay bây giờ theo cách tích cực xây dựng hướng tới tương lai.
Vì vậy, vào cuối tập hôm nay, bạn sẽ có một góc nhìn độc đáo về cách bộ não của bạn hoạt động, cách bạn định hình nhận thức về thời gian và thực sự là cách bạn định hình toàn bộ cuộc sống của mình.
Trước khi bắt đầu, tôi muốn nhấn mạnh rằng podcast này tách biệt với vai trò giảng dạy và nghiên cứu của tôi tại Stanford. Tuy nhiên, đây là một phần trong mong muốn và nỗ lực của tôi để mang đến thông tin về khoa học và các công cụ liên quan đến khoa học với chi phí bằng không cho công chúng. Để giữ đúng với chủ đề này, tôi muốn cảm ơn các nhà tài trợ của podcast hôm nay. Nhà tài trợ đầu tiên của chúng ta là David. David sản xuất một loại thanh protein khác biệt với bất kỳ loại nào khác. Nó có 28 gram protein, chỉ 150 calo và không có đường. Đúng vậy, 28 gram protein, và 75% calo của nó đến từ protein. Điều này cao hơn 50% so với thanh protein gần nhất tiếp theo. Những thanh này của David cũng có hương vị tuyệt vời. Thanh yêu thích của tôi là loại có hương vị bánh, nhưng tôi cũng thích loại có hương vị sô cô la và loại có hương vị quả mọng. Nói chung, tôi thích tất cả các hương vị. Tất cả đều cực kỳ ngon miệng. Đối với tôi cá nhân, tôi cố gắng lấy hầu hết calo từ thực phẩm nguyên chất. Tuy nhiên, khi tôi vội vàng, hoặc khi tôi xa nhà, hoặc khi tôi chỉ tìm kiếm một món ăn nhẹ nhanh vào buổi chiều, tôi thường thấy mình đang tìm kiếm một nguồn protein chất lượng cao. Với David, tôi có thể nhận được 28 gram protein chất lượng cao với lượng calo của một món ăn nhẹ, điều này giúp tôi dễ dàng đạt được mục tiêu protein là 1 gram protein cho mỗi pound trọng lượng cơ thể, và cho phép tôi làm điều đó mà không phải tiêu thụ quá nhiều calo. Như tôi đã đề cập trước đó, chúng cực kỳ ngon miệng. Thực tế, chúng ngon đến bất ngờ. Ngay cả độ đồng nhất cũng tuyệt vời. Nó giống như độ đồng nhất của bánh quy, kiểu như độ dẻo của bánh quy, điều này khác với các thanh khác mà tôi thường cảm thấy ngán. Tôi chưa bao giờ là một fan lớn của các thanh cho đến khi tôi phát hiện ra thanh David. Nếu bạn thử chúng, bạn sẽ hiểu tôi đang nói gì. Vì vậy, nếu bạn muốn thử David, bạn có thể truy cập davidprotein.com/huberman. Một lần nữa, liên kết là davidprotein.com/huberman. Tập hôm nay cũng được tài trợ bởi Helix Sleep.
Helix Sleep sản xuất đệm và gối được tùy chỉnh theo nhu cầu ngủ độc đáo của bạn. Tôi đã nói nhiều lần trước đây trên podcast này và các podcast khác về việc có được một giấc ngủ ngon là nền tảng của sức khỏe tâm thần, sức khỏe thể chất và hiệu suất. Chiếc đệm mà chúng ta ngủ trên đó có sự khác biệt lớn về chất lượng giấc ngủ mà chúng ta nhận được mỗi đêm. Chúng ta cần một chiếc đệm phù hợp với nhu cầu ngủ độc đáo của mình, một chiếc đệm không quá mềm cũng không quá cứng, một chiếc đệm thông thoáng và không quá ấm cũng không quá lạnh. Nếu bạn truy cập vào trang web của Helix, bạn có thể làm một bài kiểm tra ngắn hai phút và nó sẽ hỏi bạn những câu hỏi như: “Bạn ngủ ở tư thế nào, nằm ngửa, nằm nghiêng hay nằm sấp? Bạn có thường cảm thấy nóng hay lạnh vào ban đêm không?” Những câu hỏi như vậy. Có thể bạn biết câu trả lời cho những câu hỏi đó. Có thể bạn không biết. Dù sao đi nữa, Helix sẽ tìm cho bạn chiếc đệm lý tưởng. Đối với tôi, chiếc đệm lý tưởng đó là đệm Dusk, D-U-S-K. Tôi đã ngủ trên một chiếc đệm Dusk được hơn bốn năm và giấc ngủ mà tôi có được thật sự tuyệt vời. Vì vậy, nếu bạn muốn thử Helix, bạn có thể truy cập helixsleep.com/huberman. Làm bài kiểm tra giấc ngủ hai phút đó và Helix sẽ tìm cho bạn một chiếc đệm được tùy chỉnh theo nhu cầu ngủ độc đáo của bạn. Hiện tại, Helix đang giảm giá lên đến 25% cho tất cả các đơn hàng đệm. Một lần nữa, đó là helixsleep.com/huberman để nhận giảm giá lên đến 25%. Tập hôm nay cũng được mang đến cho chúng ta bởi Roka. Roka sản xuất kính mắt và kính râm có chất lượng cao nhất. Tôi đã dành cả cuộc đời để nghiên cứu sinh học của hệ thống thị giác, và tôi có thể nói với bạn rằng hệ thống thị giác của bạn phải đối mặt với một số lượng lớn các thách thức khác nhau để bạn có thể nhìn rõ ràng từ khoảnh khắc này sang khoảnh khắc khác. Roka hiểu tất cả điều đó và đã thiết kế tất cả kính mắt và kính râm của họ với sinh học của hệ thống thị giác trong tâm trí.
Kính Roka và kính râm Roka được thiết kế đầu tiên để sử dụng trong thể thao, đặc biệt là cho các hoạt động như chạy bộ và đạp xe. Do đó, khung kính Roka rất nhẹ, đến nỗi hầu hết thời gian bạn không nhớ rằng mình đang đeo chúng. Chúng cũng được thiết kế để không bị trượt xuống, ngay cả khi bạn ra mồ hôi. Mặc dù kính Roka và kính râm Roka ban đầu được thiết kế cho thể thao, nhưng hiện nay chúng có nhiều kiểu dáng và mẫu mã khác nhau, tất cả đều có thể được sử dụng không chỉ cho thể thao mà còn để đi ăn tối hoặc đi làm, về cơ bản là bất kỳ lúc nào và trong bất kỳ hoàn cảnh nào. Tôi đeo kính Roka vào ban đêm, hoặc kính Roka nếu tôi lái xe vào ban đêm. Và tôi đeo kính râm Roka vào giữa trưa, bất cứ khi nào trời quá sáng khiến tôi không thể nhìn rõ. Mắt tôi hơi nhạy cảm, vì vậy tôi cần điều đó. Tôi đặc biệt thích khung kính Hunter 2.0, mà tôi có cả kính mắt và giờ đây cũng có kính râm. Nếu bạn muốn thử Roka, bạn có thể truy cập Roka.com/huberman để nhận 20% giảm giá cho đơn hàng của mình. Một lần nữa, đó là Roka.com/huberman để nhận 20% giảm giá. Và bây giờ là cuộc thảo luận của tôi với Ari Wallach. Ari Wallach, chào mừng bạn. Andrew Huberman, cảm ơn bạn đã mời tôi. Bạn và tôi đã quen biết nhau từ lâu. Và tôi nghĩ đó là một cách tốt để định hình cuộc trò chuyện hôm nay. Không phải bằng cách nói về lịch sử của chúng ta theo bất kỳ cách nào, mà bởi vì thực sự điều tôi muốn hiểu là về thời gian và nhận thức về thời gian. Vì vậy, không đi vào một cuộc đối thoại dài dòng, bộ não con người có khả năng làm một điều tuyệt vời là có thể suy nghĩ về quá khứ, hiện tại hoặc tương lai, hoặc một sự kết hợp nào đó của ba điều này. Nếu các loài động vật và côn trùng khác cũng làm được điều đó, tôi sẽ không ngạc nhiên, nhưng chúng ta thì có. Và chúng ta làm điều đó khá tốt, miễn là tất cả các khả năng tinh thần của chúng ta còn nguyên vẹn. Một trong những khía cạnh chính của chức năng não bộ, tuy nhiên, là sử dụng khả năng đó để cố gắng đặt ra mục tiêu, đạt được mục tiêu, và đó là một quá trình hóa học thần kinh. Và tôi sẽ nói rằng ngày nay, hơn bao giờ hết, chúng ta hoạt động theo các lịch trình thưởng ngắn hạn.
có khả năng thực hiện điều này, đó là du hành thời gian tâm lý. Chúng ta có khả năng đưa bản thân mình vào khoảnh khắc hiện tại và dự đoán về tương lai. Thực tế, Marty Seligman, cha đẻ của tâm lý học tích cực, đã đưa ra ý tưởng này trong cuốn sách tuyệt vời có tên là Homo Prospectus, rằng điều gì tách biệt chúng ta ra khỏi hầu hết các loài khác, theo như chúng ta biết, những loài mà chúng ta có thể giao tiếp, chủ yếu là chúng ta, là chúng ta làm hai điều cực kỳ tốt. Chúng ta có thể du hành thời gian tâm lý về phía tương lai. Chúng ta có thể nghĩ về những kết quả khác nhau có thể xảy ra, những kịch bản khác nhau có thể xảy ra, và chúng ta có thể hợp tác để biến những điều mà chúng ta muốn thấy trở thành hiện thực. Điều này liên quan đến ngôn ngữ, đến tương tác xã hội, và rất nhiều thứ khác. Nhưng vào cuối ngày, điều mà chúng ta làm cực kỳ tốt, theo như chúng ta biết, là chúng ta là những người duy nhất có khả năng này.
Ai làm điều đó, và tôi nghĩ đây là một phần lý do tại sao chúng ta lại giỏi như vậy trong những gì chúng ta làm như một loài thống trị trên hành tinh này, là để dự đoán những tương lai mà chúng ta mong muốn. Chúng ta biết điều này đến từ đâu, chủ yếu là từ hồi hải mã, đúng không? Một điều tuyệt vời về hồi hải mã là nó gần như không có thời gian. Nó thực sự không có dấu thời gian. Những gì nó làm là chụp lại những khoảnh khắc của những ký ức theo kiểu sự kiện đã xảy ra trong quá khứ, tái cấu trúc chúng để chúng ta có thể du hành thời gian trong tâm trí và sau đó tìm ra những kịch bản tương lai khác nhau về những gì có thể xảy ra. Nếu chúng ta lấy Aryan Andy 150.000 năm trước. Anh ấy gọi tôi là Andy, mọi người. Xin lỗi, được rồi. Đó là Andrew. Không, không sao. Chỉ cần gọi tôi là Andy. Tôi sẽ giữ tên Andy. Tôi cho bạn phép gọi tôi như vậy ít nhất trong suốt tập này. Trong suốt tập này. Vậy, Andrew, bây giờ, Andy, nhìn này, đây là vấn đề. Nếu Aryan Andy đang ở trên Serengeti 150.000 năm trước, đúng không, Homo sapiens khoảng 200.000 năm trước, khoảng 150.000 năm trước, chúng ta bắt đầu lan rộng ra khỏi Thung lũng Rift vào châu Phi và giờ chúng ta đang ở một thời điểm mà chúng ta không còn đơn lẻ, mà chúng ta đang ở trong một cấu trúc bộ lạc nhỏ. Chúng ta muốn bắt đầu săn những con mồi lớn hơn và lớn hơn. Chúng ta không còn phản ứng nữa. Vì vậy, chúng ta muốn theo đuổi con mồi đó. Không có gì đảm bảo rằng khi chúng ta theo đuổi một cái gì đó, nó sẽ làm những gì chúng ta muốn. Chúng ta phải bắt đầu suy nghĩ về những kịch bản khác nhau, vì vậy loại du hành thời gian trong tâm trí đầu tiên thực sự đến từ mong muốn của chúng ta về nhiều protein hơn để tồn tại và phát triển nhóm và thực sự để nuôi dưỡng cái gọi là não người, một thứ tiêu tốn năng lượng rất lớn. Đó là nơi mà du hành thời gian trong tâm trí bắt đầu và hồi hải mã lấy những ký ức khác nhau về những cách mà chúng ta đã săn bắn và thành công trong quá khứ hoặc không thành công và bắt đầu ghép lại các kịch bản. Bây giờ, nhanh chóng tiến về phía trước, đó là một thời gian rất dài trước đây.
Bạn dẫn chúng tôi qua Trung Đông, vào châu Âu, vào châu Á, 20.000 năm trước, tổ tiên của chúng ta đã vượt qua Beringio, giờ đây là eo biển Bering, và chúng ta có mặt ở Bắc Mỹ.
Nhanh chóng đến hiện tại, trên đường vào đây, tôi nhận được thông báo trên điện thoại, và tôi ngay lập tức cầm điện thoại lên để xem, và bạn đã đề cập đến điều này trước đây, thông tin mới đó là gì? Điều gì mà tôi cần phải phản ứng?
Vì vậy, chúng ta đang làm việc với phần cứng 200.000 – 300.000 năm tuổi, trong khi cùng lúc đó chúng ta có một nền văn hóa mà, không có từ nào tốt hơn, đã xâm nhập vào phần cũ hơn của chúng ta để khiến chúng ta, A, muốn sự thỏa mãn ngay lập tức, và B, buộc chúng ta phải phản ứng theo cách mà cuộc du hành thời gian tâm trí đã đóng lại chân trời tạm thời.
Chúng ta đang tự đào tạo bản thân không còn nghĩ về tương lai xa, mà thực sự nghĩ về hiện tại ngay lập tức, và tôi không có ý nói hiện tại theo cách của Phật giáo. Tôi muốn nói đến chủ nghĩa hiện tại như một hành lang gương.
Không có quá khứ, không có tương lai, chỉ có khoảnh khắc này, và vì vậy điều này trở nên cực kỳ khó khăn cho chúng ta như những cá nhân, như những xã hội, như một nền văn minh để nghĩ về dài hạn theo cách mà bạn và tôi có thể đã làm 150.000 năm trước, vì mùa đông đang đến, và chúng ta sẽ bắt đầu nghĩ, “Chúng ta sẽ di chuyển gia đình, bộ lạc hoặc dòng tộc của mình đến đâu, và chúng ta sẽ đến những vùng khí hậu ấm áp hơn?”
Chúng ta thậm chí không làm điều đó nữa, đúng không? Chúng ta quá chú tâm vào khoảnh khắc này đến mức trở nên cực kỳ khó khăn để thoát ra khỏi khoảnh khắc hiện tại này.
Tôi thực sự đánh giá cao câu trả lời của bạn vì một vài lý do. Trong suốt những năm 90 và đầu những năm 2000, và có thể thậm chí cho đến năm 2020, đã có một phong trào ngày càng tăng trong khoa học, nhưng cũng bên ngoài khoa học nhằm khuyến khích mọi người chú ý, toàn bộ khái niệm về việc hiện diện, đúng không?
Nhưng điều bạn đang mô tả thực sự là quá nhiều sự hiện diện, điều mà bạn gọi là chủ nghĩa hiện tại. Tất nhiên, điều này phụ thuộc vào những gì đang xảy ra trong hiện tại, nhưng trong những năm 80, trong những năm 90,
Trong những năm 2000, cho đến khoảng năm 2020, vì tất nhiên chúng ta vẫn còn trong những năm 2000, đã có khái niệm về việc lo lắng cho tương lai. Mọi người đang lo lắng cho tương lai. Họ dành quá nhiều thời gian để lo lắng về tương lai, quá nhiều thời gian để lo lắng về tương lai. Tôi cảm thấy như chân trời trong nhận thức của chúng ta thực sự đã gần lại, và như bạn đã nói, chúng ta đang ở trong một hành lang gương nơi mà có sự kích thích và phản ứng liên tục, và tôi không muốn cuộc thảo luận hôm nay trở nên u ám. Chúng ta sẽ nói về các giải pháp. Tôi nghĩ giữa những gì bạn đang nói và những gì Jonathan Haidt, người đã tham gia podcast này, tác giả của “Anxious Generation”, “Coddling in the American Mind”, Giáo sư tại NYU, v.v., đã nói, “Tôi bắt đầu thực sự tin rằng, đúng vậy, bộ não con người có thể tập trung vào quá khứ, hiện tại hoặc tương lai, hoặc một sự kết hợp nào đó, nhưng có điều gì đó về kiến trúc của công nghệ và các tương tác của con người của chúng ta,” vì chúng được kết nối chặt chẽ với nhau, “đang diễn ra bây giờ đã khiến chúng ta thực sự bị khóa trong hiện tại trong phản ứng kích thích,” và tôi sẽ chỉ đề cập ngắn gọn đến một tập trước của podcast mà tôi đã thực hiện. Đó là một trong những cuộc trò chuyện yêu thích của tôi, cả trên mic lẫn ngoài mic, mà tôi đã có, xin lỗi, với Tiến sĩ James Hollis, một nhà phân tâm học Jung 84 tuổi, nơi ông đã có nhiều thông điệp quan trọng, nhưng một trong số đó là, “Chúng ta hoàn toàn cần dành từ năm đến mười phút mỗi ngày để thoát khỏi chế độ phản ứng kích thích,” thường là bằng cách nhắm mắt lại và chỉ nhìn vào bên trong. Nó thậm chí không cần phải được gọi là thiền, “để hiểu những mong muốn lớn lao hơn của chúng ta,” cách liên kết suy nghĩ và hành vi hiện tại của chúng ta với tương lai và quá khứ, và tôi nghĩ ông ấy đủ điều kiện để nói điều này vì ông là một nhà phân tích, rằng quá trình đó thực sự là một phản ánh của tâm trí vô thức. Để liên kết những khái niệm này một cách mạch lạc hơn, có phải chúng ta đang bị choáng ngợp bởi các thông báo, hoặc là loại thông báo truyền thống trên điện thoại của bạn, nhưng mà…
Chúng ta cơ bản đang sống trong trạng thái phản ứng với kích thích mọi lúc, và nếu vậy, điều đó đang dẫn dắt chúng ta như những cá nhân, như những gia đình, như những cộng đồng và như một loài sinh vật theo hướng nào? Tôi đang xác nhận những gì bạn vừa nói, mặc dù bạn không cần sự xác nhận của tôi, và chỉ đang hỏi rằng liệu việc chỉ tập trung vào việc quản lý từng ngày có tệ đến mức nào, hoặc có thể đó là một cách tốt hơn để sống cuộc sống. Bạn cần phải quản lý từng ngày. Có những người như tôi là những nhà tương lai học toàn thời gian. Chúng tôi có xu hướng rất lo lắng, vì những gì chúng tôi thường làm là suy nghĩ nhiều về tương lai và không hiện diện như chúng tôi nên có. Nói như vậy, nếu 90% thời gian của bạn là dành cho việc xử lý những gì đang diễn ra trước mắt bạn, thì điều đó thật tuyệt. Những gì tôi đang ủng hộ là cái mà tôi gọi là sự đồng cảm xuyên thế hệ. Nghe có vẻ phức tạp. Chúng ta biết về sự đồng cảm, bạn đã có khách mời nói về điều đó. Sự đồng cảm xuyên thế hệ, trước hết, bắt đầu từ sự đồng cảm và lòng từ bi với chính bản thân mình. Sau đó, chúng ta chuyển sang sự đồng cảm với những người đã sống trước, điều này cho phép chúng ta xây dựng sự đồng cảm cho tương lai, cho Ari tương lai, cho Andy tương lai, nhưng sau đó là cho các thế hệ tương lai, và chúng ta có thể tìm hiểu cách thực hiện điều đó. Có thể chúng ta có thể phân tích từng điều một. Bạn định nghĩa sự đồng cảm với bản thân như thế nào? Sự đồng cảm với bản thân theo nhiều cách, gần như là lòng từ bi với chính mình. Đó là nhận ra rằng bạn đang làm tốt nhất có thể với những gì bạn có. Một phần của vấn đề là chúng ta bao quanh mình bằng hình ảnh, trích dẫn và sách vở về cách sống cuộc sống tốt nhất, cách trở nên tuyệt vời, và bất cứ điều gì dưới thước đo hoàn hảo đó, bạn bắt đầu cảm thấy tồi tệ. Bạn bắt đầu suy nghĩ về những gì bạn nằm trên giường vào ban đêm và nghĩ, “Tại sao tôi lại làm như vậy? Tại sao tôi lại làm như vậy?” Bạn quên rằng bạn chỉ có thể xử lý những gì bạn có vào thời điểm đó và bạn không thể đặt mình lên thước đo lý tưởng này. Nhìn xem, tôi đã phải đối mặt với điều này trong một thời gian dài.
Chúng tôi biết rằng cha tôi bị ung thư giai đoạn 4 khi tôi 18 tuổi, và từ khi ông biết cho đến khi ông qua đời chỉ có bốn tháng, và trong suốt khoảng thời gian đó, tôi đã ở trong trạng thái phủ nhận. Tôi thực sự không ở bên ông nhiều như tôi nên có. Thực ra, và chúng ta sẽ không đi sâu vào điều này, tôi đã ở cùng bạn vào mùa hè đó. Chúng tôi đã làm việc cùng nhau tại một trại hè. Trong nhiều năm, tôi đã tự trách bản thân. Làm sao tôi có thể làm như vậy? Tôi lẽ ra phải ở nhà với ông. Chỉ còn bốn tháng thôi. Rồi tôi nhận ra, và đây là lòng tự bi, Ari 18 tuổi chỉ ở một nơi về mặt cảm xúc và tâm lý để có thể làm những gì tôi đã làm. Không phải là Ari 30 hay 40 tuổi bây giờ với những sự hối tiếc. Lòng đồng cảm với bản thân thực sự, thực sự là trung tâm, không có nghĩa là bạn được miễn trách nhiệm. Nó không có nghĩa là bạn có thể hành xử tùy tiện và đối xử tệ với mọi người. Nó có nghĩa là bạn nhận ra rằng người mà bạn đã là, thậm chí là ngày hôm qua, theo nhiều cách khác nhau so với người mà bạn là hôm nay và những gì bạn đã học được. Lòng đồng cảm cá nhân phải bắt đầu từ chính bạn. Nó phải bắt đầu từ việc có thể nhìn vào gương và nói, “Tôi không hoàn hảo. Tôi được sinh ra trong thế giới này, trong một gia đình, trong gia đình mà tôi được sinh ra hoặc gia đình mà bạn chọn.” Họ đã được sinh ra trong một điều gì đó. Bạn làm việc với những gì bạn có, nhưng bạn phải bắt đầu từ đó vì rất nhiều lần tôi làm việc với mọi người và tôi nói chuyện với mọi người và nói, “Ôi, tôi muốn có lòng đồng cảm cho quá khứ và cho tương lai.” Họ không có lòng đồng cảm với chính họ. Nếu bạn không bắt đầu từ đó, thì sẽ rất, rất khó để mở rộng ra, trước tiên rõ ràng là quay ngược lại và cuối cùng, mục tiêu của công việc của tôi là giúp bạn mở rộng điều đó vào tương lai. Tôi yêu thích khái niệm về lòng đồng cảm với bản thân vì tôi đã nghe nó trước đây trong các bối cảnh khác, nhưng tôi chưa bao giờ nghe nó được thực hiện theo cách mà bạn mô tả. Tôi nghĩ có hai cụm từ hiện lên trong tâm trí tôi.
Có một cuốn sách mang tên “A Fighter’s Heart” của Sam Sheridan và đó là một câu chuyện khá thú vị về tất cả các hình thức võ thuật và chiến đấu khác nhau. Có một phần thú vị trong cuốn sách khi anh ấy nói: “Bạn không thể có sinh nhật thứ 20 cho đến khi bạn 19 tuổi,” điều này nghe có vẻ hiển nhiên nhưng thực sự là một tuyên bố sâu sắc. Nhân tiện, anh ấy đã học ở Harvard. Anh ấy là một người thông minh. Cha của anh ấy từng ở trong đội SEAL. Anh ấy có một dòng dõi thú vị theo cách riêng của mình. Tôi nghĩ ở Harvard, anh ấy nói rằng mình chỉ vẽ tranh và hút thuốc lá, nên anh ấy có phần nổi loạn. Dù sao đi nữa, tôi nghĩ rằng câu nói “Bạn không thể có sinh nhật thứ 20 cho đến khi bạn 19 tuổi” là điều mà chúng ta thường quên vì sự chú ý khổng lồ mà chúng ta dành cho việc cố gắng giống như người khác và thỏa mãn các tiêu chí bên ngoài. Tôi thích nghĩ rằng anh ấy đồng ý với bạn, nếu tôi có thể.
Một điều khác xảy ra với tôi gần đây mà tôi nhớ đến là tôi, giống như nhiều người khác, thường lướt Instagram, tôi dạy trên Instagram, v.v. Có rất nhiều “tài khoản” như tài khoản truyền cảm hứng cho cuộc sống. Tôi sẽ lập luận rằng thời gian tồn tại của bất kỳ bài đăng nào trong số đó là khá ngắn, nhưng một số thì khá thú vị và có một người, tôi sẽ để tên trong phần ghi chú của chương trình. Tôi không nhớ rõ ngay lập tức. Không phải là một tài khoản lớn, cũng không phải là một tài khoản nhỏ. Tôi nghĩ anh ấy sống ở Austin. Anh ấy có một bài diễn thuyết dài về những thách thức của tâm trí con người vì nhiều lý do mà chúng ta đang nói đến, khả năng chuyển từ quá khứ sang hiện tại và tương lai, v.v. Sau đó, anh ấy nói rằng điều đó cơ bản được tinh gọn lại thành một bước hành động mỗi ngày hoặc mỗi buổi sáng, đó là vào một thời điểm nào đó, nếu bạn muốn phát triển và trở nên chức năng hơn, bạn phải tự hỏi mình, “Hôm nay tôi sẽ làm gì để làm cho ngày của mình tốt hơn?” Không phải để tốt hơn so với ngày hôm qua, điều đó cũng là một tuyên bố hay, nhưng điều đó chưa bao giờ thực sự vang vọng với tôi vì ngày hôm qua có thể là một ngày tuyệt vời. Bạn có thể không tốt bằng ngày hôm qua.
Mỗi ngày đều là một đơn vị độc đáo và sinh học của chúng ta thực sự hoạt động theo những đơn vị sinh học nhịp sinh học 24 giờ. Không có gì để thương lượng về điều đó. Tôi thích khái niệm “Hôm nay tôi có thể làm gì để cải thiện cuộc sống của mình và hy vọng là cuộc sống của người khác”, vì nó ngụ ý một động từ và một bước hành động, và nó thực sự tập trung vào đơn vị của ngày, đó chính là những gì chúng ta có. Điều đó đã vang vọng trong tôi.
Theo định nghĩa của bạn, sự đồng cảm với bản thân bắt đầu từ việc hiểu rằng chúng ta luôn làm tốt nhất có thể với những gì mình có, nhưng trong đó có một sự cố gắng được dệt vào câu nói đó, rằng có một nhu cầu về sự cố gắng. Tại thời điểm nào chúng ta bắt đầu phát triển sự đồng cảm với người khác và điều đó trông như thế nào? Sự đồng cảm với người khác có phải là cảm nhận những gì họ cảm thấy không? Đó là một định nghĩa truyền thống.
Hãy nhìn xem, chúng ta bắt đầu với sự đồng cảm trí tuệ nhận thức, vì vậy bạn có thể nghĩ về nó. Nơi mà bạn thực sự muốn đến là ở một nơi mà cảm xúc của họ là những cảm xúc mà bạn có thể cảm nhận, và nếu họ cảm thấy tồi tệ, bạn muốn mang lại một giải pháp cho điều đó. Nếu họ cảm thấy tốt, bạn có thể ở đó cùng họ. Ở một cấp độ cơ bản, đây là các nơ-ron phản chiếu và tôi đang kết nối với bạn và bạn đang kết nối với tôi, và có một sự thích nghi di truyền cho điều đó. Tất cả chúng ta đều muốn hòa hợp với nhau vì bộ lạc làm việc cùng nhau, phát triển cùng nhau và thịnh vượng cùng nhau. Điều đó có lý ở cấp độ đó, nhưng khi tôi cảm thấy sự đồng cảm với người khác, trạng thái tồn tại của họ có thể quan trọng như trạng thái tồn tại của chính tôi.
Điều đó có thể gây căng thẳng, đừng hiểu sai ý tôi, nhưng cuối cùng, đó là điều mà lòng tự bi có thể mang lại cho bạn vì nó có thể mang lại cho bạn một trạng thái tồn tại mà những người xung quanh bạn không còn bị ngắt kết nối một cách cơ bản. Tôi nghĩ một trong những sai lầm lớn của nơi mà chúng ta đã đưa nền văn minh này trong vài thập kỷ qua, nếu không nói là hàng thế kỷ, là sự ngắt kết nối. Sự ngắt kết nối với bản thân, sự ngắt kết nối với nhau, và sự ngắt kết nối với thiên nhiên và hành tinh.
Vì vậy, bất cứ điều gì chúng ta có thể làm để tăng cường kết nối đó sẽ mang lại lợi ích cho chúng ta trong hiện tại.
Nếu chúng ta phân tích điều đó thành các yêu cầu cho sự đồng cảm và kết nối, một điều dường như là sự hiện diện, như chúng ta cần phải có mặt, nếu chúng ta muốn trân trọng một cây dương xỉ, một chú chó, một người bạn đời hoặc một con người khác mà chúng ta tình cờ gặp, chúng ta phải có mặt.
Nếu chúng ta muốn có sự đồng cảm, tâm trí của chúng ta không thể ở nơi khác. Không thể lang thang. Không thể ở trong quá khứ, không thể ở trong tương lai, nếu không chúng ta sẽ không thể thực sự chạm vào những chi tiết của trải nghiệm.
Vì vậy, điều đó có vẻ như là yêu cầu số một. Yêu cầu thứ hai là chúng ta cần có khả năng rời bỏ những áp lực đang đè nặng lên chúng ta để chăm sóc cho những điều khác, đúng không?
Như mọi mạch thần kinh mà chúng ta biết đều có sự đẩy và kéo, như để có được A, bạn cần phải kiềm chế B, và đây là cách mà các mạch thần kinh hoạt động nói chung, các cơ co và cơ duỗi là một phép ẩn dụ tốt cho điều này, mà nhân tiện, nếu bạn muốn co cơ bắp tay, cơ tam đầu của bạn thực sự đang thư giãn và ngược lại.
Các chuyên gia vật lý trị liệu sẽ chỉ trích tôi vì điều đó, nhưng đó là cách mà các mạch thần kinh trong não hoạt động.
Chúng ta thực sự có thể nhìn thấy xung quanh mình nhờ vào các nơ-ron phản ứng với sự gia tăng hoặc giảm đi của ánh sáng, và sự khác biệt của chúng thực sự cho phép chúng ta nhìn thấy các ranh giới, biên giới, một cách trực quan.
Vì vậy, chúng ta cần phải kiềm chế những suy nghĩ về nơi mà chúng ta cần phải ở trong ngày hôm đó hoặc những điều khác đang diễn ra với chúng ta, và sau đó chúng ta cần có khả năng quay lại với sự chú ý vào bản thân để có thể hoạt động hiệu quả.
Và tôi nghĩ rằng, tôi nghĩ đây là nơi thách thức nằm và nơi câu hỏi tiếp theo phát sinh, đó là một mặt, tôi có thể tưởng tượng rằng, được rồi, chúng ta có quá nhiều áp lực đè nặng lên chúng ta mỗi ngày, suốt cả ngày, khiến cho việc hiện diện, đồng cảm và xây dựng một tương lai lý tưởng hoặc tương lai tốt đẹp hơn trở nên khó khăn hơn rất nhiều.
Nhưng mặt khác, tôi nghe bạn và những người khác nói rằng, mọi thứ hiện nay tốt hơn rất nhiều so với 50 năm trước đây về mặt kết quả sức khỏe, dù bạn có tin hay không, về tình trạng của những người có chỗ ở, v.v. Và điều này khiến nhiều người cảm thấy sốc. Họ như kiểu, khoan đã, tôi không thấy người vô gia cư trên đường phố khi tôi còn nhỏ. Thực ra, họ là những người đang chịu đựng ở nơi khác mà bạn có thể không nhìn thấy.
Vậy có một vài cấp độ câu hỏi ở đây, nhưng câu hỏi đầu tiên có lẽ là, chúng ta có thực sự tốt hơn không? Nhưng chúng ta cũng tệ hơn ở chỗ có quá nhiều thông tin đến nỗi chúng ta bỏ lỡ thực tế rằng chúng ta đang tốt hơn. Giống như, bạn biết đấy, có phải giống như những thông báo khiến chúng ta không thấy rằng thực ra chúng ta có rất nhiều thứ, rằng chúng ta tốt hơn gấp 100 lần so với chúng ta cách đây 50 năm? Bởi vì tôi cảm thấy rằng nhiều cuộc tranh luận mà tôi thấy trực tuyến về biến đổi khí hậu, về sức khỏe, về tuổi thọ, thật sự áp đảo vì tôi cảm thấy mọi người không đồng ý về những nguyên tắc cơ bản.
Vậy hãy bắt đầu với điều này. Con người có tốt hơn về mặt sức khỏe và tuổi thọ so với trước đây không? Hãy xem xét trong khoảng thời gian ngắn, 50 năm trước. Nhìn chung, vì chúng ta có thể tìm thấy những đỉnh cao và thung lũng, đúng không, khi chúng ta phóng to. Nếu chúng ta nhìn xa hơn, không có thời điểm nào tốt hơn để sống như một loài người trên hành tinh này so với ngay bây giờ. Bây giờ, sẽ có người tranh luận ngay bây giờ và họ sẽ nói, không, không, không, không. Ý tôi là, theo những tiêu chí nào như hạnh phúc, sức khỏe, tỷ lệ tử vong ở trẻ sơ sinh, ngay cả khi chúng ta đang lùi lại ở đất nước này, việc làm phụ nữ, giáo dục, loại calo mà chúng ta nhận được. Nếu bạn và tôi ra ngoài và bạn dẫm phải một chiếc đinh gỉ 100 năm trước, có khả năng cao bạn sẽ chết. Bây giờ, chúng ta chỉ cần đến hiệu thuốc và bôi một cái gì đó lên. Hoặc thậm chí chúng ta biết rằng chúng ta không cần phải bôi gì cả.
Chúng ta chỉ cần đặt nó dưới nước áp lực cao trong 30 giây và điều đó sẽ làm sạch nó, vì bây giờ chúng ta đã biết về lý thuyết vi trùng, đúng không? Vậy thì, tóm lại, đây là thời điểm tốt nhất để sống. Tất cả các chỉ số, bạn có thể vào GapMinder nếu bạn muốn và bạn có thể thấy rằng chúng ta đang tiến bộ. Chúng ta đang phát triển. Vấn đề là chúng ta hiện đang ở một điểm chuyển giao vì những gì chúng ta làm hoặc không làm về các vấn đề lớn của thời đại chúng ta và cách chúng ta xử lý chúng, như biến đổi khí hậu, trí tuệ nhân tạo, sinh học tổng hợp, những gì chúng ta làm hoặc không làm sẽ quyết định không chỉ cho những năm tới và vài thập kỷ tới, mà có thể là cho vài thế kỷ tới.
Vậy là bạn đã nhận ra. Chúng ta đang bị tấn công bởi thông tin. Hầu hết thông tin mà chúng ta bị thu hút là tiêu cực, thiên lệch tiêu cực. Bạn và tôi trong vấn đề này, chúng ta sẽ quay trở lại với R và Andy 150.000 năm trước. Nếu chúng ta thấy một cái cây đẹp về mặt thẩm mỹ và chúng ta thấy có thể một cái cây ở đây đang bốc cháy. Bạn và tôi sẽ tập trung vào cái cây đang cháy và chú ý đến điều tiêu cực vì những điều tiêu cực gây tổn thương và giết chết chúng ta.
Nói như vậy, nếu bạn và tôi điều hành một công ty truyền thông lớn, bạn và tôi đều biết rằng càng nhiều câu chuyện tiêu cực mà chúng ta phát hành, chúng ta sẽ nhận được càng nhiều lượt xem, không phải công ty truyền thông này. Không phải công ty truyền thông này. Tôi không đùa đâu. Nhưng tất cả những công ty khác, tôi sẽ lập luận rằng một phần thành công của bạn đến từ việc bạn không chìm đắm trong sự tiêu cực và có một cơn khát thực sự, một khao khát và mong muốn tìm hiểu thêm về chúng ta là ai và làm thế nào chúng ta có thể cải thiện bản thân. Nhưng thiên lệch tiêu cực đó vẫn là một phần của chúng ta.
Tôi nghĩ một trong những vấn đề mà chúng ta phải đối mặt với tư cách là một xã hội là có những phần của chúng ta, những phần vỏ não trước trán của chúng ta thật tuyệt vời, xây dựng micro, có những cuộc trò chuyện, phát trực tiếp qua internet. Và sau đó có những phần của chúng ta. Đây là con voi của Jonathan trong người cưỡi. Có những phần của chúng ta diễn ra dưới bề mặt có hàng trăm nghìn, nếu…
không phải hàng triệu năm di sản.
Chúng ta thường muốn đứng ở đây và nói, “Ôi, chúng ta thật thông minh.
Chúng ta thật tuyệt vời.”
Chúng ta muốn đắm chìm trong cái chết, sự tuyệt vọng và những điều kinh khủng mà chúng ta có thể làm với nhau.
Bạn biết đấy, quá khứ cá nhân của tôi từ phía cha tôi là, tôi nghĩ, một trong những khoảnh khắc tối tăm nhất trong hành vi của loài người, và điều đó không phải là quá lâu trước đây.
Vì vậy, nếu chúng ta muốn tiến vào một nơi cho phép chúng ta đặt ra câu hỏi mà tôi nghĩ là câu hỏi cơ bản của thời đại chúng ta, đó là, làm thế nào để chúng ta trở thành những tổ tiên vĩ đại mà tương lai cần chúng ta?
Chúng ta cần tìm một cách để vừa khai thác con voi trong người cưỡi, mà bạn sẽ làm tốt hơn tôi trong việc giải thích điều đó.
Không, tôi thích ý tưởng này.
Ý tôi là, chúng ta có thể liên kết nó với các mạch thần kinh, nhưng tôi thích ý tưởng về các khái niệm cấp cao và sau đó là các mạch thần kinh rất giống như những gì Tiến sĩ Paul Conti đã nói trong podcast này.
Bác sĩ tâm thần, bác sĩ tâm thần xuất sắc, đã nói, “Bạn biết đấy, hệ limbic, hệ thống cảm xúc không biết hoặc không quan tâm đến đồng hồ hay lịch.
Nó chỉ kích thích cảm giác.
Nó không quan tâm đến việc cảm giác đó có liên quan đến quá khứ, hiện tại hay tương lai hay không.
Nó chỉ có một nhiệm vụ, đó là mang lại một cảm giác cụ thể.”
Bạn đang nhảy trước một chút, nhưng không sao, vì điều bạn đang nhảy vào là khi chúng ta hỏi và chúng ta muốn có một kết nối đồng cảm, chúng ta muốn có sự đồng cảm với các thế hệ tương lai.
Chúng ta không muốn nó chỉ là nhận thức.
Chúng ta không muốn nó chỉ là trí tuệ.
Chúng ta thực sự muốn nó là cảm xúc.
Vì vậy, nếu tôi hỏi ai đó, bạn muốn tương lai sẽ như thế nào cho các cháu chắt của bạn vào những năm 2080?
Và họ cho tôi một danh sách các điểm, nhưng thường thì đó là những điểm bên ngoài.
Chỗ ở, chăm sóc sức khỏe.
Vâng.
Và sau đó tôi tiếp tục, và chúng tôi đã làm điều này với những người khác, những người thông minh hơn bạn đã thực hiện nghiên cứu này.
Chúng tôi nói, “Yakov Tropic NYU” là người đã dạy tôi điều này.
Bạn muốn họ cảm thấy như thế nào?
Điều đó khác biệt, đúng không?
Có DeMastio’s, đây là lý thuyết về giả thuyết dấu hiệu thân thể, đúng không, nơi mà nếu bạn thực sự muốn điều gì đó xảy ra, không chỉ đơn thuần là hình dung nó. Mà còn là hình dung nó và kết nối nó với cảm xúc, cảm giác amygdala về điều đó để thực sự tiến tới các hành động và thay đổi những hành vi mà bạn mong muốn. Đại lộ Madison hiểu điều này, marketing hiểu điều này. Nhưng công chúng nói chung thường không hiểu, xin lỗi vì đã làm phiền bạn, nhưng cũng như trẻ con nói, “Xin lỗi, không xin lỗi.”
Theo nghĩa là tôi muốn chắc chắn rằng tôi làm nổi bật một điều gì đó, Martha Beck là một người mà tôi nghĩ đã làm một công việc thực sự xuất sắc trong việc tạo ra các thực hành mà khi một người không cảm thấy những gì họ muốn cảm nhận, có một câu hỏi như, bạn có nên cảm nhận cảm xúc của mình không? Bạn có nên tạo ra những cảm xúc mới thay thế cho chúng, đặc biệt nếu chúng không dễ chịu? Và không có câu trả lời rõ ràng cho điều đó vì nó phức tạp, với vô số biến số. Nhưng cô ấy có một thực hành thú vị mà nó giống như một kiểu thiền, nơi nếu bạn đang vật lộn với điều gì đó, như có thể bạn đang vật lộn với sự nhàm chán hoặc không biết đi đâu với cuộc sống của mình hoặc bạn không hạnh phúc hoặc bạn chỉ cảm thấy một nỗi lo lắng tiềm ẩn nào đó, hãy nghĩ lại một thời điểm khi bạn cảm thấy đặc biệt trống rỗng, như một thời điểm khi bạn cảm thấy đặc biệt mạnh mẽ hoặc đặc biệt tò mò. Nó có thể rất cụ thể, đặc biệt là cảm thấy vui vẻ, vì vậy ý tưởng là trong việc neo giữ vào trạng thái cảm xúc trước tiên, bạn gọi nhớ một loạt các bước hành động tiềm năng. Và lý do tôi thích cách tiếp cận này là đó ít nhất là một cách mà, “trong ngoặc kép”, bộ não hoạt động, đó là các trạng thái cảm xúc liên kết với một loạt các khả năng bước hành động. Giống như một thư viện ma thuật, nơi nếu bạn vào phòng gọi là nỗi buồn, có một loạt các bước hành động liên quan đến việc vượt qua việc khóc. Nó giống như cuộn tròn trong tư thế thai nhi, v.v.
Bạn bước vào căn phòng được gọi là sự phấn khích và có tất cả những ý tưởng về việc lên xe và đi đến những nơi khác nhau và những thứ tương tự. Vậy điều bạn đang nói đến, tôi tin rằng, là suy nghĩ về trạng thái cảm xúc của người khác và từ đó, tôi nghĩ đây là nơi bạn sẽ đi, nuôi dưỡng một số bước hành động mà bạn có thể thực hiện để đảm bảo rằng thế hệ tương lai có thể tiếp cận những cảm xúc đó.
Vâng, nhưng với một sự chỉnh sửa nhỏ, vì không phải là suy nghĩ về trạng thái cảm xúc tương lai của họ, mà thực sự là cảm nhận chúng.
Tôi hiểu.
Vậy không phải là nói, tôi muốn con tôi hạnh phúc. Tôi muốn chúng cảm nhận, tôi muốn chúng không có chấn thương. Mà là cảm nhận điều gì sẽ xảy ra khi phải hạnh phúc, không có chấn thương.
Vâng.
Đúng rồi.
Bởi vì điều đó trở thành một cái neo. Đúng không? Cô ấy hoàn toàn đúng. Điều đó làm gì là, nhưng nó đặt nó, giống như một cái neo kej. Nếu bạn và tôi là những người đi biển, mà chúng tôi không phải, có một thứ gọi là cái neo kej. Và một cái neo kej là cái neo mà bạn ném ra cách 30, 40 mét sang một bên, nó chạm đáy và bạn sử dụng dây để kéo bản thân đến đó. Những điều sẽ kéo chúng ta về phía những tương lai đó. Nó sẽ thay đổi hành vi.
Vì vậy, nhiều lần, khi chúng ta trí thức hóa và trở nên quá nhận thức về những tương lai mà chúng ta muốn thấy xảy ra cho chính mình, tương lai của Ari, hoặc gia đình Wallach trong tương lai, hoặc xã hội tương lai, hoặc nền văn minh toàn cầu trong tương lai, nếu chúng ta nghĩ về nó, đó là một điều. Nhưng để thực sự thực hiện những mục tiêu đó, chúng ta phải thực sự kết nối trạng thái cảm xúc mà chúng ta muốn ở trong đó để thúc đẩy chức năng đó.
Hãy nhớ, nhìn này, đây là một trong những điều mà Marty Seligman nói rằng Freud đã sai. Freud cảm thấy, như Marty nói, rằng cảm xúc là những thứ đã xảy ra trong quá khứ mà chúng ta sẽ sử dụng để đắm chìm và đó là trong mùa lo âu và trầm cảm. Không, không, không, không. Cảm xúc ở đó để giúp chúng ta đưa ra những quyết định tốt hơn cho tương lai. Chúng ta là loài động vật và loài sinh vật hướng tới tương lai.
Vậy cảm xúc có tác dụng gì? Nó không có nghĩa là, ôi, bạn biết đấy, tôi vừa trải qua một cuộc chia tay tồi tệ. Tôi cảm thấy thật tệ. Rồi tôi sẽ đến gặp nhà trị liệu của mình và nói về tất cả những điều đã xảy ra trong quá khứ. Đó là một cách nhìn nhận. Cách nhìn nhận khác là cơ thể bạn đang nói với bạn theo một cách rất, rất sâu sắc rằng, bất cứ điều gì bạn vừa làm khiến bạn rơi vào tình huống đó, đừng làm lại, vì nếu bạn làm, bạn sẽ cảm thấy một cách nhất định. Bạn biết đấy, họ đã thực hiện một nghiên cứu tại một khuôn viên trường đại học, họ tìm thấy những người vừa trải qua một mối quan hệ bán lâu dài và đã trải qua một cuộc chia tay. Bán lâu dài. Sáu tháng. Sáu tháng. Điều tôi học được trong cuộc sống là việc xác định mối quan hệ là rất quan trọng. Vâng. Khoảng sáu tháng. Được rồi. Và những người đã trải qua cuộc chia tay, họ đã được chia thành hai nhóm: một nhóm nhận được giả dược và một nhóm khác thực sự nhận được acetaminophen, thuốc Tylenol. Và nhóm nhận acetaminophen thực sự cảm thấy tốt hơn. Tại sao? Bởi vì chúng ta thực sự cảm nhận được cảm xúc. Chúng ta thực sự cảm thấy đau đớn ở một số mạch thần kinh giống nhau. Và điều đó nói với tôi rằng cảm xúc có mặt để hướng dẫn hành động trong tương lai. Vì vậy, nếu chúng ta có những cảm xúc tích cực, sự kính trọng, đồng cảm và lòng từ bi, và cái này mà chúng ta gọi là tình yêu, như một kết nối với các thế hệ tương lai mà chúng ta muốn thấy họ phát triển như thế nào. Chúng ta có khả năng cao hơn nhiều để thấy điều đó xảy ra hơn là nếu chúng ta chỉ có một tầm nhìn về ngày mai sẽ trông như thế nào ở một cấp độ trí tuệ hai chiều. Tôi muốn tạm dừng một chút và ghi nhận nhà tài trợ của chúng tôi, AG1. Đến giờ, nhiều bạn đã nghe tôi nói rằng nếu tôi chỉ có thể dùng một loại thực phẩm chức năng, thì đó sẽ là AG1. Lý do là AG1 là loại thực phẩm chức năng có chất lượng cao nhất và đầy đủ nhất trong số các loại thực phẩm chức năng cơ bản hiện có. Điều đó có nghĩa là nó không chỉ chứa vitamin và khoáng chất, mà còn có cả probiotics,
prebiotics và adaptogens để lấp đầy bất kỳ khoảng trống nào trong chế độ ăn uống của bạn và cung cấp hỗ trợ cho một cuộc sống đầy thách thức. Đối với tôi, ngay cả khi tôi ăn chủ yếu thực phẩm nguyên chất và thực phẩm chế biến tối thiểu, điều mà tôi thực hiện cho phần lớn lượng thức ăn của mình, thật khó khăn để tôi có thể nhận đủ trái cây và rau củ, vitamin và khoáng chất, vi chất dinh dưỡng và adaptogens chỉ từ thực phẩm. Vì lý do đó, tôi đã sử dụng AG1 hàng ngày kể từ năm 2012 và thường là hai lần một ngày, một lần vào buổi sáng hoặc giữa buổi sáng và một lần nữa vào buổi chiều hoặc buổi tối. Khi tôi làm như vậy, nó rõ ràng tăng cường năng lượng, hệ miễn dịch và hệ vi sinh vật đường ruột của tôi. Tất cả những điều này đều rất quan trọng cho chức năng não, tâm trạng, hiệu suất thể chất và nhiều điều khác. Nếu bạn muốn thử AG1, bạn có thể truy cập drinkag1.com/huberman để nhận ưu đãi đặc biệt của họ. Hiện tại, họ đang tặng năm gói du lịch miễn phí cộng với một năm cung cấp Vitamin D3K2. Một lần nữa, đó là drinkag1.com/huberman để nhận ưu đãi đặc biệt đó. Tôi thực sự thích điều này vì nó liên quan đến rất nhiều chủ đề đã được thảo luận trong podcast này trước đây và tồn tại trong tài liệu khoa học thần kinh, rằng, đúng, cảm xúc không biết đến đồng hồ hay lịch và điều đó nghe có vẻ không tốt và thường được thảo luận như một điều xấu, như “Ôi, khi bạn cảm thấy căng thẳng, bạn không thể truy cập vào những phần của não bộ có thể đưa ra quyết định tốt hơn.” Chúng ta biết điều đó là đúng ngoại trừ trong bối cảnh những gì đang cấp bách ngay lập tức. Tôi sẽ nói rằng căng thẳng trong ngắn hạn làm cho chúng ta trở thành những người suy nghĩ và di chuyển tốt hơn vì sự sống còn. Trong dài hạn, điều đó có vấn đề, nhưng cách mà bạn mô tả cảm xúc như một điểm neo kej, có phải vậy không? Kej với chữ K? Đúng rồi. Điểm neo kej, thú vị. Như một điểm neo kej, để kéo chúng ta tiến về phía trước, cũng tận dụng thực tế rằng cảm xúc không biết về đồng hồ hay lịch và thứ tự hoạt động ở đây dường như là cảm xúc trước, sau đó là các bước hành động phát sinh từ những cảm xúc đó và sau đó là trạng thái tương lai hy vọng sẽ đạt được.
Nếu đó là một bộ phận trên con đường đúng đắn.
Tôi rất thích điều đó và một lần nữa, nó liên quan đến một số công việc đã tồn tại phần lớn, ít nhất là theo kiến thức của tôi, trong tâm lý học phổ biến hoặc bất cứ điều gì bạn muốn gọi là, tự giúp đỡ.
Một lần nữa, tôi là một fan lớn của Martha Beck, một phần vì một bài tập mà cô ấy đã đưa vào một số, nếu không muốn nói là tất cả, các cuốn sách của cô ấy, bài tập về ngày hoàn hảo này, tôi đã thực hiện bài tập này.
Đó là một bài tập rất thú vị.
Bạn đầu tiên ngồi với đôi mắt nhắm lại và bạn tưởng tượng những điều thật tồi tệ và bạn trải nghiệm nó trong cơ thể và trong tâm trí của bạn, và bạn chỉ chú ý đến cảm giác của nó và nó thật tệ, không hề dễ chịu.
Hầu hết mọi người không gặp quá nhiều khó khăn khi thực hiện bài tập đó.
Sau đó, bạn chuyển sang, tôi nghĩ bạn nên nghỉ một chút hoặc có thể di chuyển một chút và sau đó bạn thực hiện bài tập về ngày hoàn hảo, nơi không có quy tắc.
Bạn nằm xuống hoặc ngồi xuống, nhắm mắt lại và bạn có thể tưởng tượng ngày của bạn bao gồm bất cứ điều gì bạn muốn.
Bạn có thể ở bất kỳ đâu bạn muốn.
Căn phòng có thể biến đổi từ quốc gia này sang quốc gia khác, không quan trọng và bạn cũng trải nghiệm cảm giác trong cơ thể của bạn và trong bài tập thứ hai đó, thật đáng chú ý, tôi đã thực hiện nó vài lần rồi.
Có những hạt giống nhỏ của những điều xuất hiện nơi bạn nói, “Ôi, tôi không nhận ra rằng điều đó sẽ là một phần trong ngày hoàn hảo của tôi,” và chúng không vượt ra ngoài giới hạn của thực tế.
Đó là những điều mà sau đó bạn viết xuống và, ít nhất trong cuộc sống của tôi, tất cả đều đã xảy ra.
Đây là một bài tập mà bạn thực hiện thường xuyên.
Khi tôi lần đầu tiên nghe về điều này, tôi đã nghĩ, “Được rồi, điều này có vẻ kỳ quặc, tự thôi miên, những thứ lành mạnh, tôi không giống như vậy, nào, tôi như, vào thời điểm đó tôi là một giáo sư thần kinh học, bạn phải đùa tôi,” và đó là một bài tập đáng chú ý.
Lý do tôi đề cập đến điều này bây giờ trong cuộc thảo luận với bạn là tôi nghĩ bạn và Martha đã đến một nơi tương tự hoặc một con đường tương tự, nhưng trong trường hợp của bạn, bạn đang nói về một cách cụ thể.
Hướng tới việc xây dựng một tương lai không nhất thiết để bạn sống trong đó, mà để người khác sống trong đó.
Ồ, nhìn xem, cốt lõi của triết lý của tôi nằm trong một câu chuyện mà tôi đã nghe từ rất lâu. Nó đến từ Talmud.
Nói như vậy, câu chuyện này tồn tại trong nhiều nền văn hóa, và có một người đàn ông tên là Honey đang đi bộ, và anh ta gặp một người đàn ông lớn tuổi hơn đang trồng một cây carob, và anh ta hỏi người đàn ông lớn tuổi, “Tại sao ông lại trồng một cây carob? Sẽ mất bao lâu để cây carob này ra trái hoặc thậm chí có bóng mát?”
Và ông ấy trả lời, “Ồ, ít nhất sẽ mất 40 năm,” và anh ta nói, “Vậy tại sao lại trồng nó? Ông sẽ không còn ở đây để thấy điều đó.”
Người đàn ông già nói, “Khi tôi còn trẻ, tôi đã chơi dưới bóng mát của một cây carob. Tôi đã ăn từ cây carob, vì vậy bây giờ là nhiệm vụ của tôi để trồng cây carob này.”
Đây là cách mà các xã hội tiến lên. Đây là cách chúng ta trở nên vĩ đại, đó là trồng những cây carob mà bóng mát của chúng ta sẽ không bao giờ biết đến.
Và nhìn xem, tôi có thể cho bạn một loạt ví dụ – Kênh đào Panama, đúng không? Đó là một ví dụ tuyệt vời – một cách khác mà chúng ta nghĩ về điều này, chúng ta gọi đó là tư duy nhà thờ.
Bây giờ, khi chúng ta ở California, họ có thể xây dựng một ngôi nhà trong ba hoặc bốn ngày. Nhưng ngày xưa, việc xây dựng những điều vĩ đại mất rất nhiều thời gian, vì vậy bạn hãy quay ngược lại 300 năm trước, thậm chí còn xa hơn.
Và thường thì, kiến trúc sư và người thợ xây đá ban đầu, người sẽ đặt viên đá chính, sẽ không còn sống để thấy nhà thờ hoặc nhà thờ Hồi giáo này được xây dựng hoàn chỉnh. Đó là tư duy nhà thờ.
Đó là làm những điều mà bạn sẽ không còn ở đó để tận hưởng, để thu hoạch và để có trong cuộc sống của bạn.
Và tôi yêu điều đó. Tôi yêu khái niệm tư duy nhà thờ, chỉ hình ảnh đó hay tư duy nhà thờ Hồi giáo. Tôi đã đến thăm nhà thờ Hồi giáo xanh.
Và bạn nên đi không?
Có.
Tôi có nghĩa là, tôi đã thấy một số kiến trúc tuyệt vời. Tôi yêu kiến trúc. Và tôi đã nghĩ, “Được rồi, đó sẽ là một tòa nhà đẹp.” Và tôi đã nghĩ, “Wow.”
Nhưng thế giới mà bạn cảm nhận được là điều mà chúng tôi gọi là sự kinh ngạc.
Và cảm giác kinh ngạc trước những gì họ đã xây dựng chính là điều tôi đang kêu gọi chúng ta xây dựng. Và tôi nghĩ điều tôi nhận ra là tôi không biết ai đã xây dựng nhà thờ Hồi giáo xanh cụ thể. Tôi không biết kiến trúc sư là ai. Tôi nên biết. Và ngay cả đầu năm nay, chúng tôi đã ở Sydney. Tôi đã đến Nhà hát Opera Sydney. Chúng tôi đã có một buổi trực tiếp ở đó. Đó là một tòa nhà đẹp. Tôi đã học được rằng nó đã được xây dựng trong một khoảng thời gian rất dài. Tôi có thể nói với bạn rằng kiến trúc sư là người Đan Mạch, nhưng tôi không thể nhớ tên ông ấy. Vì vậy, một phần của những gì chúng ta đang nói ở đây là từ bỏ nhu cầu được ghi nhận. Từ bỏ nhu cầu được công nhận. Và ôi, điều này hoàn toàn trái ngược với mạng xã hội. Đúng vậy. Trong mạng xã hội, mọi thứ đều xoay quanh việc nhận được công nhận. Và trong khoa học, nơi mà mọi người rất quan tâm đến việc được ghi nhận trong khi họ còn sống, và các đồng nghiệp khoa học của tôi ghét điều này, nhưng họ cũng hiểu điều đó rất sâu sắc. Đây cũng là một mô hình kinh doanh của khoa học học thuật hiện nay. Đúng vậy, ngoại trừ Einstein và một vài người khác, hầu hết mọi người sẽ không được liên kết với những phát hiện đáng kinh ngạc của họ, ngay cả những phát hiện được đưa vào sách giáo khoa, sau 20 năm. Và tôi biết điều này vì cha tôi là một nhà khoa học, và tôi biết rất nhiều về những nhà khoa học đã đi trước ông ấy. Ông đã dạy tôi điều này từ sớm, ông chỉ nói, bạn biết đấy, với những trường hợp hiếm hoi, những phát hiện không phải là, bạn biết đấy, không ai sẽ nói, ôi, đó là phát hiện của ai đó. Hãy nói về phát hiện đó. Mọi người sẽ xây dựng dựa trên nó. Vì vậy, bạn là một phần của một quá trình mà bạn sẽ không nhận được công nhận trong dài hạn. Bạn sẽ nhận được công nhận trong ngắn hạn. Và điều đó đưa tôi đến một điểm có lẽ liên quan hơn đến mọi người, không chỉ riêng các nhà khoa học, đó là. Chúng ta đều được đào tạo để làm việc trên những tình huống ngắn hạn này, các lịch trình thưởng, nơi mà, bạn biết đấy, chúng ta đạt được điều gì đó, chúng ta được công nhận. Bạn nhận được điểm A, bạn nhận được điểm B, bạn nhận được một chiếc cúp. Chúng tôi vừa mới trở về từ các cuộc thi điền kinh Olympic ở Oregon.
Nó giống như, bạn biết đấy, bục podium, bạn biết đấy, đồng, bạc, vàng, và vâng, bạn là một phần của một di sản lớn hơn. Bạn đang xây dựng hướng tới một di sản lớn hơn trong những ví dụ mà bạn đưa ra. Nhưng một phần của điều đó là hiểu rằng bạn sẽ không nhận được tín dụng. Bạn sẽ không có tên của mình lớn trên bên hông của tòa nhà. Ý tôi là, tôi không muốn đưa ra quá nhiều ví dụ, nhưng tôi làm việc tại một trường đại học mà có một quỹ tài trợ lớn như một quốc gia, đúng không, chúng tôi rất may mắn khi có quỹ tài trợ đó. Các tòa nhà có tên trên bên hông của chúng. Lý do chúng có tên trên bên hông là vì mọi người đã quyên góp tiền, thường là quyên góp tiền cho trường đại học để có tên của họ trên bên hông tòa nhà để được ghi nhớ. Điều thú vị là vì nhiều lý do, cả lý do xã hội chính trị nhưng cũng vì những lý do khác, những cái tên đó thay đổi theo thời gian. Vì vậy, nếu mọi người biết rằng nếu họ quyên góp một nửa tài sản của mình và tên của họ có thể bị xóa khỏi một tòa nhà trong 200 năm, họ có thể cảm thấy khác đi về điều đó. Vì vậy, các tình huống ngắn hạn là quan trọng. Nhưng một lần nữa, chúng ta gọi đó là Rockefeller Plaza, đúng không? Đó là Lincoln Center được đặt theo tên của một người tên Lincoln, bạn biết đấy, và cứ thế tiếp tục. Vì vậy, nếu mọi người, làm thế nào để chúng ta có thể khiến người bình thường, và tôi coi mình là một người bình thường, làm thế nào để chúng ta làm việc với các tình huống ngắn hạn cho một tương lai mà chúng ta có thể hình dung là tốt hơn cho thế hệ tiếp theo và buông bỏ nhu cầu nhận tín dụng của mình? Một loạt các điểm và câu hỏi tuyệt vời đã được đưa ra. Vì vậy, một phần những gì bạn đang nói đến là di sản ego, đúng không? Bạn đã đề cập đến một tòa nhà, chúng ta sẽ không, nó có thể là bất kỳ tòa nhà nào tại bất kỳ trường đại học lớn nào, tên được khắc bằng đá cẩm thạch. Bạn đã nói 200 năm. Bạn đã đến Berkeley. Tôi đã đến Berkeley. Bạn đã đến nhiều nơi, nhưng anh ấy đã đi vòng quanh, chứng minh rằng bạn có thể đi vòng quanh và vẫn thành công, nhưng có thể bạn nên hoàn thành vào một lúc nào đó. Chúng ta sẽ nói về điều đó sau. Nhưng Sproul Plaza. Vâng.
Sproul Plaza, một nơi của phong trào tự do ngôn luận, mặc dù bây giờ bạn có thể lập luận rằng phong trào này không còn tự do như trước. Đó là điều tôi đã nói. Vâng, tôi đã nói như vậy. Sproul Plaza. Tôi không thể nói cho bạn biết Sproul là ai. Bạn có biết Sproul là ai không? Không. Chính xác. Tôi có thể nói cho bạn về những cánh cung. Tôi có thể nói rằng đó là một phong trào tự do ngôn luận. Tôi có thể nói rằng tôi đã thấy một số ban nhạc biểu diễn ở đó. Tôi có thể nói rằng đây là nơi mà bạn có thể nói bất cứ điều gì và được miễn khỏi việc bị bỏ tù, về cơ bản là bất cứ điều gì. Có thể điều đó vẫn đúng, nhưng tôi không nghĩ vậy. Nhưng tôi không thể nói cho bạn biết Sproul là ai. Câu hỏi về di sản rất quan trọng. Vì vậy, Sproul Plaza, hãy nói 250 năm nữa, cái tên đó có thể, có thể không còn ở đó, quảng trường có thể, nhưng cái tên, có thể nó đã được đổi tên bởi người khác. Vì vậy, đối với những ông trùm công nghiệp có thể bỏ ra vài triệu đô la và đặt tên của họ lên tòa nhà, đó là một hình thức di sản. Điều đó không phải là của mọi người. Nói như vậy, nếu, bạn biết đấy, tôi có ba đứa con. Vậy hãy nói rằng chúng tiếp tục có 2.2 đứa con hoặc gì đó, bạn biết đấy, hậu duệ của tôi. Trong 250 năm, Sproul Plaza có thể vẫn được gọi như vậy hoặc không. Nhưng trong 250 năm, tôi sẽ có khoảng 50.000 hậu duệ. Điều đó thật đáng sợ. Từ vợ tôi. Tôi biết. Đó là một suy nghĩ thú vị. Nó thật thú vị. Đó là một suy nghĩ đáng sợ. Vậy điều gì sẽ ảnh hưởng đến tương lai? Và nhân tiện, nếu bạn muốn tiếp tục cho tiền để đặt tên của bạn lên tòa nhà, xin hãy làm như vậy. Vâng. Không, xin hãy làm điều đó. Xin hãy làm như vậy. Xin hãy. Tôi nên nói rất rõ ràng. Hoạt động từ thiện tại các trường đại học và nơi khác. Mọi người nghĩ rằng đó là, ôi, di sản cá nhân, chắc chắn, cũng trả cho hàng trăm ngàn học bổng. Cơ hội cho mọi người để làm điều đó. Và nghiên cứu. Và bạn cần phải làm điều đó. 100%. Nó rất quan trọng. Nó rất quan trọng. Nhưng đối với người bình thường như bạn hoặc tôi, nếu tôi, nếu, nếu, nếu tôi muốn ảnh hưởng đến tương lai,
Tôi làm như vậy, bởi vì tôi không phải là kiểu người dự đoán tương lai. Công việc của tôi vào thời điểm này, như tôi đã thể hiện trong thực thể sinh học này gọi là Ari Wallach, không phải là để dự đoán tương lai. Mục tiêu của tôi là giúp mọi người đưa ra quyết định tốt hơn hôm nay để chúng ta có những tương lai tốt hơn trong ngắn hạn, trung hạn và những ngày xa xôi sau này.
Vậy điều gì sẽ ảnh hưởng đến 50.000 hậu duệ của Wallach không phải là những gì tôi đã làm vì cái tôi của mình để có được sự công nhận. Điều đó sẽ ảnh hưởng đến họ. Và chúng ta biết điều này theo nhiều cách từ nhiều lĩnh vực khác nhau, điều sẽ ảnh hưởng đến họ chính là cách tôi đối xử với con cái, vợ và bạn đời của mình cũng như những hành vi mà tôi thể hiện, bởi vì những điều đó trở thành những meme, đúng không? Chúng ta thích, Susan Blackmore có lý thuyết meme, đúng không? Không phải meme trên internet mà tôi xem rất nhiều, mà là những meme thực sự, những đơn vị văn hóa mà chúng ta truyền lại cả theo chiều ngang và theo chiều dọc cho các thế hệ khác, đặc biệt là những người gần gũi nhất với chúng ta.
Nếu bạn muốn ảnh hưởng đến tương lai, có rất nhiều điều bạn có thể làm, đúng không? Giảm dấu chân carbon của bạn, cho tiền, bỏ phiếu… Tôi muốn tất cả những điều đó xảy ra theo cách tích cực. Nhưng cuối cùng, mọi thứ đều là “khỉ thấy khỉ làm”. Cách bạn và tôi tương tác ngay bây giờ sẽ rõ ràng ảnh hưởng đến mối quan hệ của chúng ta. Mọi người đang lắng nghe hoặc xem, nhưng tất cả những người đang lắng nghe hoặc xem sẽ ảnh hưởng đến cách họ đối xử với người phục vụ cà phê, barista, hoặc cách họ đối xử với bạn đời của mình, cách họ thể hiện những hành vi đó sẽ ảnh hưởng đến tương lai một cách lớn hơn, tôi sẽ lập luận, hơn hầu hết những cách mà chúng ta nghĩ về việc để lại di sản một cách ích kỷ.
Tôi hoàn toàn đồng ý. Và tôi nghĩ, um, tôi đủ tuổi và thật lòng, tôi rất vui khi đủ tuổi để có thể đưa ra những tuyên bố về việc đủ tuổi để biết rằng, như tôi tin rằng loài người của chúng ta phần lớn là nhân từ.
Tôi cảm thấy rằng hầu hết mọi người, nếu được nuôi dưỡng trong một môi trường ít chấn thương, với đủ nguồn lực, sẽ cư xử rất tốt. Có những ngoại lệ và có thể có những kẻ tâm thần bẩm sinh với hệ thống thần kinh bị rối loạn nghiêm trọng mà họ chỉ cần làm điều ác hoặc cảm thấy, bạn biết đấy, nhưng tôi nghĩ rằng rõ ràng là chấn thương và thử thách có thể tái cấu trúc hành vi và chắc chắn là bộ não, để tạo ra, bạn biết đấy, những gì chúng ta thấy là điều ác, đúng không? Nhưng tôi nghĩ rằng hầu hết mọi người đều tốt. Vâng. Hầu hết mọi người đều có lòng tốt chân thật. Và tôi nghĩ rằng chúng ta mô phỏng hành vi. Tôi nghĩ rằng phép lịch sự là một điều mà tôi đoán, với tư cách là một người 49 tuổi, tôi đoán, điều đó có khiến tôi trở thành người trung niên không? Tôi đang ở độ tuổi trung niên. Tôi sẽ sống, hy vọng là khoảng một trăm tuổi, nhưng chúng ta sẽ xem. Ung thư Bullet Buster. Tôi sẽ cho đi. Nó phụ thuộc vào việc bạn có đọc hết cuốn sách của mình hay không, đúng không? Ừ, có một phản ứng cho điều đó, mà có thể đi theo cả hai hướng. Tôi thích nghĩ rằng việc đọc cuốn sách một cách đầy đủ sẽ kéo dài cuộc sống thay vì rút ngắn cuộc sống. Vâng. Nhưng, nếu không có gì khác, có thể nó sẽ chữa chứng mất ngủ. Ý tưởng ở đây là nếu chúng ta đầu tư vào việc trở thành phiên bản tốt nhất của chính mình, thì người ta hy vọng rằng những người khác sẽ phản ứng với điều đó theo cách mà bạn đã nói, bạn biết đấy, rằng họ sẽ phản chiếu lẫn nhau. Hành vi tốt sinh ra hành vi tốt. Trong cuộc đời của tôi, tôi đã thấy một sự gia tăng thực sự về số lượng quy tắc và quy định và một sự giảm sút về phép lịch sự, như, và điều mà tôi sẽ gọi là, và tôi không nghĩ đây là một thuật ngữ thực sự, nhưng như phép lịch sự tự phát hoặc phép lịch sự chân thật. Như việc mọi người tốt bụng chỉ để tốt bụng, không phải vì họ sợ hậu quả. Và tôi có một lý thuyết, và tôi sẽ đi qua điều này nhanh chóng. Gần đây tôi đã xem một bộ phim tài liệu về lịch sử của các chương trình trò chơi, nơi tôi đã học được rằng quảng cáo thương mại đầu tiên là trong trận chung kết thế giới khi DiMaggio đang chạy về nhà.
Ghi chép chạy.
Vì vậy, họ đã sử dụng một trò chơi thể thao được truyền hình và phát trên radio để có một quảng cáo đầu tiên.
Sau đó, họ đã có các chương trình trò chơi, mà về cơ bản là quảng cáo cho các sản phẩm.
Đó chính xác là những gì họ đã làm.
Họ đã sử dụng sự tương tác giữa con người như một cách để làm cho nó thú vị hơn giữa các thí sinh và người dẫn chương trình.
Và rồi các chương trình truyền hình thực tế ra đời.
Bây giờ, tôi sẽ lập luận rằng mạng xã hội chính là chương trình truyền hình thực tế và tất cả chúng ta đều có thể tham gia và thể hiện bản thân trong đó.
Và cách mà mọi người có được nhiều, um, hãy nói là sự hiện diện trên chương trình là làm những điều có phần phóng đại hơn.
Đúng vậy.
Hơn cả những điều xa lạ.
Đúng rồi.
Như là, như rất khó.
Um, đã cố gắng và tôi nghĩ đã thành công đến một mức độ nào đó.
Rất khó để tạo ra một kênh mạng xã hội rất, rất phổ biến trong chương trình truyền hình thực tế mà tất cả chúng ta đang tham gia trên mạng xã hội chỉ bằng cách rất tốt bụng với mọi người.
Um, bạn có thể, nhưng điều đó khó hơn nhiều so với việc bạn là một người chơi có sự va chạm cao vì nó ít thú vị hơn.
Có ít kịch tính hơn.
Um, nó đòi hỏi nhiều sự chú ý hơn, nhưng tôi thực sự nghĩ rằng có những mảng như vậy.
Vì vậy, Lex Friedman từng nói về điều này, như là, có một nền tảng mạng xã hội nào mà mọi người được thưởng cho việc tử tế, cho việc thể hiện phép lịch sự tốt, vì họ thực sự thích điều đó không.
Và, um, tôi nói mạng xã hội vì tôi nghĩ rằng rất nhiều cuộc sống hiện nay đang diễn ra ở đó.
Và đó là cơ hội để tiếp cận mọi người trên các châu lục và xa xôi, um, theo thời gian nữa, đúng không, để ghi lại thời gian.
Vậy đây là câu hỏi của tôi.
Có một phiên bản mạng xã hội nào không chỉ có thời gian tồn tại khoảng 12 giờ, những gì đã được tweet, v.v., những gì đã được retweet không?
Bởi vì tôi sẽ lập luận rằng, và ngay cả những bài đăng mạng xã hội có độ lan truyền cao nhất cũng có thời gian tồn tại khoảng sáu tháng đến một năm.
Có thể không phải ngay cả vậy, có một vài meme, như người đàn ông nhìn cô gái khác đi theo hướng ngược lại, những loại meme đó dường như tồn tại lâu dài, nhưng hầu hết thì không.
Um, vậy có một phiên bản mạng xã hội nào giống như một chiếc hộp thời gian không?
Bởi vì khi tôi nhìn trên internet, như trên YouTube, tôi có thể nói rằng có lẽ có ba hoặc bốn video YouTube, chẳng hạn như bài phát biểu tốt nghiệp của Steve Jobs tại Stanford vào năm 2015. Có thể là bài giảng cuối cùng của Randy Pausch trước khi ông qua đời vì ung thư tuyến tụy, có thể là bài TED Talk của Brené Brown về sự dễ bị tổn thương.
Tôi đang nghĩ chủ yếu trong lĩnh vực tự lực, phát triển cá nhân ở đây.
Và thật lòng mà nói, ngoài những điều đó, và, um, hầu hết mọi thứ dù có phổ biến đến đâu, 100 triệu lượt xem, 200 triệu lượt xem, so với văn học, so với âm nhạc, so với thơ ca, so với nghệ thuật thị giác, thì nó sẽ biến mất.
Đúng không?
Tôi thích nghĩ rằng những tập podcast này sẽ được chiếu tới 30, 40 năm trong tương lai.
Nhưng nếu chúng ta nhìn vào lịch sử của những gì có trên YouTube và chúng ta nhìn vào thời gian tồn tại của bất kỳ bài đăng nào trên mạng xã hội, thì có thể không phải như vậy.
Thực tế, rất có thể là không phải như vậy.
Người ta hy vọng rằng chúng sẽ biến đổi thành một cái gì đó tồn tại lâu dài, nhưng câu hỏi ở đây là, có một phiên bản mạng xã hội nào hoạt động như một chiếc hộp thời gian để dạy những nguyên tắc mà bạn đang nói đến không?
Trong chương trình mà tôi vừa thực hiện, Lịch sử ngắn gọn của Tương lai, một trong những nơi tôi đã đến là những hang động ở miền nam Tây Ban Nha, cách mặt đất 300 feet, rất hiếm vì những gì mà những hang động này có bên trong là những bức tranh tay được thực hiện bởi cả người Neanderthal và Homo sapiens.
Đây là một trong những nơi hiếm hoi mà chúng tồn tại bên cạnh nhau.
Vì vậy, trước khi chúng ta nói về mạng xã hội, chúng ta phải nói về, cái mà thực sự là, là kể chuyện.
Và chúng ta đang cố gắng, trong mạng xã hội, như chúng ta biết hiện nay, chúng ta đang cố gắng kể cho thế giới một câu chuyện về ai chúng ta và những gì tôi đại diện.
Tại sao tôi ở đây và tại sao tôi quan trọng và hãy chú ý đến tôi?
Cuộc sống của tôi có ý nghĩa.
Nhưng khi chúng ta quay trở lại cái hang mà tôi đã đứng ở đó, nơi những bức vẽ đó đến từ, bạn biết đấy,
40, 50.000 năm trước, đây là những loài động vật có mặt ở đây. Đây là thời điểm chúng xuất hiện. Điều này quay trở lại với những khởi đầu của cuộc trò chuyện của chúng ta. Đây là thời điểm trong năm mà bạn nên mong đợi thấy những loài động vật này ở khu vực này, đúng không? Và đó là điều mà Nancy Bardecchi gọi là thời gian làm vườn so với thời gian cơ khí. Vì vậy, khi bạn, bởi vì đó là cách chúng ta đã từng nghĩ từ 40.000 năm cho đến cuộc cách mạng nông nghiệp, khoảng 12.000, 10.000, 12.000 năm trước cho đến có lẽ vài trăm năm trước, chúng ta không nhớ rằng kim phút chỉ tồn tại trên đồng hồ analog bắt đầu khoảng 200 năm trước. Chúng ta chỉ, vâng, chúng ta không, chúng ta không nghĩ theo phút. Chúng ta hầu như không nghĩ, nhìn vào, đồng hồ như chúng ta biết, đồng hồ cơ khí như chúng ta biết chỉ xuất hiện trong cuộc cách mạng công nghiệp và đặc biệt khi chúng ta bắt đầu có tàu hỏa. Nhớ về đường sắt xuyên lục địa. Có phải tất cả đều là đồng hồ mặt trời không? Đúng, đó là Stonehenge, đó là đồng hồ mặt trời, đó là các mùa, đúng không? Cách mà chúng ta sẽ nghĩ về tương lai, đúng không? Khi mọi người nói, ôi, Ari, bạn là một người dự đoán tương lai, như thế này là những người như bạn luôn tồn tại. Không, ý tưởng về tương lai là thứ gì đó ở ngoài kia sẽ thống trị chúng ta là khá mới mẻ vì cho đến vài trăm năm trước, Ari và Andy, chúng ta đã làm chính xác những gì mà có lẽ cha chúng ta đã làm và con cái chúng ta sẽ làm chính xác những gì chúng ta đã làm. Không có sự tiến hóa nào trong cấu trúc xã hội, nhưng vào thời điểm, như chúng ta, tôi đoán có thể lập luận rằng tôi đã làm rất nhiều điều mà cha tôi đã làm. Ông ấy là một nhà khoa học và có những lĩnh vực khác trong cuộc sống, nhưng vâng. Điều này quay trở lại với việc mô hình hóa hành vi, đúng không? Đúng. Dự đoán số một, nếu ai đó sẽ đọc báo, là nếu cha mẹ họ đọc báo. Vâng, vì vậy tôi có thể nghi ngờ ai đó sẽ mở báo và chọc nó từ phía sau khi tôi muốn sự chú ý của anh ấy. Chúng ta có thể nói về điều đó trong một giây, phần sự chú ý.
Và khi tôi nhìn, khi tôi nhìn vào, khi tôi bắt đầu trả lời câu hỏi của bạn về mạng xã hội, tôi nhìn nhận nó như một nhà nhân chủng học từ hành tinh Mars. Đó là cách tôi tiếp cận mọi tình huống. Tôi muốn hỏi, tại sao chúng ta lại làm những gì chúng ta đang làm? Làm thế nào mà điều đó xảy ra? Và chúng ta có thể học hỏi từ điều đó như thế nào để có thể đi theo một hướng khác nếu chúng ta chọn? Tất cả những câu chuyện đều là một cách thực hiện việc truyền tải văn hóa của các meme, các ý tưởng, các cách sống để chúng ta có thể phát triển và tiến lên như một loài.
Vậy nếu bạn lấy điều đó như một sự thật, mạng xã hội hiện tại là gì, nếu không phải là một loại hành lang gương phản chiếu văn hóa của chúng ta ngay bây giờ. Họ sẽ nói gì 200 năm nữa khi họ nhìn vào những bài đăng này với những lượt thích và những thứ mà, các chỉ số mà chúng ta sử dụng để đánh giá bản thân một cách cá nhân và nói, cái gì đã xảy ra với loài người?
Tôi muốn tạm dừng một chút để cảm ơn một trong những nhà tài trợ của chúng tôi, Element. Element là một loại đồ uống điện giải có đầy đủ những gì bạn cần và không có những gì bạn không cần. Điều đó có nghĩa là các điện giải, natri, magiê và kali ở tỷ lệ chính xác, nhưng không có đường. Bây giờ, tôi và những người khác trong podcast đã nói rất nhiều về tầm quan trọng sống còn của việc cung cấp đủ nước cho chức năng não bộ và cơ thể đúng cách. Nghiên cứu cho thấy rằng ngay cả một mức độ mất nước nhẹ cũng có thể làm giảm hiệu suất nhận thức và thể chất.
Cũng quan trọng là bạn cần có đủ điện giải để cơ thể và não bộ của bạn hoạt động tốt nhất. Các điện giải, natri, magiê và kali rất quan trọng cho sự hoạt động của tất cả các tế bào trong cơ thể bạn, đặc biệt là các tế bào thần kinh. Để đảm bảo rằng tôi nhận được đủ lượng nước và điện giải, tôi hòa tan một gói Element trong khoảng 16 đến 32 ounce nước khi tôi thức dậy vào buổi sáng và tôi uống nó ngay lập tức vào buổi sáng.
Tôi cũng uống nước có hòa tan các nguyên tố trong suốt bất kỳ loại bài tập thể chất nào mà tôi đang thực hiện, đặc biệt là vào những ngày nóng nếu tôi đổ mồ hôi nhiều và mất nước cũng như điện giải. Nếu bạn muốn thử các nguyên tố, bạn có thể truy cập drinkelement.com/huberman, được đánh vần là drinklmnt.com/huberman, để nhận một gói mẫu miễn phí của các nguyên tố với việc mua bất kỳ loại bột uống nào của họ. Một lần nữa, đó là drinkelement.com/huberman để nhận gói mẫu miễn phí.
Tôi có nghĩa là, một trong những lý do tôi yêu thích sinh học là vì, đúng vậy, chúng ta đang tiến hóa như một loài, nhưng tôi sẽ lập luận rằng điều đó diễn ra đủ chậm để bất kỳ kiến thức cơ bản nào về sinh học của cơ thể con người đều là một sự thật cốt lõi về chúng ta từ rất lâu trước đây và bây giờ, và rất có thể sẽ tiếp tục như vậy trong tương lai. Tất nhiên, công nghệ sẽ thay đổi điều đó, y học sẽ thay đổi sinh học của chúng ta, v.v., nhưng tôi cảm thấy rất bình yên với điều đó và hầu hết các “giao thức” mà tôi mô tả trong podcast về việc tiếp xúc với ánh sáng mặt trời, v.v., nhịp sinh học, v.v., đã là cốt lõi của sinh học và sức khỏe của chúng ta cách đây 100.000 năm và rất có thể sẽ vẫn là cốt lõi của sinh học của chúng ta 100.000 năm sau.
Do đó, tôi lo lắng về bất kỳ công nghệ nào rút ngắn thời gian động lực và phần thưởng của chúng ta, và tôi sử dụng mạng xã hội, vì vậy tôi không phải là người chống lại mạng xã hội theo bất kỳ cách nào. Thực tế, tôi khá ủng hộ miễn là nó được kiểm soát, tôi sẽ để ý tưởng của Jonathan Haidt, tôi thực sự thích những điều đó, nhưng để tôi nói như thế này, nếu tôi đến Las Vegas, nơi tôi thực sự thích đến từ thời gian này đến thời gian khác, tôi không phải là một con nghiện cờ bạc, tôi đoán nếu tôi nói điều đó đủ nhiều lần, mọi người sẽ nói tôi là một con nghiện cờ bạc, nhưng tôi thích chơi một chút roulette hoặc máy đánh bạc, tôi chơi tất cả những trò chơi cấp thấp không yêu cầu suy nghĩ, và tôi thường chơi khá tốt vì lý do nào đó, có lẽ vì tôi biết khi nào thì nên rời đi, nhưng Vegas hoàn toàn xoay quanh tư duy ngắn hạn và phần thưởng ngắn hạn. Nó thực sự được thiết kế theo mọi khía cạnh để khiến bạn quên rằng có những khoảng thời gian dài hơn.
Đó là lý do tại sao hầu hết các sòng bạc không có ánh sáng tự nhiên.
Không có đèn, không có đồng hồ trong nhiều sòng bạc.
Lịch trình thưởng ngẫu nhiên, không liên tục ở đó được thiết kế để giữ bạn chơi, và tôi sẽ lập luận rằng nhiều mạng xã hội cũng giống như vậy.
Không phải tất cả, nhưng nhiều thứ trong số đó là như vậy.
Sự thích và phản hồi trong một số trường hợp là điều mà mọi người muốn, họ muốn tranh cãi vì họ thích cảm xúc đó.
Các thuật toán tìm ra bạn để rút ngắn khoảng thời gian của bạn.
Khi mọi người nói rằng chúng ta đang mang theo một chiếc máy đánh bạc nhỏ trong túi suốt cả ngày với chiếc smartphone của mình, tôi thực sự nghĩ rằng điều đó là đúng.
Tôi nghĩ điều đó là đúng.
Tuy nhiên, nó giống như một sòng bạc, nơi mà sòng bạc chứa đủ loại trò chơi khác nhau và họ sẽ tìm ra trò chơi mà bạn thích.
Một số người thích chơi roulette, tôi tình cờ thích chơi roulette.
Một số người thích craps, một số người thích poker.
Một số người thích đặt cược vào một trận đấu mà bạn có thể ngồi suốt trận với khả năng thắng.
Một người bạn của tôi, người thực sự là một cố vấn về nghiện, đã nói: “Nghiện cờ bạc là tồi tệ nhất trong tất cả các loại nghiện.”
Tại sao?
Bởi vì lần tiếp theo thực sự có thể thay đổi mọi thứ, khác với nghiện rượu hoặc nghiện ma túy hoặc các hình thức nghiện khác, nơi mà lần tiếp theo chỉ đưa bạn đi xa hơn.
Trong cờ bạc, có khả năng thực tế rằng lần tiếp theo có thể thay đổi mọi thứ, và điều đó phá hủy cuộc sống.
Nếu chúng ta đang mang theo một sòng bạc trong túi, làm thế nào để chúng ta thoát khỏi tư duy đó, chưa nói đến việc sử dụng công cụ đó để đầu tư dài hạn cho tương lai?
Đây là điều tôi muốn biết.
Làm thế nào để chúng ta bước vào kịch bản vẽ tranh trong hang động ẩn dụ?
Điều đó có nghĩa là những câu chuyện mà tôi thấy trên mạng xã hội hôm nay có thể không có ý nghĩa gì đối với tương lai của tôi, có thể.
Có khả năng cao, đúng vậy.
Tôi cần được thông báo, nhưng tôi đã thấy các cuộc tranh luận.
Tôi cần nghe thêm bao nhiêu về những gì đã xảy ra trong các cuộc tranh luận từ những người khác? Có lẽ là không có gì cả. Không có thông tin mới ở đó. Điều duy nhất có thể xảy ra là tôi có thể bị cuốn vào cái vòng xoáy nhỏ của bể nước triều, đó là cuộc tranh luận về cuộc tranh luận, hoặc cuộc tranh luận về cuộc tranh luận về cuộc tranh luận. Cần một tâm trí mạnh mẽ để tách mình ra khỏi tất cả những điều đó, chứ đừng nói đến việc tham gia vào những suy nghĩ dài hạn này. Có lẽ đây là lý do tại sao David Goggins luôn chạy bộ và ghét mạng xã hội đến vậy, mặc dù anh ấy đã sử dụng nó để truyền tải thông điệp của mình một cách tốt đẹp. Chúng ta có thể làm gì để thoát khỏi tư duy và hành vi tìm kiếm phần thưởng ngắn hạn đó? Chúng ta có thể làm gì thay vào đó? Có phải là đi vẽ trên vách đá trong hang động? Có phải là viết một cuốn sách? Chúng ta làm điều đó như thế nào? Hãy đánh dấu vào ô rằng chúng ta cần chăm sóc con cái. Chúng ta cần chăm sóc sức khỏe của mình. Chúng ta cần có giấc ngủ. Giả sử rằng chúng ta đang chăm sóc những điều cơ bản về sức khỏe và sự an lành, điều đó cũng không để lại nhiều thời gian sau đó. Vậy chúng ta nên làm gì? Những câu chuyện nên đi đâu? Chúng ta để chúng ở đâu? Tôi cảm thấy rất đam mê về điều này vì tôi dành cả cuộc đời mình cho nó, và tôi dạy sinh học vì tôi tin rằng nó là nền tảng và vượt thời gian. Tôi quan tâm đến tương lai, và tôi nhận thức rõ rằng trong 30 năm nữa, ý tưởng rằng có một người trên internet nói về tầm quan trọng của việc nhận ánh sáng mặt trời vào buổi sáng, chắc chắn điều đó có thể xảy ra, nhưng có lẽ không ai sẽ quan tâm, giống như tôi nhận ra giữa sự nghiệp khoa học của mình rằng chắc chắn tôi đã được bổ nhiệm ở Stanford, đã giành được một số giải thưởng, thích nghiên cứu, thích những ngày tháng hàng ngày, nhưng tôi nhận ra, được rồi, tôi cảm thấy tốt về những đóng góp nghiên cứu mà chúng tôi đã thực hiện, nhưng tôi biết rằng mọi người sẽ không nói, ôi, Huberman đã phát hiện ra điều này vì tôi đã quên những người ở 32 năm sau, và tôi biết tài liệu rất rõ. Vậy làm thế nào để bạn hòa hợp những khung tư duy khác nhau này? Đó là một câu đố.
Chà, đây là một câu hỏi cơ bản của thời đại chúng ta, đó là mục đích của loài người chúng ta ở đây trên Trái Đất là gì?
Và trong hàng ngàn năm, câu hỏi đó đã được tôn giáo trả lời.
Ý tưởng về việc chúng ta là ai và tại sao chúng ta ở đây thường được trả lời trong thế giới bên kia, nhưng rồi bạn bè của chúng ta, lý trí và logic, cùng với thời kỳ phục hưng và ánh sáng đã xuất hiện, và như Nietzsche đã nói, tôi sẽ trích dẫn nguyên văn, “Chúa đã chết, và giờ thì chúng ta cơ bản là gặp rắc rối.”
Nhưng tôi không tin điều đó.
Ý tôi là, tôi tin vào Chúa.
Tôi đã công khai nói điều đó trước đây, và có nhiều người tin vào Chúa trong thế giới bên kia.
Nhưng việc điều hướng cuộc sống hàng ngày vẫn khó khăn.
Vì vậy, tôi muốn tách biệt những gì lý trí khoa học và phương pháp khoa học đã làm.
Nếu nó không thực sự giết chết Chúa, thì điều nó thực sự làm là giết chết những cấu trúc đã xuất hiện để trung gian giữa chúng ta và Chúa, tức là nhà thờ, và đây không phải là một cuộc trò chuyện về thần học.
Đây là một cuộc trò chuyện về cấu trúc và quyền lực.
Vậy khoa học đã phá hủy tôn giáo?
100%.
Nó đã phá hủy những câu chuyện mà tôn giáo đã kể cho chúng ta về mục đích lớn hơn của chúng ta.
Bởi vì điều đã xảy ra, nhìn xem, thường thì mọi người sẽ nói, “Chà, khoa học đã phá hủy Chúa và phá hủy tôn giáo vì nó đã cho chúng ta biết chúng ta đến từ đâu.
Chúng ta không đến từ bảy ngày mà Chúa đã quay trái đất và tạo ra các thiên đường trong bảy ngày.”
Tôi nghĩ chúng ta đang ở một điểm mà chúng ta bắt đầu nhận ra rằng khoa học thực sự cho chúng ta biết, quay ngược lại 13,7 tỷ năm trước đến vụ nổ lớn, chúng ta có thể tranh cãi về con số đó.
Đến hôm nay, khoa học đang cho chúng ta biết chúng ta đã đến điểm này như thế nào.
Điều mà khoa học không thể làm và công nghệ không thể làm là cho chúng ta biết chúng ta nên đi đâu.
Vì vậy, điều tôi không nói là Chúa nên cho chúng ta biết, hay tâm linh.
Điều tôi đang nói là–
Bạn sẽ không tranh luận rằng bạn có thể bảo Chúa nói gì với chúng ta.
Không.
Tôi sẽ không tranh luận.
Nhưng thuật ngữ bạn vừa nói, rằng khoa học và công nghệ không thể cho chúng ta biết chúng ta cần đi đâu.
Không.
Nhìn này– chúng ta bắt đầu từ– chúng ta bắt đầu– công việc mà tôi làm, tư duy mà tôi đang ủng hộ, tôi gọi là con đường dài.
Con đường dài dựa trên ba trụ cột.
Đây là những loại– để sử dụng thuật ngữ của bạn, có ba giao thức.
Một, sự đồng cảm xuyên thế hệ.
Sự đồng cảm với chính mình, sự đồng cảm với quá khứ, và sau đó là sự đồng cảm với tương lai.
Bạn cần ba điều đó.
Trụ cột thứ hai là tư duy về tương lai.
Bạn sẽ nhận thấy đó là tương lai với chữ S, thay vì tương lai số ít.
Bởi vì chúng ta thường nghĩ về tương lai như một danh từ, cái gì đó ở ngoài kia, thay vì điều mà tương lai thực sự là, đó là một động từ.
Đó là điều mà chúng ta làm.
Sau đó, trụ cột cuối cùng, cái mà khó khăn nhất để chúng ta hiểu, là ý tưởng về telos, mục tiêu tối thượng, mục đích tối thượng.
Chúng ta ở đây để làm gì?
Vì vậy, tất cả chúng ta đều chịu ảnh hưởng từ cái mà tôi gọi là thiên kiến về tuổi thọ.
Nơi mà đơn vị thời gian quan trọng nhất đối với Andrew Huberman là từ khi bạn sinh ra cho đến khi bạn chết.
Chúng ta đều được lập trình theo cách đó.
Bởi vì đó là tài liệu, là khoa học mà tôi lớn lên cùng.
Tôi lớn lên và tôi muốn trở thành một nhà di truyền học.
Đó là nơi tôi bắt đầu.
Những gì tài liệu nói với chúng ta như một thực thể sinh học là đơn vị thời gian quan trọng nhất là từ khi tôi sinh ra cho đến khi tôi chết.
Nhưng thực tế đối với loài của chúng ta, và điều này đã diễn ra hàng trăm ngàn năm, là những điều này thực sự chồng chéo lên nhau.
Tôi đến từ cha mẹ của mình, sau đó tôi ở đây, và bây giờ là con cái của tôi.
Đây không phải là những đơn vị riêng biệt.
Có sự chồng chéo lớn về văn hóa, cảm xúc, tâm lý của những gì tôi nhận được từ họ, những gì tôi đang truyền lại cho con cái của mình.
Nhưng điều xảy ra trong một xã hội có thiên kiến về tuổi thọ, cái mà chúng ta đang sống ngay bây giờ, là chúng ta đã mất đi telos.
Chúng ta đã mất đi mục tiêu tối thượng hoặc mục đích cho loài của chúng ta, cho nền văn minh của chúng ta trên hành tinh này.
Tôi sẽ không nói cho bạn biết điều đó là gì.
Những gì tôi sắp nói là, khi bạn không còn điều đó, vì Chúa không còn trong bức tranh, tôn giáo không còn trong bức tranh, chúng ta lúng túng và đang tìm kiếm các tiêu chí để đánh giá.
Tôi có đang làm điều đúng không?
Tôi có quan trọng không?
Liệu mọi người có biết tôi là ai 200 năm nữa không?
Liệu cảm giác về mục đích của tôi có liên quan đến điều gì lớn hơn không, và khi không có những cấu trúc tôn giáo lớn hơn mà chúng ta đã có trong hàng ngàn năm, câu trả lời là không.
Nhưng vẫn còn nhiều người trên hành tinh tin vào Chúa và theo tôn giáo.
Đúng vậy.
Nhiều hơn so với những người theo tôn giáo.
Vậy điều đó có nghĩa là họ miễn nhiễm với sự nhầm lẫn này không?
Thực ra không, vì có những sự nhầm lẫn khác phát sinh từ điều đó.
Có những tôn giáo khác được thực hành ở phần lớn các nơi trên thế giới, và đây là nơi tôi sẽ nhận được nhiều thư ghét, chủ yếu liên quan đến quyền lực, cưỡng chế và kiểm soát.
Không phải trong bản chất của nó.
Không phải trong bản chất của nó.
Và tôi sẽ nói điều đó cho mọi tôn giáo lớn.
Đúng vậy.
Tôi sẽ nói rằng bản chất của mọi tôn giáo đều là về tình yêu.
Bản chất là về tình yêu và sự giải phóng khỏi điều kiện con người để kết nối với điều gì đó lớn hơn, để kết nối với thần thánh.
Vấn đề là khi các mô hình kinh doanh cản trở, đúng không?
Đúng vậy.
Giống như bất cứ điều gì.
Giống như bất cứ điều gì.
Nhưng điều đó cũng đúng với khoa học.
Ý tôi là, tôi biết rất nhiều về các mô hình kinh doanh của khoa học.
Bạn đã đề cập đến điều đó trước đây, đúng không?
Khoa học, không còn giống như, bạn biết đấy, khoa học thuần túy kiểu Medici nơi bạn thực hiện những điều này.
Nó đã được công bố.
Nó đã bị lãng quên.
Có các mô hình kinh doanh.
Chúng ta có thể đưa nó từ phòng thí nghiệm ra ngoài, chúng ta có thể làm 100% và đó là một phần của nơi chúng ta đang ở.
Điều tôi đang yêu cầu khi chúng ta có cuộc trò chuyện về những điều mà chúng ta nói là hãy vươn lên khỏi khoảnh khắc hiện tại này và nói rằng hầu hết các loài động vật có vú tồn tại trên trái đất khoảng một triệu năm.
Từ khi chúng xuất hiện cho đến khi chúng tuyệt chủng.
Chúng ta đang ở trong một phần ba đầu tiên của trò chơi này, đúng không?
Điều đó thật an ủi.
Vâng.
Chúng ta đang ở trong đó.
Bởi vì tôi cứ nghe về việc, bạn biết đấy, rằng chúng ta gần đến nơi rồi.
Vậy là chúng ta đã đi được khoảng một phần ba chặng đường.
Chúng ta đang ở dưới đáy.
Chúng ta đang ở dưới đáy của phần ba cuối.
Ôi trời ơi.
Được rồi.
Chà, cuối cùng bạn đã nói điều gì đó khiến tôi, tôi chỉ đùa thôi.
Không, có rất nhiều điều bạn đã nói khiến tôi có niềm tin vào tương lai của chúng ta, đặc biệt là việc bạn đang nói về điều này.
Xin lỗi vì đã cắt ngang, nhưng tôi sẽ khen bạn.
Vậy nên có lẽ tôi sẽ ngừng nói bây giờ.
Điều đáng chú ý nhất là, bạn biết đấy, tôi nghĩ bạn là người đầu tiên bên ngoài nhánh phụ của khoa học thần kinh, mà là một nhánh rất nhỏ, những người nghiên cứu về nhận thức thời gian để thực sự gọi sự chú ý của mọi người rằng bộ não con người có thể mở rộng hoặc thu hẹp nhận thức về thời gian.
Và chúng ta làm điều này suốt cả ngày, trong những tình huống có tính nổi bật cao, căng thẳng cao, phấn khích cao, cuộc sống và suy nghĩ làm cho khoảng mở hẹp lại, đúng không?
Nó thu hẹp khoảng mở và khiến chúng ta rất giỏi trong việc xử lý mọi thứ trong hiện tại, vượt qua ngày tiếp theo hoặc giờ tiếp theo, sụp đổ, đi và tiếp tục.
Lặp lại, lặp lại, lặp lại.
Đó là điều ngược lại với những gì các nhà Phật học truyền thống đã nói, đó là phải hiện diện để thấy được sự vô thời gian, lý do tại sao tôi là một fan lớn của, tôi quên tên rồi.
Đó là, chúng ta sẽ phải thêm điều này vào, lời cầu nguyện Asatoma, nói về việc giải thoát tôi khỏi bản chất bị ràng buộc bởi thời gian của ý thức để đến với sự vô thời gian nghe rất huyền bí.
Nhưng điều họ thực sự đang nói là hãy đưa tôi ra khỏi chế độ căng thẳng sang chế độ thư giãn cho phép tôi thấy cách mà hiện tại liên kết với quá khứ và liên quan đến tương lai, điều này không thể thực hiện được khi chúng ta đang căng thẳng cố gắng tìm cách đến một nơi nào đó trong giao thông để đón trẻ con để chúng không phải chờ bên ngoài trường học một mình.
Không thể.
Bạn, bạn, bạn không thể, hai hơi thở sâu và một hơi thở dài ra, như vậy có tác dụng làm giảm mức độ kích thích tự động của bạn, giúp bạn điều hướng tình huống đó tốt hơn.
Nhưng đó là những cá nhân cực kỳ hiếm hoi nghĩ rằng, ừ, bạn biết đấy, điều này liên quan đến một khoảng thời gian lớn hơn, như khi chúng ta bị căng thẳng, đường chân trời trở nên gần gũi hơn.
Vì vậy, bạn là một trong những người đầu tiên nói về mối quan hệ động này với đường chân trời đó.
Có cách nào để chúng ta có thể tận dụng sự ngay lập tức của trải nghiệm của mình, thực tế đó để thực sự tạo ra những công cụ hữu ích cho tương lai không?
Chẳng hạn, trước khi chúng ta bắt đầu ghi âm, chúng ta đã nói về khái niệm hộp thời gian.
Tôi đã giữ một hộp thời gian trong một thời gian dài.
Ý tưởng đầu tiên cho điều này đến khi tôi còn là một đứa trẻ, chúng tôi thường xây dựng các ramp trượt ván ở sân sau và tôi sẽ không bao giờ quên rằng ngay trước khi chúng tôi đặt lớp ván ép đầu tiên, chúng tôi đã đặt một hộp thời gian vào đó.
Chúng tôi đều viết những ghi chú nhỏ và làm những điều, tôi nghĩ, um, ai đó đã bỏ một ít kẹo vào đó hay gì đó.
Đó là một khái niệm khá thú vị, đúng không?
Nhưng mạng xã hội đối với tôi dường như không giống như một hộp thời gian.
Tôi cảm thấy nó chỉ sẽ bị lật đi, lật lại, lật lại.
Những hộp thời gian thực sự của trải nghiệm con người là gì?
Vì vậy, bạn đã nói về tôn giáo, giáo lý tôn giáo, Kinh Thánh, Koran, Torah, là ba cái lớn nhất.
Và còn nhiều cái khác, tất nhiên.
Nhưng đó là ba cái lớn nhất, Kinh Thánh, Koran, Torah, đó là ba hộp thời gian lớn.
Sau đó, chúng ta có văn học, âm nhạc, thơ ca, nghệ thuật thị giác, như tranh vẽ, bản vẽ và điêu khắc.
Còn gì nữa không?
Vì vậy, hãy đưa điều này xuống cá nhân, như một trong những thực hành của tôi là, hoặc tôi sẽ đi qua một vài trong số chúng.
Vì vậy, một trong số đó, nếu bạn đến nhà tôi, mà hy vọng, bạn biết đấy, bạn sẽ đến.
Bạn sẽ ở đây.
Vâng, nhưng, bạn biết đấy.
Đã một thời gian rồi.
Đã một thời gian rồi.
Đó là một lời phàn nàn.
Đó là, bạn biết đấy.
Tôi không biết, nếu tôi chưa mời bạn, chúng ta sẽ nói về điều đó sau.
Bất cứ khi nào tôi đến Manhattan, tôi gặp khó khăn trong việc ra khỏi Manhattan.
Điều đó đúng.
Vì vậy, chúng tôi có một kệ với một đống ảnh gia đình.
Và bạn biết đấy, có những bức ảnh của ông bà tôi, cha mẹ tôi, tôi, và các con tôi.
Và bên phải của điều đó, thực sự có một khung ảnh trống.
Chỉ là trống không.
Bạn biết đấy, tôi có ba đứa trẻ, chúng còn nhỏ, nhưng khung ảnh trống đó đại diện cho các cháu của tôi hoặc các thế hệ tương lai.
Đó chỉ là một điều mà tôi có thể ngay lập tức nhìn thấy những gì tôi nghĩ về các quyết định.
Đó là những gì tôi đã nói. Con đường dài là một tư duy.
Vì vậy, có rất nhiều điều phức tạp và nó cũng là một câu thần chú.
Vì vậy, khi tôi cãi nhau với vợ hoặc khi tôi có cuộc trò chuyện với bạn hoặc bất kỳ điều gì như vậy và tôi, và tôi ngay lập tức có phản ứng kích thích, nơi tôi muốn hành động trong ngắn hạn, nhưng tôi thực sự muốn thấy bức tranh lớn hơn.
Và một lần nữa, điều này rất tự tham chiếu.
Tôi hiểu điều đó.
Tôi sẽ chỉ nói con đường dài.
Tôi sẽ hỏi, chúng ta thực sự đang cố gắng làm gì ở đây?
Điều này thực sự là về cái gì?
Và điều đó, bởi vì tôi đã làm điều này đủ lâu, đã đưa tôi trở lại.
Vì vậy, khi tôi thấy khung ảnh trống thứ ba, nó luôn nhắc nhở tôi rằng tôi ở đây vì một phân đoạn này.
Có một phân đoạn trước đó và có một phân đoạn sẽ đến sau tôi.
Và cách tôi tương tác hàng ngày sẽ ảnh hưởng đến điều đó.
Xa đến đâu?
Vì vậy, chỉ một vài câu hỏi cụ thể hơn về bạn, vì tôi nghĩ những gì bạn đang làm ở đây là bạn đang cụ thể hóa một quy trình, một giao thức, nếu bạn muốn, mà bất kỳ ai cũng có thể sử dụng.
Và tôi sẽ lập luận rằng sự chuyển đổi từ ảnh in, chủ yếu từ ảnh in sang ảnh điện tử đã làm cho điều này trở nên vấn đề.
Bạn biết đấy, ý tôi là, nó đã làm cho một số điều trở nên đơn giản hơn.
Như nếu bạn thay đổi mối quan hệ, bạn có thể chỉ cần xóa một thư mục thay vì phải thực sự lấy những bức ảnh từ một mối quan hệ trước đó và đảm bảo rằng chúng không còn ở đó trong trường hợp mối quan hệ tiếp theo của bạn sẽ hiểu rằng điều đó có thể gây ra vấn đề.
Tôi không nói từ kinh nghiệm ở đây.
Nhưng những bức ảnh của bạn có từ bao xa?
Thật thú vị.
Những bức ảnh của ông bà tôi, cả hai đều đã chết trong cuộc diệt chủng Holocaust, đã được cha tôi lưu giữ,
người đã tham gia Thế chiến II, chiến đấu với lực lượng ngầm Do Thái, đã đi qua châu Âu đến
Cuba và Mexico, nơi ông cuối cùng gặp mẹ tôi và tôi đã ra đời.
Những bức ảnh mà chúng tôi có, ông đã giữ trong ví suốt nhiều thập kỷ và ông đã
có chúng được phục hồi và chuyển giao lại.
Đó là những gì chúng tôi có từ xa xưa.
Vậy là ông bà.
Đúng vậy.
Bạn có ba đứa trẻ và sau đó bạn có một khung ảnh trống.
Và bạn cùng tuổi với tôi, bạn 50 hay 49?
49.
49.
Cảm ơn bạn.
Nhưng bạn có vẻ khỏe mạnh.
Có.
Và dường như trẻ trung, đúng không?
Đúng vậy.
Bạn có năng lượng.
Bạn luôn có rất nhiều năng lượng.
Đúng vậy.
Bạn từng tự gọi mình là Ari Ferrari.
Bạn nói bạn giống như một chiếc Ferrari.
Đó là lý do họ gọi bạn là Ari.
Tôi không nghĩ đây là một cái tên.
Ari và tôi đã biết nhau từ khi còn nhỏ.
Anh ấy luôn có rất nhiều năng lượng.
Anh ấy đã bị thương khi còn trẻ và phải bó bột toàn bộ phần dưới cơ thể, và anh ấy sẽ nhảy múa trên sàn bằng tay, giống như David Goggins sẽ chạy trên máy chạy bộ bằng tay ngay cả khi không thể di chuyển chân.
Được rồi.
Vì vậy, có khả năng bạn sẽ gặp cháu của mình.
Hy vọng vậy.
Đúng vậy.
Nếu Chúa muốn, bạn sẽ gặp cháu của mình.
Nhưng có lẽ không gặp chắt của bạn.
Có lẽ không.
Được rồi.
Chà, tôi có một công cụ khác.
Nhưng để tôi nói một điều.
Đúng vậy.
Có lẽ sẽ gặp chúng về mặt sinh học, như theo nghĩa rằng khối tế bào lớn này có lẽ sẽ không gặp được chắt của tôi, nhưng chúng ta sẽ gặp nhau.
Tôi hoàn toàn chắc chắn rằng cách mà tôi đã mô hình hóa việc sống trong thế giới này với các đối tác,
dù là vợ tôi, con cái tôi, hay đồng nghiệp kinh doanh, rằng mô hình đó, con cái tôi sẽ có mặt trong phòng
đôi khi khi tôi tham gia các cuộc gọi công việc, đúng không?
Bạn biết đấy, không có gì bí mật và chúng sẽ nghe thấy, chúng sẽ nghe thấy ở phía nền.
Họ sẽ nghe cách tôi tương tác, cách tôi hiện diện trong khoảnh khắc con người hiện tại.
Họ đang học hỏi, họ đang tiếp nhận.
Đó là cách tôi sẽ gặp các chắt của mình.
Đó là cách tôi sẽ có mặt trong phòng với họ.
Cách tôi đã sống sẽ ảnh hưởng đến 30 hoặc 40 thế hệ sau đó, đến 50.000 hậu duệ mà tôi đã đề cập trước đó, 250 năm nữa, tôi sẽ gặp họ.
Tôi sẽ ở bên họ.
Họ có thể không biết tên tôi, không biết tôi là ai, nhưng hy vọng rằng cách họ đối xử với người lạ hoặc cách họ tương tác với bạn đời của họ sẽ được hình thành từ cách tôi đã làm, mô hình hành vi đó, sự truyền đạt đó.
Vâng, tôi hiểu và điều đó thật thú vị vì tôi nghĩ rằng, ồ, và bạn đang trên internet, vì vậy mọi người sẽ thấy bạn trên internet, có lẽ ít nhất, bạn biết đấy, tôi nghĩ 30, 50 năm nữa nếu bạn tìm kiếm tên của mình hoặc bất cứ điều gì được gọi như vậy vào lúc đó, Google, bạn biết đấy, tôi gặp rắc rối mỗi khi tôi nói về việc tìm kiếm trên Google, mọi người nói, “Tại sao bạn không nói về một cái khác?”
Bởi vì đó là cái mà mọi người đều sử dụng trừ khi bạn sử dụng DuckDuckGo vì bạn sợ những gì mọi người có thể thấy, vì vậy khi ai đó đưa ra một cái thực sự tốt hơn, có thể bạn sẽ bị thay thế, nhưng trong khi đó, Google, vì vậy họ sẽ có thể, các chắt của bạn có thể biết đến bạn ở đó.
Họ có thể nghe cuộc trò chuyện này, chính cuộc trò chuyện này.
Tôi nghĩ đó là một phần lý do tại sao mọi người tham gia mạng xã hội, không chỉ để tiêu thụ, mà họ muốn để lại một cái gì đó.
Có lẽ họ không suy nghĩ về điều đó một cách có ý thức, nhưng họ muốn để lại một cái gì đó cho tương lai.
Tôi sử dụng một công cụ mà tôi học từ một người bạn.
Anh ấy có cái này, cuộc sống của bạn trong, cuộc sống của bạn trong các tuần, tôi nghĩ nó được gọi như vậy, và đó là cái này, bạn biết đấy, bạn điền vào biểu đồ nơi bạn ghi ngày sinh của mình, bạn ghi tuổi thọ dự đoán của mình.
Vì vậy, đối với tôi, tôi ghi 100, điều đó cảm thấy tốt với tôi.
Tôi không quan tâm đến việc sống nhiều hơn 100 trừ khi có một công nghệ nào đó cho phép tôi làm điều đó với nhiều sức sống và bạn bè của tôi sẽ ở xung quanh.
Vậy, bạn đánh dấu những ô nhỏ này.
Và tôi đã làm điều đó sáng nay, thực ra, và, bạn biết đấy, tôi chưa đi được nửa chặng đường, nhưng tôi đã đi được khoảng nửa chặng đường.
Và thật thú vị khi thấy cuộc sống của bạn qua hình thức đó.
Bạn sẽ cảm thấy, ôi, thật tuyệt, điều này có thể truyền cảm hứng cho việc ra quyết định tốt hơn vì chúng ta có thể mất dấu nơi mình đang ở trong thời gian.
Và một số người trong chúng ta, bao gồm cả tôi, không giỏi trong việc theo dõi thời gian.
Những người đã từng chờ tôi trong một cuộc hẹn biết điều này, tôi không, tôi theo dõi, tôi rất định hướng trong không gian, nhưng không giỏi trong việc định hướng thời gian.
Vì vậy, vấn đề với những biểu đồ này là, hoặc những bức ảnh trên kệ, tôi sẽ lập luận rằng, chúng có ích rất lớn.
Nhưng vấn đề là chúng không nằm ở vị trí nổi bật trong ý thức của chúng ta suốt cả ngày.
Đúng không? Như tôi đã điền vào biểu đồ đó.
Tôi thậm chí không nghĩ về nó nữa cho đến bây giờ.
Và khi chúng ta bị áp lực với một quyết định, trong một số trường hợp, chúng ta có cơ hội lùi lại và nói, được rồi, nhìn vào bức tranh lớn hơn, tôi phải đi bên trái ở đây, mặc dù tôi muốn đi bên phải.
Đây là điều đúng đắn cho bức tranh lớn hơn, bức tranh lớn hơn, bức tranh lớn hơn.
Con đường dài.
Vâng.
Vì vậy, bạn biết đấy, có cách nào không, có thể có một công nghệ nào đó thực sự phục vụ chúng ta để gắn kết chúng ta với việc ra quyết định tốt nhất cho một khoảng thời gian nhất định, chúng ta sẽ gọi là trong thần kinh học, phân loại thời gian tốt nhất, phương thức phân loại thời gian cho một quyết định nhất định.
Tôi nghĩ bạn đã tự hỏi một câu hỏi.
Khi bạn đối mặt với một, bạn biết đấy, không phải là tôi nên ăn gà tây hay gà cho bữa trưa, mà có thể là một câu hỏi hơi khác, hoặc có thể câu hỏi đó cũng vậy, chỉ cần tự hỏi mình, tôi có đang trở thành một tổ tiên vĩ đại không?
Điều gì sẽ cho phép tôi trở thành một tổ tiên vĩ đại?
Các thế hệ sau sẽ nhìn lại quyết định này như thế nào, đi bên trái hay bên phải?
Điều đó sẽ nâng bạn lên.
Nhìn này, tôi đã nói về việc, bạn đã nói về việc xóa ảnh và những thứ như vậy.
Vì vậy, tôi sẽ kể cho bạn về công việc.
Một trong những người trong hội đồng tư vấn của tôi là một người tên là Hal Hirschfields, một người thông minh, rất tuyệt vời từ UCLA. Anh ấy làm rất nhiều công việc liên quan đến tương lai. Và những gì anh ấy đã làm là, tôi sẽ tóm tắt ngắn gọn, anh ấy đưa một nhóm người vào một máy fMRI, chụp cộng hưởng từ chức năng để xem ai, ở đâu có dòng chảy. Anh ấy đã hỏi họ một loạt câu hỏi, trong đó có một câu hỏi như: hãy nghĩ về bản thân bạn ngay bây giờ và một phần não của họ sáng lên. Sau đó, anh ấy nói, được rồi, tôi muốn bạn nghĩ về người nổi tiếng này. Tôi nghĩ anh ấy đã sử dụng Matt Damon và Natalie Portman, và một phần khác của não họ cũng sáng lên. Và anh ấy nói, tôi muốn bạn nghĩ về bản thân bạn 10 năm nữa. Và đoán xem? Phần não sáng lên khi nghĩ về những người nổi tiếng, Natalie và Matt, là cùng một phần sáng lên khi nghĩ về bạn 10 năm sau. Vì vậy, bạn có một ý tưởng mơ hồ về người tương lai của mình, nhưng bạn không hoàn toàn kết nối với họ. Đúng không? Họ giống như một người lạ đối với bạn. Anh ấy đã đưa họ ra ngoài. Một nhóm không làm gì cả. Một nhóm khác, anh ấy chụp một bức ảnh của họ và, bạn biết đấy, anh ấy đã chụp ảnh, làm cho họ già đi và sau đó đưa họ vào một không gian 3D, bạn biết đấy, thực tế ảo. Và bạn đang ở trong một căn phòng và vào một thời điểm, và bạn không biết điều này sẽ xảy ra. Khi bạn đi qua căn phòng, bạn thấy một cái gương và bạn nhìn vào gương thấy hình ảnh của mình, nhưng là hình ảnh của bạn 10 năm sau. Vì vậy, bạn đang thấy một phiên bản lớn tuổi hơn của chính mình. Thật kinh khủng. Ý tôi là, và thật tuyệt. Rất tuyệt. Can thiệp này, đưa họ ra ngoài, đưa họ trở lại, tôi nghĩ hai tuần sau và anh ấy đã yêu cầu họ giả định để tiền vào tài khoản tiết kiệm. Bạn biết chính xác điều gì xảy ra. Những người đã thấy phiên bản lớn tuổi của chính mình đã để dành nhiều tiền hơn cho tài khoản hưu trí tương lai so với những người không thấy. Vì vậy, câu hỏi là, không chỉ chúng ta không kết nối với tương lai, mà tôi, bạn biết đấy, những hậu duệ tương lai của tôi, tôi cũng không kết nối với chính mình trong tương lai. Vì vậy, những gì tôi đã làm, và bạn sẽ thấy điều này trong chương trình, thật đáng sợ vì tôi trông giống hệt như…
Bố tôi và bạn sẽ luôn trông giống như bố bạn khi bạn làm điều này, mặc dù chúng ta đã châm biếm trên mạng xã hội, bạn có thể vào Snap hoặc những nơi khác mà họ sẽ làm bạn già đi, đúng không? Nó sẽ khiến bạn trông già hơn 10, 15 tuổi và bạn có thể gửi nó cho đối tác của bạn. Mọi người đều cười. Vì vậy, tôi đã chụp màn hình và tôi đã ghi là “cười” thay vì nói “bạn trông tuyệt vời”. Không, không, không. Mọi người đều như “Ôi Chúa ơi”. Và vì vậy, một khi tôi đọc về nghiên cứu này nhiều năm trước, tôi đã in nó ra, bạn biết đấy, bằng máy in nhỏ của tôi, cắt nó ra và dán lên gương trong phòng tắm của tôi. Mỗi ngày, tôi dành hai hoặc ba giây để nhìn vào hình ảnh Ari già hơn trong tương lai của mình ở độ tuổi bảy mươi. Đó là cách tôi đưa ra những quyết định tốt hơn hôm nay. Và những quyết định tốt hơn đó không chỉ liên quan đến việc tiết kiệm tiền cho hưu trí. Nó cũng liên quan đến việc tôi chăm sóc bản thân như thế nào, bạn biết đấy, tôi có dùng chỉ nha khoa hay không? Bạn biết đấy, vào cuối đêm, bạn chỉ muốn đánh răng và đi ngủ. Không, bạn cần phải dùng chỉ nha khoa vào ban đêm. Bạn cần phải dùng chỉ nha khoa vào ban đêm. Chúng tôi đã thực hiện một tập về sức khỏe răng miệng. Vâng, tôi biết. Và tôi đã học từ nha sĩ. Vì vậy, cách quan trọng nhất để chăm sóc cho bản thân trong tương lai là dùng chỉ nha khoa, nhân tiện, chỉ để làm rõ, tôi đã học điều này từ nhiều người. Điều này thực sự đúng. Ồ, đúng vậy. Nó rất quan trọng cho sức khỏe não bộ và cơ thể. Nó cực kỳ quan trọng. Các nha sĩ sẽ cảm ơn bạn. Nhưng chúng ta không làm điều đó. Nhưng nếu bạn nhìn vào miệng của mình 20 năm nữa, nhìn vào bạn khi bạn đang cười với phiên bản già hơn của Andy bên cạnh, bạn biết đấy, ít tóc hơn một chút, nhiều nếp nhăn hơn một chút, bạn sẽ làm điều đó. Đây là điều mà nghiên cứu đã chỉ ra. Vì vậy, một điều khác mà tôi đã làm là chỉ nhìn vào hình ảnh đó của bạn trong tương lai và kết nối với nó. Điều đó liên quan đến việc có lòng trắc ẩn với chính mình. Một phần của yếu tố đồng cảm liên thế hệ này. Một điều mà tôi muốn quay lại vì chúng ta có thể nhanh chóng lướt qua đó là…
Ý tưởng về việc suy nghĩ về tương lai so với tương lai đơn lẻ.
Vâng.
Tôi chắc chắn muốn đề cập đến điều đó.
Tôi có thể hỏi bạn một câu hỏi nhanh chóng trước khi cô ấy đến không?
Tất nhiên rồi.
Khái niệm về việc, um, hãy nói là một giao thức để tưởng tượng về bản thân trong tương lai hoặc thực sự hình dung về bản thân trong tương lai, không phải như một cách để khiến bản thân sợ hãi nhằm cải thiện thói quen sức khỏe, mặc dù nếu nó hiệu quả thì thật tuyệt, mà như một cách để, um, bạn biết đấy, thực sự đưa tâm trí của bạn vào thực tế rằng nếu bạn sống sót, bạn sẽ già đi theo định nghĩa và người đó cần được chăm sóc và trong một môi trường, và con cái của bạn cũng sẽ lớn lên. Chúng ta biết điều này.
Được rồi.
Tất cả đều rõ ràng.
Tôi cảm thấy rằng, trừ khi có tai nạn, chấn thương hoặc bệnh tật, hầu hết mọi người có một cảm giác trực giác về việc họ sẽ sống bao lâu.
Và lý do tôi nói điều này là, um, bạn biết đấy, tôi nhớ khi Steve Jobs còn sống vì tôi là một nghiên cứu sinh sau tiến sĩ ở Palo Alto vào thời điểm đó và thỉnh thoảng thấy ông ấy quanh Palo Alto.
Um, rồi, bạn biết đấy, tôi đã đọc tiểu sử của Walter Isaacson về ông ấy và có vẻ như ông ấy có một cảm giác rất rõ ràng rằng một ngày nào đó ông ấy sẽ chết và ông ấy sống cuộc đời của mình chủ yếu theo nguyên tắc đó và theo một cách nào đó có thể đã biện minh cho việc đôi khi hơi táo bạo và một chút, bạn biết đấy, căng thẳng, um, thông qua cảm giác cấp bách, như thể việc hoàn thành mọi thứ là rất quan trọng và phải làm cho đúng.
Và để vứt bỏ nhiều loại như là quy ước phổ biến và ông ấy được ca ngợi vì điều đó.
Tôi chắc chắn có một vài người không thích ông ấy.
Tôi nghĩ hầu hết mọi người ca ngợi ông ấy vì điều đó.
Um, tôi đoán ông ấy có một cảm giác nào đó về việc ông ấy sẽ sống bao lâu.
Và rồi có thể một lúc nào đó cảm giác đó đã bị phóng đại và rồi bùm, cha bạn đã chết khi bạn còn rất trẻ.
Bạn có nghĩ rằng điều đó đã cho bạn một góc nhìn rằng, bạn biết đấy, vào bất kỳ thời điểm nào bạn có thể chỉ còn bốn tháng nữa, bạn nhận được thông báo bốn tháng rằng bạn sẽ chết trong bốn tháng nữa.
Như vậy, điều đó có hình thành suy nghĩ của bạn về tương lai không?
Ý tôi là, bây giờ cha tôi, tôi không nói điều này như một… ý tôi là, không, thật thú vị khi có thể đã có một lợi thế rõ ràng, tất nhiên, không phải là việc ông ấy qua đời, mà là ý tưởng rằng điều đó thực sự tạo ra một cảm giác cấp bách không chỉ về hiện tại mà còn về tương lai. Tôi nhớ khi chúng tôi còn rất trẻ. Bạn như, tôi muốn có con. Tôi sẽ có một gia đình, như, tôi nghĩ là người đầu tiên trong số tất cả chúng tôi từ rất sớm. Và đối với những người có cha mẹ, bạn biết đấy, vẫn còn sống và, và, bạn biết đấy, có vẻ như khỏe mạnh, có thể họ cảm thấy ít cảm giác cấp bách hơn, đúng không? Nghe có vẻ tuyệt vời, cha mẹ còn sống, khỏe mạnh, được rồi, đó là một phước lành, nhưng nếu điều đó ngăn cản bạn sống cuộc sống của mình theo cách thực sự liên kết với tương lai của bạn, thì điều đó không tốt. Vậy bạn có nghĩ rằng chúng ta có một cảm giác trực giác hoặc một cảm giác vô thức về việc chúng ta có khả năng sống bao lâu, như một loại khoảng thời gian không? Bởi vì Steve đã lập luận rằng trong một số bài viết và bài phát biểu của ông ấy. Vậy hãy nói về cái chết. Vì vậy, tôi cho rằng một trong những điều giữ chúng ta không nghĩ về tương lai xa và hành động, cư xử theo cách sẽ thay đổi nó theo hướng tốt hơn là thực tế rằng để thực sự nghĩ và cảm nhận bản thân vào tương lai xa có nghĩa là bạn sẽ phải nghĩ về một khoảnh khắc mà bạn không còn tồn tại nữa. Năm 1972, Ernest Becker đã viết một cuốn sách, mà bạn sẽ biết tất cả về cuốn sách dựa trên tiêu đề có tên là Sự Phủ Nhận Cái Chết, ông đã giành được Giải thưởng Pillar of Surprise cho nó. Và lập luận của Becker là chúng ta là loài duy nhất mà ở một độ tuổi rất sớm nhận ra rằng chúng ta chỉ ở đây trong một khoảng thời gian ngắn, nhưng hơn hết, vào một thời điểm nào đó chúng ta sẽ chết, chúng ta sẽ ngừng tồn tại. Và lập luận của Becker thêm rằng mọi thứ, tôn giáo, văn hóa, máy tính xách tay, xe convertible, mọi thứ mà chúng ta tạo ra là cách của chúng ta để đẩy lùi sự hiểu biết rằng vào một thời điểm nào đó chúng ta sẽ ngừng tồn tại và điều đó làm chúng ta kinh hoàng.
Tôi hoàn toàn đồng ý và tôi rất, rất biết ơn vì bạn đã đề cập đến cuốn sách này và ý tưởng này từ Becker, vì tôi muốn lập luận rằng mọi sự nghiện ngập, từng sự nghiện ngập một đều dựa trên nỗi sợ cái chết và một nỗ lực để rút ngắn khoảng thời gian suy nghĩ, rút ngắn khoảng thời gian thưởng, rút ngắn khoảng thời gian của mọi thứ để tránh thực tế đó.
Và đó là một thực tế mà chúng ta học được từ rất sớm một cách trực giác vì chúng ta thấy cái chết xung quanh mình. Ngày càng nhiều ở Mỹ, đặc biệt là trong thế giới phương Tây, chúng ta lùi lại khỏi cái chết, chúng ta làm mọi thứ có thể để tránh ngay cả những người già, bạn biết đấy, chúng ta đưa họ vào các viện dưỡng lão, trước đây chúng ta sống cùng nhau, đúng không, trong những ngôi nhà đa thế hệ vì những người lớn tuổi, tôi muốn lập luận, nhắc nhở chúng ta về cái chết, nhắc nhở chúng ta về sự hữu hạn của chính mình.
Và vì vậy, cho đến khi chúng ta có thể hòa giải với bản thân một cách thực sự ở cấp độ cá nhân, có thể thậm chí ở cấp độ tập thể, rằng chúng ta sẽ ngừng tồn tại, thì việc dự đoán tương lai trở nên cực kỳ và thực sự khó khăn, để dự đoán đúng cách, để dự đoán theo cách mà tôi đang ủng hộ, đó là về việc trở thành một tổ tiên vĩ đại cho các thế hệ và con cháu trong tương lai.
Và trong công việc mà tôi đã làm và trong chương trình mà tôi thực hiện, tôi đã làm một điều gì đó, mọi người rất bối rối, như bạn biết đấy, chương trình về tương lai, lịch sử tương lai của thịt bò, mọi người đều nghĩ, ôi, bạn sẽ thấy tất cả công nghệ tuyệt vời này, blah, blah, blah, đó là một phần của những gì chúng tôi làm. Nhưng ở giữa chương trình trong tập bốn, tôi đi đến sa mạc núi cao và du lịch khắp nơi trên thế giới, nhưng tôi đến sa mạc núi cao bên ngoài Tucson và tôi ngồi với Lua Arthur, một người hỗ trợ cái chết.
Và những gì cô ấy làm, bạn biết đấy, thường thì khi chúng ta nghĩ về một người hỗ trợ, chúng ta nghĩ đến ai đó giúp sinh ra một đứa trẻ vào thế giới. Những gì một người hỗ trợ cái chết làm là giúp chúng ta và giúp những người thân yêu của chúng ta rời khỏi thế giới này. Và cô ấy làm một điều phi thường, một số nền văn hóa, một số tôn giáo có điều này, cô ấy làm…
Một cái gì đó gọi là thiền về cái chết và trong chương trình, tôi thực hiện điều đó và bạn có thể tìm thấy những điều này trên mạng, nơi bạn thực sự trải qua một buổi thiền có hướng dẫn, nơi bạn đi từ việc thở đến ngừng thở và thực sự trở thành một với đất. Đó là một điều rất mãnh liệt để trải qua, nhưng tôi đã trải qua một phiên bản của thiền về cái chết như bạn đã đề cập khi tôi 18 tuổi, vì tôi thực sự là người đã nhấc điện thoại từ bệnh viện lúc hai giờ sáng, tôi đã về nhà từ trường đại học và tôi đã nhấc máy lên. Tôi thậm chí không nói xin chào. Tôi nhấc điện thoại lên và nói, đây là con trai của ông ấy, vì ai còn gọi vào lúc hai giờ sáng nữa. Và đó là một y tá trưởng, cô ấy nói, tôi muốn cập nhật cho bạn. Đây là giai đoạn rất muộn của bệnh ung thư. Cha bạn không phản ứng. Chúng tôi đã thực hiện hồi sức tim phổi. Không có chỉ dẫn nào về việc phải làm gì. Bạn muốn chúng tôi làm gì? Vì vậy, tôi đã thực hiện cuộc gọi đó, vì rõ ràng là biết chuyện gì đang xảy ra. Đó là cách tôi đối mặt với sự nổi bật của cái chết của ông ấy và cái chết của chính tôi một cách rất đột ngột. Những người khác cũng có những trải nghiệm sớm với cái chết của riêng họ. Tôi sẽ lập luận rằng có một mức độ nhất định, và bạn đã đề cập đến điều này, của sự giải phóng khi bạn đã gần gũi. Bạn không muốn điều đó xảy ra với bất kỳ ai, nhưng khi bạn đã gần gũi với việc thấy điều đó trông và cảm giác như thế nào, bạn bỗng nhiên trở nên tự do khỏi những gánh nặng mà xã hội đặt lên bạn trong cách chân thành, chăm sóc để cố gắng chống lại cái chết vì bạn không còn quan tâm nữa vì bây giờ bạn đã biết mọi thứ sẽ đi về đâu và bạn đã thấy điều đó. Là một xã hội ở phương Tây, ở Mỹ, chúng ta làm điều ngược lại. Chúng ta tiêm những thứ vào cơ thể và mọi thứ mà chúng ta có thể để đẩy lùi nó vì chúng ta muốn nhiều số lượng hơn, nhưng chúng ta không nghĩ về chất lượng của cuộc sống mà chúng ta muốn. Nói như vậy, bạn đến Nhật Bản, 90% các công ty có hơn một nghìn nhân viên…
Những người hiện đang sống trên hành tinh Trái Đất này có tuổi từ bao nhiêu năm ở Nhật Bản. Một phần trong đó là văn hóa của chúng ta, một phần là những văn hóa khác về cách họ suy nghĩ và tôn trọng người lớn tuổi cũng như cái chết. Họ hiểu rằng chúng ta không cần phải tồn tại trong cái thiên kiến về tuổi thọ của chính mình, mà thực sự chúng ta là một phần của một chuỗi, một chuỗi lớn của sự tồn tại, những người đã đến trước chúng ta, những ưu điểm và nhược điểm của điều đó, những gánh nặng của điều đó. Và sau đó, vai trò của tôi là quyết định những gì tôi muốn giữ lại và những gì tôi muốn buông bỏ. Và sau đó, những gì tôi muốn truyền đạt cho thế hệ tiếp theo, mục đích lớn hơn đó, cái telos lớn hơn đó đang thiếu trong thời điểm hiện tại, mà tôi nghĩ chúng ta cần quay lại trong xã hội phương Tây, không chỉ để chúng ta được gắn kết và hạnh phúc, mà còn vì chúng ta cần có khả năng làm điều đó khi đối mặt với những gì chúng ta làm hoặc không làm về biến đổi khí hậu, những gì chúng ta làm hoặc không làm về sinh học tổng hợp, những gì chúng ta làm hoặc không làm về trí tuệ nhân tạo. Bởi vì ngay bây giờ, đặc biệt là trong hai lĩnh vực cuối cùng, công nghệ đang chỉ cho chúng ta phải làm gì. Và chúng ta không cần thêm sự thông minh, chúng ta cần thêm sự khôn ngoan. Và một phần của sự khôn ngoan đó sẽ đến từ việc chúng ta tích hợp thực tế mà bạn đã đề cập rằng vào một thời điểm nào đó, chúng ta sẽ không còn ở đây. Làm thế nào để chúng ta thực hiện điều này? Ý tôi là, chúng ta có thể làm điều đó về mặt khái niệm, như bạn muốn tạo ra bối cảnh cho bất kỳ ai cuối cùng sẽ ở trong khung hình trống đó có một cuộc sống tốt đẹp hơn. Nhưng điều đó rất khó thực hiện, như tôi nghĩ hầu hết mọi người đều giả định rằng khi đèn tắt, ai biết điều gì sẽ xảy ra tiếp theo, nhưng rất khó để khiến họ làm việc vì một điều mà họ không có khả năng tưởng tượng và những người mà họ thậm chí không biết. Nói cách khác, nếu chúng ta gặp khó khăn trong việc tưởng tượng về chính mình trong tương lai, bạn đã cho chúng ta một công cụ, hãy nhìn vào phiên bản già của chính mình. Tôi rất thích điều đó. Và nếu có một trang web có thể làm điều đó, chúng ta có thể đặt một liên kết đến nó và cho họ xem các chú thích. Đặt một lời nhắc rằng bạn sẽ già đi, bạn đang già đi ngay lúc này và hãy cố gắng.
và sống vì sự an lành của người đó và những người xung quanh họ và nhìn nhận điều đó.
Điều đó tạo ra một giao thức cho bản thân.
Chúng ta sẽ thiết lập giao thức cho tương lai, cách tiếp cận tương lai, việc hành động trong tương lai
hoặc hướng tới tương lai cho những người xung quanh chúng ta và cho những người mà chúng ta thậm chí không thực sự biết
và có lẽ chúng ta sẽ không bao giờ gặp gỡ?
Đó là một câu hỏi tuyệt vời.
Trước khi chúng ta đi vào điều đó, hãy cùng tìm hiểu sâu hơn về động lực cá nhân.
Chúng ta đã nói về bức ảnh lão hóa mà bạn có thể làm.
Còn có một điều khác mà bạn có thể làm rất mạnh mẽ.
Bạn đã đề cập đến điều này trước đó, đó là viết một bức thư cho chính mình trong tương lai.
Bạn có thể làm điều này tại longpath.org.
Bạn có thể tìm thấy trang web future me.
Bạn có một–
Vâng, vâng.
Đó là công cụ số một mà chúng tôi sử dụng.
Vì vậy, khi tôi thuyết trình, tôi thường khiến mọi người ngạc nhiên khi tôi đến và nói chuyện với những nhóm lớn.
Điều tôi nói với họ là chúng ta sẽ trải qua một phiên bản của một cuộc trò chuyện khác như thế này.
Tôi sẽ nói, bây giờ, điều tôi muốn bạn làm là viết một bức thư cho chính mình trong tương lai.
Tôi 35 năm nữa.
Và tôi nghĩ rằng đây là một thực hành phổ biến vì tôi đã làm điều này từ khi còn rất nhỏ.
Nhưng rõ ràng, không phải ai cũng viết một bức thư cho chính mình trong tương lai.
Vâng, tôi không thể. Ý tôi là, có thể một hoặc hai lần.
Chúng tôi đã làm điều đó.
Và vì vậy, tôi sẽ tiết lộ cho bạn một bí mật nhỏ.
Sự thay đổi không xảy ra khi bạn nhận được bức thư, mà khi bạn thực sự viết nó, vì bạn đang suy nghĩ về tương lai của chính mình theo cách mà bạn thường không làm, đó là, ai sẽ nhận được bức thư này?
Tôi muốn họ ở đâu?
Và điều tôi thấy thường xuyên hơn là mọi người đến gặp tôi sau đó và nói, để viết, tôi chưa bao giờ nghĩ, tôi muốn trở thành ai trong năm hoặc mười năm tới?
Đường cong đó về những gì tôi muốn kết nối với là gì?
Tôi đang tối ưu hóa cho điều gì?
Làm thế nào để tôi làm cho bản thân mình tốt hơn theo cách đó?
Vì vậy, tôi muốn đảm bảo mọi người hiểu rằng nếu bạn không thể nhìn vào một bức ảnh của chính mình
Tuổi tác, ít nhất hãy viết một bức thư cho chính mình trong tương lai.
Và bức thư đó bao gồm những gì?
Kính gửi Andy, kính gửi Ari, và sau đó là bất cứ điều gì bạn muốn viết, đúng không?
Đây là một cuộc trò chuyện riêng tư một-một với chính mình trong tương lai.
Bạn có những hy vọng gì?
Bạn có những ước mơ gì?
Bạn có những khát khao gì?
Bạn sợ điều gì?
Bạn muốn thấy điều gì xảy ra?
Bởi vì cho đến khi bạn đặt ra điều đó, bạn không thể trở thành điều đó nếu bạn không thể nhìn thấy nó, đúng không?
Bạn thực sự phải hình dung điều đó là gì và không đưa vào những điều tiêu cực, mà là những gì bạn thực sự muốn thấy trong bức thư đó, điều này bắt đầu tạo ra một lộ trình để đạt được điều đó.
Bởi vì ở đáy của kim tự tháp về lộ trình đó là hình dung thành công trông như thế nào, đúng không?
Vì vậy, trong thời trung học, tôi đã chạy điền kinh.
Và tôi bắt đầu bằng việc chạy 100 mét, một môn thể thao cá nhân.
Và sau đó, khi tôi tiến lên, tôi bắt đầu chạy 4×100, một cuộc đua tiếp sức.
Và điều tôi học được từ huấn luyện viên của mình, huấn luyện viên Ted Tillian, là trong 4×100, rất quan trọng để cả bốn vận động viên chạy rất, rất nhanh, rõ ràng.
Nhưng nơi mà cuộc đua đó thắng hay thua là ở khu vực chuyển tiếp, là ở việc trao baton.
Vì vậy, khi bạn viết một bức thư cho chính mình trong tương lai, vâng, bạn đang kết nối với tương lai của mình, nhưng điều mà nó cũng giúp bạn nhận ra là cuộc sống không phải là một cuộc đua 100 mét.
Thực ra, nó là một cuộc tiếp sức.
Và bạn đang cầm một baton được trao cho bạn mà bây giờ bạn sẽ trao lại.
Và tôi đang lập luận rằng ngay bây giờ, cái mà tôi gọi là chúng ta đang ở trong khoảnh khắc thủy triều giữa cái đã qua và cái sẽ đến như một nền văn minh hành tinh.
Chúng ta đang ở trong khu vực chuyển tiếp này.
Và những gì chúng ta làm hoặc không làm trong khoảnh khắc thủy triều này, trong khu vực chuyển tiếp này với baton là văn hóa thịnh vượng của loài người, sẽ quan trọng hơn nhiều so với những gì chúng ta nghĩ trong khoảnh khắc hiện tại của những nỗi đau từ mạng xã hội.
Vì vậy, điều đó đang chạm đến cá nhân. Hãy cùng nâng cao lên tập thể.
Chúng ta phải quyết định, với tư cách là những cá nhân, rằng một số giao thức này sẽ giúp bạn làm điều đó, nhưng chúng ta cũng phải quyết định với tư cách là một xã hội rằng chúng ta thực sự muốn giải quyết câu hỏi về mục đích. Bởi vì trong việc xóa bỏ Chúa, trong việc xóa bỏ cuộc sống sau khi chết, trong những gì tôn giáo đã mang lại cho chúng ta trong hàng trăm, hàng nghìn năm, một loại bảo đảm rằng chúng ta sẽ lên thiên đường hoặc xuống địa ngục, giờ đây khi điều đó không còn tồn tại đối với nhiều người, trong khi với một số người thì vẫn còn, và điều đó vẫn giúp họ đưa ra những quyết định tốt hơn, tôi sẽ lập luận, trong cuộc sống hàng ngày. Nhưng đối với những người không còn điều đó, chúng ta phải quyết định rằng, và điều này có thể đến từ một cấp độ tự ngã, rằng những quyết định mà chúng ta đưa ra hoặc không đưa ra sẽ hoặc là kết nối với các thế hệ tương lai theo một cách tuyệt vời hoặc không.
Chúng ta có thể nằm trong ba loại này. Chúng ta có thể là một hoặc hai. Không quan trọng ai quan tâm. Tôi chỉ muốn, bạn biết đấy, như kiểu YOLO (Sống một lần). Hoặc chúng ta có thể nói rằng chúng ta muốn trở thành một phần của một dự án lớn hơn nhiều. Tôi nói về điều này rất nhiều, như kiểu, bạn có thể thấy, nhưng thiên kiến của tôi ở đây, như tôi không nói về con người, như dự án homo sapien, tôi nghĩ, như tôi đã nói, chúng ta đang ở đáy hoặc đỉnh của cái thứ ba. Chúng ta còn ít nhất vài trăm ngàn năm nữa để đi. Tôi không tập trung vào việc liệu chúng ta có rời khỏi Trái Đất và đi đến Sao Hỏa và trở thành một loài sao băng vô tận hay không. Tôi tập trung nhiều hơn vào việc chúng ta là ai, vì tôi đã gặp, như bạn, tôi đã gặp những trái tim và tâm trí vĩ đại, và tôi nghĩ rằng với tư cách là một xã hội, nếu chúng ta chăm sóc những nhu cầu cơ bản của mọi người, nếu chúng ta nhìn vào những điều tốt đẹp nhất của nhân loại, những điều tốt đẹp nhất của những con người mà chúng ta đã gặp, chúng ta có thể tất cả vươn tới mức độ đó.
Vì vậy, thay vì có khoảng một trăm anh hùng vĩ đại trên thế giới chỉ đơn giản là rất chân thành, bạn biết đấy, như Dalai Lama hay Mẹ Teresa hoặc thậm chí Einstein, rằng điều đó thực sự có thể… Ba người đó vẫn còn nguyên vẹn hay đã bị hủy bỏ rồi? Không, họ vẫn còn, họ vẫn ở bên chúng ta. Họ vẫn ở bên tôi.
Nhưng nhìn này, ngay cả khi bạn tham gia vào cuộc sống của họ, nhìn này, bạn đã hỏi một trong những cách, làm thế nào để xây dựng sự đồng cảm xuyên thế hệ với quá khứ?
Đọc tiểu sử của mọi người, đặc biệt là tự truyện, và bạn sẽ thấy họ đã trải qua rất nhiều khó khăn và họ không hoàn hảo và thánh thiện như chúng ta nghĩ.
Và những điều đó, đúng vậy, và các tự truyện thì, tất nhiên, thông qua cuộc sống của chính họ, đúng không?
Thông qua cuộc sống của chính họ.
Vì vậy, tiểu sử sẽ cho bạn…
Hoặc bạn đọc những bức thư của họ gửi cho người yêu hoặc cho bạn đời của họ và bạn sẽ nghĩ, “Ừ, có vẻ họ cũng là một kẻ tồi tệ, đúng không?”
Nhưng vào cuối ngày, nếu chúng ta như một xã hội muốn tìm thấy mình ở nơi mà nhiều người trong chúng ta hơn là ít người có cảm giác cao độ về sự kích thích trí tuệ, tinh thần và cảm xúc, điều đó sẽ không xảy ra qua đêm.
Nhưng nếu chúng ta nói rằng đó là mục tiêu mà chúng ta muốn, chúng ta muốn thấy, mọi người sẽ tranh luận, chín tỷ, bảy tỷ, ba tỷ, bất kể dân số của loài người là bao nhiêu trên hành tinh trong vài thế kỷ hoặc thiên niên kỷ tới, chúng ta muốn thấy họ phát triển theo cách mà vượt xa những gì khoa học viễn tưởng từng cho chúng ta thấy.
Nếu chúng ta đưa ra quyết định rằng cuộc sống của bạn, những gì Andrew Huberman đang làm trong công việc của anh ấy, những gì Ari Walkers đang đóng góp vào điều đó, điều đó mang lại cho bạn một cảm giác về mục đích mà tôi nghĩ tôn giáo từng mang lại cho chúng ta, mà giờ đây chúng ta đang thiếu trầm trọng trong một thế giới truyền thông xã hội nơi mà việc mua sắm tức thì những thứ mà chúng ta không cần trên internet.
Đúng vậy.
Hoặc những thứ mà chúng ta cần và chỉ là một phần thưởng trong khoảng thời gian ngắn hơn.
Tôi không tin rằng mọi thứ xảy ra trên mạng xã hội mà chúng ta mua hoặc niềm vui mà chúng ta có trong suốt cuộc đời hoặc trong một ngày là xấu.
Tôi cũng không nghĩ rằng tôi là một người theo chủ nghĩa tư bản.
Điều tôi nghĩ là đó chỉ là một, nó chỉ là một khoảng thời gian hoạt động.
Tôi chỉ nghĩ rằng tốt hơn hết là có sự linh hoạt.
Nó giống như trong dinh dưỡng, họ nói về sự linh hoạt chuyển hóa.
Đúng vậy.
Nó không phải là về sự cân bằng mà là về sự hài hòa.
Chúng ta đang hài hòa với tương lai như thế nào?
Đó là điều tôi đang ủng hộ.
Tôi yêu thích điều đó và tôi cũng biết rằng nhiều người yêu thích nó, ngay cả khi họ không biết họ yêu thích nó, có nghĩa là họ có thể chưa nghe nó được diễn đạt theo cách mà bạn mô tả trong cuốn sách của bạn, trong chương trình của bạn và hôm nay, nhưng tôi nghĩ rằng nhiều người chỉ đang hy vọng rằng những người đạt được thành tựu cao như Steve Jobs, Elon Musk, tôi không biết mọi người cảm thấy thế nào về các chính trị gia ngày nay, nhưng những người xây dựng công nghệ dường như thực sự quan tâm đến tương lai.
Nói gì thì nói về Elon, nhưng anh ấy đang xây dựng những thứ cho hiện tại và cho tương lai.
Ý tôi là, anh ấy đang làm điều đó, để họ có thể chăm sóc cho các thế hệ tiếp theo.
Cũng giống như có những người như Edison và Einstein, và bạn phải cẩn thận với tên gọi những ngày này vì gần như ai cũng có điều gì đó liên quan đến họ mà bạn sẽ kích thích ai đó, nhưng tôi sẽ thoải mái nói rằng, tôi thậm chí sẽ nói như Jane Goodall, như sự trân trọng mối quan hệ của chúng ta với động vật và những gì chúng có thể đóng góp cho sự hiểu biết của chính chúng ta về bản thân và hành tinh của chúng ta, kiểu như vậy.
Những người đó đã mở đường cho cuộc sống mà tôi đã có và tôi cảm thấy khá tuyệt về điều đó.
Nhiều người có lẽ đang nói, được rồi, điều đó có ý nghĩa với gia đình tôi, nhưng tôi có gì để đóng góp?
Bạn đưa ra ví dụ về việc trẻ em luôn quan sát, chúng mang theo những mẫu hình và đặc điểm và chắc chắn là những phản ứng mà chúng quan sát từ cha mẹ của chúng.
Điều gì là chấp nhận được? Điều gì là không chấp nhận được?
Bắt đầu từ những năm 80 và 90 ở đất nước này, có nhiều vụ ly hôn và gia đình tan vỡ hơn so với trước đây.
Hệ quả là, cũng đã có sự tan vỡ trong kiểu lễ hội tập thể.
Những điều đã gắn bó với chúng ta qua thời gian đang xảy ra ít thường xuyên hơn bây giờ.
Nhiều trong số này đã trở nên thương mại hóa, nhưng đó luôn là trường hợp.
Mọi người đã nhận quà Giáng sinh bằng cách này hay cách khác.
Bạn có nghĩ rằng sự phân rã của đơn vị gia đình đã góp phần vào sự thiếu hụt, hãy gọi nó là tư duy và ra quyết định dài hạn không?
Nhìn chung, tôi nghĩ rằng sự phân rã của các tổ chức đã tồn tại cùng chúng ta trong vài trăm năm qua đang dẫn đến sự gia tăng theo cấp số nhân của hành vi ngắn hạn.
Bạn đã đề cập đến tôn giáo, có lẽ một chút chúng ta có thể nói về các trường đại học.
Ngày nay, một phần do sự thiếu tin tưởng vào khoa học, một phần do sự thiếu tin tưởng vào chính phủ và một phần do sự thiếu tin tưởng vào truyền thông truyền thống, ngày càng có nhiều ý tưởng cho rằng giáo dục chính quy không còn giá trị như trước đây.
Mọi người luôn dẫn chứng những ví dụ về Mark Zuckerberg và những người khác không hoàn thành đại học, nhưng tôi sẽ lập luận rằng họ đã vào học và chọn rời bỏ.
Họ đã xin nghỉ học, họ không bỏ học, và họ là những cá nhân hiếm hoi.
Ryan Holiday đã nói rất đúng, “Nếu bạn đang gặp khó khăn ở đại học, bạn chắc chắn là kiểu người cần phải ở lại đại học, trừ khi có vấn đề về sức khỏe tâm thần hoặc vấn đề sức khỏe thể chất nào đó cần được chăm sóc, vì không nơi nào khác trong cuộc sống, ngoại trừ có lẽ là quân đội, có một bộ bước rõ ràng có thể đưa bạn từ điểm A đến điểm B với một chứng chỉ mà bạn có thể sử dụng trong thế giới thực.”
Tôi hoàn toàn đồng ý với điều đó, nhưng tôi cũng sẽ lập luận rằng các tổ chức học thuật và tài chính đã thay đổi, các tổ chức chính trị đã thay đổi, và có một sự thiếu tin tưởng sâu sắc.
Chúng ta đang gặp khó khăn hơn trong việc dựa vào họ để đưa ra những quyết định tốt.
Bạn đã thấy nhiều hiệu trưởng của các trường đại học lớn bị sa thải gần đây, bao gồm Stanford, tôi đã nói rằng điều đó đã xảy ra, nhưng cũng có Harvard và những nơi khác vì những lý do khác nhau, và bị sa thải có thể không phải là thuật ngữ chính xác, họ đã quyết định từ chức, dù là gì đi nữa, họ không còn ở đó nữa, đã có những người mới vào, và vì vậy có rất nhiều sự thiếu tin tưởng.
Chúng ta có thể dựa vào điều gì?
Nếu mọi người ngày càng mất niềm tin vào tôn giáo, mất niềm tin vào các tổ chức học thuật, thì chúng ta còn lại điều gì?
Chúng ta đã rất giỏi trong học thuật, ít nhất là ở lĩnh vực khoa học xã hội, trong việc chỉ ra những gì sai với các hệ thống, nhưng lại không nói về những hệ thống mà chúng ta muốn chúng trở thành. Bởi vì nếu quay ngược lại vài trăm năm trước, trải qua thời kỳ Khai Sáng, đặc biệt là từ thời Phục Hưng đến Khai Sáng, Khai Sáng đã mang lại cho chúng ta ý tưởng về một câu chuyện lớn mới dựa trên lý trí và logos, và khả năng hiểu thế giới bằng cách phân tích nó thành các phần cấu thành của nó. Khoa học, tiến về phía trước vài trăm năm, và giờ đây chúng ta đang ở điểm mà chúng ta rất giỏi trong việc chỉ ra những gì không hiệu quả, nhưng lại rất kém trong việc chỉ ra những gì hiệu quả và những gì chúng ta thực sự muốn, bởi vì việc nói ra những gì chúng ta muốn có nghĩa là chúng ta phải đưa ra một loại câu chuyện lớn, một sợi chỉ, một tương lai chính thức mà chúng ta có thể bám vào.
Điều đó cho chúng ta biết rất nhiều về, nó giống như một tuyên bố về các giá trị.
Nói rằng điều đó không hiệu quả thật đáng sợ đối với nhiều người, bởi vì nói rằng điều đó không hiệu quả, điều đó không tốt, điều đó không tốt.
Thật dễ dàng để trở thành một nhà phê bình.
Những gì bạn đang mô tả có những điểm tương đồng đáng kinh ngạc với sức khỏe, như khi tôi bắt đầu podcast và thậm chí trước đó khi tôi đăng trên mạng xã hội là trong thời gian phong tỏa, và có rất nhiều nỗi sợ hãi về mọi thứ, và tôi đã nói, “Nghe này, tôi không thể giải quyết vấn đề lớn hơn liên quan đến những gì có thể hoặc không thể đang diễn ra, nhưng điều gì là rõ ràng?
Mọi người đang căng thẳng.
Căng thẳng là xấu khi nó trở thành mãn tính.
Mọi người không ngủ đủ giấc.
Điều đó thật tệ, đặc biệt là khi nó trở thành mãn tính.”
Tôi có một số giải pháp tiềm năng, một số công cụ, một số công cụ không tốn kém.
Vì vậy, phần lớn nền tảng của podcast Human Lab là về những điều bạn làm nhiều hơn là những điều bạn không làm.
Vì vậy, những gì bạn đang mô tả về cơ bản là một lĩnh vực bao gồm việc phân tích mọi thứ nhưng không đưa ra giải pháp.
Vì vậy, nghe có vẻ rất giống nhau, và tôi nghĩ rằng mọi người yêu thích những giải pháp tiềm năng. Ngay cả khi một người thừa nhận, “Nhìn xem, điều này có thể không giải quyết mọi vấn đề về giấc ngủ,” nhưng nó có thể tạo ra những tiến bộ tích cực đối với một số vấn đề hoặc làm cho nó tốt hơn 50%, 20%, trong một số trường hợp là 100% tốt hơn. Và tất nhiên, có những người mà công cụ không hiệu quả và họ cần phải áp dụng những biện pháp cực đoan hơn. Nhưng tôi nghe bạn nói rằng tôn giáo đã cung cấp các giải pháp, không chỉ chỉ ra các vấn đề. Mọi người không còn nhìn vào điều đó nhiều nữa. Những tổ chức lớn như các tổ chức học thuật, các tổ chức chính trị, hãy đối mặt với thực tế, bất kể ai đứng ở bên nào của lối đi, họ luôn luôn tranh đấu. Nó giống như một chu kỳ tin tức 12 giờ được thiết kế chỉ để chỉ trích nhau, để không ai thực sự phải nói ra những gì họ thực sự tin tưởng một cách rõ ràng và cụ thể. Có những người làm điều đó nhiều hơn những người khác, nhưng đó là một mớ hỗn độn. Và sau đó, về mặt đơn vị gia đình, đây là điều tôi đã ám chỉ trước đó. Tôi cảm thấy rằng các đơn vị gia đình, giá trị và cấu trúc đang trở nên hiếm hơn, ít nhất là trong quan điểm truyền thống về gia đình. Hai bậc phụ huynh, trẻ em, v.v., điều này không phải là yêu cầu để gọi một cái gì đó là gia đình. Vậy bạn có đang nói rằng tất cả chúng ta đều phải nhìn nhận, như nó rõ ràng bắt đầu từ cá nhân, nhưng phần công việc của việc trở thành một con người bây giờ và trong tương lai là học cách tiếp cận tương lai này? Chúng ta phải có ý thức về tương lai, nhưng một lần nữa, điều này quay trở lại yếu tố liên thế hệ. Chúng ta phải đánh giá một cách phê phán nơi chúng ta đến từ đâu và tại sao chúng ta lại ở điểm này. Vậy hãy nói về gia đình hạt nhân. Ý tưởng rằng con cái của bạn sẽ được “huấn luyện giấc ngủ” và được đưa vào một phòng khác là tương đối mới, đó là từ thời kỳ Victoria, nơi bạn sẽ đưa con cái vào một phòng khác, vì nếu bạn quay lại với hầu hết các nền văn hóa bản địa, mọi người đều ngủ cùng nhau. Và điều này đã xảy ra trong hàng ngàn năm, và trẻ em đã- Trong một đống lớn?
Ừ, hoặc trong một căn phòng lớn hoặc trong một ngôi nhà dài.
Giống như những chú lợn con?
Giống như những chú lợn con.
Tôi không biết chúng có giống như những chú lợn con không, nhưng chắc chắn là tất cả chúng đều ngủ cùng nhau.
Và nhìn này, tôi sẽ nói điều này theo cách không phán xét, nhưng nó sẽ nghe có vẻ rất phán xét.
Thỉnh thoảng tôi đi bộ trên phố và thấy những đứa trẻ trong xe đẩy được một người lớn có vẻ khỏe mạnh đẩy.
Đứa trẻ thì tách biệt và chúng ở trong một cái xe đẩy kiểu như thế, cái này có nguồn gốc từ nước Anh thế kỷ 17, 18.
Nhưng nếu bạn nhìn vào hầu hết các nền văn hóa trên thế giới trong hàng ngàn năm, những gì họ đã làm là họ bế trẻ em của họ trong cái mà chúng ta gọi là tam cá nguyệt thứ tư.
Thường thì là mẹ, có nhiều lý do về mặt gia trưởng cho điều đó, nhưng họ thực sự sẽ có một cái bọc và đứa trẻ sẽ được bọc lại và được giữ rất gần bên họ.
Giống như cái bọc bé?
Không, cái bọc bé, bạn đặt đứa trẻ ở phía trước bạn, nhưng nó quay ra ngoài.
Khi bạn thực sự bọc chúng lại bằng một cái bọc dài khoảng 20 yard, thì đó là da kề da.
Và nhìn này, và có lý do, như mọi thứ, có lý do cho mọi thứ.
Để một đứa trẻ ra đời từ người mẹ với sự phát triển nhận thức, trí tuệ và thể chất như một chú tinh tinh con sẽ mất 18 tháng thai kỳ, nhưng chúng ta chỉ làm điều đó trong chín tháng.
Bạn biết tại sao.
Đúng không?
Đó là lý do tại sao chúng ta làm như vậy, vì não của chúng ta đã phát triển lớn hơn nhờ vào tất cả protein đó, vì Ari và Andy đã săn bắn cùng nhau sử dụng khả năng nhận thức của chúng ta từ sớm trong câu chuyện này, rằng đứa trẻ phải ra đời sau chín tháng, vì khi chúng ta chuyển từ đi bằng bốn chân sang đi bằng hai chân, khung chậu của nữ giới sẽ đóng lại, và chỉ có một khoảng trống nhất định cho đứa trẻ ra đời.
Vì vậy, chúng ra đời sớm.
Vâng.
Não đã hoàn thành phát triển bên trong.
Bạn chỉ có thể có những đứa trẻ chết lưu.
Ý tôi là, có thể có một nhánh của phiên bản loài trước đây của chúng ta mà nhiều bà mẹ và trẻ em đã chết trong khi sinh vì điều này, họ đã bị loại bỏ, nhưng đó không phải là thuật ngữ chính xác.
Và vì vậy chúng ta đã tìm thấy sự cân bằng tối ưu khoảng chín tháng, đúng không?
Nhưng điều đó có nghĩa là em bé phải được gắn bó và gần gũi với mẹ vì nó hoàn toàn bất lực.
Điểm mấu chốt là rất nhiều điều chúng ta làm, chúng ta không xem xét một cách nghiêm túc.
Vậy bạn đang nói về sự sụp đổ của cấu trúc gia đình.
Tôi sẽ lập luận rằng sự sụp đổ đó không xảy ra bây giờ.
Sự sụp đổ đó đã xảy ra khi chúng ta bắt đầu chuyển từ các bộ lạc và gia tộc nuôi dạy trẻ em sang một tư duy thời Victoria, nơi chúng ta lấy những điều lớn lao – có rất ít loài trên hành tinh này mà sau khi con cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái
Và nó sẽ trông như thế nào?
Chờ đã, liệu chúng ta có bị rối tung lên vì bạn đã nói rằng chúng ta đã đi được khoảng một phần ba chặng đường của chúng ta–
Mọi thứ đang tốt hơn bao giờ hết.
Vâng, tôi hiểu câu hỏi, như thế nào mà chúng ta lại rối tung lên?
Và tôi luôn nói rằng chúng ta không rối tung lên.
Chúng ta thực sự đang làm tốt hơn nhiều.
Nhìn này, tôi bước vào phòng của con gái tôi và nhìn vào giá sách của chúng, hai cô con gái sinh đôi 15 tuổi.
Và mọi tác phẩm hư cấu diễn ra trong tương lai đều là những câu chuyện u ám.
Tất cả những tương lai mà chúng biết đều là Trò Chơi Đói, là Trăm, là Người Chạy Labyrinth, một thế giới đã trở nên tồi tệ.
Tôi hiểu– chúng ta đã nói về điều này trước đó, có sự thiên lệch tiêu cực.
Mọi người sẽ bị thu hút bởi việc đọc về những điều đó.
Trẻ em bây giờ đọc những thứ đó.
Đúng vậy, đó là những cuốn sách bán chạy nhất.
Những cuốn sách bán chạy nhất đều là những câu chuyện u ám– luôn có một mối tình và một điều gì đó tuổi teen, nhưng bối cảnh luôn là một thế giới u ám.
Và chúng ta bị thu hút bởi điều đó giống như chúng ta bị thu hút bởi một đám cháy trong thùng rác vì chúng ta muốn thấy những điều mà– những câu chuyện u ám có thể hoạt động như một–
Thật buồn.
Những câu chuyện u ám có thể hoạt động như một hệ thống cảnh báo sớm.
Nếu bạn cứ làm điều này mà bạn đang làm và suy diễn ra vài thập kỷ, nó sẽ trông như thế này.
Điều mà chúng ta đang thiếu, và bạn vừa nói đúng, là những câu chuyện về việc nếu chúng ta làm đúng, cái mà chúng ta gọi là protopia.
Vậy utopia là một thế giới hoàn hảo mà luôn sụp đổ vào chính nó, thực sự là một thế giới u ám về kích cỡ.
Dystopia mà chúng ta đã nói là một thế giới tồi tệ, tồi tệ.
Một protopia, ý tưởng này được đưa ra bởi Kevin Kelly, là một ngày mai tốt đẹp hơn.
Không hoàn hảo, nhưng là một nơi mà chúng ta đang tiến bộ.
Vì vậy, điều này cực kỳ quan trọng, và đây là cách tôi trả lời câu hỏi của bạn cách đây vài phút, rằng chúng ta bắt đầu đặt những câu chuyện trong protopias, trong những ngày mai tốt đẹp hơn.
Trong những ngày mai, nơi không phải mọi thứ đều hoàn hảo, nhưng nơi chúng ta đã đạt được những tiến bộ đáng kể.
Bây giờ thì nó sẽ không hoàn hảo.
Vẫn sẽ có ly hôn và có thể cả những vụ giết người trong sự hỗn loạn. Nhưng nếu chúng ta bắt đầu hình dung tương lai của mình trong những thế giới tốt đẹp hơn hiện tại, tôi cho rằng đó sẽ là những câu chuyện bắt đầu đóng vai trò như một chiếc lồng giúp kéo chúng ta vượt qua khoảnh khắc hẹp hòi của sự biến động và hỗn loạn mà chúng ta đang trải qua. Làm thế nào để chúng ta thực hiện điều đó ở quy mô lớn? Bởi vì tôi nghĩ rằng nhiều người nghe điều này sẽ nói, “Được rồi, tất cả nghe có vẻ tuyệt vời.” Như tôi, tôi nói rằng sự chuyển mình từ khái niệm xây dựng một tương lai tốt đẹp hơn thông qua sự hy sinh bản thân, mà thay vào đó bạn có thể biến nó thành một nỗ lực vì bản thân và người khác, như cách bạn đã mô tả. Thấu cảm cho bản thân, thấu cảm cho người khác. Có một chút kiểm soát đối với sự co lại và giãn ra của khoảng thời gian của bạn. Đảm bảo rằng bạn chăm sóc bản thân tốt, nhưng bạn cũng chăm sóc cho các thế hệ tương lai. Như cho khung trống đó, khung hiện tại trống rỗng. Và sau đó chuyển từ dystopia sang protopia, tất cả nghe có vẻ tuyệt vời. Nhưng tôi nghĩ nhiều người có thể nghĩ, “Được rồi, tốt nhất, tôi có thể làm điều đó cho bản thân và những người mà tôi biết. Sẽ rất khó để làm điều đó vì lợi ích chung cho lợi ích lớn hơn.” Và bạn có thể nói, “Chà, điều đó thực sự góp phần vào lợi ích chung.” Điều này thực sự rất giống với những gì chúng tôi nói với các sinh viên sau đại học khi họ nhận được vòng dữ liệu đầu tiên. Bạn nói, “Được rồi, dữ liệu thường, không phải lúc nào cũng vậy, nhưng thường thì bạn nói, ‘Dữ liệu thật thú vị. Nếu nó tiếp tục theo cách này, đó sẽ là một câu chuyện thú vị.'” Và họ có cảm giác và bạn cũng đã có cảm giác vì bạn có kinh nghiệm để biết rằng kịch bản tốt nhất là một bài báo vững chắc, mà ba người đánh giá của bạn và có thể 20 người khác sẽ đọc. Và bạn sẽ dành năm năm tiếp theo trong cuộc đời mình cho điều này. Có thể là ba năm, nhưng có lẽ là năm năm cuộc đời của bạn. Và bạn sẽ nhận được bằng tiến sĩ của mình. Và luôn có câu hỏi này, như, “Bạn có bỏ dự án đó và theo đuổi điều gì khác hay bạn sẽ tiếp tục với dự án đó?”
Nói cách khác, những gì bạn đang nói là bạn có thể đặt viên gạch của mình lên bức tường, nhưng đó chỉ là một viên gạch, trong khi có những dự án khác mà bạn có thể nói, “Wow, đó giống như một cánh của nhà thờ lớn.”
Và đó là một trường hợp hiếm hoi xảy ra, và nhiều phần trong đó là khóa chặt và không phải lúc nào cũng thành công.
Nhưng điều chúng tôi đang nói ở đây là mức độ chăm chỉ mà mọi người sẵn sàng làm việc thường liên quan đến những gì họ cảm thấy tiềm năng lợi ích sẽ là.
Nếu họ có thể cảm nhận được lợi ích, và nhân tiện, tôi rất thích các giao thức mà bạn đã đề xuất, khung rỗng, ghi chép cho bản thân trong tương lai, khái niệm đóng gói thời gian, suy nghĩ hiện tại của bạn vào tương lai, sự lão hóa của bản thân, đây là những điều rất có thể thực hiện.
Tôi dự định sẽ thực hiện chúng và tôi nghĩ chúng rất có giá trị.
Nhưng nếu tôi hiểu đúng, bạn đang quan tâm đến việc tạo ra một phong trào nào đó mà nhiều người, nếu không muốn nói là tất cả mọi người, đang suy nghĩ theo cách này vì mô hình khác là, “Được rồi, những người như Elon sẽ lo cho chúng ta,” hoặc hệ thống quá hỏng hóc, không có gì tôi có thể làm, tôi chỉ đang cố gắng để sống sót.
Vậy làm thế nào để tạo ra một hệ thống thưởng hoặc một nền tảng mạng xã hội?
Làm thế nào để kết nối với những người khác cũng đang cố gắng làm điều này?
Vì vậy, câu hỏi bạn đang hướng tới là, trong nhiều công việc mà tôi đã đọc và nghe trên podcast này, thường là về cách chúng ta, rõ ràng, làm thế nào để tối ưu hóa bản thân?
Và tôi có ý đó theo cách tích cực, không phải theo cách ích kỷ.
Làm thế nào để chúng ta làm cho bản thân tốt hơn?
Đó là nơi chúng ta phải bắt đầu.
Tôi đang vận động cho việc làm thế nào để tối ưu hóa xã hội?
Làm thế nào để chúng ta tối ưu hóa nền văn minh?
Và đây là một trường hợp rõ ràng mà, không giống như khi chúng ta nghĩ về quy mô là, sản xuất nhiều sản phẩm hơn với giá rẻ hơn, đây thực sự là một cộng thêm một cộng thêm một cộng thêm một đến vô cực.
Vì vậy, ngay bây giờ, những người nghe của bạn có tiềm năng sống và hành động theo cách dài hạn này, nơi họ đang làm điều gì đó cho một mục đích lớn hơn, họ đang suy nghĩ về mục đích của mình trong thế giới như là một phần trong mục đích lớn hơn của loài người chúng ta để tạo điều kiện cho sự phát triển thịnh vượng hơn nữa trong tương lai cho các thế hệ tiếp theo.
Nếu bạn nghĩ về những người nghe của bạn và cách họ tương tác cũng như cách họ mô phỏng hành vi, tiềm năng và các lĩnh vực của họ, bạn đang nói đến 30, 40, 50 triệu người, đúng không? Đó là một con số rất, rất lớn.
Và những gì chúng ta biết về sự lây lan xã hội và cảm xúc là những điều này có tính lây lan. Chúng là những meme. Đây là công trình của Susan Blackmore. Đó là cách mà nó mở rộng. Thực tế, đây là một trong những điều mà bạn không chỉ đơn giản là thêm bột và đột nhiên sẽ tạo ra tương lai tối ưu cho mọi người, vì chỉ một người, chúng ta đều có vai trò của mình trong đó.
Điều tôi muốn là bất kỳ ai đang nghe hoặc xem điều này, khi họ hoàn thành, hãy dành một vài phút để suy nghĩ về những loại tương lai mà tôi muốn cho bản thân, cho gia đình, cho các thế hệ tiếp theo và vai trò của tôi trong vở kịch lớn đó là gì? Tôi phải làm gì?
Và vâng, bạn cần các quy trình để đưa bạn trở lại với điều đó, đúng không? Đối với tôi, điều đó dễ dàng vì tôi đã viết sách. Tôi đã thực hiện chương trình. Tôi nghĩ về con đường dài, tôi có thể làm điều đó. Đối với những người khác, đây có thể là lần đầu tiên họ suy nghĩ về điều này hoặc có thể đã suy nghĩ về nó trong nhiều năm.
Ngay cả trong những tương tác nhỏ nhất, họ bắt đầu thực hiện điều đó và điều này liên quan đến Viện Santa Fe và lý thuyết phức tạp. Những điều này bắt đầu thực sự vang vọng. Đó là cách chúng ta thực hiện. Chúng ta không cần phải diễu hành cho chủ nghĩa dài hạn, đúng không? Chúng ta không cần những miếng dán trên xe. Cảm ơn bạn.
Sẽ không có miếng dán nào. Sẽ không có miếng dán nào. Sẽ không có miếng dán nào. Nó liên quan đến việc đặt bản chất và hành động của chúng ta trong lĩnh vực khả năng.
các tương lai mà chúng ta mong muốn và vai trò của chúng ta trong đó, cùng với mục đích. Tôi không quan tâm bạn là một barista, một giáo viên lướt sóng, một podcaster xuất sắc, bất cứ điều gì bạn làm, hãy làm điều đó với ý định và sự công nhận rằng bạn đang tạo ra một cách tồn tại trong thế giới này có những hậu quả và tiếng vang vượt ra ngoài khoảnh khắc hiện tại. Bạn đã nói trước đó, ai biết ai sẽ nghe podcast của bạn? Điều tôi có thể nói với bạn một cách chắc chắn vì tôi chắc chắn điều đó có thể đã xảy ra là một mô hình ngôn ngữ lớn, một LLM, thứ mà chúng ta gọi là AI hiện nay, đã hoặc sẽ đến một lúc nào đó tiếp nhận podcast của Huberman Lab? Chúng ta có một cái. Chúng ta có một AI của Huberman Lab. Đó là điều tuyệt vời. Chúng ta chưa quảng cáo nó rất nhiều, nhưng nó ở đó. Bạn có thể hỏi tôi những câu hỏi. Nó khá tốt. Nó nghe có vẻ giống tôi. Những câu đùa thì khô khan và không hài hước. Tôi sẽ nói rằng nó chủ yếu hài hước, nhưng tôi sẽ cung cấp cho bạn thêm một số, nhưng cuối cùng điều đó sẽ lan tỏa ra. Vậy thì với tốc độ mọi thứ đang diễn ra, ba hoặc bốn năm nữa, cuộc trò chuyện này, cách chúng ta mô hình hóa, những gì tôi học ở trường, đạo đức diễn ngôn, cách chúng ta nói chuyện với nhau, đang dạy những cỗ máy này cách suy nghĩ và hành động, và chúng ta là ai và chúng ta trở thành điều tốt nhất hoặc tồi tệ nhất của chính mình như thế nào. Những gì chúng ta đưa ra, loại nội dung công khai sẽ trở thành những gì mà những cỗ máy này nghĩ rằng chúng nên như thế nào, và chúng ta đang mô hình hóa điều đó cho chúng. Quay lại ví dụ về giáo dục đại học một chút, tôi nghĩ giáo dục đại học, giống như nhiều tổ chức khác khi AI, thứ mà chúng ta gọi là vậy, hoàn toàn hoạt động sẽ thay đổi một cách triệt để, triệt để và sẽ có một gia sư Cambridge hoặc Oxford trong tai mọi người, và giáo dục đại học, ý tưởng rằng bạn tập hợp lại để nhận thông tin sẽ bắt đầu tan biến khỏi giáo dục đại học, nhưng những gì giáo dục đại học sẽ bắt đầu làm và tôi nghĩ chúng ta sẽ cần phải…
Tập trung không chỉ vào trí tuệ và nhận thức, mà còn vào tâm lý và cảm xúc cốt lõi của con người bạn và giúp bạn phát triển điều đó. Thật tuyệt vời khi nghe điều đó.
Có một vị khách trước đây trên podcast này, hoặc có một vị khách trên podcast này trước đây, Tiến sĩ Wendy Suzuki, Giáo sư tại NYU, hiện nay cô ấy là Hiệu trưởng Khoa Nghệ thuật và Khoa học, tôi nghĩ đó là tiêu đề chính xác, và cô ấy đang cố gắng mang một số dữ liệu từ các phòng thí nghiệm của mình về giá trị của những bài thiền rất ngắn trong việc quản lý căng thẳng ở trường đại học, trước tiên là để giúp sinh viên quản lý căng thẳng mà trường đại học mang lại và việc ở độ tuổi đôi mươi, nhưng tôi nghĩ có một chủ đề lớn hơn ở đây, đó là cố gắng dạy phát triển cảm xúc, dạy tự điều chỉnh, vì nhiều người không được học điều đó, hoặc họ có hiểu biết nhưng lại có những khoảng trống lớn.
Tôi thích cách bạn mô tả điều này, cơ bản nó là một ống kính, nếu tôi có thể nói như vậy, đó là một ống kính vào trải nghiệm con người rất năng động và thực sự hòa hợp với thực tế rằng bộ não con người có khả năng đại diện cho thời gian một cách năng động, như tập trung vào, như giải quyết cho hiện tại, sẽ có những phần trong ngày của bạn, không nghi ngờ gì hôm nay, nơi bạn chỉ cần giải quyết cho hiện tại, bạn không nghĩ về lợi ích lớn hơn, và sau đó là khả năng mở rộng ý thức của bạn theo nghĩa tạm thời và giải quyết cho những điều dài hạn hơn, thực hiện những khoản đầu tư cho tương lai.
Tôi tự hỏi, làm thế nào chúng ta có thể khuyến khích mọi người trở nên tốt đẹp, làm điều tốt, và làm thế nào chúng ta có thể khuyến khích mọi người làm điều này trong bối cảnh có nhiều phần thưởng ngắn hạn và tầm nhìn ngắn hạn. Tôi nghĩ bạn đã cho chúng tôi một số câu trả lời, và chúng rất mạnh mẽ, chẳng hạn như bài tập hình ảnh bản thân khi già đi, tôi đang ghi chép vào tương lai, viết cho bản thân tương lai, bài tập khung trống, liên kết với tổ tiên của chúng ta và suy nghĩ về nơi chúng ta đang ở bây giờ và nơi chúng ta muốn đến.
Có điều gì khác mà bạn muốn thêm vào không, có nghĩa là có điều gì mà tất cả chúng ta nên làm không?
Chúng ta có nên đọc nhiều tiểu sử hơn không?
Nếu tôi nhìn lại lịch sử, nó vừa có những điều tăm tối vừa có những điều sáng sủa.
Có điều gì khác mà bạn thực sự khuyến khích mọi người làm để trở thành phiên bản tốt nhất của chính mình cho cuộc sống này và những cuộc sống tiếp theo không?
Tôi đã đề cập đến điều này, chúng ta cần xem xét trong bản thân mình lý do tại sao chúng ta làm và là như thế nào.
Bạn có biết tại sao ở đất nước này chúng ta bỏ phiếu vào thứ Ba không?
Tôi không có ý tưởng nào cả.
Vậy mà hầu hết các nền dân chủ tiên tiến đều bỏ phiếu vào cuối tuần hoặc một vài cuối tuần.
Ở Mỹ, chúng ta bỏ phiếu vào thứ Ba vì đó là thời gian cần thiết để ai đó rời nhà thờ vào Chủ nhật, cưỡi ngựa vào thành phố lớn, bỏ phiếu vào thứ Ba và cưỡi ngựa trở về trước ngày chợ vào thứ Tư.
Thật vui khi bạn sẽ nói với tôi rằng không phải vì vậy mà mọi người vẫn có thể xem bóng đá vào tối thứ Hai.
Không, điều này xảy ra lâu trước khi có bóng đá tối thứ Hai.
Và vì vậy, tôi nghĩ lý do chúng ta bỏ phiếu vào thứ Ba là một phép ẩn dụ cho rất nhiều điều về con người chúng ta và những gì chúng ta đã trở thành cả cá nhân lẫn xã hội.
Tôi là một người hâm mộ lớn của liệu pháp hành vi nhận thức (CBT).
Tôi nghĩ một phần vì điều mà nó làm là nhìn vào những câu chuyện tiêu cực mà chúng ta kể cho chính mình.
Nhưng sau đó, vì bạn không thể chỉ nói ngừng làm điều gì đó, bạn không thể chỉ dập tắt một hành vi, bạn phải thêm vào và đưa vào một câu chuyện tích cực.
Những gì tôi đã cố gắng làm với một phần thời gian của chúng ta ở đây hôm nay và những gì tôi muốn mọi người mang đi, không chỉ một phần mà thực sự mang đi và áp dụng là xem xét lý do tại sao lại là thứ Ba.
Những câu chuyện nào mà bạn đã thừa hưởng?
Một số trong số đó sẽ là những câu chuyện xã hội vĩ mô.
Bạn được xác định bởi xã hội qua những gì bạn sở hữu, qua huy hiệu trên xe của bạn cho biết bạn thành công đến mức nào.
Đó là một câu chuyện.
Đó là một câu chuyện đã được nuôi dưỡng trong chúng ta.
Có những câu chuyện khác rất cá nhân.
Đây là những câu chuyện có thể rất riêng tư và đã tồn tại qua nhiều thế hệ trong một gia đình.
Và sau đó để hiểu rằng một số trong những câu chuyện đó phục vụ cho chúng ta, một số câu chuyện đó không phục vụ cho chúng ta.
Nhưng sau khi nhận ra điều đó, chúng ta cần phải viết một câu chuyện mới.
Chúng ta phải viết một câu chuyện mới cho chính mình.
Tôi là ai?
Tại sao tôi lại ở đây?
Điều đó sẽ không được trả lời bởi một tôn giáo, một vị thần, một cuốn sách, một podcast hay một nhà tương lai học.
Nó sẽ được trả lời bằng cách nhìn vào bên trong chính mình và tìm kiếm xem bạn đã đến đây như thế nào?
Điều gì thực sự quan trọng và bạn muốn đóng góp và giúp đỡ để chúng ta tiến lên như một loài trên chiếc tàu vũ trụ Trái Đất này, không chỉ là một hành khách, mà là một thành viên trong đội ngũ trên con tàu này và chúng ta sẽ tiến lên như thế nào.
Những câu chuyện đã phục vụ chúng ta tốt và cũng không phục vụ chúng ta tốt.
Để tiến lên, bây giờ là lúc để nói rằng tôi sẽ viết những câu chuyện phục vụ cho tôi.
Tôi sẽ nhìn về tương lai, không phải như một danh từ, không phải như một điều mà tôi đang hướng tới hoặc điều gì đó sẽ đổ ập lên tôi, mà là điều tôi sẽ tạo ra.
Và những câu chuyện đó có thể rất cá nhân, có thể là giữa các cá nhân, có thể là chính trị, có thể là kinh doanh, có thể là những gì bạn mua, những gì bạn tiêu thụ, nhưng bạn phải có quyền tự quyết.
Bạn phải truyền vào cuộc sống của mình một cảm giác hy vọng và một cảm giác kinh ngạc và thực sự chỉ là lòng đồng cảm cho chính bạn và nơi chúng ta đang ở nếu chúng ta muốn cùng nhau tiến về những tương lai sẽ cho phép con cháu chúng ta nhìn lại và nói rằng họ là những tổ tiên vĩ đại.
Tôi rất thích điều đó và tôi cũng muốn nhấn mạnh tầm quan trọng của việc ghi chép, việc ghi lại mọi thứ trên giấy hoặc có thể dưới dạng điện tử, tạo ra những viên nang thời gian cho các thế hệ tương lai vì tôi nghĩ rằng nhiều điều mà mọi người có thể đang nghĩ hoặc lo lắng một chút là, được rồi, tôi có thể làm tất cả những điều này để cố gắng làm cho mọi thứ tốt hơn và thậm chí từ bỏ mong muốn được ghi nhận, nhưng không cảm thấy rằng nó sẽ có ý nghĩa gì.
Nhưng điều tôi đã học được từ bạn hôm nay là nó bắt đầu từ bản thân và sau đó lan tỏa ra những người mà chúng ta biết và có thể là những người mà chúng ta cùng sống chung.
Nhưng ngay cả khi chúng ta không sống chung với ai, năng lượng đó vẫn tỏa ra từ chúng ta và điều quan trọng là tạo ra một dạng “hộp thời gian” để mọi người có thể cảm thấy họ có một ý nghĩa nào đó trong tương lai mà có thể họ sẽ không bao giờ có trải nghiệm ngay lập tức, nhưng thực sự gửi những gợn sóng đó về phía trước và cảm nhận rằng những gợn sóng đó đang di chuyển về phía trước.
Vì lý do đó và đặc biệt là với bản chất của podcast này, vì lý do mà bạn đã đưa ra những giao thức rất cụ thể, nếu bạn muốn, mà chúng tôi đã làm nổi bật trong các mốc thời gian, tất nhiên, như là công cụ, như là giao thức, tôi thực sự muốn cảm ơn bạn vì thường thì những cuộc thảo luận về quá khứ, hiện tại và tương lai có thể trở nên hơi trừu tượng và mơ hồ đối với mọi người và bạn đã làm cho chúng rất cụ thể và có thể hành động được.
Đó chính là điều mà podcast này hướng đến. Một phần là thông tin, một phần là lựa chọn hành động. Chúng tôi không nói cho mọi người phải làm gì, nhưng chúng tôi cung cấp cho họ lựa chọn hành động. Tôi chắc chắn sẽ áp dụng một số giao thức này.
Và cũng cảm ơn bạn vì đã dành thời gian đến nói chuyện với chúng tôi hôm nay, chia sẻ sự khôn ngoan của bạn và chia sẻ những gì bạn đang làm theo nhiều cách.
Thực ra, không phải theo nhiều cách. Đó hoàn toàn là một phần của những gì bạn đang mô tả, đó là hướng đến bản thân tốt nhất của bạn để mọi thứ có thể tốt hơn ngay bây giờ và trong tương lai.
Cũng thật vui khi ngồi xuống với một người mà tôi đã biết trong nhiều năm và học hỏi từ bạn.
Vì vậy, đó là một vinh dự và đặc quyền thực sự và tôi biết mọi người khác đang nghe và xem điều này cũng cảm thấy như vậy.
Vì vậy, cảm ơn bạn rất nhiều.
Cảm ơn bạn đã mời tôi.
Cảm ơn bạn đã tham gia cùng tôi trong cuộc thảo luận hôm nay với Ari Wallach.
Để tìm liên kết đến cuốn sách của anh ấy, chương trình truyền hình của anh ấy và các tài nguyên khác liên quan đến Long Path, xin vui lòng xem chú thích trong chương trình.
Nếu bạn đang học hỏi từ và/hoặc thích podcast này, xin vui lòng đăng ký kênh YouTube của chúng tôi. Đó là một cách tuyệt vời không tốn chi phí để hỗ trợ chúng tôi.
Ngoài ra, xin hãy đăng ký podcast trên cả Spotify và Apple, và trên cả hai nền tảng này, bạn có thể để lại cho chúng tôi đánh giá tối đa năm sao. Xin hãy kiểm tra các nhà tài trợ được đề cập ở đầu và trong suốt tập hôm nay. Đó là cách tốt nhất để hỗ trợ podcast này. Nếu bạn có câu hỏi cho tôi hoặc có ý kiến về podcast, khách mời hoặc các chủ đề mà bạn muốn tôi xem xét cho podcast Huberman Lab, xin vui lòng để lại trong phần bình luận trên YouTube. Chúng tôi đọc tất cả các bình luận. Đối với những ai chưa biết, tôi có một cuốn sách mới sắp ra mắt. Đây là cuốn sách đầu tiên của tôi. Nó có tựa đề “Giao thức và Sổ tay Vận hành cho Cơ thể Con người.” Đây là một cuốn sách mà tôi đã làm việc trong hơn năm năm, và dựa trên hơn 30 năm nghiên cứu và kinh nghiệm. Nó bao gồm các giao thức cho mọi thứ từ giấc ngủ đến tập thể dục đến các giao thức kiểm soát căng thẳng liên quan đến sự tập trung và động lực. Và tất nhiên, tôi cung cấp cơ sở khoa học cho các giao thức được bao gồm. Cuốn sách hiện đã có sẵn để đặt trước tại presale@protocolsbook.com. Tại đó, bạn có thể tìm thấy liên kết đến nhiều nhà cung cấp khác nhau. Bạn có thể chọn cái mà bạn thích nhất. Một lần nữa, cuốn sách có tên “Giao thức và Sổ tay Vận hành cho Cơ thể Con người.” Nếu bạn chưa theo dõi tôi trên mạng xã hội, tôi là Huberman Lab trên tất cả các nền tảng mạng xã hội. Vì vậy, đó là Instagram, X trước đây được gọi là Twitter, Threads, Facebook và LinkedIn. Trên tất cả các nền tảng đó, tôi thảo luận về khoa học và các công cụ liên quan đến khoa học, một số trong đó trùng lặp với nội dung của podcast Huberman Lab, nhưng nhiều nội dung thì khác biệt so với nội dung trên podcast Huberman Lab. Một lần nữa, đó là Huberman Lab trên tất cả các kênh mạng xã hội. Nếu bạn chưa đăng ký bản tin mạng nơ-ron của chúng tôi, bản tin mạng nơ-ron của chúng tôi là một bản tin hàng tháng không tốn phí, bao gồm tóm tắt podcast cũng như các giao thức dưới dạng PDF ngắn từ một đến ba trang.
Các tài liệu PDF về giao thức đó liên quan đến những điều như tính dẻo của não và học tập, tối ưu hóa dopamine, cải thiện giấc ngủ của bạn, tiếp xúc với lạnh có chủ đích, tiếp xúc với nhiệt có chủ đích. Chúng tôi có một giao thức thể dục cơ bản mô tả một thói quen mẫu bao gồm tập luyện tim mạch và tập luyện sức đề kháng với các bộ và số lần lặp lại, tất cả đều được hỗ trợ bởi khoa học, và tất cả đều hoàn toàn miễn phí. Để đăng ký, chỉ cần truy cập HubermanLab.com. Vào tab menu ở góc trên bên phải, cuộn xuống phần bản tin và cung cấp địa chỉ email của bạn. Và tôi nên nhấn mạnh rằng chúng tôi không chia sẻ địa chỉ email của bạn với bất kỳ ai. Cảm ơn bạn một lần nữa đã tham gia cuộc thảo luận hôm nay với Ari Wallach. Và cuối cùng nhưng không kém phần quan trọng, cảm ơn bạn đã quan tâm đến khoa học. (nhạc nền) (nhạc nền)
Tôi là Andrew Huberman, và tôi là giáo sư về sinh học thần kinh và nhãn khoa tại Trường Y khoa Stanford.
Khách mời hôm nay của tôi là Ari Wallach. Ari Wallach là giáo sư phụ tá tại Trường Quan hệ Quốc tế và Công cộng của Đại học Columbia. Ông cũng là người dẫn chương trình cho một series truyền hình mới, “Lịch sử ngắn gọn về tương lai”.
Cuộc thảo luận hôm nay tập trung vào một trong những câu hỏi quan trọng nhất mà bất kỳ ai trong chúng ta cũng phải tự hỏi mình vào một thời điểm nào đó, đó là làm thế nào chúng ta đang chuẩn bị cho hành tinh này cho tương lai, không chỉ cho con cái của chúng ta, nếu chúng ta có con hoặc muốn có con, mà cho tất cả mọi người.
Như chúng ta đã biết, bộ não con người có khả năng định hướng suy nghĩ và ký ức của mình về quá khứ, hiện tại hoặc tương lai. Nhưng ít người thực sự dành thời gian để suy nghĩ về tương lai mà họ đang tạo ra trên hành tinh này và trong văn hóa, trong các gia đình của chúng ta, v.v., cho thế hệ tiếp theo và các thế hệ tiếp theo sau đó.
Ari Wallach là một chuyên gia trong lĩnh vực này, và ông đã tập trung công việc của mình vào cái mà ông gọi là Long Path Labs, tập trung vào tư duy dài hạn và hành vi phối hợp ở cấp độ cá nhân, tổ chức và xã hội nhằm đảm bảo sự phát triển thịnh vượng của loài người chúng ta.
Và trong khi điều đó có thể nghe có vẻ hơi lý tưởng, nó vừa mang tính lý tưởng vừa được dựa trên các hành động và logic cụ thể.
Vì vậy, trong tập hôm nay, Ari Wallach sẽ giải thích cho chúng ta không chỉ về những khát vọng, không chỉ về những gì chúng ta muốn, mà còn về cách thực sự tạo ra tương lai tích cực và di sản cho chính chúng ta, cho gia đình chúng ta và cho xã hội nói chung.
Đây là một cái nhìn cực kỳ thú vị về cách sống ngay bây giờ theo cách tích cực xây dựng hướng tới tương lai.
Vì vậy, vào cuối tập hôm nay, bạn sẽ có một góc nhìn độc đáo về cách bộ não của bạn hoạt động, cách bạn định hình nhận thức về thời gian và thực sự là cách bạn định hình toàn bộ cuộc sống của mình.
Trước khi bắt đầu, tôi muốn nhấn mạnh rằng podcast này tách biệt với vai trò giảng dạy và nghiên cứu của tôi tại Stanford. Tuy nhiên, đây là một phần trong mong muốn và nỗ lực của tôi để mang đến thông tin về khoa học và các công cụ liên quan đến khoa học với chi phí bằng không cho công chúng. Để giữ đúng với chủ đề này, tôi muốn cảm ơn các nhà tài trợ của podcast hôm nay. Nhà tài trợ đầu tiên của chúng ta là David. David sản xuất một loại thanh protein khác biệt với bất kỳ loại nào khác. Nó có 28 gram protein, chỉ 150 calo và không có đường. Đúng vậy, 28 gram protein, và 75% calo của nó đến từ protein. Điều này cao hơn 50% so với thanh protein gần nhất tiếp theo. Những thanh này của David cũng có hương vị tuyệt vời. Thanh yêu thích của tôi là loại có hương vị bánh, nhưng tôi cũng thích loại có hương vị sô cô la và loại có hương vị quả mọng. Nói chung, tôi thích tất cả các hương vị. Tất cả đều cực kỳ ngon miệng. Đối với tôi cá nhân, tôi cố gắng lấy hầu hết calo từ thực phẩm nguyên chất. Tuy nhiên, khi tôi vội vàng, hoặc khi tôi xa nhà, hoặc khi tôi chỉ tìm kiếm một món ăn nhẹ nhanh vào buổi chiều, tôi thường thấy mình đang tìm kiếm một nguồn protein chất lượng cao. Với David, tôi có thể nhận được 28 gram protein chất lượng cao với lượng calo của một món ăn nhẹ, điều này giúp tôi dễ dàng đạt được mục tiêu protein là 1 gram protein cho mỗi pound trọng lượng cơ thể, và cho phép tôi làm điều đó mà không phải tiêu thụ quá nhiều calo. Như tôi đã đề cập trước đó, chúng cực kỳ ngon miệng. Thực tế, chúng ngon đến bất ngờ. Ngay cả độ đồng nhất cũng tuyệt vời. Nó giống như độ đồng nhất của bánh quy, kiểu như độ dẻo của bánh quy, điều này khác với các thanh khác mà tôi thường cảm thấy ngán. Tôi chưa bao giờ là một fan lớn của các thanh cho đến khi tôi phát hiện ra thanh David. Nếu bạn thử chúng, bạn sẽ hiểu tôi đang nói gì. Vì vậy, nếu bạn muốn thử David, bạn có thể truy cập davidprotein.com/huberman. Một lần nữa, liên kết là davidprotein.com/huberman. Tập hôm nay cũng được tài trợ bởi Helix Sleep.
Helix Sleep sản xuất đệm và gối được tùy chỉnh theo nhu cầu ngủ độc đáo của bạn. Tôi đã nói nhiều lần trước đây trên podcast này và các podcast khác về việc có được một giấc ngủ ngon là nền tảng của sức khỏe tâm thần, sức khỏe thể chất và hiệu suất. Chiếc đệm mà chúng ta ngủ trên đó có sự khác biệt lớn về chất lượng giấc ngủ mà chúng ta nhận được mỗi đêm. Chúng ta cần một chiếc đệm phù hợp với nhu cầu ngủ độc đáo của mình, một chiếc đệm không quá mềm cũng không quá cứng, một chiếc đệm thông thoáng và không quá ấm cũng không quá lạnh. Nếu bạn truy cập vào trang web của Helix, bạn có thể làm một bài kiểm tra ngắn hai phút và nó sẽ hỏi bạn những câu hỏi như: “Bạn ngủ ở tư thế nào, nằm ngửa, nằm nghiêng hay nằm sấp? Bạn có thường cảm thấy nóng hay lạnh vào ban đêm không?” Những câu hỏi như vậy. Có thể bạn biết câu trả lời cho những câu hỏi đó. Có thể bạn không biết. Dù sao đi nữa, Helix sẽ tìm cho bạn chiếc đệm lý tưởng. Đối với tôi, chiếc đệm lý tưởng đó là đệm Dusk, D-U-S-K. Tôi đã ngủ trên một chiếc đệm Dusk được hơn bốn năm và giấc ngủ mà tôi có được thật sự tuyệt vời. Vì vậy, nếu bạn muốn thử Helix, bạn có thể truy cập helixsleep.com/huberman. Làm bài kiểm tra giấc ngủ hai phút đó và Helix sẽ tìm cho bạn một chiếc đệm được tùy chỉnh theo nhu cầu ngủ độc đáo của bạn. Hiện tại, Helix đang giảm giá lên đến 25% cho tất cả các đơn hàng đệm. Một lần nữa, đó là helixsleep.com/huberman để nhận giảm giá lên đến 25%. Tập hôm nay cũng được mang đến cho chúng ta bởi Roka. Roka sản xuất kính mắt và kính râm có chất lượng cao nhất. Tôi đã dành cả cuộc đời để nghiên cứu sinh học của hệ thống thị giác, và tôi có thể nói với bạn rằng hệ thống thị giác của bạn phải đối mặt với một số lượng lớn các thách thức khác nhau để bạn có thể nhìn rõ ràng từ khoảnh khắc này sang khoảnh khắc khác. Roka hiểu tất cả điều đó và đã thiết kế tất cả kính mắt và kính râm của họ với sinh học của hệ thống thị giác trong tâm trí.
Kính Roka và kính râm Roka được thiết kế đầu tiên để sử dụng trong thể thao, đặc biệt là cho các hoạt động như chạy bộ và đạp xe. Do đó, khung kính Roka rất nhẹ, đến nỗi hầu hết thời gian bạn không nhớ rằng mình đang đeo chúng. Chúng cũng được thiết kế để không bị trượt xuống, ngay cả khi bạn ra mồ hôi. Mặc dù kính Roka và kính râm Roka ban đầu được thiết kế cho thể thao, nhưng hiện nay chúng có nhiều kiểu dáng và mẫu mã khác nhau, tất cả đều có thể được sử dụng không chỉ cho thể thao mà còn để đi ăn tối hoặc đi làm, về cơ bản là bất kỳ lúc nào và trong bất kỳ hoàn cảnh nào. Tôi đeo kính Roka vào ban đêm, hoặc kính Roka nếu tôi lái xe vào ban đêm. Và tôi đeo kính râm Roka vào giữa trưa, bất cứ khi nào trời quá sáng khiến tôi không thể nhìn rõ. Mắt tôi hơi nhạy cảm, vì vậy tôi cần điều đó. Tôi đặc biệt thích khung kính Hunter 2.0, mà tôi có cả kính mắt và giờ đây cũng có kính râm. Nếu bạn muốn thử Roka, bạn có thể truy cập Roka.com/huberman để nhận 20% giảm giá cho đơn hàng của mình. Một lần nữa, đó là Roka.com/huberman để nhận 20% giảm giá. Và bây giờ là cuộc thảo luận của tôi với Ari Wallach. Ari Wallach, chào mừng bạn. Andrew Huberman, cảm ơn bạn đã mời tôi. Bạn và tôi đã quen biết nhau từ lâu. Và tôi nghĩ đó là một cách tốt để định hình cuộc trò chuyện hôm nay. Không phải bằng cách nói về lịch sử của chúng ta theo bất kỳ cách nào, mà bởi vì thực sự điều tôi muốn hiểu là về thời gian và nhận thức về thời gian. Vì vậy, không đi vào một cuộc đối thoại dài dòng, bộ não con người có khả năng làm một điều tuyệt vời là có thể suy nghĩ về quá khứ, hiện tại hoặc tương lai, hoặc một sự kết hợp nào đó của ba điều này. Nếu các loài động vật và côn trùng khác cũng làm được điều đó, tôi sẽ không ngạc nhiên, nhưng chúng ta thì có. Và chúng ta làm điều đó khá tốt, miễn là tất cả các khả năng tinh thần của chúng ta còn nguyên vẹn. Một trong những khía cạnh chính của chức năng não bộ, tuy nhiên, là sử dụng khả năng đó để cố gắng đặt ra mục tiêu, đạt được mục tiêu, và đó là một quá trình hóa học thần kinh. Và tôi sẽ nói rằng ngày nay, hơn bao giờ hết, chúng ta hoạt động theo các lịch trình thưởng ngắn hạn.
có khả năng thực hiện điều này, đó là du hành thời gian tâm lý. Chúng ta có khả năng đưa bản thân mình vào khoảnh khắc hiện tại và dự đoán về tương lai. Thực tế, Marty Seligman, cha đẻ của tâm lý học tích cực, đã đưa ra ý tưởng này trong cuốn sách tuyệt vời có tên là Homo Prospectus, rằng điều gì tách biệt chúng ta ra khỏi hầu hết các loài khác, theo như chúng ta biết, những loài mà chúng ta có thể giao tiếp, chủ yếu là chúng ta, là chúng ta làm hai điều cực kỳ tốt. Chúng ta có thể du hành thời gian tâm lý về phía tương lai. Chúng ta có thể nghĩ về những kết quả khác nhau có thể xảy ra, những kịch bản khác nhau có thể xảy ra, và chúng ta có thể hợp tác để biến những điều mà chúng ta muốn thấy trở thành hiện thực. Điều này liên quan đến ngôn ngữ, đến tương tác xã hội, và rất nhiều thứ khác. Nhưng vào cuối ngày, điều mà chúng ta làm cực kỳ tốt, theo như chúng ta biết, là chúng ta là những người duy nhất có khả năng này.
Ai làm điều đó, và tôi nghĩ đây là một phần lý do tại sao chúng ta lại giỏi như vậy trong những gì chúng ta làm như một loài thống trị trên hành tinh này, là để dự đoán những tương lai mà chúng ta mong muốn. Chúng ta biết điều này đến từ đâu, chủ yếu là từ hồi hải mã, đúng không? Một điều tuyệt vời về hồi hải mã là nó gần như không có thời gian. Nó thực sự không có dấu thời gian. Những gì nó làm là chụp lại những khoảnh khắc của những ký ức theo kiểu sự kiện đã xảy ra trong quá khứ, tái cấu trúc chúng để chúng ta có thể du hành thời gian trong tâm trí và sau đó tìm ra những kịch bản tương lai khác nhau về những gì có thể xảy ra. Nếu chúng ta lấy Aryan Andy 150.000 năm trước. Anh ấy gọi tôi là Andy, mọi người. Xin lỗi, được rồi. Đó là Andrew. Không, không sao. Chỉ cần gọi tôi là Andy. Tôi sẽ giữ tên Andy. Tôi cho bạn phép gọi tôi như vậy ít nhất trong suốt tập này. Trong suốt tập này. Vậy, Andrew, bây giờ, Andy, nhìn này, đây là vấn đề. Nếu Aryan Andy đang ở trên Serengeti 150.000 năm trước, đúng không, Homo sapiens khoảng 200.000 năm trước, khoảng 150.000 năm trước, chúng ta bắt đầu lan rộng ra khỏi Thung lũng Rift vào châu Phi và giờ chúng ta đang ở một thời điểm mà chúng ta không còn đơn lẻ, mà chúng ta đang ở trong một cấu trúc bộ lạc nhỏ. Chúng ta muốn bắt đầu săn những con mồi lớn hơn và lớn hơn. Chúng ta không còn phản ứng nữa. Vì vậy, chúng ta muốn theo đuổi con mồi đó. Không có gì đảm bảo rằng khi chúng ta theo đuổi một cái gì đó, nó sẽ làm những gì chúng ta muốn. Chúng ta phải bắt đầu suy nghĩ về những kịch bản khác nhau, vì vậy loại du hành thời gian trong tâm trí đầu tiên thực sự đến từ mong muốn của chúng ta về nhiều protein hơn để tồn tại và phát triển nhóm và thực sự để nuôi dưỡng cái gọi là não người, một thứ tiêu tốn năng lượng rất lớn. Đó là nơi mà du hành thời gian trong tâm trí bắt đầu và hồi hải mã lấy những ký ức khác nhau về những cách mà chúng ta đã săn bắn và thành công trong quá khứ hoặc không thành công và bắt đầu ghép lại các kịch bản. Bây giờ, nhanh chóng tiến về phía trước, đó là một thời gian rất dài trước đây.
Bạn dẫn chúng tôi qua Trung Đông, vào châu Âu, vào châu Á, 20.000 năm trước, tổ tiên của chúng ta đã vượt qua Beringio, giờ đây là eo biển Bering, và chúng ta có mặt ở Bắc Mỹ.
Nhanh chóng đến hiện tại, trên đường vào đây, tôi nhận được thông báo trên điện thoại, và tôi ngay lập tức cầm điện thoại lên để xem, và bạn đã đề cập đến điều này trước đây, thông tin mới đó là gì? Điều gì mà tôi cần phải phản ứng?
Vì vậy, chúng ta đang làm việc với phần cứng 200.000 – 300.000 năm tuổi, trong khi cùng lúc đó chúng ta có một nền văn hóa mà, không có từ nào tốt hơn, đã xâm nhập vào phần cũ hơn của chúng ta để khiến chúng ta, A, muốn sự thỏa mãn ngay lập tức, và B, buộc chúng ta phải phản ứng theo cách mà cuộc du hành thời gian tâm trí đã đóng lại chân trời tạm thời.
Chúng ta đang tự đào tạo bản thân không còn nghĩ về tương lai xa, mà thực sự nghĩ về hiện tại ngay lập tức, và tôi không có ý nói hiện tại theo cách của Phật giáo. Tôi muốn nói đến chủ nghĩa hiện tại như một hành lang gương.
Không có quá khứ, không có tương lai, chỉ có khoảnh khắc này, và vì vậy điều này trở nên cực kỳ khó khăn cho chúng ta như những cá nhân, như những xã hội, như một nền văn minh để nghĩ về dài hạn theo cách mà bạn và tôi có thể đã làm 150.000 năm trước, vì mùa đông đang đến, và chúng ta sẽ bắt đầu nghĩ, “Chúng ta sẽ di chuyển gia đình, bộ lạc hoặc dòng tộc của mình đến đâu, và chúng ta sẽ đến những vùng khí hậu ấm áp hơn?”
Chúng ta thậm chí không làm điều đó nữa, đúng không? Chúng ta quá chú tâm vào khoảnh khắc này đến mức trở nên cực kỳ khó khăn để thoát ra khỏi khoảnh khắc hiện tại này.
Tôi thực sự đánh giá cao câu trả lời của bạn vì một vài lý do. Trong suốt những năm 90 và đầu những năm 2000, và có thể thậm chí cho đến năm 2020, đã có một phong trào ngày càng tăng trong khoa học, nhưng cũng bên ngoài khoa học nhằm khuyến khích mọi người chú ý, toàn bộ khái niệm về việc hiện diện, đúng không?
Nhưng điều bạn đang mô tả thực sự là quá nhiều sự hiện diện, điều mà bạn gọi là chủ nghĩa hiện tại. Tất nhiên, điều này phụ thuộc vào những gì đang xảy ra trong hiện tại, nhưng trong những năm 80, trong những năm 90,
Trong những năm 2000, cho đến khoảng năm 2020, vì tất nhiên chúng ta vẫn còn trong những năm 2000, đã có khái niệm về việc lo lắng cho tương lai. Mọi người đang lo lắng cho tương lai. Họ dành quá nhiều thời gian để lo lắng về tương lai, quá nhiều thời gian để lo lắng về tương lai. Tôi cảm thấy như chân trời trong nhận thức của chúng ta thực sự đã gần lại, và như bạn đã nói, chúng ta đang ở trong một hành lang gương nơi mà có sự kích thích và phản ứng liên tục, và tôi không muốn cuộc thảo luận hôm nay trở nên u ám. Chúng ta sẽ nói về các giải pháp. Tôi nghĩ giữa những gì bạn đang nói và những gì Jonathan Haidt, người đã tham gia podcast này, tác giả của “Anxious Generation”, “Coddling in the American Mind”, Giáo sư tại NYU, v.v., đã nói, “Tôi bắt đầu thực sự tin rằng, đúng vậy, bộ não con người có thể tập trung vào quá khứ, hiện tại hoặc tương lai, hoặc một sự kết hợp nào đó, nhưng có điều gì đó về kiến trúc của công nghệ và các tương tác của con người của chúng ta,” vì chúng được kết nối chặt chẽ với nhau, “đang diễn ra bây giờ đã khiến chúng ta thực sự bị khóa trong hiện tại trong phản ứng kích thích,” và tôi sẽ chỉ đề cập ngắn gọn đến một tập trước của podcast mà tôi đã thực hiện. Đó là một trong những cuộc trò chuyện yêu thích của tôi, cả trên mic lẫn ngoài mic, mà tôi đã có, xin lỗi, với Tiến sĩ James Hollis, một nhà phân tâm học Jung 84 tuổi, nơi ông đã có nhiều thông điệp quan trọng, nhưng một trong số đó là, “Chúng ta hoàn toàn cần dành từ năm đến mười phút mỗi ngày để thoát khỏi chế độ phản ứng kích thích,” thường là bằng cách nhắm mắt lại và chỉ nhìn vào bên trong. Nó thậm chí không cần phải được gọi là thiền, “để hiểu những mong muốn lớn lao hơn của chúng ta,” cách liên kết suy nghĩ và hành vi hiện tại của chúng ta với tương lai và quá khứ, và tôi nghĩ ông ấy đủ điều kiện để nói điều này vì ông là một nhà phân tích, rằng quá trình đó thực sự là một phản ánh của tâm trí vô thức. Để liên kết những khái niệm này một cách mạch lạc hơn, có phải chúng ta đang bị choáng ngợp bởi các thông báo, hoặc là loại thông báo truyền thống trên điện thoại của bạn, nhưng mà…
Chúng ta cơ bản đang sống trong trạng thái phản ứng với kích thích mọi lúc, và nếu vậy, điều đó đang dẫn dắt chúng ta như những cá nhân, như những gia đình, như những cộng đồng và như một loài sinh vật theo hướng nào? Tôi đang xác nhận những gì bạn vừa nói, mặc dù bạn không cần sự xác nhận của tôi, và chỉ đang hỏi rằng liệu việc chỉ tập trung vào việc quản lý từng ngày có tệ đến mức nào, hoặc có thể đó là một cách tốt hơn để sống cuộc sống. Bạn cần phải quản lý từng ngày. Có những người như tôi là những nhà tương lai học toàn thời gian. Chúng tôi có xu hướng rất lo lắng, vì những gì chúng tôi thường làm là suy nghĩ nhiều về tương lai và không hiện diện như chúng tôi nên có. Nói như vậy, nếu 90% thời gian của bạn là dành cho việc xử lý những gì đang diễn ra trước mắt bạn, thì điều đó thật tuyệt. Những gì tôi đang ủng hộ là cái mà tôi gọi là sự đồng cảm xuyên thế hệ. Nghe có vẻ phức tạp. Chúng ta biết về sự đồng cảm, bạn đã có khách mời nói về điều đó. Sự đồng cảm xuyên thế hệ, trước hết, bắt đầu từ sự đồng cảm và lòng từ bi với chính bản thân mình. Sau đó, chúng ta chuyển sang sự đồng cảm với những người đã sống trước, điều này cho phép chúng ta xây dựng sự đồng cảm cho tương lai, cho Ari tương lai, cho Andy tương lai, nhưng sau đó là cho các thế hệ tương lai, và chúng ta có thể tìm hiểu cách thực hiện điều đó. Có thể chúng ta có thể phân tích từng điều một. Bạn định nghĩa sự đồng cảm với bản thân như thế nào? Sự đồng cảm với bản thân theo nhiều cách, gần như là lòng từ bi với chính mình. Đó là nhận ra rằng bạn đang làm tốt nhất có thể với những gì bạn có. Một phần của vấn đề là chúng ta bao quanh mình bằng hình ảnh, trích dẫn và sách vở về cách sống cuộc sống tốt nhất, cách trở nên tuyệt vời, và bất cứ điều gì dưới thước đo hoàn hảo đó, bạn bắt đầu cảm thấy tồi tệ. Bạn bắt đầu suy nghĩ về những gì bạn nằm trên giường vào ban đêm và nghĩ, “Tại sao tôi lại làm như vậy? Tại sao tôi lại làm như vậy?” Bạn quên rằng bạn chỉ có thể xử lý những gì bạn có vào thời điểm đó và bạn không thể đặt mình lên thước đo lý tưởng này. Nhìn xem, tôi đã phải đối mặt với điều này trong một thời gian dài.
Chúng tôi biết rằng cha tôi bị ung thư giai đoạn 4 khi tôi 18 tuổi, và từ khi ông biết cho đến khi ông qua đời chỉ có bốn tháng, và trong suốt khoảng thời gian đó, tôi đã ở trong trạng thái phủ nhận. Tôi thực sự không ở bên ông nhiều như tôi nên có. Thực ra, và chúng ta sẽ không đi sâu vào điều này, tôi đã ở cùng bạn vào mùa hè đó. Chúng tôi đã làm việc cùng nhau tại một trại hè. Trong nhiều năm, tôi đã tự trách bản thân. Làm sao tôi có thể làm như vậy? Tôi lẽ ra phải ở nhà với ông. Chỉ còn bốn tháng thôi. Rồi tôi nhận ra, và đây là lòng tự bi, Ari 18 tuổi chỉ ở một nơi về mặt cảm xúc và tâm lý để có thể làm những gì tôi đã làm. Không phải là Ari 30 hay 40 tuổi bây giờ với những sự hối tiếc. Lòng đồng cảm với bản thân thực sự, thực sự là trung tâm, không có nghĩa là bạn được miễn trách nhiệm. Nó không có nghĩa là bạn có thể hành xử tùy tiện và đối xử tệ với mọi người. Nó có nghĩa là bạn nhận ra rằng người mà bạn đã là, thậm chí là ngày hôm qua, theo nhiều cách khác nhau so với người mà bạn là hôm nay và những gì bạn đã học được. Lòng đồng cảm cá nhân phải bắt đầu từ chính bạn. Nó phải bắt đầu từ việc có thể nhìn vào gương và nói, “Tôi không hoàn hảo. Tôi được sinh ra trong thế giới này, trong một gia đình, trong gia đình mà tôi được sinh ra hoặc gia đình mà bạn chọn.” Họ đã được sinh ra trong một điều gì đó. Bạn làm việc với những gì bạn có, nhưng bạn phải bắt đầu từ đó vì rất nhiều lần tôi làm việc với mọi người và tôi nói chuyện với mọi người và nói, “Ôi, tôi muốn có lòng đồng cảm cho quá khứ và cho tương lai.” Họ không có lòng đồng cảm với chính họ. Nếu bạn không bắt đầu từ đó, thì sẽ rất, rất khó để mở rộng ra, trước tiên rõ ràng là quay ngược lại và cuối cùng, mục tiêu của công việc của tôi là giúp bạn mở rộng điều đó vào tương lai. Tôi yêu thích khái niệm về lòng đồng cảm với bản thân vì tôi đã nghe nó trước đây trong các bối cảnh khác, nhưng tôi chưa bao giờ nghe nó được thực hiện theo cách mà bạn mô tả. Tôi nghĩ có hai cụm từ hiện lên trong tâm trí tôi.
Có một cuốn sách mang tên “A Fighter’s Heart” của Sam Sheridan và đó là một câu chuyện khá thú vị về tất cả các hình thức võ thuật và chiến đấu khác nhau. Có một phần thú vị trong cuốn sách khi anh ấy nói: “Bạn không thể có sinh nhật thứ 20 cho đến khi bạn 19 tuổi,” điều này nghe có vẻ hiển nhiên nhưng thực sự là một tuyên bố sâu sắc. Nhân tiện, anh ấy đã học ở Harvard. Anh ấy là một người thông minh. Cha của anh ấy từng ở trong đội SEAL. Anh ấy có một dòng dõi thú vị theo cách riêng của mình. Tôi nghĩ ở Harvard, anh ấy nói rằng mình chỉ vẽ tranh và hút thuốc lá, nên anh ấy có phần nổi loạn. Dù sao đi nữa, tôi nghĩ rằng câu nói “Bạn không thể có sinh nhật thứ 20 cho đến khi bạn 19 tuổi” là điều mà chúng ta thường quên vì sự chú ý khổng lồ mà chúng ta dành cho việc cố gắng giống như người khác và thỏa mãn các tiêu chí bên ngoài. Tôi thích nghĩ rằng anh ấy đồng ý với bạn, nếu tôi có thể.
Một điều khác xảy ra với tôi gần đây mà tôi nhớ đến là tôi, giống như nhiều người khác, thường lướt Instagram, tôi dạy trên Instagram, v.v. Có rất nhiều “tài khoản” như tài khoản truyền cảm hứng cho cuộc sống. Tôi sẽ lập luận rằng thời gian tồn tại của bất kỳ bài đăng nào trong số đó là khá ngắn, nhưng một số thì khá thú vị và có một người, tôi sẽ để tên trong phần ghi chú của chương trình. Tôi không nhớ rõ ngay lập tức. Không phải là một tài khoản lớn, cũng không phải là một tài khoản nhỏ. Tôi nghĩ anh ấy sống ở Austin. Anh ấy có một bài diễn thuyết dài về những thách thức của tâm trí con người vì nhiều lý do mà chúng ta đang nói đến, khả năng chuyển từ quá khứ sang hiện tại và tương lai, v.v. Sau đó, anh ấy nói rằng điều đó cơ bản được tinh gọn lại thành một bước hành động mỗi ngày hoặc mỗi buổi sáng, đó là vào một thời điểm nào đó, nếu bạn muốn phát triển và trở nên chức năng hơn, bạn phải tự hỏi mình, “Hôm nay tôi sẽ làm gì để làm cho ngày của mình tốt hơn?” Không phải để tốt hơn so với ngày hôm qua, điều đó cũng là một tuyên bố hay, nhưng điều đó chưa bao giờ thực sự vang vọng với tôi vì ngày hôm qua có thể là một ngày tuyệt vời. Bạn có thể không tốt bằng ngày hôm qua.
Mỗi ngày đều là một đơn vị độc đáo và sinh học của chúng ta thực sự hoạt động theo những đơn vị sinh học nhịp sinh học 24 giờ. Không có gì để thương lượng về điều đó. Tôi thích khái niệm “Hôm nay tôi có thể làm gì để cải thiện cuộc sống của mình và hy vọng là cuộc sống của người khác”, vì nó ngụ ý một động từ và một bước hành động, và nó thực sự tập trung vào đơn vị của ngày, đó chính là những gì chúng ta có. Điều đó đã vang vọng trong tôi.
Theo định nghĩa của bạn, sự đồng cảm với bản thân bắt đầu từ việc hiểu rằng chúng ta luôn làm tốt nhất có thể với những gì mình có, nhưng trong đó có một sự cố gắng được dệt vào câu nói đó, rằng có một nhu cầu về sự cố gắng. Tại thời điểm nào chúng ta bắt đầu phát triển sự đồng cảm với người khác và điều đó trông như thế nào? Sự đồng cảm với người khác có phải là cảm nhận những gì họ cảm thấy không? Đó là một định nghĩa truyền thống.
Hãy nhìn xem, chúng ta bắt đầu với sự đồng cảm trí tuệ nhận thức, vì vậy bạn có thể nghĩ về nó. Nơi mà bạn thực sự muốn đến là ở một nơi mà cảm xúc của họ là những cảm xúc mà bạn có thể cảm nhận, và nếu họ cảm thấy tồi tệ, bạn muốn mang lại một giải pháp cho điều đó. Nếu họ cảm thấy tốt, bạn có thể ở đó cùng họ. Ở một cấp độ cơ bản, đây là các nơ-ron phản chiếu và tôi đang kết nối với bạn và bạn đang kết nối với tôi, và có một sự thích nghi di truyền cho điều đó. Tất cả chúng ta đều muốn hòa hợp với nhau vì bộ lạc làm việc cùng nhau, phát triển cùng nhau và thịnh vượng cùng nhau. Điều đó có lý ở cấp độ đó, nhưng khi tôi cảm thấy sự đồng cảm với người khác, trạng thái tồn tại của họ có thể quan trọng như trạng thái tồn tại của chính tôi.
Điều đó có thể gây căng thẳng, đừng hiểu sai ý tôi, nhưng cuối cùng, đó là điều mà lòng tự bi có thể mang lại cho bạn vì nó có thể mang lại cho bạn một trạng thái tồn tại mà những người xung quanh bạn không còn bị ngắt kết nối một cách cơ bản. Tôi nghĩ một trong những sai lầm lớn của nơi mà chúng ta đã đưa nền văn minh này trong vài thập kỷ qua, nếu không nói là hàng thế kỷ, là sự ngắt kết nối. Sự ngắt kết nối với bản thân, sự ngắt kết nối với nhau, và sự ngắt kết nối với thiên nhiên và hành tinh.
Vì vậy, bất cứ điều gì chúng ta có thể làm để tăng cường kết nối đó sẽ mang lại lợi ích cho chúng ta trong hiện tại.
Nếu chúng ta phân tích điều đó thành các yêu cầu cho sự đồng cảm và kết nối, một điều dường như là sự hiện diện, như chúng ta cần phải có mặt, nếu chúng ta muốn trân trọng một cây dương xỉ, một chú chó, một người bạn đời hoặc một con người khác mà chúng ta tình cờ gặp, chúng ta phải có mặt.
Nếu chúng ta muốn có sự đồng cảm, tâm trí của chúng ta không thể ở nơi khác. Không thể lang thang. Không thể ở trong quá khứ, không thể ở trong tương lai, nếu không chúng ta sẽ không thể thực sự chạm vào những chi tiết của trải nghiệm.
Vì vậy, điều đó có vẻ như là yêu cầu số một. Yêu cầu thứ hai là chúng ta cần có khả năng rời bỏ những áp lực đang đè nặng lên chúng ta để chăm sóc cho những điều khác, đúng không?
Như mọi mạch thần kinh mà chúng ta biết đều có sự đẩy và kéo, như để có được A, bạn cần phải kiềm chế B, và đây là cách mà các mạch thần kinh hoạt động nói chung, các cơ co và cơ duỗi là một phép ẩn dụ tốt cho điều này, mà nhân tiện, nếu bạn muốn co cơ bắp tay, cơ tam đầu của bạn thực sự đang thư giãn và ngược lại.
Các chuyên gia vật lý trị liệu sẽ chỉ trích tôi vì điều đó, nhưng đó là cách mà các mạch thần kinh trong não hoạt động.
Chúng ta thực sự có thể nhìn thấy xung quanh mình nhờ vào các nơ-ron phản ứng với sự gia tăng hoặc giảm đi của ánh sáng, và sự khác biệt của chúng thực sự cho phép chúng ta nhìn thấy các ranh giới, biên giới, một cách trực quan.
Vì vậy, chúng ta cần phải kiềm chế những suy nghĩ về nơi mà chúng ta cần phải ở trong ngày hôm đó hoặc những điều khác đang diễn ra với chúng ta, và sau đó chúng ta cần có khả năng quay lại với sự chú ý vào bản thân để có thể hoạt động hiệu quả.
Và tôi nghĩ rằng, tôi nghĩ đây là nơi thách thức nằm và nơi câu hỏi tiếp theo phát sinh, đó là một mặt, tôi có thể tưởng tượng rằng, được rồi, chúng ta có quá nhiều áp lực đè nặng lên chúng ta mỗi ngày, suốt cả ngày, khiến cho việc hiện diện, đồng cảm và xây dựng một tương lai lý tưởng hoặc tương lai tốt đẹp hơn trở nên khó khăn hơn rất nhiều.
Nhưng mặt khác, tôi nghe bạn và những người khác nói rằng, mọi thứ hiện nay tốt hơn rất nhiều so với 50 năm trước đây về mặt kết quả sức khỏe, dù bạn có tin hay không, về tình trạng của những người có chỗ ở, v.v. Và điều này khiến nhiều người cảm thấy sốc. Họ như kiểu, khoan đã, tôi không thấy người vô gia cư trên đường phố khi tôi còn nhỏ. Thực ra, họ là những người đang chịu đựng ở nơi khác mà bạn có thể không nhìn thấy.
Vậy có một vài cấp độ câu hỏi ở đây, nhưng câu hỏi đầu tiên có lẽ là, chúng ta có thực sự tốt hơn không? Nhưng chúng ta cũng tệ hơn ở chỗ có quá nhiều thông tin đến nỗi chúng ta bỏ lỡ thực tế rằng chúng ta đang tốt hơn. Giống như, bạn biết đấy, có phải giống như những thông báo khiến chúng ta không thấy rằng thực ra chúng ta có rất nhiều thứ, rằng chúng ta tốt hơn gấp 100 lần so với chúng ta cách đây 50 năm? Bởi vì tôi cảm thấy rằng nhiều cuộc tranh luận mà tôi thấy trực tuyến về biến đổi khí hậu, về sức khỏe, về tuổi thọ, thật sự áp đảo vì tôi cảm thấy mọi người không đồng ý về những nguyên tắc cơ bản.
Vậy hãy bắt đầu với điều này. Con người có tốt hơn về mặt sức khỏe và tuổi thọ so với trước đây không? Hãy xem xét trong khoảng thời gian ngắn, 50 năm trước. Nhìn chung, vì chúng ta có thể tìm thấy những đỉnh cao và thung lũng, đúng không, khi chúng ta phóng to. Nếu chúng ta nhìn xa hơn, không có thời điểm nào tốt hơn để sống như một loài người trên hành tinh này so với ngay bây giờ. Bây giờ, sẽ có người tranh luận ngay bây giờ và họ sẽ nói, không, không, không, không. Ý tôi là, theo những tiêu chí nào như hạnh phúc, sức khỏe, tỷ lệ tử vong ở trẻ sơ sinh, ngay cả khi chúng ta đang lùi lại ở đất nước này, việc làm phụ nữ, giáo dục, loại calo mà chúng ta nhận được. Nếu bạn và tôi ra ngoài và bạn dẫm phải một chiếc đinh gỉ 100 năm trước, có khả năng cao bạn sẽ chết. Bây giờ, chúng ta chỉ cần đến hiệu thuốc và bôi một cái gì đó lên. Hoặc thậm chí chúng ta biết rằng chúng ta không cần phải bôi gì cả.
Chúng ta chỉ cần đặt nó dưới nước áp lực cao trong 30 giây và điều đó sẽ làm sạch nó, vì bây giờ chúng ta đã biết về lý thuyết vi trùng, đúng không? Vậy thì, tóm lại, đây là thời điểm tốt nhất để sống. Tất cả các chỉ số, bạn có thể vào GapMinder nếu bạn muốn và bạn có thể thấy rằng chúng ta đang tiến bộ. Chúng ta đang phát triển. Vấn đề là chúng ta hiện đang ở một điểm chuyển giao vì những gì chúng ta làm hoặc không làm về các vấn đề lớn của thời đại chúng ta và cách chúng ta xử lý chúng, như biến đổi khí hậu, trí tuệ nhân tạo, sinh học tổng hợp, những gì chúng ta làm hoặc không làm sẽ quyết định không chỉ cho những năm tới và vài thập kỷ tới, mà có thể là cho vài thế kỷ tới.
Vậy là bạn đã nhận ra. Chúng ta đang bị tấn công bởi thông tin. Hầu hết thông tin mà chúng ta bị thu hút là tiêu cực, thiên lệch tiêu cực. Bạn và tôi trong vấn đề này, chúng ta sẽ quay trở lại với R và Andy 150.000 năm trước. Nếu chúng ta thấy một cái cây đẹp về mặt thẩm mỹ và chúng ta thấy có thể một cái cây ở đây đang bốc cháy. Bạn và tôi sẽ tập trung vào cái cây đang cháy và chú ý đến điều tiêu cực vì những điều tiêu cực gây tổn thương và giết chết chúng ta.
Nói như vậy, nếu bạn và tôi điều hành một công ty truyền thông lớn, bạn và tôi đều biết rằng càng nhiều câu chuyện tiêu cực mà chúng ta phát hành, chúng ta sẽ nhận được càng nhiều lượt xem, không phải công ty truyền thông này. Không phải công ty truyền thông này. Tôi không đùa đâu. Nhưng tất cả những công ty khác, tôi sẽ lập luận rằng một phần thành công của bạn đến từ việc bạn không chìm đắm trong sự tiêu cực và có một cơn khát thực sự, một khao khát và mong muốn tìm hiểu thêm về chúng ta là ai và làm thế nào chúng ta có thể cải thiện bản thân. Nhưng thiên lệch tiêu cực đó vẫn là một phần của chúng ta.
Tôi nghĩ một trong những vấn đề mà chúng ta phải đối mặt với tư cách là một xã hội là có những phần của chúng ta, những phần vỏ não trước trán của chúng ta thật tuyệt vời, xây dựng micro, có những cuộc trò chuyện, phát trực tiếp qua internet. Và sau đó có những phần của chúng ta. Đây là con voi của Jonathan trong người cưỡi. Có những phần của chúng ta diễn ra dưới bề mặt có hàng trăm nghìn, nếu…
không phải hàng triệu năm di sản.
Chúng ta thường muốn đứng ở đây và nói, “Ôi, chúng ta thật thông minh.
Chúng ta thật tuyệt vời.”
Chúng ta muốn đắm chìm trong cái chết, sự tuyệt vọng và những điều kinh khủng mà chúng ta có thể làm với nhau.
Bạn biết đấy, quá khứ cá nhân của tôi từ phía cha tôi là, tôi nghĩ, một trong những khoảnh khắc tối tăm nhất trong hành vi của loài người, và điều đó không phải là quá lâu trước đây.
Vì vậy, nếu chúng ta muốn tiến vào một nơi cho phép chúng ta đặt ra câu hỏi mà tôi nghĩ là câu hỏi cơ bản của thời đại chúng ta, đó là, làm thế nào để chúng ta trở thành những tổ tiên vĩ đại mà tương lai cần chúng ta?
Chúng ta cần tìm một cách để vừa khai thác con voi trong người cưỡi, mà bạn sẽ làm tốt hơn tôi trong việc giải thích điều đó.
Không, tôi thích ý tưởng này.
Ý tôi là, chúng ta có thể liên kết nó với các mạch thần kinh, nhưng tôi thích ý tưởng về các khái niệm cấp cao và sau đó là các mạch thần kinh rất giống như những gì Tiến sĩ Paul Conti đã nói trong podcast này.
Bác sĩ tâm thần, bác sĩ tâm thần xuất sắc, đã nói, “Bạn biết đấy, hệ limbic, hệ thống cảm xúc không biết hoặc không quan tâm đến đồng hồ hay lịch.
Nó chỉ kích thích cảm giác.
Nó không quan tâm đến việc cảm giác đó có liên quan đến quá khứ, hiện tại hay tương lai hay không.
Nó chỉ có một nhiệm vụ, đó là mang lại một cảm giác cụ thể.”
Bạn đang nhảy trước một chút, nhưng không sao, vì điều bạn đang nhảy vào là khi chúng ta hỏi và chúng ta muốn có một kết nối đồng cảm, chúng ta muốn có sự đồng cảm với các thế hệ tương lai.
Chúng ta không muốn nó chỉ là nhận thức.
Chúng ta không muốn nó chỉ là trí tuệ.
Chúng ta thực sự muốn nó là cảm xúc.
Vì vậy, nếu tôi hỏi ai đó, bạn muốn tương lai sẽ như thế nào cho các cháu chắt của bạn vào những năm 2080?
Và họ cho tôi một danh sách các điểm, nhưng thường thì đó là những điểm bên ngoài.
Chỗ ở, chăm sóc sức khỏe.
Vâng.
Và sau đó tôi tiếp tục, và chúng tôi đã làm điều này với những người khác, những người thông minh hơn bạn đã thực hiện nghiên cứu này.
Chúng tôi nói, “Yakov Tropic NYU” là người đã dạy tôi điều này.
Bạn muốn họ cảm thấy như thế nào?
Điều đó khác biệt, đúng không?
Có DeMastio’s, đây là lý thuyết về giả thuyết dấu hiệu thân thể, đúng không, nơi mà nếu bạn thực sự muốn điều gì đó xảy ra, không chỉ đơn thuần là hình dung nó. Mà còn là hình dung nó và kết nối nó với cảm xúc, cảm giác amygdala về điều đó để thực sự tiến tới các hành động và thay đổi những hành vi mà bạn mong muốn. Đại lộ Madison hiểu điều này, marketing hiểu điều này. Nhưng công chúng nói chung thường không hiểu, xin lỗi vì đã làm phiền bạn, nhưng cũng như trẻ con nói, “Xin lỗi, không xin lỗi.”
Theo nghĩa là tôi muốn chắc chắn rằng tôi làm nổi bật một điều gì đó, Martha Beck là một người mà tôi nghĩ đã làm một công việc thực sự xuất sắc trong việc tạo ra các thực hành mà khi một người không cảm thấy những gì họ muốn cảm nhận, có một câu hỏi như, bạn có nên cảm nhận cảm xúc của mình không? Bạn có nên tạo ra những cảm xúc mới thay thế cho chúng, đặc biệt nếu chúng không dễ chịu? Và không có câu trả lời rõ ràng cho điều đó vì nó phức tạp, với vô số biến số. Nhưng cô ấy có một thực hành thú vị mà nó giống như một kiểu thiền, nơi nếu bạn đang vật lộn với điều gì đó, như có thể bạn đang vật lộn với sự nhàm chán hoặc không biết đi đâu với cuộc sống của mình hoặc bạn không hạnh phúc hoặc bạn chỉ cảm thấy một nỗi lo lắng tiềm ẩn nào đó, hãy nghĩ lại một thời điểm khi bạn cảm thấy đặc biệt trống rỗng, như một thời điểm khi bạn cảm thấy đặc biệt mạnh mẽ hoặc đặc biệt tò mò. Nó có thể rất cụ thể, đặc biệt là cảm thấy vui vẻ, vì vậy ý tưởng là trong việc neo giữ vào trạng thái cảm xúc trước tiên, bạn gọi nhớ một loạt các bước hành động tiềm năng. Và lý do tôi thích cách tiếp cận này là đó ít nhất là một cách mà, “trong ngoặc kép”, bộ não hoạt động, đó là các trạng thái cảm xúc liên kết với một loạt các khả năng bước hành động. Giống như một thư viện ma thuật, nơi nếu bạn vào phòng gọi là nỗi buồn, có một loạt các bước hành động liên quan đến việc vượt qua việc khóc. Nó giống như cuộn tròn trong tư thế thai nhi, v.v.
Bạn bước vào căn phòng được gọi là sự phấn khích và có tất cả những ý tưởng về việc lên xe và đi đến những nơi khác nhau và những thứ tương tự. Vậy điều bạn đang nói đến, tôi tin rằng, là suy nghĩ về trạng thái cảm xúc của người khác và từ đó, tôi nghĩ đây là nơi bạn sẽ đi, nuôi dưỡng một số bước hành động mà bạn có thể thực hiện để đảm bảo rằng thế hệ tương lai có thể tiếp cận những cảm xúc đó.
Vâng, nhưng với một sự chỉnh sửa nhỏ, vì không phải là suy nghĩ về trạng thái cảm xúc tương lai của họ, mà thực sự là cảm nhận chúng.
Tôi hiểu.
Vậy không phải là nói, tôi muốn con tôi hạnh phúc. Tôi muốn chúng cảm nhận, tôi muốn chúng không có chấn thương. Mà là cảm nhận điều gì sẽ xảy ra khi phải hạnh phúc, không có chấn thương.
Vâng.
Đúng rồi.
Bởi vì điều đó trở thành một cái neo. Đúng không? Cô ấy hoàn toàn đúng. Điều đó làm gì là, nhưng nó đặt nó, giống như một cái neo kej. Nếu bạn và tôi là những người đi biển, mà chúng tôi không phải, có một thứ gọi là cái neo kej. Và một cái neo kej là cái neo mà bạn ném ra cách 30, 40 mét sang một bên, nó chạm đáy và bạn sử dụng dây để kéo bản thân đến đó. Những điều sẽ kéo chúng ta về phía những tương lai đó. Nó sẽ thay đổi hành vi.
Vì vậy, nhiều lần, khi chúng ta trí thức hóa và trở nên quá nhận thức về những tương lai mà chúng ta muốn thấy xảy ra cho chính mình, tương lai của Ari, hoặc gia đình Wallach trong tương lai, hoặc xã hội tương lai, hoặc nền văn minh toàn cầu trong tương lai, nếu chúng ta nghĩ về nó, đó là một điều. Nhưng để thực sự thực hiện những mục tiêu đó, chúng ta phải thực sự kết nối trạng thái cảm xúc mà chúng ta muốn ở trong đó để thúc đẩy chức năng đó.
Hãy nhớ, nhìn này, đây là một trong những điều mà Marty Seligman nói rằng Freud đã sai. Freud cảm thấy, như Marty nói, rằng cảm xúc là những thứ đã xảy ra trong quá khứ mà chúng ta sẽ sử dụng để đắm chìm và đó là trong mùa lo âu và trầm cảm. Không, không, không, không. Cảm xúc ở đó để giúp chúng ta đưa ra những quyết định tốt hơn cho tương lai. Chúng ta là loài động vật và loài sinh vật hướng tới tương lai.
Vậy cảm xúc có tác dụng gì? Nó không có nghĩa là, ôi, bạn biết đấy, tôi vừa trải qua một cuộc chia tay tồi tệ. Tôi cảm thấy thật tệ. Rồi tôi sẽ đến gặp nhà trị liệu của mình và nói về tất cả những điều đã xảy ra trong quá khứ. Đó là một cách nhìn nhận. Cách nhìn nhận khác là cơ thể bạn đang nói với bạn theo một cách rất, rất sâu sắc rằng, bất cứ điều gì bạn vừa làm khiến bạn rơi vào tình huống đó, đừng làm lại, vì nếu bạn làm, bạn sẽ cảm thấy một cách nhất định. Bạn biết đấy, họ đã thực hiện một nghiên cứu tại một khuôn viên trường đại học, họ tìm thấy những người vừa trải qua một mối quan hệ bán lâu dài và đã trải qua một cuộc chia tay. Bán lâu dài. Sáu tháng. Sáu tháng. Điều tôi học được trong cuộc sống là việc xác định mối quan hệ là rất quan trọng. Vâng. Khoảng sáu tháng. Được rồi. Và những người đã trải qua cuộc chia tay, họ đã được chia thành hai nhóm: một nhóm nhận được giả dược và một nhóm khác thực sự nhận được acetaminophen, thuốc Tylenol. Và nhóm nhận acetaminophen thực sự cảm thấy tốt hơn. Tại sao? Bởi vì chúng ta thực sự cảm nhận được cảm xúc. Chúng ta thực sự cảm thấy đau đớn ở một số mạch thần kinh giống nhau. Và điều đó nói với tôi rằng cảm xúc có mặt để hướng dẫn hành động trong tương lai. Vì vậy, nếu chúng ta có những cảm xúc tích cực, sự kính trọng, đồng cảm và lòng từ bi, và cái này mà chúng ta gọi là tình yêu, như một kết nối với các thế hệ tương lai mà chúng ta muốn thấy họ phát triển như thế nào. Chúng ta có khả năng cao hơn nhiều để thấy điều đó xảy ra hơn là nếu chúng ta chỉ có một tầm nhìn về ngày mai sẽ trông như thế nào ở một cấp độ trí tuệ hai chiều. Tôi muốn tạm dừng một chút và ghi nhận nhà tài trợ của chúng tôi, AG1. Đến giờ, nhiều bạn đã nghe tôi nói rằng nếu tôi chỉ có thể dùng một loại thực phẩm chức năng, thì đó sẽ là AG1. Lý do là AG1 là loại thực phẩm chức năng có chất lượng cao nhất và đầy đủ nhất trong số các loại thực phẩm chức năng cơ bản hiện có. Điều đó có nghĩa là nó không chỉ chứa vitamin và khoáng chất, mà còn có cả probiotics,
prebiotics và adaptogens để lấp đầy bất kỳ khoảng trống nào trong chế độ ăn uống của bạn và cung cấp hỗ trợ cho một cuộc sống đầy thách thức. Đối với tôi, ngay cả khi tôi ăn chủ yếu thực phẩm nguyên chất và thực phẩm chế biến tối thiểu, điều mà tôi thực hiện cho phần lớn lượng thức ăn của mình, thật khó khăn để tôi có thể nhận đủ trái cây và rau củ, vitamin và khoáng chất, vi chất dinh dưỡng và adaptogens chỉ từ thực phẩm. Vì lý do đó, tôi đã sử dụng AG1 hàng ngày kể từ năm 2012 và thường là hai lần một ngày, một lần vào buổi sáng hoặc giữa buổi sáng và một lần nữa vào buổi chiều hoặc buổi tối. Khi tôi làm như vậy, nó rõ ràng tăng cường năng lượng, hệ miễn dịch và hệ vi sinh vật đường ruột của tôi. Tất cả những điều này đều rất quan trọng cho chức năng não, tâm trạng, hiệu suất thể chất và nhiều điều khác. Nếu bạn muốn thử AG1, bạn có thể truy cập drinkag1.com/huberman để nhận ưu đãi đặc biệt của họ. Hiện tại, họ đang tặng năm gói du lịch miễn phí cộng với một năm cung cấp Vitamin D3K2. Một lần nữa, đó là drinkag1.com/huberman để nhận ưu đãi đặc biệt đó. Tôi thực sự thích điều này vì nó liên quan đến rất nhiều chủ đề đã được thảo luận trong podcast này trước đây và tồn tại trong tài liệu khoa học thần kinh, rằng, đúng, cảm xúc không biết đến đồng hồ hay lịch và điều đó nghe có vẻ không tốt và thường được thảo luận như một điều xấu, như “Ôi, khi bạn cảm thấy căng thẳng, bạn không thể truy cập vào những phần của não bộ có thể đưa ra quyết định tốt hơn.” Chúng ta biết điều đó là đúng ngoại trừ trong bối cảnh những gì đang cấp bách ngay lập tức. Tôi sẽ nói rằng căng thẳng trong ngắn hạn làm cho chúng ta trở thành những người suy nghĩ và di chuyển tốt hơn vì sự sống còn. Trong dài hạn, điều đó có vấn đề, nhưng cách mà bạn mô tả cảm xúc như một điểm neo kej, có phải vậy không? Kej với chữ K? Đúng rồi. Điểm neo kej, thú vị. Như một điểm neo kej, để kéo chúng ta tiến về phía trước, cũng tận dụng thực tế rằng cảm xúc không biết về đồng hồ hay lịch và thứ tự hoạt động ở đây dường như là cảm xúc trước, sau đó là các bước hành động phát sinh từ những cảm xúc đó và sau đó là trạng thái tương lai hy vọng sẽ đạt được.
Nếu đó là một bộ phận trên con đường đúng đắn.
Tôi rất thích điều đó và một lần nữa, nó liên quan đến một số công việc đã tồn tại phần lớn, ít nhất là theo kiến thức của tôi, trong tâm lý học phổ biến hoặc bất cứ điều gì bạn muốn gọi là, tự giúp đỡ.
Một lần nữa, tôi là một fan lớn của Martha Beck, một phần vì một bài tập mà cô ấy đã đưa vào một số, nếu không muốn nói là tất cả, các cuốn sách của cô ấy, bài tập về ngày hoàn hảo này, tôi đã thực hiện bài tập này.
Đó là một bài tập rất thú vị.
Bạn đầu tiên ngồi với đôi mắt nhắm lại và bạn tưởng tượng những điều thật tồi tệ và bạn trải nghiệm nó trong cơ thể và trong tâm trí của bạn, và bạn chỉ chú ý đến cảm giác của nó và nó thật tệ, không hề dễ chịu.
Hầu hết mọi người không gặp quá nhiều khó khăn khi thực hiện bài tập đó.
Sau đó, bạn chuyển sang, tôi nghĩ bạn nên nghỉ một chút hoặc có thể di chuyển một chút và sau đó bạn thực hiện bài tập về ngày hoàn hảo, nơi không có quy tắc.
Bạn nằm xuống hoặc ngồi xuống, nhắm mắt lại và bạn có thể tưởng tượng ngày của bạn bao gồm bất cứ điều gì bạn muốn.
Bạn có thể ở bất kỳ đâu bạn muốn.
Căn phòng có thể biến đổi từ quốc gia này sang quốc gia khác, không quan trọng và bạn cũng trải nghiệm cảm giác trong cơ thể của bạn và trong bài tập thứ hai đó, thật đáng chú ý, tôi đã thực hiện nó vài lần rồi.
Có những hạt giống nhỏ của những điều xuất hiện nơi bạn nói, “Ôi, tôi không nhận ra rằng điều đó sẽ là một phần trong ngày hoàn hảo của tôi,” và chúng không vượt ra ngoài giới hạn của thực tế.
Đó là những điều mà sau đó bạn viết xuống và, ít nhất trong cuộc sống của tôi, tất cả đều đã xảy ra.
Đây là một bài tập mà bạn thực hiện thường xuyên.
Khi tôi lần đầu tiên nghe về điều này, tôi đã nghĩ, “Được rồi, điều này có vẻ kỳ quặc, tự thôi miên, những thứ lành mạnh, tôi không giống như vậy, nào, tôi như, vào thời điểm đó tôi là một giáo sư thần kinh học, bạn phải đùa tôi,” và đó là một bài tập đáng chú ý.
Lý do tôi đề cập đến điều này bây giờ trong cuộc thảo luận với bạn là tôi nghĩ bạn và Martha đã đến một nơi tương tự hoặc một con đường tương tự, nhưng trong trường hợp của bạn, bạn đang nói về một cách cụ thể.
Hướng tới việc xây dựng một tương lai không nhất thiết để bạn sống trong đó, mà để người khác sống trong đó.
Ồ, nhìn xem, cốt lõi của triết lý của tôi nằm trong một câu chuyện mà tôi đã nghe từ rất lâu. Nó đến từ Talmud.
Nói như vậy, câu chuyện này tồn tại trong nhiều nền văn hóa, và có một người đàn ông tên là Honey đang đi bộ, và anh ta gặp một người đàn ông lớn tuổi hơn đang trồng một cây carob, và anh ta hỏi người đàn ông lớn tuổi, “Tại sao ông lại trồng một cây carob? Sẽ mất bao lâu để cây carob này ra trái hoặc thậm chí có bóng mát?”
Và ông ấy trả lời, “Ồ, ít nhất sẽ mất 40 năm,” và anh ta nói, “Vậy tại sao lại trồng nó? Ông sẽ không còn ở đây để thấy điều đó.”
Người đàn ông già nói, “Khi tôi còn trẻ, tôi đã chơi dưới bóng mát của một cây carob. Tôi đã ăn từ cây carob, vì vậy bây giờ là nhiệm vụ của tôi để trồng cây carob này.”
Đây là cách mà các xã hội tiến lên. Đây là cách chúng ta trở nên vĩ đại, đó là trồng những cây carob mà bóng mát của chúng ta sẽ không bao giờ biết đến.
Và nhìn xem, tôi có thể cho bạn một loạt ví dụ – Kênh đào Panama, đúng không? Đó là một ví dụ tuyệt vời – một cách khác mà chúng ta nghĩ về điều này, chúng ta gọi đó là tư duy nhà thờ.
Bây giờ, khi chúng ta ở California, họ có thể xây dựng một ngôi nhà trong ba hoặc bốn ngày. Nhưng ngày xưa, việc xây dựng những điều vĩ đại mất rất nhiều thời gian, vì vậy bạn hãy quay ngược lại 300 năm trước, thậm chí còn xa hơn.
Và thường thì, kiến trúc sư và người thợ xây đá ban đầu, người sẽ đặt viên đá chính, sẽ không còn sống để thấy nhà thờ hoặc nhà thờ Hồi giáo này được xây dựng hoàn chỉnh. Đó là tư duy nhà thờ.
Đó là làm những điều mà bạn sẽ không còn ở đó để tận hưởng, để thu hoạch và để có trong cuộc sống của bạn.
Và tôi yêu điều đó. Tôi yêu khái niệm tư duy nhà thờ, chỉ hình ảnh đó hay tư duy nhà thờ Hồi giáo. Tôi đã đến thăm nhà thờ Hồi giáo xanh.
Và bạn nên đi không?
Có.
Tôi có nghĩa là, tôi đã thấy một số kiến trúc tuyệt vời. Tôi yêu kiến trúc. Và tôi đã nghĩ, “Được rồi, đó sẽ là một tòa nhà đẹp.” Và tôi đã nghĩ, “Wow.”
Nhưng thế giới mà bạn cảm nhận được là điều mà chúng tôi gọi là sự kinh ngạc.
Và cảm giác kinh ngạc trước những gì họ đã xây dựng chính là điều tôi đang kêu gọi chúng ta xây dựng. Và tôi nghĩ điều tôi nhận ra là tôi không biết ai đã xây dựng nhà thờ Hồi giáo xanh cụ thể. Tôi không biết kiến trúc sư là ai. Tôi nên biết. Và ngay cả đầu năm nay, chúng tôi đã ở Sydney. Tôi đã đến Nhà hát Opera Sydney. Chúng tôi đã có một buổi trực tiếp ở đó. Đó là một tòa nhà đẹp. Tôi đã học được rằng nó đã được xây dựng trong một khoảng thời gian rất dài. Tôi có thể nói với bạn rằng kiến trúc sư là người Đan Mạch, nhưng tôi không thể nhớ tên ông ấy. Vì vậy, một phần của những gì chúng ta đang nói ở đây là từ bỏ nhu cầu được ghi nhận. Từ bỏ nhu cầu được công nhận. Và ôi, điều này hoàn toàn trái ngược với mạng xã hội. Đúng vậy. Trong mạng xã hội, mọi thứ đều xoay quanh việc nhận được công nhận. Và trong khoa học, nơi mà mọi người rất quan tâm đến việc được ghi nhận trong khi họ còn sống, và các đồng nghiệp khoa học của tôi ghét điều này, nhưng họ cũng hiểu điều đó rất sâu sắc. Đây cũng là một mô hình kinh doanh của khoa học học thuật hiện nay. Đúng vậy, ngoại trừ Einstein và một vài người khác, hầu hết mọi người sẽ không được liên kết với những phát hiện đáng kinh ngạc của họ, ngay cả những phát hiện được đưa vào sách giáo khoa, sau 20 năm. Và tôi biết điều này vì cha tôi là một nhà khoa học, và tôi biết rất nhiều về những nhà khoa học đã đi trước ông ấy. Ông đã dạy tôi điều này từ sớm, ông chỉ nói, bạn biết đấy, với những trường hợp hiếm hoi, những phát hiện không phải là, bạn biết đấy, không ai sẽ nói, ôi, đó là phát hiện của ai đó. Hãy nói về phát hiện đó. Mọi người sẽ xây dựng dựa trên nó. Vì vậy, bạn là một phần của một quá trình mà bạn sẽ không nhận được công nhận trong dài hạn. Bạn sẽ nhận được công nhận trong ngắn hạn. Và điều đó đưa tôi đến một điểm có lẽ liên quan hơn đến mọi người, không chỉ riêng các nhà khoa học, đó là. Chúng ta đều được đào tạo để làm việc trên những tình huống ngắn hạn này, các lịch trình thưởng, nơi mà, bạn biết đấy, chúng ta đạt được điều gì đó, chúng ta được công nhận. Bạn nhận được điểm A, bạn nhận được điểm B, bạn nhận được một chiếc cúp. Chúng tôi vừa mới trở về từ các cuộc thi điền kinh Olympic ở Oregon.
Nó giống như, bạn biết đấy, bục podium, bạn biết đấy, đồng, bạc, vàng, và vâng, bạn là một phần của một di sản lớn hơn. Bạn đang xây dựng hướng tới một di sản lớn hơn trong những ví dụ mà bạn đưa ra. Nhưng một phần của điều đó là hiểu rằng bạn sẽ không nhận được tín dụng. Bạn sẽ không có tên của mình lớn trên bên hông của tòa nhà. Ý tôi là, tôi không muốn đưa ra quá nhiều ví dụ, nhưng tôi làm việc tại một trường đại học mà có một quỹ tài trợ lớn như một quốc gia, đúng không, chúng tôi rất may mắn khi có quỹ tài trợ đó. Các tòa nhà có tên trên bên hông của chúng. Lý do chúng có tên trên bên hông là vì mọi người đã quyên góp tiền, thường là quyên góp tiền cho trường đại học để có tên của họ trên bên hông tòa nhà để được ghi nhớ. Điều thú vị là vì nhiều lý do, cả lý do xã hội chính trị nhưng cũng vì những lý do khác, những cái tên đó thay đổi theo thời gian. Vì vậy, nếu mọi người biết rằng nếu họ quyên góp một nửa tài sản của mình và tên của họ có thể bị xóa khỏi một tòa nhà trong 200 năm, họ có thể cảm thấy khác đi về điều đó. Vì vậy, các tình huống ngắn hạn là quan trọng. Nhưng một lần nữa, chúng ta gọi đó là Rockefeller Plaza, đúng không? Đó là Lincoln Center được đặt theo tên của một người tên Lincoln, bạn biết đấy, và cứ thế tiếp tục. Vì vậy, nếu mọi người, làm thế nào để chúng ta có thể khiến người bình thường, và tôi coi mình là một người bình thường, làm thế nào để chúng ta làm việc với các tình huống ngắn hạn cho một tương lai mà chúng ta có thể hình dung là tốt hơn cho thế hệ tiếp theo và buông bỏ nhu cầu nhận tín dụng của mình? Một loạt các điểm và câu hỏi tuyệt vời đã được đưa ra. Vì vậy, một phần những gì bạn đang nói đến là di sản ego, đúng không? Bạn đã đề cập đến một tòa nhà, chúng ta sẽ không, nó có thể là bất kỳ tòa nhà nào tại bất kỳ trường đại học lớn nào, tên được khắc bằng đá cẩm thạch. Bạn đã nói 200 năm. Bạn đã đến Berkeley. Tôi đã đến Berkeley. Bạn đã đến nhiều nơi, nhưng anh ấy đã đi vòng quanh, chứng minh rằng bạn có thể đi vòng quanh và vẫn thành công, nhưng có thể bạn nên hoàn thành vào một lúc nào đó. Chúng ta sẽ nói về điều đó sau. Nhưng Sproul Plaza. Vâng.
Sproul Plaza, một nơi của phong trào tự do ngôn luận, mặc dù bây giờ bạn có thể lập luận rằng phong trào này không còn tự do như trước. Đó là điều tôi đã nói. Vâng, tôi đã nói như vậy. Sproul Plaza. Tôi không thể nói cho bạn biết Sproul là ai. Bạn có biết Sproul là ai không? Không. Chính xác. Tôi có thể nói cho bạn về những cánh cung. Tôi có thể nói rằng đó là một phong trào tự do ngôn luận. Tôi có thể nói rằng tôi đã thấy một số ban nhạc biểu diễn ở đó. Tôi có thể nói rằng đây là nơi mà bạn có thể nói bất cứ điều gì và được miễn khỏi việc bị bỏ tù, về cơ bản là bất cứ điều gì. Có thể điều đó vẫn đúng, nhưng tôi không nghĩ vậy. Nhưng tôi không thể nói cho bạn biết Sproul là ai. Câu hỏi về di sản rất quan trọng. Vì vậy, Sproul Plaza, hãy nói 250 năm nữa, cái tên đó có thể, có thể không còn ở đó, quảng trường có thể, nhưng cái tên, có thể nó đã được đổi tên bởi người khác. Vì vậy, đối với những ông trùm công nghiệp có thể bỏ ra vài triệu đô la và đặt tên của họ lên tòa nhà, đó là một hình thức di sản. Điều đó không phải là của mọi người. Nói như vậy, nếu, bạn biết đấy, tôi có ba đứa con. Vậy hãy nói rằng chúng tiếp tục có 2.2 đứa con hoặc gì đó, bạn biết đấy, hậu duệ của tôi. Trong 250 năm, Sproul Plaza có thể vẫn được gọi như vậy hoặc không. Nhưng trong 250 năm, tôi sẽ có khoảng 50.000 hậu duệ. Điều đó thật đáng sợ. Từ vợ tôi. Tôi biết. Đó là một suy nghĩ thú vị. Nó thật thú vị. Đó là một suy nghĩ đáng sợ. Vậy điều gì sẽ ảnh hưởng đến tương lai? Và nhân tiện, nếu bạn muốn tiếp tục cho tiền để đặt tên của bạn lên tòa nhà, xin hãy làm như vậy. Vâng. Không, xin hãy làm điều đó. Xin hãy làm như vậy. Xin hãy. Tôi nên nói rất rõ ràng. Hoạt động từ thiện tại các trường đại học và nơi khác. Mọi người nghĩ rằng đó là, ôi, di sản cá nhân, chắc chắn, cũng trả cho hàng trăm ngàn học bổng. Cơ hội cho mọi người để làm điều đó. Và nghiên cứu. Và bạn cần phải làm điều đó. 100%. Nó rất quan trọng. Nó rất quan trọng. Nhưng đối với người bình thường như bạn hoặc tôi, nếu tôi, nếu, nếu, nếu tôi muốn ảnh hưởng đến tương lai,
Tôi làm như vậy, bởi vì tôi không phải là kiểu người dự đoán tương lai. Công việc của tôi vào thời điểm này, như tôi đã thể hiện trong thực thể sinh học này gọi là Ari Wallach, không phải là để dự đoán tương lai. Mục tiêu của tôi là giúp mọi người đưa ra quyết định tốt hơn hôm nay để chúng ta có những tương lai tốt hơn trong ngắn hạn, trung hạn và những ngày xa xôi sau này.
Vậy điều gì sẽ ảnh hưởng đến 50.000 hậu duệ của Wallach không phải là những gì tôi đã làm vì cái tôi của mình để có được sự công nhận. Điều đó sẽ ảnh hưởng đến họ. Và chúng ta biết điều này theo nhiều cách từ nhiều lĩnh vực khác nhau, điều sẽ ảnh hưởng đến họ chính là cách tôi đối xử với con cái, vợ và bạn đời của mình cũng như những hành vi mà tôi thể hiện, bởi vì những điều đó trở thành những meme, đúng không? Chúng ta thích, Susan Blackmore có lý thuyết meme, đúng không? Không phải meme trên internet mà tôi xem rất nhiều, mà là những meme thực sự, những đơn vị văn hóa mà chúng ta truyền lại cả theo chiều ngang và theo chiều dọc cho các thế hệ khác, đặc biệt là những người gần gũi nhất với chúng ta.
Nếu bạn muốn ảnh hưởng đến tương lai, có rất nhiều điều bạn có thể làm, đúng không? Giảm dấu chân carbon của bạn, cho tiền, bỏ phiếu… Tôi muốn tất cả những điều đó xảy ra theo cách tích cực. Nhưng cuối cùng, mọi thứ đều là “khỉ thấy khỉ làm”. Cách bạn và tôi tương tác ngay bây giờ sẽ rõ ràng ảnh hưởng đến mối quan hệ của chúng ta. Mọi người đang lắng nghe hoặc xem, nhưng tất cả những người đang lắng nghe hoặc xem sẽ ảnh hưởng đến cách họ đối xử với người phục vụ cà phê, barista, hoặc cách họ đối xử với bạn đời của mình, cách họ thể hiện những hành vi đó sẽ ảnh hưởng đến tương lai một cách lớn hơn, tôi sẽ lập luận, hơn hầu hết những cách mà chúng ta nghĩ về việc để lại di sản một cách ích kỷ.
Tôi hoàn toàn đồng ý. Và tôi nghĩ, um, tôi đủ tuổi và thật lòng, tôi rất vui khi đủ tuổi để có thể đưa ra những tuyên bố về việc đủ tuổi để biết rằng, như tôi tin rằng loài người của chúng ta phần lớn là nhân từ.
Tôi cảm thấy rằng hầu hết mọi người, nếu được nuôi dưỡng trong một môi trường ít chấn thương, với đủ nguồn lực, sẽ cư xử rất tốt. Có những ngoại lệ và có thể có những kẻ tâm thần bẩm sinh với hệ thống thần kinh bị rối loạn nghiêm trọng mà họ chỉ cần làm điều ác hoặc cảm thấy, bạn biết đấy, nhưng tôi nghĩ rằng rõ ràng là chấn thương và thử thách có thể tái cấu trúc hành vi và chắc chắn là bộ não, để tạo ra, bạn biết đấy, những gì chúng ta thấy là điều ác, đúng không? Nhưng tôi nghĩ rằng hầu hết mọi người đều tốt. Vâng. Hầu hết mọi người đều có lòng tốt chân thật. Và tôi nghĩ rằng chúng ta mô phỏng hành vi. Tôi nghĩ rằng phép lịch sự là một điều mà tôi đoán, với tư cách là một người 49 tuổi, tôi đoán, điều đó có khiến tôi trở thành người trung niên không? Tôi đang ở độ tuổi trung niên. Tôi sẽ sống, hy vọng là khoảng một trăm tuổi, nhưng chúng ta sẽ xem. Ung thư Bullet Buster. Tôi sẽ cho đi. Nó phụ thuộc vào việc bạn có đọc hết cuốn sách của mình hay không, đúng không? Ừ, có một phản ứng cho điều đó, mà có thể đi theo cả hai hướng. Tôi thích nghĩ rằng việc đọc cuốn sách một cách đầy đủ sẽ kéo dài cuộc sống thay vì rút ngắn cuộc sống. Vâng. Nhưng, nếu không có gì khác, có thể nó sẽ chữa chứng mất ngủ. Ý tưởng ở đây là nếu chúng ta đầu tư vào việc trở thành phiên bản tốt nhất của chính mình, thì người ta hy vọng rằng những người khác sẽ phản ứng với điều đó theo cách mà bạn đã nói, bạn biết đấy, rằng họ sẽ phản chiếu lẫn nhau. Hành vi tốt sinh ra hành vi tốt. Trong cuộc đời của tôi, tôi đã thấy một sự gia tăng thực sự về số lượng quy tắc và quy định và một sự giảm sút về phép lịch sự, như, và điều mà tôi sẽ gọi là, và tôi không nghĩ đây là một thuật ngữ thực sự, nhưng như phép lịch sự tự phát hoặc phép lịch sự chân thật. Như việc mọi người tốt bụng chỉ để tốt bụng, không phải vì họ sợ hậu quả. Và tôi có một lý thuyết, và tôi sẽ đi qua điều này nhanh chóng. Gần đây tôi đã xem một bộ phim tài liệu về lịch sử của các chương trình trò chơi, nơi tôi đã học được rằng quảng cáo thương mại đầu tiên là trong trận chung kết thế giới khi DiMaggio đang chạy về nhà.
Ghi chép chạy.
Vì vậy, họ đã sử dụng một trò chơi thể thao được truyền hình và phát trên radio để có một quảng cáo đầu tiên.
Sau đó, họ đã có các chương trình trò chơi, mà về cơ bản là quảng cáo cho các sản phẩm.
Đó chính xác là những gì họ đã làm.
Họ đã sử dụng sự tương tác giữa con người như một cách để làm cho nó thú vị hơn giữa các thí sinh và người dẫn chương trình.
Và rồi các chương trình truyền hình thực tế ra đời.
Bây giờ, tôi sẽ lập luận rằng mạng xã hội chính là chương trình truyền hình thực tế và tất cả chúng ta đều có thể tham gia và thể hiện bản thân trong đó.
Và cách mà mọi người có được nhiều, um, hãy nói là sự hiện diện trên chương trình là làm những điều có phần phóng đại hơn.
Đúng vậy.
Hơn cả những điều xa lạ.
Đúng rồi.
Như là, như rất khó.
Um, đã cố gắng và tôi nghĩ đã thành công đến một mức độ nào đó.
Rất khó để tạo ra một kênh mạng xã hội rất, rất phổ biến trong chương trình truyền hình thực tế mà tất cả chúng ta đang tham gia trên mạng xã hội chỉ bằng cách rất tốt bụng với mọi người.
Um, bạn có thể, nhưng điều đó khó hơn nhiều so với việc bạn là một người chơi có sự va chạm cao vì nó ít thú vị hơn.
Có ít kịch tính hơn.
Um, nó đòi hỏi nhiều sự chú ý hơn, nhưng tôi thực sự nghĩ rằng có những mảng như vậy.
Vì vậy, Lex Friedman từng nói về điều này, như là, có một nền tảng mạng xã hội nào mà mọi người được thưởng cho việc tử tế, cho việc thể hiện phép lịch sự tốt, vì họ thực sự thích điều đó không.
Và, um, tôi nói mạng xã hội vì tôi nghĩ rằng rất nhiều cuộc sống hiện nay đang diễn ra ở đó.
Và đó là cơ hội để tiếp cận mọi người trên các châu lục và xa xôi, um, theo thời gian nữa, đúng không, để ghi lại thời gian.
Vậy đây là câu hỏi của tôi.
Có một phiên bản mạng xã hội nào không chỉ có thời gian tồn tại khoảng 12 giờ, những gì đã được tweet, v.v., những gì đã được retweet không?
Bởi vì tôi sẽ lập luận rằng, và ngay cả những bài đăng mạng xã hội có độ lan truyền cao nhất cũng có thời gian tồn tại khoảng sáu tháng đến một năm.
Có thể không phải ngay cả vậy, có một vài meme, như người đàn ông nhìn cô gái khác đi theo hướng ngược lại, những loại meme đó dường như tồn tại lâu dài, nhưng hầu hết thì không.
Um, vậy có một phiên bản mạng xã hội nào giống như một chiếc hộp thời gian không?
Bởi vì khi tôi nhìn trên internet, như trên YouTube, tôi có thể nói rằng có lẽ có ba hoặc bốn video YouTube, chẳng hạn như bài phát biểu tốt nghiệp của Steve Jobs tại Stanford vào năm 2015. Có thể là bài giảng cuối cùng của Randy Pausch trước khi ông qua đời vì ung thư tuyến tụy, có thể là bài TED Talk của Brené Brown về sự dễ bị tổn thương.
Tôi đang nghĩ chủ yếu trong lĩnh vực tự lực, phát triển cá nhân ở đây.
Và thật lòng mà nói, ngoài những điều đó, và, um, hầu hết mọi thứ dù có phổ biến đến đâu, 100 triệu lượt xem, 200 triệu lượt xem, so với văn học, so với âm nhạc, so với thơ ca, so với nghệ thuật thị giác, thì nó sẽ biến mất.
Đúng không?
Tôi thích nghĩ rằng những tập podcast này sẽ được chiếu tới 30, 40 năm trong tương lai.
Nhưng nếu chúng ta nhìn vào lịch sử của những gì có trên YouTube và chúng ta nhìn vào thời gian tồn tại của bất kỳ bài đăng nào trên mạng xã hội, thì có thể không phải như vậy.
Thực tế, rất có thể là không phải như vậy.
Người ta hy vọng rằng chúng sẽ biến đổi thành một cái gì đó tồn tại lâu dài, nhưng câu hỏi ở đây là, có một phiên bản mạng xã hội nào hoạt động như một chiếc hộp thời gian để dạy những nguyên tắc mà bạn đang nói đến không?
Trong chương trình mà tôi vừa thực hiện, Lịch sử ngắn gọn của Tương lai, một trong những nơi tôi đã đến là những hang động ở miền nam Tây Ban Nha, cách mặt đất 300 feet, rất hiếm vì những gì mà những hang động này có bên trong là những bức tranh tay được thực hiện bởi cả người Neanderthal và Homo sapiens.
Đây là một trong những nơi hiếm hoi mà chúng tồn tại bên cạnh nhau.
Vì vậy, trước khi chúng ta nói về mạng xã hội, chúng ta phải nói về, cái mà thực sự là, là kể chuyện.
Và chúng ta đang cố gắng, trong mạng xã hội, như chúng ta biết hiện nay, chúng ta đang cố gắng kể cho thế giới một câu chuyện về ai chúng ta và những gì tôi đại diện.
Tại sao tôi ở đây và tại sao tôi quan trọng và hãy chú ý đến tôi?
Cuộc sống của tôi có ý nghĩa.
Nhưng khi chúng ta quay trở lại cái hang mà tôi đã đứng ở đó, nơi những bức vẽ đó đến từ, bạn biết đấy,
40, 50.000 năm trước, đây là những loài động vật có mặt ở đây. Đây là thời điểm chúng xuất hiện. Điều này quay trở lại với những khởi đầu của cuộc trò chuyện của chúng ta. Đây là thời điểm trong năm mà bạn nên mong đợi thấy những loài động vật này ở khu vực này, đúng không? Và đó là điều mà Nancy Bardecchi gọi là thời gian làm vườn so với thời gian cơ khí. Vì vậy, khi bạn, bởi vì đó là cách chúng ta đã từng nghĩ từ 40.000 năm cho đến cuộc cách mạng nông nghiệp, khoảng 12.000, 10.000, 12.000 năm trước cho đến có lẽ vài trăm năm trước, chúng ta không nhớ rằng kim phút chỉ tồn tại trên đồng hồ analog bắt đầu khoảng 200 năm trước. Chúng ta chỉ, vâng, chúng ta không, chúng ta không nghĩ theo phút. Chúng ta hầu như không nghĩ, nhìn vào, đồng hồ như chúng ta biết, đồng hồ cơ khí như chúng ta biết chỉ xuất hiện trong cuộc cách mạng công nghiệp và đặc biệt khi chúng ta bắt đầu có tàu hỏa. Nhớ về đường sắt xuyên lục địa. Có phải tất cả đều là đồng hồ mặt trời không? Đúng, đó là Stonehenge, đó là đồng hồ mặt trời, đó là các mùa, đúng không? Cách mà chúng ta sẽ nghĩ về tương lai, đúng không? Khi mọi người nói, ôi, Ari, bạn là một người dự đoán tương lai, như thế này là những người như bạn luôn tồn tại. Không, ý tưởng về tương lai là thứ gì đó ở ngoài kia sẽ thống trị chúng ta là khá mới mẻ vì cho đến vài trăm năm trước, Ari và Andy, chúng ta đã làm chính xác những gì mà có lẽ cha chúng ta đã làm và con cái chúng ta sẽ làm chính xác những gì chúng ta đã làm. Không có sự tiến hóa nào trong cấu trúc xã hội, nhưng vào thời điểm, như chúng ta, tôi đoán có thể lập luận rằng tôi đã làm rất nhiều điều mà cha tôi đã làm. Ông ấy là một nhà khoa học và có những lĩnh vực khác trong cuộc sống, nhưng vâng. Điều này quay trở lại với việc mô hình hóa hành vi, đúng không? Đúng. Dự đoán số một, nếu ai đó sẽ đọc báo, là nếu cha mẹ họ đọc báo. Vâng, vì vậy tôi có thể nghi ngờ ai đó sẽ mở báo và chọc nó từ phía sau khi tôi muốn sự chú ý của anh ấy. Chúng ta có thể nói về điều đó trong một giây, phần sự chú ý.
Và khi tôi nhìn, khi tôi nhìn vào, khi tôi bắt đầu trả lời câu hỏi của bạn về mạng xã hội, tôi nhìn nhận nó như một nhà nhân chủng học từ hành tinh Mars. Đó là cách tôi tiếp cận mọi tình huống. Tôi muốn hỏi, tại sao chúng ta lại làm những gì chúng ta đang làm? Làm thế nào mà điều đó xảy ra? Và chúng ta có thể học hỏi từ điều đó như thế nào để có thể đi theo một hướng khác nếu chúng ta chọn? Tất cả những câu chuyện đều là một cách thực hiện việc truyền tải văn hóa của các meme, các ý tưởng, các cách sống để chúng ta có thể phát triển và tiến lên như một loài.
Vậy nếu bạn lấy điều đó như một sự thật, mạng xã hội hiện tại là gì, nếu không phải là một loại hành lang gương phản chiếu văn hóa của chúng ta ngay bây giờ. Họ sẽ nói gì 200 năm nữa khi họ nhìn vào những bài đăng này với những lượt thích và những thứ mà, các chỉ số mà chúng ta sử dụng để đánh giá bản thân một cách cá nhân và nói, cái gì đã xảy ra với loài người?
Tôi muốn tạm dừng một chút để cảm ơn một trong những nhà tài trợ của chúng tôi, Element. Element là một loại đồ uống điện giải có đầy đủ những gì bạn cần và không có những gì bạn không cần. Điều đó có nghĩa là các điện giải, natri, magiê và kali ở tỷ lệ chính xác, nhưng không có đường. Bây giờ, tôi và những người khác trong podcast đã nói rất nhiều về tầm quan trọng sống còn của việc cung cấp đủ nước cho chức năng não bộ và cơ thể đúng cách. Nghiên cứu cho thấy rằng ngay cả một mức độ mất nước nhẹ cũng có thể làm giảm hiệu suất nhận thức và thể chất.
Cũng quan trọng là bạn cần có đủ điện giải để cơ thể và não bộ của bạn hoạt động tốt nhất. Các điện giải, natri, magiê và kali rất quan trọng cho sự hoạt động của tất cả các tế bào trong cơ thể bạn, đặc biệt là các tế bào thần kinh. Để đảm bảo rằng tôi nhận được đủ lượng nước và điện giải, tôi hòa tan một gói Element trong khoảng 16 đến 32 ounce nước khi tôi thức dậy vào buổi sáng và tôi uống nó ngay lập tức vào buổi sáng.
Tôi cũng uống nước có hòa tan các nguyên tố trong suốt bất kỳ loại bài tập thể chất nào mà tôi đang thực hiện, đặc biệt là vào những ngày nóng nếu tôi đổ mồ hôi nhiều và mất nước cũng như điện giải. Nếu bạn muốn thử các nguyên tố, bạn có thể truy cập drinkelement.com/huberman, được đánh vần là drinklmnt.com/huberman, để nhận một gói mẫu miễn phí của các nguyên tố với việc mua bất kỳ loại bột uống nào của họ. Một lần nữa, đó là drinkelement.com/huberman để nhận gói mẫu miễn phí.
Tôi có nghĩa là, một trong những lý do tôi yêu thích sinh học là vì, đúng vậy, chúng ta đang tiến hóa như một loài, nhưng tôi sẽ lập luận rằng điều đó diễn ra đủ chậm để bất kỳ kiến thức cơ bản nào về sinh học của cơ thể con người đều là một sự thật cốt lõi về chúng ta từ rất lâu trước đây và bây giờ, và rất có thể sẽ tiếp tục như vậy trong tương lai. Tất nhiên, công nghệ sẽ thay đổi điều đó, y học sẽ thay đổi sinh học của chúng ta, v.v., nhưng tôi cảm thấy rất bình yên với điều đó và hầu hết các “giao thức” mà tôi mô tả trong podcast về việc tiếp xúc với ánh sáng mặt trời, v.v., nhịp sinh học, v.v., đã là cốt lõi của sinh học và sức khỏe của chúng ta cách đây 100.000 năm và rất có thể sẽ vẫn là cốt lõi của sinh học của chúng ta 100.000 năm sau.
Do đó, tôi lo lắng về bất kỳ công nghệ nào rút ngắn thời gian động lực và phần thưởng của chúng ta, và tôi sử dụng mạng xã hội, vì vậy tôi không phải là người chống lại mạng xã hội theo bất kỳ cách nào. Thực tế, tôi khá ủng hộ miễn là nó được kiểm soát, tôi sẽ để ý tưởng của Jonathan Haidt, tôi thực sự thích những điều đó, nhưng để tôi nói như thế này, nếu tôi đến Las Vegas, nơi tôi thực sự thích đến từ thời gian này đến thời gian khác, tôi không phải là một con nghiện cờ bạc, tôi đoán nếu tôi nói điều đó đủ nhiều lần, mọi người sẽ nói tôi là một con nghiện cờ bạc, nhưng tôi thích chơi một chút roulette hoặc máy đánh bạc, tôi chơi tất cả những trò chơi cấp thấp không yêu cầu suy nghĩ, và tôi thường chơi khá tốt vì lý do nào đó, có lẽ vì tôi biết khi nào thì nên rời đi, nhưng Vegas hoàn toàn xoay quanh tư duy ngắn hạn và phần thưởng ngắn hạn. Nó thực sự được thiết kế theo mọi khía cạnh để khiến bạn quên rằng có những khoảng thời gian dài hơn.
Đó là lý do tại sao hầu hết các sòng bạc không có ánh sáng tự nhiên.
Không có đèn, không có đồng hồ trong nhiều sòng bạc.
Lịch trình thưởng ngẫu nhiên, không liên tục ở đó được thiết kế để giữ bạn chơi, và tôi sẽ lập luận rằng nhiều mạng xã hội cũng giống như vậy.
Không phải tất cả, nhưng nhiều thứ trong số đó là như vậy.
Sự thích và phản hồi trong một số trường hợp là điều mà mọi người muốn, họ muốn tranh cãi vì họ thích cảm xúc đó.
Các thuật toán tìm ra bạn để rút ngắn khoảng thời gian của bạn.
Khi mọi người nói rằng chúng ta đang mang theo một chiếc máy đánh bạc nhỏ trong túi suốt cả ngày với chiếc smartphone của mình, tôi thực sự nghĩ rằng điều đó là đúng.
Tôi nghĩ điều đó là đúng.
Tuy nhiên, nó giống như một sòng bạc, nơi mà sòng bạc chứa đủ loại trò chơi khác nhau và họ sẽ tìm ra trò chơi mà bạn thích.
Một số người thích chơi roulette, tôi tình cờ thích chơi roulette.
Một số người thích craps, một số người thích poker.
Một số người thích đặt cược vào một trận đấu mà bạn có thể ngồi suốt trận với khả năng thắng.
Một người bạn của tôi, người thực sự là một cố vấn về nghiện, đã nói: “Nghiện cờ bạc là tồi tệ nhất trong tất cả các loại nghiện.”
Tại sao?
Bởi vì lần tiếp theo thực sự có thể thay đổi mọi thứ, khác với nghiện rượu hoặc nghiện ma túy hoặc các hình thức nghiện khác, nơi mà lần tiếp theo chỉ đưa bạn đi xa hơn.
Trong cờ bạc, có khả năng thực tế rằng lần tiếp theo có thể thay đổi mọi thứ, và điều đó phá hủy cuộc sống.
Nếu chúng ta đang mang theo một sòng bạc trong túi, làm thế nào để chúng ta thoát khỏi tư duy đó, chưa nói đến việc sử dụng công cụ đó để đầu tư dài hạn cho tương lai?
Đây là điều tôi muốn biết.
Làm thế nào để chúng ta bước vào kịch bản vẽ tranh trong hang động ẩn dụ?
Điều đó có nghĩa là những câu chuyện mà tôi thấy trên mạng xã hội hôm nay có thể không có ý nghĩa gì đối với tương lai của tôi, có thể.
Có khả năng cao, đúng vậy.
Tôi cần được thông báo, nhưng tôi đã thấy các cuộc tranh luận.
Tôi cần nghe thêm bao nhiêu về những gì đã xảy ra trong các cuộc tranh luận từ những người khác? Có lẽ là không có gì cả. Không có thông tin mới ở đó. Điều duy nhất có thể xảy ra là tôi có thể bị cuốn vào cái vòng xoáy nhỏ của bể nước triều, đó là cuộc tranh luận về cuộc tranh luận, hoặc cuộc tranh luận về cuộc tranh luận về cuộc tranh luận. Cần một tâm trí mạnh mẽ để tách mình ra khỏi tất cả những điều đó, chứ đừng nói đến việc tham gia vào những suy nghĩ dài hạn này. Có lẽ đây là lý do tại sao David Goggins luôn chạy bộ và ghét mạng xã hội đến vậy, mặc dù anh ấy đã sử dụng nó để truyền tải thông điệp của mình một cách tốt đẹp. Chúng ta có thể làm gì để thoát khỏi tư duy và hành vi tìm kiếm phần thưởng ngắn hạn đó? Chúng ta có thể làm gì thay vào đó? Có phải là đi vẽ trên vách đá trong hang động? Có phải là viết một cuốn sách? Chúng ta làm điều đó như thế nào? Hãy đánh dấu vào ô rằng chúng ta cần chăm sóc con cái. Chúng ta cần chăm sóc sức khỏe của mình. Chúng ta cần có giấc ngủ. Giả sử rằng chúng ta đang chăm sóc những điều cơ bản về sức khỏe và sự an lành, điều đó cũng không để lại nhiều thời gian sau đó. Vậy chúng ta nên làm gì? Những câu chuyện nên đi đâu? Chúng ta để chúng ở đâu? Tôi cảm thấy rất đam mê về điều này vì tôi dành cả cuộc đời mình cho nó, và tôi dạy sinh học vì tôi tin rằng nó là nền tảng và vượt thời gian. Tôi quan tâm đến tương lai, và tôi nhận thức rõ rằng trong 30 năm nữa, ý tưởng rằng có một người trên internet nói về tầm quan trọng của việc nhận ánh sáng mặt trời vào buổi sáng, chắc chắn điều đó có thể xảy ra, nhưng có lẽ không ai sẽ quan tâm, giống như tôi nhận ra giữa sự nghiệp khoa học của mình rằng chắc chắn tôi đã được bổ nhiệm ở Stanford, đã giành được một số giải thưởng, thích nghiên cứu, thích những ngày tháng hàng ngày, nhưng tôi nhận ra, được rồi, tôi cảm thấy tốt về những đóng góp nghiên cứu mà chúng tôi đã thực hiện, nhưng tôi biết rằng mọi người sẽ không nói, ôi, Huberman đã phát hiện ra điều này vì tôi đã quên những người ở 32 năm sau, và tôi biết tài liệu rất rõ. Vậy làm thế nào để bạn hòa hợp những khung tư duy khác nhau này? Đó là một câu đố.
Chà, đây là một câu hỏi cơ bản của thời đại chúng ta, đó là mục đích của loài người chúng ta ở đây trên Trái Đất là gì?
Và trong hàng ngàn năm, câu hỏi đó đã được tôn giáo trả lời.
Ý tưởng về việc chúng ta là ai và tại sao chúng ta ở đây thường được trả lời trong thế giới bên kia, nhưng rồi bạn bè của chúng ta, lý trí và logic, cùng với thời kỳ phục hưng và ánh sáng đã xuất hiện, và như Nietzsche đã nói, tôi sẽ trích dẫn nguyên văn, “Chúa đã chết, và giờ thì chúng ta cơ bản là gặp rắc rối.”
Nhưng tôi không tin điều đó.
Ý tôi là, tôi tin vào Chúa.
Tôi đã công khai nói điều đó trước đây, và có nhiều người tin vào Chúa trong thế giới bên kia.
Nhưng việc điều hướng cuộc sống hàng ngày vẫn khó khăn.
Vì vậy, tôi muốn tách biệt những gì lý trí khoa học và phương pháp khoa học đã làm.
Nếu nó không thực sự giết chết Chúa, thì điều nó thực sự làm là giết chết những cấu trúc đã xuất hiện để trung gian giữa chúng ta và Chúa, tức là nhà thờ, và đây không phải là một cuộc trò chuyện về thần học.
Đây là một cuộc trò chuyện về cấu trúc và quyền lực.
Vậy khoa học đã phá hủy tôn giáo?
100%.
Nó đã phá hủy những câu chuyện mà tôn giáo đã kể cho chúng ta về mục đích lớn hơn của chúng ta.
Bởi vì điều đã xảy ra, nhìn xem, thường thì mọi người sẽ nói, “Chà, khoa học đã phá hủy Chúa và phá hủy tôn giáo vì nó đã cho chúng ta biết chúng ta đến từ đâu.
Chúng ta không đến từ bảy ngày mà Chúa đã quay trái đất và tạo ra các thiên đường trong bảy ngày.”
Tôi nghĩ chúng ta đang ở một điểm mà chúng ta bắt đầu nhận ra rằng khoa học thực sự cho chúng ta biết, quay ngược lại 13,7 tỷ năm trước đến vụ nổ lớn, chúng ta có thể tranh cãi về con số đó.
Đến hôm nay, khoa học đang cho chúng ta biết chúng ta đã đến điểm này như thế nào.
Điều mà khoa học không thể làm và công nghệ không thể làm là cho chúng ta biết chúng ta nên đi đâu.
Vì vậy, điều tôi không nói là Chúa nên cho chúng ta biết, hay tâm linh.
Điều tôi đang nói là–
Bạn sẽ không tranh luận rằng bạn có thể bảo Chúa nói gì với chúng ta.
Không.
Tôi sẽ không tranh luận.
Nhưng thuật ngữ bạn vừa nói, rằng khoa học và công nghệ không thể cho chúng ta biết chúng ta cần đi đâu.
Không.
Nhìn này– chúng ta bắt đầu từ– chúng ta bắt đầu– công việc mà tôi làm, tư duy mà tôi đang ủng hộ, tôi gọi là con đường dài.
Con đường dài dựa trên ba trụ cột.
Đây là những loại– để sử dụng thuật ngữ của bạn, có ba giao thức.
Một, sự đồng cảm xuyên thế hệ.
Sự đồng cảm với chính mình, sự đồng cảm với quá khứ, và sau đó là sự đồng cảm với tương lai.
Bạn cần ba điều đó.
Trụ cột thứ hai là tư duy về tương lai.
Bạn sẽ nhận thấy đó là tương lai với chữ S, thay vì tương lai số ít.
Bởi vì chúng ta thường nghĩ về tương lai như một danh từ, cái gì đó ở ngoài kia, thay vì điều mà tương lai thực sự là, đó là một động từ.
Đó là điều mà chúng ta làm.
Sau đó, trụ cột cuối cùng, cái mà khó khăn nhất để chúng ta hiểu, là ý tưởng về telos, mục tiêu tối thượng, mục đích tối thượng.
Chúng ta ở đây để làm gì?
Vì vậy, tất cả chúng ta đều chịu ảnh hưởng từ cái mà tôi gọi là thiên kiến về tuổi thọ.
Nơi mà đơn vị thời gian quan trọng nhất đối với Andrew Huberman là từ khi bạn sinh ra cho đến khi bạn chết.
Chúng ta đều được lập trình theo cách đó.
Bởi vì đó là tài liệu, là khoa học mà tôi lớn lên cùng.
Tôi lớn lên và tôi muốn trở thành một nhà di truyền học.
Đó là nơi tôi bắt đầu.
Những gì tài liệu nói với chúng ta như một thực thể sinh học là đơn vị thời gian quan trọng nhất là từ khi tôi sinh ra cho đến khi tôi chết.
Nhưng thực tế đối với loài của chúng ta, và điều này đã diễn ra hàng trăm ngàn năm, là những điều này thực sự chồng chéo lên nhau.
Tôi đến từ cha mẹ của mình, sau đó tôi ở đây, và bây giờ là con cái của tôi.
Đây không phải là những đơn vị riêng biệt.
Có sự chồng chéo lớn về văn hóa, cảm xúc, tâm lý của những gì tôi nhận được từ họ, những gì tôi đang truyền lại cho con cái của mình.
Nhưng điều xảy ra trong một xã hội có thiên kiến về tuổi thọ, cái mà chúng ta đang sống ngay bây giờ, là chúng ta đã mất đi telos.
Chúng ta đã mất đi mục tiêu tối thượng hoặc mục đích cho loài của chúng ta, cho nền văn minh của chúng ta trên hành tinh này.
Tôi sẽ không nói cho bạn biết điều đó là gì.
Những gì tôi sắp nói là, khi bạn không còn điều đó, vì Chúa không còn trong bức tranh, tôn giáo không còn trong bức tranh, chúng ta lúng túng và đang tìm kiếm các tiêu chí để đánh giá.
Tôi có đang làm điều đúng không?
Tôi có quan trọng không?
Liệu mọi người có biết tôi là ai 200 năm nữa không?
Liệu cảm giác về mục đích của tôi có liên quan đến điều gì lớn hơn không, và khi không có những cấu trúc tôn giáo lớn hơn mà chúng ta đã có trong hàng ngàn năm, câu trả lời là không.
Nhưng vẫn còn nhiều người trên hành tinh tin vào Chúa và theo tôn giáo.
Đúng vậy.
Nhiều hơn so với những người theo tôn giáo.
Vậy điều đó có nghĩa là họ miễn nhiễm với sự nhầm lẫn này không?
Thực ra không, vì có những sự nhầm lẫn khác phát sinh từ điều đó.
Có những tôn giáo khác được thực hành ở phần lớn các nơi trên thế giới, và đây là nơi tôi sẽ nhận được nhiều thư ghét, chủ yếu liên quan đến quyền lực, cưỡng chế và kiểm soát.
Không phải trong bản chất của nó.
Không phải trong bản chất của nó.
Và tôi sẽ nói điều đó cho mọi tôn giáo lớn.
Đúng vậy.
Tôi sẽ nói rằng bản chất của mọi tôn giáo đều là về tình yêu.
Bản chất là về tình yêu và sự giải phóng khỏi điều kiện con người để kết nối với điều gì đó lớn hơn, để kết nối với thần thánh.
Vấn đề là khi các mô hình kinh doanh cản trở, đúng không?
Đúng vậy.
Giống như bất cứ điều gì.
Giống như bất cứ điều gì.
Nhưng điều đó cũng đúng với khoa học.
Ý tôi là, tôi biết rất nhiều về các mô hình kinh doanh của khoa học.
Bạn đã đề cập đến điều đó trước đây, đúng không?
Khoa học, không còn giống như, bạn biết đấy, khoa học thuần túy kiểu Medici nơi bạn thực hiện những điều này.
Nó đã được công bố.
Nó đã bị lãng quên.
Có các mô hình kinh doanh.
Chúng ta có thể đưa nó từ phòng thí nghiệm ra ngoài, chúng ta có thể làm 100% và đó là một phần của nơi chúng ta đang ở.
Điều tôi đang yêu cầu khi chúng ta có cuộc trò chuyện về những điều mà chúng ta nói là hãy vươn lên khỏi khoảnh khắc hiện tại này và nói rằng hầu hết các loài động vật có vú tồn tại trên trái đất khoảng một triệu năm.
Từ khi chúng xuất hiện cho đến khi chúng tuyệt chủng.
Chúng ta đang ở trong một phần ba đầu tiên của trò chơi này, đúng không?
Điều đó thật an ủi.
Vâng.
Chúng ta đang ở trong đó.
Bởi vì tôi cứ nghe về việc, bạn biết đấy, rằng chúng ta gần đến nơi rồi.
Vậy là chúng ta đã đi được khoảng một phần ba chặng đường.
Chúng ta đang ở dưới đáy.
Chúng ta đang ở dưới đáy của phần ba cuối.
Ôi trời ơi.
Được rồi.
Chà, cuối cùng bạn đã nói điều gì đó khiến tôi, tôi chỉ đùa thôi.
Không, có rất nhiều điều bạn đã nói khiến tôi có niềm tin vào tương lai của chúng ta, đặc biệt là việc bạn đang nói về điều này.
Xin lỗi vì đã cắt ngang, nhưng tôi sẽ khen bạn.
Vậy nên có lẽ tôi sẽ ngừng nói bây giờ.
Điều đáng chú ý nhất là, bạn biết đấy, tôi nghĩ bạn là người đầu tiên bên ngoài nhánh phụ của khoa học thần kinh, mà là một nhánh rất nhỏ, những người nghiên cứu về nhận thức thời gian để thực sự gọi sự chú ý của mọi người rằng bộ não con người có thể mở rộng hoặc thu hẹp nhận thức về thời gian.
Và chúng ta làm điều này suốt cả ngày, trong những tình huống có tính nổi bật cao, căng thẳng cao, phấn khích cao, cuộc sống và suy nghĩ làm cho khoảng mở hẹp lại, đúng không?
Nó thu hẹp khoảng mở và khiến chúng ta rất giỏi trong việc xử lý mọi thứ trong hiện tại, vượt qua ngày tiếp theo hoặc giờ tiếp theo, sụp đổ, đi và tiếp tục.
Lặp lại, lặp lại, lặp lại.
Đó là điều ngược lại với những gì các nhà Phật học truyền thống đã nói, đó là phải hiện diện để thấy được sự vô thời gian, lý do tại sao tôi là một fan lớn của, tôi quên tên rồi.
Đó là, chúng ta sẽ phải thêm điều này vào, lời cầu nguyện Asatoma, nói về việc giải thoát tôi khỏi bản chất bị ràng buộc bởi thời gian của ý thức để đến với sự vô thời gian nghe rất huyền bí.
Nhưng điều họ thực sự đang nói là hãy đưa tôi ra khỏi chế độ căng thẳng sang chế độ thư giãn cho phép tôi thấy cách mà hiện tại liên kết với quá khứ và liên quan đến tương lai, điều này không thể thực hiện được khi chúng ta đang căng thẳng cố gắng tìm cách đến một nơi nào đó trong giao thông để đón trẻ con để chúng không phải chờ bên ngoài trường học một mình.
Không thể.
Bạn, bạn, bạn không thể, hai hơi thở sâu và một hơi thở dài ra, như vậy có tác dụng làm giảm mức độ kích thích tự động của bạn, giúp bạn điều hướng tình huống đó tốt hơn.
Nhưng đó là những cá nhân cực kỳ hiếm hoi nghĩ rằng, ừ, bạn biết đấy, điều này liên quan đến một khoảng thời gian lớn hơn, như khi chúng ta bị căng thẳng, đường chân trời trở nên gần gũi hơn.
Vì vậy, bạn là một trong những người đầu tiên nói về mối quan hệ động này với đường chân trời đó.
Có cách nào để chúng ta có thể tận dụng sự ngay lập tức của trải nghiệm của mình, thực tế đó để thực sự tạo ra những công cụ hữu ích cho tương lai không?
Chẳng hạn, trước khi chúng ta bắt đầu ghi âm, chúng ta đã nói về khái niệm hộp thời gian.
Tôi đã giữ một hộp thời gian trong một thời gian dài.
Ý tưởng đầu tiên cho điều này đến khi tôi còn là một đứa trẻ, chúng tôi thường xây dựng các ramp trượt ván ở sân sau và tôi sẽ không bao giờ quên rằng ngay trước khi chúng tôi đặt lớp ván ép đầu tiên, chúng tôi đã đặt một hộp thời gian vào đó.
Chúng tôi đều viết những ghi chú nhỏ và làm những điều, tôi nghĩ, um, ai đó đã bỏ một ít kẹo vào đó hay gì đó.
Đó là một khái niệm khá thú vị, đúng không?
Nhưng mạng xã hội đối với tôi dường như không giống như một hộp thời gian.
Tôi cảm thấy nó chỉ sẽ bị lật đi, lật lại, lật lại.
Những hộp thời gian thực sự của trải nghiệm con người là gì?
Vì vậy, bạn đã nói về tôn giáo, giáo lý tôn giáo, Kinh Thánh, Koran, Torah, là ba cái lớn nhất.
Và còn nhiều cái khác, tất nhiên.
Nhưng đó là ba cái lớn nhất, Kinh Thánh, Koran, Torah, đó là ba hộp thời gian lớn.
Sau đó, chúng ta có văn học, âm nhạc, thơ ca, nghệ thuật thị giác, như tranh vẽ, bản vẽ và điêu khắc.
Còn gì nữa không?
Vì vậy, hãy đưa điều này xuống cá nhân, như một trong những thực hành của tôi là, hoặc tôi sẽ đi qua một vài trong số chúng.
Vì vậy, một trong số đó, nếu bạn đến nhà tôi, mà hy vọng, bạn biết đấy, bạn sẽ đến.
Bạn sẽ ở đây.
Vâng, nhưng, bạn biết đấy.
Đã một thời gian rồi.
Đã một thời gian rồi.
Đó là một lời phàn nàn.
Đó là, bạn biết đấy.
Tôi không biết, nếu tôi chưa mời bạn, chúng ta sẽ nói về điều đó sau.
Bất cứ khi nào tôi đến Manhattan, tôi gặp khó khăn trong việc ra khỏi Manhattan.
Điều đó đúng.
Vì vậy, chúng tôi có một kệ với một đống ảnh gia đình.
Và bạn biết đấy, có những bức ảnh của ông bà tôi, cha mẹ tôi, tôi, và các con tôi.
Và bên phải của điều đó, thực sự có một khung ảnh trống.
Chỉ là trống không.
Bạn biết đấy, tôi có ba đứa trẻ, chúng còn nhỏ, nhưng khung ảnh trống đó đại diện cho các cháu của tôi hoặc các thế hệ tương lai.
Đó chỉ là một điều mà tôi có thể ngay lập tức nhìn thấy những gì tôi nghĩ về các quyết định.
Đó là những gì tôi đã nói. Con đường dài là một tư duy.
Vì vậy, có rất nhiều điều phức tạp và nó cũng là một câu thần chú.
Vì vậy, khi tôi cãi nhau với vợ hoặc khi tôi có cuộc trò chuyện với bạn hoặc bất kỳ điều gì như vậy và tôi, và tôi ngay lập tức có phản ứng kích thích, nơi tôi muốn hành động trong ngắn hạn, nhưng tôi thực sự muốn thấy bức tranh lớn hơn.
Và một lần nữa, điều này rất tự tham chiếu.
Tôi hiểu điều đó.
Tôi sẽ chỉ nói con đường dài.
Tôi sẽ hỏi, chúng ta thực sự đang cố gắng làm gì ở đây?
Điều này thực sự là về cái gì?
Và điều đó, bởi vì tôi đã làm điều này đủ lâu, đã đưa tôi trở lại.
Vì vậy, khi tôi thấy khung ảnh trống thứ ba, nó luôn nhắc nhở tôi rằng tôi ở đây vì một phân đoạn này.
Có một phân đoạn trước đó và có một phân đoạn sẽ đến sau tôi.
Và cách tôi tương tác hàng ngày sẽ ảnh hưởng đến điều đó.
Xa đến đâu?
Vì vậy, chỉ một vài câu hỏi cụ thể hơn về bạn, vì tôi nghĩ những gì bạn đang làm ở đây là bạn đang cụ thể hóa một quy trình, một giao thức, nếu bạn muốn, mà bất kỳ ai cũng có thể sử dụng.
Và tôi sẽ lập luận rằng sự chuyển đổi từ ảnh in, chủ yếu từ ảnh in sang ảnh điện tử đã làm cho điều này trở nên vấn đề.
Bạn biết đấy, ý tôi là, nó đã làm cho một số điều trở nên đơn giản hơn.
Như nếu bạn thay đổi mối quan hệ, bạn có thể chỉ cần xóa một thư mục thay vì phải thực sự lấy những bức ảnh từ một mối quan hệ trước đó và đảm bảo rằng chúng không còn ở đó trong trường hợp mối quan hệ tiếp theo của bạn sẽ hiểu rằng điều đó có thể gây ra vấn đề.
Tôi không nói từ kinh nghiệm ở đây.
Nhưng những bức ảnh của bạn có từ bao xa?
Thật thú vị.
Những bức ảnh của ông bà tôi, cả hai đều đã chết trong cuộc diệt chủng Holocaust, đã được cha tôi lưu giữ,
người đã tham gia Thế chiến II, chiến đấu với lực lượng ngầm Do Thái, đã đi qua châu Âu đến
Cuba và Mexico, nơi ông cuối cùng gặp mẹ tôi và tôi đã ra đời.
Những bức ảnh mà chúng tôi có, ông đã giữ trong ví suốt nhiều thập kỷ và ông đã
có chúng được phục hồi và chuyển giao lại.
Đó là những gì chúng tôi có từ xa xưa.
Vậy là ông bà.
Đúng vậy.
Bạn có ba đứa trẻ và sau đó bạn có một khung ảnh trống.
Và bạn cùng tuổi với tôi, bạn 50 hay 49?
49.
49.
Cảm ơn bạn.
Nhưng bạn có vẻ khỏe mạnh.
Có.
Và dường như trẻ trung, đúng không?
Đúng vậy.
Bạn có năng lượng.
Bạn luôn có rất nhiều năng lượng.
Đúng vậy.
Bạn từng tự gọi mình là Ari Ferrari.
Bạn nói bạn giống như một chiếc Ferrari.
Đó là lý do họ gọi bạn là Ari.
Tôi không nghĩ đây là một cái tên.
Ari và tôi đã biết nhau từ khi còn nhỏ.
Anh ấy luôn có rất nhiều năng lượng.
Anh ấy đã bị thương khi còn trẻ và phải bó bột toàn bộ phần dưới cơ thể, và anh ấy sẽ nhảy múa trên sàn bằng tay, giống như David Goggins sẽ chạy trên máy chạy bộ bằng tay ngay cả khi không thể di chuyển chân.
Được rồi.
Vì vậy, có khả năng bạn sẽ gặp cháu của mình.
Hy vọng vậy.
Đúng vậy.
Nếu Chúa muốn, bạn sẽ gặp cháu của mình.
Nhưng có lẽ không gặp chắt của bạn.
Có lẽ không.
Được rồi.
Chà, tôi có một công cụ khác.
Nhưng để tôi nói một điều.
Đúng vậy.
Có lẽ sẽ gặp chúng về mặt sinh học, như theo nghĩa rằng khối tế bào lớn này có lẽ sẽ không gặp được chắt của tôi, nhưng chúng ta sẽ gặp nhau.
Tôi hoàn toàn chắc chắn rằng cách mà tôi đã mô hình hóa việc sống trong thế giới này với các đối tác,
dù là vợ tôi, con cái tôi, hay đồng nghiệp kinh doanh, rằng mô hình đó, con cái tôi sẽ có mặt trong phòng
đôi khi khi tôi tham gia các cuộc gọi công việc, đúng không?
Bạn biết đấy, không có gì bí mật và chúng sẽ nghe thấy, chúng sẽ nghe thấy ở phía nền.
Họ sẽ nghe cách tôi tương tác, cách tôi hiện diện trong khoảnh khắc con người hiện tại.
Họ đang học hỏi, họ đang tiếp nhận.
Đó là cách tôi sẽ gặp các chắt của mình.
Đó là cách tôi sẽ có mặt trong phòng với họ.
Cách tôi đã sống sẽ ảnh hưởng đến 30 hoặc 40 thế hệ sau đó, đến 50.000 hậu duệ mà tôi đã đề cập trước đó, 250 năm nữa, tôi sẽ gặp họ.
Tôi sẽ ở bên họ.
Họ có thể không biết tên tôi, không biết tôi là ai, nhưng hy vọng rằng cách họ đối xử với người lạ hoặc cách họ tương tác với bạn đời của họ sẽ được hình thành từ cách tôi đã làm, mô hình hành vi đó, sự truyền đạt đó.
Vâng, tôi hiểu và điều đó thật thú vị vì tôi nghĩ rằng, ồ, và bạn đang trên internet, vì vậy mọi người sẽ thấy bạn trên internet, có lẽ ít nhất, bạn biết đấy, tôi nghĩ 30, 50 năm nữa nếu bạn tìm kiếm tên của mình hoặc bất cứ điều gì được gọi như vậy vào lúc đó, Google, bạn biết đấy, tôi gặp rắc rối mỗi khi tôi nói về việc tìm kiếm trên Google, mọi người nói, “Tại sao bạn không nói về một cái khác?”
Bởi vì đó là cái mà mọi người đều sử dụng trừ khi bạn sử dụng DuckDuckGo vì bạn sợ những gì mọi người có thể thấy, vì vậy khi ai đó đưa ra một cái thực sự tốt hơn, có thể bạn sẽ bị thay thế, nhưng trong khi đó, Google, vì vậy họ sẽ có thể, các chắt của bạn có thể biết đến bạn ở đó.
Họ có thể nghe cuộc trò chuyện này, chính cuộc trò chuyện này.
Tôi nghĩ đó là một phần lý do tại sao mọi người tham gia mạng xã hội, không chỉ để tiêu thụ, mà họ muốn để lại một cái gì đó.
Có lẽ họ không suy nghĩ về điều đó một cách có ý thức, nhưng họ muốn để lại một cái gì đó cho tương lai.
Tôi sử dụng một công cụ mà tôi học từ một người bạn.
Anh ấy có cái này, cuộc sống của bạn trong, cuộc sống của bạn trong các tuần, tôi nghĩ nó được gọi như vậy, và đó là cái này, bạn biết đấy, bạn điền vào biểu đồ nơi bạn ghi ngày sinh của mình, bạn ghi tuổi thọ dự đoán của mình.
Vì vậy, đối với tôi, tôi ghi 100, điều đó cảm thấy tốt với tôi.
Tôi không quan tâm đến việc sống nhiều hơn 100 trừ khi có một công nghệ nào đó cho phép tôi làm điều đó với nhiều sức sống và bạn bè của tôi sẽ ở xung quanh.
Vậy, bạn đánh dấu những ô nhỏ này.
Và tôi đã làm điều đó sáng nay, thực ra, và, bạn biết đấy, tôi chưa đi được nửa chặng đường, nhưng tôi đã đi được khoảng nửa chặng đường.
Và thật thú vị khi thấy cuộc sống của bạn qua hình thức đó.
Bạn sẽ cảm thấy, ôi, thật tuyệt, điều này có thể truyền cảm hứng cho việc ra quyết định tốt hơn vì chúng ta có thể mất dấu nơi mình đang ở trong thời gian.
Và một số người trong chúng ta, bao gồm cả tôi, không giỏi trong việc theo dõi thời gian.
Những người đã từng chờ tôi trong một cuộc hẹn biết điều này, tôi không, tôi theo dõi, tôi rất định hướng trong không gian, nhưng không giỏi trong việc định hướng thời gian.
Vì vậy, vấn đề với những biểu đồ này là, hoặc những bức ảnh trên kệ, tôi sẽ lập luận rằng, chúng có ích rất lớn.
Nhưng vấn đề là chúng không nằm ở vị trí nổi bật trong ý thức của chúng ta suốt cả ngày.
Đúng không? Như tôi đã điền vào biểu đồ đó.
Tôi thậm chí không nghĩ về nó nữa cho đến bây giờ.
Và khi chúng ta bị áp lực với một quyết định, trong một số trường hợp, chúng ta có cơ hội lùi lại và nói, được rồi, nhìn vào bức tranh lớn hơn, tôi phải đi bên trái ở đây, mặc dù tôi muốn đi bên phải.
Đây là điều đúng đắn cho bức tranh lớn hơn, bức tranh lớn hơn, bức tranh lớn hơn.
Con đường dài.
Vâng.
Vì vậy, bạn biết đấy, có cách nào không, có thể có một công nghệ nào đó thực sự phục vụ chúng ta để gắn kết chúng ta với việc ra quyết định tốt nhất cho một khoảng thời gian nhất định, chúng ta sẽ gọi là trong thần kinh học, phân loại thời gian tốt nhất, phương thức phân loại thời gian cho một quyết định nhất định.
Tôi nghĩ bạn đã tự hỏi một câu hỏi.
Khi bạn đối mặt với một, bạn biết đấy, không phải là tôi nên ăn gà tây hay gà cho bữa trưa, mà có thể là một câu hỏi hơi khác, hoặc có thể câu hỏi đó cũng vậy, chỉ cần tự hỏi mình, tôi có đang trở thành một tổ tiên vĩ đại không?
Điều gì sẽ cho phép tôi trở thành một tổ tiên vĩ đại?
Các thế hệ sau sẽ nhìn lại quyết định này như thế nào, đi bên trái hay bên phải?
Điều đó sẽ nâng bạn lên.
Nhìn này, tôi đã nói về việc, bạn đã nói về việc xóa ảnh và những thứ như vậy.
Vì vậy, tôi sẽ kể cho bạn về công việc.
Một trong những người trong hội đồng tư vấn của tôi là một người tên là Hal Hirschfields, một người thông minh, rất tuyệt vời từ UCLA. Anh ấy làm rất nhiều công việc liên quan đến tương lai. Và những gì anh ấy đã làm là, tôi sẽ tóm tắt ngắn gọn, anh ấy đưa một nhóm người vào một máy fMRI, chụp cộng hưởng từ chức năng để xem ai, ở đâu có dòng chảy. Anh ấy đã hỏi họ một loạt câu hỏi, trong đó có một câu hỏi như: hãy nghĩ về bản thân bạn ngay bây giờ và một phần não của họ sáng lên. Sau đó, anh ấy nói, được rồi, tôi muốn bạn nghĩ về người nổi tiếng này. Tôi nghĩ anh ấy đã sử dụng Matt Damon và Natalie Portman, và một phần khác của não họ cũng sáng lên. Và anh ấy nói, tôi muốn bạn nghĩ về bản thân bạn 10 năm nữa. Và đoán xem? Phần não sáng lên khi nghĩ về những người nổi tiếng, Natalie và Matt, là cùng một phần sáng lên khi nghĩ về bạn 10 năm sau. Vì vậy, bạn có một ý tưởng mơ hồ về người tương lai của mình, nhưng bạn không hoàn toàn kết nối với họ. Đúng không? Họ giống như một người lạ đối với bạn. Anh ấy đã đưa họ ra ngoài. Một nhóm không làm gì cả. Một nhóm khác, anh ấy chụp một bức ảnh của họ và, bạn biết đấy, anh ấy đã chụp ảnh, làm cho họ già đi và sau đó đưa họ vào một không gian 3D, bạn biết đấy, thực tế ảo. Và bạn đang ở trong một căn phòng và vào một thời điểm, và bạn không biết điều này sẽ xảy ra. Khi bạn đi qua căn phòng, bạn thấy một cái gương và bạn nhìn vào gương thấy hình ảnh của mình, nhưng là hình ảnh của bạn 10 năm sau. Vì vậy, bạn đang thấy một phiên bản lớn tuổi hơn của chính mình. Thật kinh khủng. Ý tôi là, và thật tuyệt. Rất tuyệt. Can thiệp này, đưa họ ra ngoài, đưa họ trở lại, tôi nghĩ hai tuần sau và anh ấy đã yêu cầu họ giả định để tiền vào tài khoản tiết kiệm. Bạn biết chính xác điều gì xảy ra. Những người đã thấy phiên bản lớn tuổi của chính mình đã để dành nhiều tiền hơn cho tài khoản hưu trí tương lai so với những người không thấy. Vì vậy, câu hỏi là, không chỉ chúng ta không kết nối với tương lai, mà tôi, bạn biết đấy, những hậu duệ tương lai của tôi, tôi cũng không kết nối với chính mình trong tương lai. Vì vậy, những gì tôi đã làm, và bạn sẽ thấy điều này trong chương trình, thật đáng sợ vì tôi trông giống hệt như…
Bố tôi và bạn sẽ luôn trông giống như bố bạn khi bạn làm điều này, mặc dù chúng ta đã châm biếm trên mạng xã hội, bạn có thể vào Snap hoặc những nơi khác mà họ sẽ làm bạn già đi, đúng không? Nó sẽ khiến bạn trông già hơn 10, 15 tuổi và bạn có thể gửi nó cho đối tác của bạn. Mọi người đều cười. Vì vậy, tôi đã chụp màn hình và tôi đã ghi là “cười” thay vì nói “bạn trông tuyệt vời”. Không, không, không. Mọi người đều như “Ôi Chúa ơi”. Và vì vậy, một khi tôi đọc về nghiên cứu này nhiều năm trước, tôi đã in nó ra, bạn biết đấy, bằng máy in nhỏ của tôi, cắt nó ra và dán lên gương trong phòng tắm của tôi. Mỗi ngày, tôi dành hai hoặc ba giây để nhìn vào hình ảnh Ari già hơn trong tương lai của mình ở độ tuổi bảy mươi. Đó là cách tôi đưa ra những quyết định tốt hơn hôm nay. Và những quyết định tốt hơn đó không chỉ liên quan đến việc tiết kiệm tiền cho hưu trí. Nó cũng liên quan đến việc tôi chăm sóc bản thân như thế nào, bạn biết đấy, tôi có dùng chỉ nha khoa hay không? Bạn biết đấy, vào cuối đêm, bạn chỉ muốn đánh răng và đi ngủ. Không, bạn cần phải dùng chỉ nha khoa vào ban đêm. Bạn cần phải dùng chỉ nha khoa vào ban đêm. Chúng tôi đã thực hiện một tập về sức khỏe răng miệng. Vâng, tôi biết. Và tôi đã học từ nha sĩ. Vì vậy, cách quan trọng nhất để chăm sóc cho bản thân trong tương lai là dùng chỉ nha khoa, nhân tiện, chỉ để làm rõ, tôi đã học điều này từ nhiều người. Điều này thực sự đúng. Ồ, đúng vậy. Nó rất quan trọng cho sức khỏe não bộ và cơ thể. Nó cực kỳ quan trọng. Các nha sĩ sẽ cảm ơn bạn. Nhưng chúng ta không làm điều đó. Nhưng nếu bạn nhìn vào miệng của mình 20 năm nữa, nhìn vào bạn khi bạn đang cười với phiên bản già hơn của Andy bên cạnh, bạn biết đấy, ít tóc hơn một chút, nhiều nếp nhăn hơn một chút, bạn sẽ làm điều đó. Đây là điều mà nghiên cứu đã chỉ ra. Vì vậy, một điều khác mà tôi đã làm là chỉ nhìn vào hình ảnh đó của bạn trong tương lai và kết nối với nó. Điều đó liên quan đến việc có lòng trắc ẩn với chính mình. Một phần của yếu tố đồng cảm liên thế hệ này. Một điều mà tôi muốn quay lại vì chúng ta có thể nhanh chóng lướt qua đó là…
Ý tưởng về việc suy nghĩ về tương lai so với tương lai đơn lẻ.
Vâng.
Tôi chắc chắn muốn đề cập đến điều đó.
Tôi có thể hỏi bạn một câu hỏi nhanh chóng trước khi cô ấy đến không?
Tất nhiên rồi.
Khái niệm về việc, um, hãy nói là một giao thức để tưởng tượng về bản thân trong tương lai hoặc thực sự hình dung về bản thân trong tương lai, không phải như một cách để khiến bản thân sợ hãi nhằm cải thiện thói quen sức khỏe, mặc dù nếu nó hiệu quả thì thật tuyệt, mà như một cách để, um, bạn biết đấy, thực sự đưa tâm trí của bạn vào thực tế rằng nếu bạn sống sót, bạn sẽ già đi theo định nghĩa và người đó cần được chăm sóc và trong một môi trường, và con cái của bạn cũng sẽ lớn lên. Chúng ta biết điều này.
Được rồi.
Tất cả đều rõ ràng.
Tôi cảm thấy rằng, trừ khi có tai nạn, chấn thương hoặc bệnh tật, hầu hết mọi người có một cảm giác trực giác về việc họ sẽ sống bao lâu.
Và lý do tôi nói điều này là, um, bạn biết đấy, tôi nhớ khi Steve Jobs còn sống vì tôi là một nghiên cứu sinh sau tiến sĩ ở Palo Alto vào thời điểm đó và thỉnh thoảng thấy ông ấy quanh Palo Alto.
Um, rồi, bạn biết đấy, tôi đã đọc tiểu sử của Walter Isaacson về ông ấy và có vẻ như ông ấy có một cảm giác rất rõ ràng rằng một ngày nào đó ông ấy sẽ chết và ông ấy sống cuộc đời của mình chủ yếu theo nguyên tắc đó và theo một cách nào đó có thể đã biện minh cho việc đôi khi hơi táo bạo và một chút, bạn biết đấy, căng thẳng, um, thông qua cảm giác cấp bách, như thể việc hoàn thành mọi thứ là rất quan trọng và phải làm cho đúng.
Và để vứt bỏ nhiều loại như là quy ước phổ biến và ông ấy được ca ngợi vì điều đó.
Tôi chắc chắn có một vài người không thích ông ấy.
Tôi nghĩ hầu hết mọi người ca ngợi ông ấy vì điều đó.
Um, tôi đoán ông ấy có một cảm giác nào đó về việc ông ấy sẽ sống bao lâu.
Và rồi có thể một lúc nào đó cảm giác đó đã bị phóng đại và rồi bùm, cha bạn đã chết khi bạn còn rất trẻ.
Bạn có nghĩ rằng điều đó đã cho bạn một góc nhìn rằng, bạn biết đấy, vào bất kỳ thời điểm nào bạn có thể chỉ còn bốn tháng nữa, bạn nhận được thông báo bốn tháng rằng bạn sẽ chết trong bốn tháng nữa.
Như vậy, điều đó có hình thành suy nghĩ của bạn về tương lai không?
Ý tôi là, bây giờ cha tôi, tôi không nói điều này như một… ý tôi là, không, thật thú vị khi có thể đã có một lợi thế rõ ràng, tất nhiên, không phải là việc ông ấy qua đời, mà là ý tưởng rằng điều đó thực sự tạo ra một cảm giác cấp bách không chỉ về hiện tại mà còn về tương lai. Tôi nhớ khi chúng tôi còn rất trẻ. Bạn như, tôi muốn có con. Tôi sẽ có một gia đình, như, tôi nghĩ là người đầu tiên trong số tất cả chúng tôi từ rất sớm. Và đối với những người có cha mẹ, bạn biết đấy, vẫn còn sống và, và, bạn biết đấy, có vẻ như khỏe mạnh, có thể họ cảm thấy ít cảm giác cấp bách hơn, đúng không? Nghe có vẻ tuyệt vời, cha mẹ còn sống, khỏe mạnh, được rồi, đó là một phước lành, nhưng nếu điều đó ngăn cản bạn sống cuộc sống của mình theo cách thực sự liên kết với tương lai của bạn, thì điều đó không tốt. Vậy bạn có nghĩ rằng chúng ta có một cảm giác trực giác hoặc một cảm giác vô thức về việc chúng ta có khả năng sống bao lâu, như một loại khoảng thời gian không? Bởi vì Steve đã lập luận rằng trong một số bài viết và bài phát biểu của ông ấy. Vậy hãy nói về cái chết. Vì vậy, tôi cho rằng một trong những điều giữ chúng ta không nghĩ về tương lai xa và hành động, cư xử theo cách sẽ thay đổi nó theo hướng tốt hơn là thực tế rằng để thực sự nghĩ và cảm nhận bản thân vào tương lai xa có nghĩa là bạn sẽ phải nghĩ về một khoảnh khắc mà bạn không còn tồn tại nữa. Năm 1972, Ernest Becker đã viết một cuốn sách, mà bạn sẽ biết tất cả về cuốn sách dựa trên tiêu đề có tên là Sự Phủ Nhận Cái Chết, ông đã giành được Giải thưởng Pillar of Surprise cho nó. Và lập luận của Becker là chúng ta là loài duy nhất mà ở một độ tuổi rất sớm nhận ra rằng chúng ta chỉ ở đây trong một khoảng thời gian ngắn, nhưng hơn hết, vào một thời điểm nào đó chúng ta sẽ chết, chúng ta sẽ ngừng tồn tại. Và lập luận của Becker thêm rằng mọi thứ, tôn giáo, văn hóa, máy tính xách tay, xe convertible, mọi thứ mà chúng ta tạo ra là cách của chúng ta để đẩy lùi sự hiểu biết rằng vào một thời điểm nào đó chúng ta sẽ ngừng tồn tại và điều đó làm chúng ta kinh hoàng.
Tôi hoàn toàn đồng ý và tôi rất, rất biết ơn vì bạn đã đề cập đến cuốn sách này và ý tưởng này từ Becker, vì tôi muốn lập luận rằng mọi sự nghiện ngập, từng sự nghiện ngập một đều dựa trên nỗi sợ cái chết và một nỗ lực để rút ngắn khoảng thời gian suy nghĩ, rút ngắn khoảng thời gian thưởng, rút ngắn khoảng thời gian của mọi thứ để tránh thực tế đó.
Và đó là một thực tế mà chúng ta học được từ rất sớm một cách trực giác vì chúng ta thấy cái chết xung quanh mình. Ngày càng nhiều ở Mỹ, đặc biệt là trong thế giới phương Tây, chúng ta lùi lại khỏi cái chết, chúng ta làm mọi thứ có thể để tránh ngay cả những người già, bạn biết đấy, chúng ta đưa họ vào các viện dưỡng lão, trước đây chúng ta sống cùng nhau, đúng không, trong những ngôi nhà đa thế hệ vì những người lớn tuổi, tôi muốn lập luận, nhắc nhở chúng ta về cái chết, nhắc nhở chúng ta về sự hữu hạn của chính mình.
Và vì vậy, cho đến khi chúng ta có thể hòa giải với bản thân một cách thực sự ở cấp độ cá nhân, có thể thậm chí ở cấp độ tập thể, rằng chúng ta sẽ ngừng tồn tại, thì việc dự đoán tương lai trở nên cực kỳ và thực sự khó khăn, để dự đoán đúng cách, để dự đoán theo cách mà tôi đang ủng hộ, đó là về việc trở thành một tổ tiên vĩ đại cho các thế hệ và con cháu trong tương lai.
Và trong công việc mà tôi đã làm và trong chương trình mà tôi thực hiện, tôi đã làm một điều gì đó, mọi người rất bối rối, như bạn biết đấy, chương trình về tương lai, lịch sử tương lai của thịt bò, mọi người đều nghĩ, ôi, bạn sẽ thấy tất cả công nghệ tuyệt vời này, blah, blah, blah, đó là một phần của những gì chúng tôi làm. Nhưng ở giữa chương trình trong tập bốn, tôi đi đến sa mạc núi cao và du lịch khắp nơi trên thế giới, nhưng tôi đến sa mạc núi cao bên ngoài Tucson và tôi ngồi với Lua Arthur, một người hỗ trợ cái chết.
Và những gì cô ấy làm, bạn biết đấy, thường thì khi chúng ta nghĩ về một người hỗ trợ, chúng ta nghĩ đến ai đó giúp sinh ra một đứa trẻ vào thế giới. Những gì một người hỗ trợ cái chết làm là giúp chúng ta và giúp những người thân yêu của chúng ta rời khỏi thế giới này. Và cô ấy làm một điều phi thường, một số nền văn hóa, một số tôn giáo có điều này, cô ấy làm…
Một cái gì đó gọi là thiền về cái chết và trong chương trình, tôi thực hiện điều đó và bạn có thể tìm thấy những điều này trên mạng, nơi bạn thực sự trải qua một buổi thiền có hướng dẫn, nơi bạn đi từ việc thở đến ngừng thở và thực sự trở thành một với đất. Đó là một điều rất mãnh liệt để trải qua, nhưng tôi đã trải qua một phiên bản của thiền về cái chết như bạn đã đề cập khi tôi 18 tuổi, vì tôi thực sự là người đã nhấc điện thoại từ bệnh viện lúc hai giờ sáng, tôi đã về nhà từ trường đại học và tôi đã nhấc máy lên. Tôi thậm chí không nói xin chào. Tôi nhấc điện thoại lên và nói, đây là con trai của ông ấy, vì ai còn gọi vào lúc hai giờ sáng nữa. Và đó là một y tá trưởng, cô ấy nói, tôi muốn cập nhật cho bạn. Đây là giai đoạn rất muộn của bệnh ung thư. Cha bạn không phản ứng. Chúng tôi đã thực hiện hồi sức tim phổi. Không có chỉ dẫn nào về việc phải làm gì. Bạn muốn chúng tôi làm gì? Vì vậy, tôi đã thực hiện cuộc gọi đó, vì rõ ràng là biết chuyện gì đang xảy ra. Đó là cách tôi đối mặt với sự nổi bật của cái chết của ông ấy và cái chết của chính tôi một cách rất đột ngột. Những người khác cũng có những trải nghiệm sớm với cái chết của riêng họ. Tôi sẽ lập luận rằng có một mức độ nhất định, và bạn đã đề cập đến điều này, của sự giải phóng khi bạn đã gần gũi. Bạn không muốn điều đó xảy ra với bất kỳ ai, nhưng khi bạn đã gần gũi với việc thấy điều đó trông và cảm giác như thế nào, bạn bỗng nhiên trở nên tự do khỏi những gánh nặng mà xã hội đặt lên bạn trong cách chân thành, chăm sóc để cố gắng chống lại cái chết vì bạn không còn quan tâm nữa vì bây giờ bạn đã biết mọi thứ sẽ đi về đâu và bạn đã thấy điều đó. Là một xã hội ở phương Tây, ở Mỹ, chúng ta làm điều ngược lại. Chúng ta tiêm những thứ vào cơ thể và mọi thứ mà chúng ta có thể để đẩy lùi nó vì chúng ta muốn nhiều số lượng hơn, nhưng chúng ta không nghĩ về chất lượng của cuộc sống mà chúng ta muốn. Nói như vậy, bạn đến Nhật Bản, 90% các công ty có hơn một nghìn nhân viên…
Những người hiện đang sống trên hành tinh Trái Đất này có tuổi từ bao nhiêu năm ở Nhật Bản. Một phần trong đó là văn hóa của chúng ta, một phần là những văn hóa khác về cách họ suy nghĩ và tôn trọng người lớn tuổi cũng như cái chết. Họ hiểu rằng chúng ta không cần phải tồn tại trong cái thiên kiến về tuổi thọ của chính mình, mà thực sự chúng ta là một phần của một chuỗi, một chuỗi lớn của sự tồn tại, những người đã đến trước chúng ta, những ưu điểm và nhược điểm của điều đó, những gánh nặng của điều đó. Và sau đó, vai trò của tôi là quyết định những gì tôi muốn giữ lại và những gì tôi muốn buông bỏ. Và sau đó, những gì tôi muốn truyền đạt cho thế hệ tiếp theo, mục đích lớn hơn đó, cái telos lớn hơn đó đang thiếu trong thời điểm hiện tại, mà tôi nghĩ chúng ta cần quay lại trong xã hội phương Tây, không chỉ để chúng ta được gắn kết và hạnh phúc, mà còn vì chúng ta cần có khả năng làm điều đó khi đối mặt với những gì chúng ta làm hoặc không làm về biến đổi khí hậu, những gì chúng ta làm hoặc không làm về sinh học tổng hợp, những gì chúng ta làm hoặc không làm về trí tuệ nhân tạo. Bởi vì ngay bây giờ, đặc biệt là trong hai lĩnh vực cuối cùng, công nghệ đang chỉ cho chúng ta phải làm gì. Và chúng ta không cần thêm sự thông minh, chúng ta cần thêm sự khôn ngoan. Và một phần của sự khôn ngoan đó sẽ đến từ việc chúng ta tích hợp thực tế mà bạn đã đề cập rằng vào một thời điểm nào đó, chúng ta sẽ không còn ở đây. Làm thế nào để chúng ta thực hiện điều này? Ý tôi là, chúng ta có thể làm điều đó về mặt khái niệm, như bạn muốn tạo ra bối cảnh cho bất kỳ ai cuối cùng sẽ ở trong khung hình trống đó có một cuộc sống tốt đẹp hơn. Nhưng điều đó rất khó thực hiện, như tôi nghĩ hầu hết mọi người đều giả định rằng khi đèn tắt, ai biết điều gì sẽ xảy ra tiếp theo, nhưng rất khó để khiến họ làm việc vì một điều mà họ không có khả năng tưởng tượng và những người mà họ thậm chí không biết. Nói cách khác, nếu chúng ta gặp khó khăn trong việc tưởng tượng về chính mình trong tương lai, bạn đã cho chúng ta một công cụ, hãy nhìn vào phiên bản già của chính mình. Tôi rất thích điều đó. Và nếu có một trang web có thể làm điều đó, chúng ta có thể đặt một liên kết đến nó và cho họ xem các chú thích. Đặt một lời nhắc rằng bạn sẽ già đi, bạn đang già đi ngay lúc này và hãy cố gắng.
và sống vì sự an lành của người đó và những người xung quanh họ và nhìn nhận điều đó.
Điều đó tạo ra một giao thức cho bản thân.
Chúng ta sẽ thiết lập giao thức cho tương lai, cách tiếp cận tương lai, việc hành động trong tương lai
hoặc hướng tới tương lai cho những người xung quanh chúng ta và cho những người mà chúng ta thậm chí không thực sự biết
và có lẽ chúng ta sẽ không bao giờ gặp gỡ?
Đó là một câu hỏi tuyệt vời.
Trước khi chúng ta đi vào điều đó, hãy cùng tìm hiểu sâu hơn về động lực cá nhân.
Chúng ta đã nói về bức ảnh lão hóa mà bạn có thể làm.
Còn có một điều khác mà bạn có thể làm rất mạnh mẽ.
Bạn đã đề cập đến điều này trước đó, đó là viết một bức thư cho chính mình trong tương lai.
Bạn có thể làm điều này tại longpath.org.
Bạn có thể tìm thấy trang web future me.
Bạn có một–
Vâng, vâng.
Đó là công cụ số một mà chúng tôi sử dụng.
Vì vậy, khi tôi thuyết trình, tôi thường khiến mọi người ngạc nhiên khi tôi đến và nói chuyện với những nhóm lớn.
Điều tôi nói với họ là chúng ta sẽ trải qua một phiên bản của một cuộc trò chuyện khác như thế này.
Tôi sẽ nói, bây giờ, điều tôi muốn bạn làm là viết một bức thư cho chính mình trong tương lai.
Tôi 35 năm nữa.
Và tôi nghĩ rằng đây là một thực hành phổ biến vì tôi đã làm điều này từ khi còn rất nhỏ.
Nhưng rõ ràng, không phải ai cũng viết một bức thư cho chính mình trong tương lai.
Vâng, tôi không thể. Ý tôi là, có thể một hoặc hai lần.
Chúng tôi đã làm điều đó.
Và vì vậy, tôi sẽ tiết lộ cho bạn một bí mật nhỏ.
Sự thay đổi không xảy ra khi bạn nhận được bức thư, mà khi bạn thực sự viết nó, vì bạn đang suy nghĩ về tương lai của chính mình theo cách mà bạn thường không làm, đó là, ai sẽ nhận được bức thư này?
Tôi muốn họ ở đâu?
Và điều tôi thấy thường xuyên hơn là mọi người đến gặp tôi sau đó và nói, để viết, tôi chưa bao giờ nghĩ, tôi muốn trở thành ai trong năm hoặc mười năm tới?
Đường cong đó về những gì tôi muốn kết nối với là gì?
Tôi đang tối ưu hóa cho điều gì?
Làm thế nào để tôi làm cho bản thân mình tốt hơn theo cách đó?
Vì vậy, tôi muốn đảm bảo mọi người hiểu rằng nếu bạn không thể nhìn vào một bức ảnh của chính mình
Tuổi tác, ít nhất hãy viết một bức thư cho chính mình trong tương lai.
Và bức thư đó bao gồm những gì?
Kính gửi Andy, kính gửi Ari, và sau đó là bất cứ điều gì bạn muốn viết, đúng không?
Đây là một cuộc trò chuyện riêng tư một-một với chính mình trong tương lai.
Bạn có những hy vọng gì?
Bạn có những ước mơ gì?
Bạn có những khát khao gì?
Bạn sợ điều gì?
Bạn muốn thấy điều gì xảy ra?
Bởi vì cho đến khi bạn đặt ra điều đó, bạn không thể trở thành điều đó nếu bạn không thể nhìn thấy nó, đúng không?
Bạn thực sự phải hình dung điều đó là gì và không đưa vào những điều tiêu cực, mà là những gì bạn thực sự muốn thấy trong bức thư đó, điều này bắt đầu tạo ra một lộ trình để đạt được điều đó.
Bởi vì ở đáy của kim tự tháp về lộ trình đó là hình dung thành công trông như thế nào, đúng không?
Vì vậy, trong thời trung học, tôi đã chạy điền kinh.
Và tôi bắt đầu bằng việc chạy 100 mét, một môn thể thao cá nhân.
Và sau đó, khi tôi tiến lên, tôi bắt đầu chạy 4×100, một cuộc đua tiếp sức.
Và điều tôi học được từ huấn luyện viên của mình, huấn luyện viên Ted Tillian, là trong 4×100, rất quan trọng để cả bốn vận động viên chạy rất, rất nhanh, rõ ràng.
Nhưng nơi mà cuộc đua đó thắng hay thua là ở khu vực chuyển tiếp, là ở việc trao baton.
Vì vậy, khi bạn viết một bức thư cho chính mình trong tương lai, vâng, bạn đang kết nối với tương lai của mình, nhưng điều mà nó cũng giúp bạn nhận ra là cuộc sống không phải là một cuộc đua 100 mét.
Thực ra, nó là một cuộc tiếp sức.
Và bạn đang cầm một baton được trao cho bạn mà bây giờ bạn sẽ trao lại.
Và tôi đang lập luận rằng ngay bây giờ, cái mà tôi gọi là chúng ta đang ở trong khoảnh khắc thủy triều giữa cái đã qua và cái sẽ đến như một nền văn minh hành tinh.
Chúng ta đang ở trong khu vực chuyển tiếp này.
Và những gì chúng ta làm hoặc không làm trong khoảnh khắc thủy triều này, trong khu vực chuyển tiếp này với baton là văn hóa thịnh vượng của loài người, sẽ quan trọng hơn nhiều so với những gì chúng ta nghĩ trong khoảnh khắc hiện tại của những nỗi đau từ mạng xã hội.
Vì vậy, điều đó đang chạm đến cá nhân. Hãy cùng nâng cao lên tập thể.
Chúng ta phải quyết định, với tư cách là những cá nhân, rằng một số giao thức này sẽ giúp bạn làm điều đó, nhưng chúng ta cũng phải quyết định với tư cách là một xã hội rằng chúng ta thực sự muốn giải quyết câu hỏi về mục đích. Bởi vì trong việc xóa bỏ Chúa, trong việc xóa bỏ cuộc sống sau khi chết, trong những gì tôn giáo đã mang lại cho chúng ta trong hàng trăm, hàng nghìn năm, một loại bảo đảm rằng chúng ta sẽ lên thiên đường hoặc xuống địa ngục, giờ đây khi điều đó không còn tồn tại đối với nhiều người, trong khi với một số người thì vẫn còn, và điều đó vẫn giúp họ đưa ra những quyết định tốt hơn, tôi sẽ lập luận, trong cuộc sống hàng ngày. Nhưng đối với những người không còn điều đó, chúng ta phải quyết định rằng, và điều này có thể đến từ một cấp độ tự ngã, rằng những quyết định mà chúng ta đưa ra hoặc không đưa ra sẽ hoặc là kết nối với các thế hệ tương lai theo một cách tuyệt vời hoặc không.
Chúng ta có thể nằm trong ba loại này. Chúng ta có thể là một hoặc hai. Không quan trọng ai quan tâm. Tôi chỉ muốn, bạn biết đấy, như kiểu YOLO (Sống một lần). Hoặc chúng ta có thể nói rằng chúng ta muốn trở thành một phần của một dự án lớn hơn nhiều. Tôi nói về điều này rất nhiều, như kiểu, bạn có thể thấy, nhưng thiên kiến của tôi ở đây, như tôi không nói về con người, như dự án homo sapien, tôi nghĩ, như tôi đã nói, chúng ta đang ở đáy hoặc đỉnh của cái thứ ba. Chúng ta còn ít nhất vài trăm ngàn năm nữa để đi. Tôi không tập trung vào việc liệu chúng ta có rời khỏi Trái Đất và đi đến Sao Hỏa và trở thành một loài sao băng vô tận hay không. Tôi tập trung nhiều hơn vào việc chúng ta là ai, vì tôi đã gặp, như bạn, tôi đã gặp những trái tim và tâm trí vĩ đại, và tôi nghĩ rằng với tư cách là một xã hội, nếu chúng ta chăm sóc những nhu cầu cơ bản của mọi người, nếu chúng ta nhìn vào những điều tốt đẹp nhất của nhân loại, những điều tốt đẹp nhất của những con người mà chúng ta đã gặp, chúng ta có thể tất cả vươn tới mức độ đó.
Vì vậy, thay vì có khoảng một trăm anh hùng vĩ đại trên thế giới chỉ đơn giản là rất chân thành, bạn biết đấy, như Dalai Lama hay Mẹ Teresa hoặc thậm chí Einstein, rằng điều đó thực sự có thể… Ba người đó vẫn còn nguyên vẹn hay đã bị hủy bỏ rồi? Không, họ vẫn còn, họ vẫn ở bên chúng ta. Họ vẫn ở bên tôi.
Nhưng nhìn này, ngay cả khi bạn tham gia vào cuộc sống của họ, nhìn này, bạn đã hỏi một trong những cách, làm thế nào để xây dựng sự đồng cảm xuyên thế hệ với quá khứ?
Đọc tiểu sử của mọi người, đặc biệt là tự truyện, và bạn sẽ thấy họ đã trải qua rất nhiều khó khăn và họ không hoàn hảo và thánh thiện như chúng ta nghĩ.
Và những điều đó, đúng vậy, và các tự truyện thì, tất nhiên, thông qua cuộc sống của chính họ, đúng không?
Thông qua cuộc sống của chính họ.
Vì vậy, tiểu sử sẽ cho bạn…
Hoặc bạn đọc những bức thư của họ gửi cho người yêu hoặc cho bạn đời của họ và bạn sẽ nghĩ, “Ừ, có vẻ họ cũng là một kẻ tồi tệ, đúng không?”
Nhưng vào cuối ngày, nếu chúng ta như một xã hội muốn tìm thấy mình ở nơi mà nhiều người trong chúng ta hơn là ít người có cảm giác cao độ về sự kích thích trí tuệ, tinh thần và cảm xúc, điều đó sẽ không xảy ra qua đêm.
Nhưng nếu chúng ta nói rằng đó là mục tiêu mà chúng ta muốn, chúng ta muốn thấy, mọi người sẽ tranh luận, chín tỷ, bảy tỷ, ba tỷ, bất kể dân số của loài người là bao nhiêu trên hành tinh trong vài thế kỷ hoặc thiên niên kỷ tới, chúng ta muốn thấy họ phát triển theo cách mà vượt xa những gì khoa học viễn tưởng từng cho chúng ta thấy.
Nếu chúng ta đưa ra quyết định rằng cuộc sống của bạn, những gì Andrew Huberman đang làm trong công việc của anh ấy, những gì Ari Walkers đang đóng góp vào điều đó, điều đó mang lại cho bạn một cảm giác về mục đích mà tôi nghĩ tôn giáo từng mang lại cho chúng ta, mà giờ đây chúng ta đang thiếu trầm trọng trong một thế giới truyền thông xã hội nơi mà việc mua sắm tức thì những thứ mà chúng ta không cần trên internet.
Đúng vậy.
Hoặc những thứ mà chúng ta cần và chỉ là một phần thưởng trong khoảng thời gian ngắn hơn.
Tôi không tin rằng mọi thứ xảy ra trên mạng xã hội mà chúng ta mua hoặc niềm vui mà chúng ta có trong suốt cuộc đời hoặc trong một ngày là xấu.
Tôi cũng không nghĩ rằng tôi là một người theo chủ nghĩa tư bản.
Điều tôi nghĩ là đó chỉ là một, nó chỉ là một khoảng thời gian hoạt động.
Tôi chỉ nghĩ rằng tốt hơn hết là có sự linh hoạt.
Nó giống như trong dinh dưỡng, họ nói về sự linh hoạt chuyển hóa.
Đúng vậy.
Nó không phải là về sự cân bằng mà là về sự hài hòa.
Chúng ta đang hài hòa với tương lai như thế nào?
Đó là điều tôi đang ủng hộ.
Tôi yêu thích điều đó và tôi cũng biết rằng nhiều người yêu thích nó, ngay cả khi họ không biết họ yêu thích nó, có nghĩa là họ có thể chưa nghe nó được diễn đạt theo cách mà bạn mô tả trong cuốn sách của bạn, trong chương trình của bạn và hôm nay, nhưng tôi nghĩ rằng nhiều người chỉ đang hy vọng rằng những người đạt được thành tựu cao như Steve Jobs, Elon Musk, tôi không biết mọi người cảm thấy thế nào về các chính trị gia ngày nay, nhưng những người xây dựng công nghệ dường như thực sự quan tâm đến tương lai.
Nói gì thì nói về Elon, nhưng anh ấy đang xây dựng những thứ cho hiện tại và cho tương lai.
Ý tôi là, anh ấy đang làm điều đó, để họ có thể chăm sóc cho các thế hệ tiếp theo.
Cũng giống như có những người như Edison và Einstein, và bạn phải cẩn thận với tên gọi những ngày này vì gần như ai cũng có điều gì đó liên quan đến họ mà bạn sẽ kích thích ai đó, nhưng tôi sẽ thoải mái nói rằng, tôi thậm chí sẽ nói như Jane Goodall, như sự trân trọng mối quan hệ của chúng ta với động vật và những gì chúng có thể đóng góp cho sự hiểu biết của chính chúng ta về bản thân và hành tinh của chúng ta, kiểu như vậy.
Những người đó đã mở đường cho cuộc sống mà tôi đã có và tôi cảm thấy khá tuyệt về điều đó.
Nhiều người có lẽ đang nói, được rồi, điều đó có ý nghĩa với gia đình tôi, nhưng tôi có gì để đóng góp?
Bạn đưa ra ví dụ về việc trẻ em luôn quan sát, chúng mang theo những mẫu hình và đặc điểm và chắc chắn là những phản ứng mà chúng quan sát từ cha mẹ của chúng.
Điều gì là chấp nhận được? Điều gì là không chấp nhận được?
Bắt đầu từ những năm 80 và 90 ở đất nước này, có nhiều vụ ly hôn và gia đình tan vỡ hơn so với trước đây.
Hệ quả là, cũng đã có sự tan vỡ trong kiểu lễ hội tập thể.
Những điều đã gắn bó với chúng ta qua thời gian đang xảy ra ít thường xuyên hơn bây giờ.
Nhiều trong số này đã trở nên thương mại hóa, nhưng đó luôn là trường hợp.
Mọi người đã nhận quà Giáng sinh bằng cách này hay cách khác.
Bạn có nghĩ rằng sự phân rã của đơn vị gia đình đã góp phần vào sự thiếu hụt, hãy gọi nó là tư duy và ra quyết định dài hạn không?
Nhìn chung, tôi nghĩ rằng sự phân rã của các tổ chức đã tồn tại cùng chúng ta trong vài trăm năm qua đang dẫn đến sự gia tăng theo cấp số nhân của hành vi ngắn hạn.
Bạn đã đề cập đến tôn giáo, có lẽ một chút chúng ta có thể nói về các trường đại học.
Ngày nay, một phần do sự thiếu tin tưởng vào khoa học, một phần do sự thiếu tin tưởng vào chính phủ và một phần do sự thiếu tin tưởng vào truyền thông truyền thống, ngày càng có nhiều ý tưởng cho rằng giáo dục chính quy không còn giá trị như trước đây.
Mọi người luôn dẫn chứng những ví dụ về Mark Zuckerberg và những người khác không hoàn thành đại học, nhưng tôi sẽ lập luận rằng họ đã vào học và chọn rời bỏ.
Họ đã xin nghỉ học, họ không bỏ học, và họ là những cá nhân hiếm hoi.
Ryan Holiday đã nói rất đúng, “Nếu bạn đang gặp khó khăn ở đại học, bạn chắc chắn là kiểu người cần phải ở lại đại học, trừ khi có vấn đề về sức khỏe tâm thần hoặc vấn đề sức khỏe thể chất nào đó cần được chăm sóc, vì không nơi nào khác trong cuộc sống, ngoại trừ có lẽ là quân đội, có một bộ bước rõ ràng có thể đưa bạn từ điểm A đến điểm B với một chứng chỉ mà bạn có thể sử dụng trong thế giới thực.”
Tôi hoàn toàn đồng ý với điều đó, nhưng tôi cũng sẽ lập luận rằng các tổ chức học thuật và tài chính đã thay đổi, các tổ chức chính trị đã thay đổi, và có một sự thiếu tin tưởng sâu sắc.
Chúng ta đang gặp khó khăn hơn trong việc dựa vào họ để đưa ra những quyết định tốt.
Bạn đã thấy nhiều hiệu trưởng của các trường đại học lớn bị sa thải gần đây, bao gồm Stanford, tôi đã nói rằng điều đó đã xảy ra, nhưng cũng có Harvard và những nơi khác vì những lý do khác nhau, và bị sa thải có thể không phải là thuật ngữ chính xác, họ đã quyết định từ chức, dù là gì đi nữa, họ không còn ở đó nữa, đã có những người mới vào, và vì vậy có rất nhiều sự thiếu tin tưởng.
Chúng ta có thể dựa vào điều gì?
Nếu mọi người ngày càng mất niềm tin vào tôn giáo, mất niềm tin vào các tổ chức học thuật, thì chúng ta còn lại điều gì?
Chúng ta đã rất giỏi trong học thuật, ít nhất là ở lĩnh vực khoa học xã hội, trong việc chỉ ra những gì sai với các hệ thống, nhưng lại không nói về những hệ thống mà chúng ta muốn chúng trở thành. Bởi vì nếu quay ngược lại vài trăm năm trước, trải qua thời kỳ Khai Sáng, đặc biệt là từ thời Phục Hưng đến Khai Sáng, Khai Sáng đã mang lại cho chúng ta ý tưởng về một câu chuyện lớn mới dựa trên lý trí và logos, và khả năng hiểu thế giới bằng cách phân tích nó thành các phần cấu thành của nó. Khoa học, tiến về phía trước vài trăm năm, và giờ đây chúng ta đang ở điểm mà chúng ta rất giỏi trong việc chỉ ra những gì không hiệu quả, nhưng lại rất kém trong việc chỉ ra những gì hiệu quả và những gì chúng ta thực sự muốn, bởi vì việc nói ra những gì chúng ta muốn có nghĩa là chúng ta phải đưa ra một loại câu chuyện lớn, một sợi chỉ, một tương lai chính thức mà chúng ta có thể bám vào.
Điều đó cho chúng ta biết rất nhiều về, nó giống như một tuyên bố về các giá trị.
Nói rằng điều đó không hiệu quả thật đáng sợ đối với nhiều người, bởi vì nói rằng điều đó không hiệu quả, điều đó không tốt, điều đó không tốt.
Thật dễ dàng để trở thành một nhà phê bình.
Những gì bạn đang mô tả có những điểm tương đồng đáng kinh ngạc với sức khỏe, như khi tôi bắt đầu podcast và thậm chí trước đó khi tôi đăng trên mạng xã hội là trong thời gian phong tỏa, và có rất nhiều nỗi sợ hãi về mọi thứ, và tôi đã nói, “Nghe này, tôi không thể giải quyết vấn đề lớn hơn liên quan đến những gì có thể hoặc không thể đang diễn ra, nhưng điều gì là rõ ràng?
Mọi người đang căng thẳng.
Căng thẳng là xấu khi nó trở thành mãn tính.
Mọi người không ngủ đủ giấc.
Điều đó thật tệ, đặc biệt là khi nó trở thành mãn tính.”
Tôi có một số giải pháp tiềm năng, một số công cụ, một số công cụ không tốn kém.
Vì vậy, phần lớn nền tảng của podcast Human Lab là về những điều bạn làm nhiều hơn là những điều bạn không làm.
Vì vậy, những gì bạn đang mô tả về cơ bản là một lĩnh vực bao gồm việc phân tích mọi thứ nhưng không đưa ra giải pháp.
Vì vậy, nghe có vẻ rất giống nhau, và tôi nghĩ rằng mọi người yêu thích những giải pháp tiềm năng. Ngay cả khi một người thừa nhận, “Nhìn xem, điều này có thể không giải quyết mọi vấn đề về giấc ngủ,” nhưng nó có thể tạo ra những tiến bộ tích cực đối với một số vấn đề hoặc làm cho nó tốt hơn 50%, 20%, trong một số trường hợp là 100% tốt hơn. Và tất nhiên, có những người mà công cụ không hiệu quả và họ cần phải áp dụng những biện pháp cực đoan hơn. Nhưng tôi nghe bạn nói rằng tôn giáo đã cung cấp các giải pháp, không chỉ chỉ ra các vấn đề. Mọi người không còn nhìn vào điều đó nhiều nữa. Những tổ chức lớn như các tổ chức học thuật, các tổ chức chính trị, hãy đối mặt với thực tế, bất kể ai đứng ở bên nào của lối đi, họ luôn luôn tranh đấu. Nó giống như một chu kỳ tin tức 12 giờ được thiết kế chỉ để chỉ trích nhau, để không ai thực sự phải nói ra những gì họ thực sự tin tưởng một cách rõ ràng và cụ thể. Có những người làm điều đó nhiều hơn những người khác, nhưng đó là một mớ hỗn độn. Và sau đó, về mặt đơn vị gia đình, đây là điều tôi đã ám chỉ trước đó. Tôi cảm thấy rằng các đơn vị gia đình, giá trị và cấu trúc đang trở nên hiếm hơn, ít nhất là trong quan điểm truyền thống về gia đình. Hai bậc phụ huynh, trẻ em, v.v., điều này không phải là yêu cầu để gọi một cái gì đó là gia đình. Vậy bạn có đang nói rằng tất cả chúng ta đều phải nhìn nhận, như nó rõ ràng bắt đầu từ cá nhân, nhưng phần công việc của việc trở thành một con người bây giờ và trong tương lai là học cách tiếp cận tương lai này? Chúng ta phải có ý thức về tương lai, nhưng một lần nữa, điều này quay trở lại yếu tố liên thế hệ. Chúng ta phải đánh giá một cách phê phán nơi chúng ta đến từ đâu và tại sao chúng ta lại ở điểm này. Vậy hãy nói về gia đình hạt nhân. Ý tưởng rằng con cái của bạn sẽ được “huấn luyện giấc ngủ” và được đưa vào một phòng khác là tương đối mới, đó là từ thời kỳ Victoria, nơi bạn sẽ đưa con cái vào một phòng khác, vì nếu bạn quay lại với hầu hết các nền văn hóa bản địa, mọi người đều ngủ cùng nhau. Và điều này đã xảy ra trong hàng ngàn năm, và trẻ em đã- Trong một đống lớn?
Ừ, hoặc trong một căn phòng lớn hoặc trong một ngôi nhà dài.
Giống như những chú lợn con?
Giống như những chú lợn con.
Tôi không biết chúng có giống như những chú lợn con không, nhưng chắc chắn là tất cả chúng đều ngủ cùng nhau.
Và nhìn này, tôi sẽ nói điều này theo cách không phán xét, nhưng nó sẽ nghe có vẻ rất phán xét.
Thỉnh thoảng tôi đi bộ trên phố và thấy những đứa trẻ trong xe đẩy được một người lớn có vẻ khỏe mạnh đẩy.
Đứa trẻ thì tách biệt và chúng ở trong một cái xe đẩy kiểu như thế, cái này có nguồn gốc từ nước Anh thế kỷ 17, 18.
Nhưng nếu bạn nhìn vào hầu hết các nền văn hóa trên thế giới trong hàng ngàn năm, những gì họ đã làm là họ bế trẻ em của họ trong cái mà chúng ta gọi là tam cá nguyệt thứ tư.
Thường thì là mẹ, có nhiều lý do về mặt gia trưởng cho điều đó, nhưng họ thực sự sẽ có một cái bọc và đứa trẻ sẽ được bọc lại và được giữ rất gần bên họ.
Giống như cái bọc bé?
Không, cái bọc bé, bạn đặt đứa trẻ ở phía trước bạn, nhưng nó quay ra ngoài.
Khi bạn thực sự bọc chúng lại bằng một cái bọc dài khoảng 20 yard, thì đó là da kề da.
Và nhìn này, và có lý do, như mọi thứ, có lý do cho mọi thứ.
Để một đứa trẻ ra đời từ người mẹ với sự phát triển nhận thức, trí tuệ và thể chất như một chú tinh tinh con sẽ mất 18 tháng thai kỳ, nhưng chúng ta chỉ làm điều đó trong chín tháng.
Bạn biết tại sao.
Đúng không?
Đó là lý do tại sao chúng ta làm như vậy, vì não của chúng ta đã phát triển lớn hơn nhờ vào tất cả protein đó, vì Ari và Andy đã săn bắn cùng nhau sử dụng khả năng nhận thức của chúng ta từ sớm trong câu chuyện này, rằng đứa trẻ phải ra đời sau chín tháng, vì khi chúng ta chuyển từ đi bằng bốn chân sang đi bằng hai chân, khung chậu của nữ giới sẽ đóng lại, và chỉ có một khoảng trống nhất định cho đứa trẻ ra đời.
Vì vậy, chúng ra đời sớm.
Vâng.
Não đã hoàn thành phát triển bên trong.
Bạn chỉ có thể có những đứa trẻ chết lưu.
Ý tôi là, có thể có một nhánh của phiên bản loài trước đây của chúng ta mà nhiều bà mẹ và trẻ em đã chết trong khi sinh vì điều này, họ đã bị loại bỏ, nhưng đó không phải là thuật ngữ chính xác.
Và vì vậy chúng ta đã tìm thấy sự cân bằng tối ưu khoảng chín tháng, đúng không?
Nhưng điều đó có nghĩa là em bé phải được gắn bó và gần gũi với mẹ vì nó hoàn toàn bất lực.
Điểm mấu chốt là rất nhiều điều chúng ta làm, chúng ta không xem xét một cách nghiêm túc.
Vậy bạn đang nói về sự sụp đổ của cấu trúc gia đình.
Tôi sẽ lập luận rằng sự sụp đổ đó không xảy ra bây giờ.
Sự sụp đổ đó đã xảy ra khi chúng ta bắt đầu chuyển từ các bộ lạc và gia tộc nuôi dạy trẻ em sang một tư duy thời Victoria, nơi chúng ta lấy những điều lớn lao – có rất ít loài trên hành tinh này mà sau khi con cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái cái
Và nó sẽ trông như thế nào?
Chờ đã, liệu chúng ta có bị rối tung lên vì bạn đã nói rằng chúng ta đã đi được khoảng một phần ba chặng đường của chúng ta–
Mọi thứ đang tốt hơn bao giờ hết.
Vâng, tôi hiểu câu hỏi, như thế nào mà chúng ta lại rối tung lên?
Và tôi luôn nói rằng chúng ta không rối tung lên.
Chúng ta thực sự đang làm tốt hơn nhiều.
Nhìn này, tôi bước vào phòng của con gái tôi và nhìn vào giá sách của chúng, hai cô con gái sinh đôi 15 tuổi.
Và mọi tác phẩm hư cấu diễn ra trong tương lai đều là những câu chuyện u ám.
Tất cả những tương lai mà chúng biết đều là Trò Chơi Đói, là Trăm, là Người Chạy Labyrinth, một thế giới đã trở nên tồi tệ.
Tôi hiểu– chúng ta đã nói về điều này trước đó, có sự thiên lệch tiêu cực.
Mọi người sẽ bị thu hút bởi việc đọc về những điều đó.
Trẻ em bây giờ đọc những thứ đó.
Đúng vậy, đó là những cuốn sách bán chạy nhất.
Những cuốn sách bán chạy nhất đều là những câu chuyện u ám– luôn có một mối tình và một điều gì đó tuổi teen, nhưng bối cảnh luôn là một thế giới u ám.
Và chúng ta bị thu hút bởi điều đó giống như chúng ta bị thu hút bởi một đám cháy trong thùng rác vì chúng ta muốn thấy những điều mà– những câu chuyện u ám có thể hoạt động như một–
Thật buồn.
Những câu chuyện u ám có thể hoạt động như một hệ thống cảnh báo sớm.
Nếu bạn cứ làm điều này mà bạn đang làm và suy diễn ra vài thập kỷ, nó sẽ trông như thế này.
Điều mà chúng ta đang thiếu, và bạn vừa nói đúng, là những câu chuyện về việc nếu chúng ta làm đúng, cái mà chúng ta gọi là protopia.
Vậy utopia là một thế giới hoàn hảo mà luôn sụp đổ vào chính nó, thực sự là một thế giới u ám về kích cỡ.
Dystopia mà chúng ta đã nói là một thế giới tồi tệ, tồi tệ.
Một protopia, ý tưởng này được đưa ra bởi Kevin Kelly, là một ngày mai tốt đẹp hơn.
Không hoàn hảo, nhưng là một nơi mà chúng ta đang tiến bộ.
Vì vậy, điều này cực kỳ quan trọng, và đây là cách tôi trả lời câu hỏi của bạn cách đây vài phút, rằng chúng ta bắt đầu đặt những câu chuyện trong protopias, trong những ngày mai tốt đẹp hơn.
Trong những ngày mai, nơi không phải mọi thứ đều hoàn hảo, nhưng nơi chúng ta đã đạt được những tiến bộ đáng kể.
Bây giờ thì nó sẽ không hoàn hảo.
Vẫn sẽ có ly hôn và có thể cả những vụ giết người trong sự hỗn loạn. Nhưng nếu chúng ta bắt đầu hình dung tương lai của mình trong những thế giới tốt đẹp hơn hiện tại, tôi cho rằng đó sẽ là những câu chuyện bắt đầu đóng vai trò như một chiếc lồng giúp kéo chúng ta vượt qua khoảnh khắc hẹp hòi của sự biến động và hỗn loạn mà chúng ta đang trải qua. Làm thế nào để chúng ta thực hiện điều đó ở quy mô lớn? Bởi vì tôi nghĩ rằng nhiều người nghe điều này sẽ nói, “Được rồi, tất cả nghe có vẻ tuyệt vời.” Như tôi, tôi nói rằng sự chuyển mình từ khái niệm xây dựng một tương lai tốt đẹp hơn thông qua sự hy sinh bản thân, mà thay vào đó bạn có thể biến nó thành một nỗ lực vì bản thân và người khác, như cách bạn đã mô tả. Thấu cảm cho bản thân, thấu cảm cho người khác. Có một chút kiểm soát đối với sự co lại và giãn ra của khoảng thời gian của bạn. Đảm bảo rằng bạn chăm sóc bản thân tốt, nhưng bạn cũng chăm sóc cho các thế hệ tương lai. Như cho khung trống đó, khung hiện tại trống rỗng. Và sau đó chuyển từ dystopia sang protopia, tất cả nghe có vẻ tuyệt vời. Nhưng tôi nghĩ nhiều người có thể nghĩ, “Được rồi, tốt nhất, tôi có thể làm điều đó cho bản thân và những người mà tôi biết. Sẽ rất khó để làm điều đó vì lợi ích chung cho lợi ích lớn hơn.” Và bạn có thể nói, “Chà, điều đó thực sự góp phần vào lợi ích chung.” Điều này thực sự rất giống với những gì chúng tôi nói với các sinh viên sau đại học khi họ nhận được vòng dữ liệu đầu tiên. Bạn nói, “Được rồi, dữ liệu thường, không phải lúc nào cũng vậy, nhưng thường thì bạn nói, ‘Dữ liệu thật thú vị. Nếu nó tiếp tục theo cách này, đó sẽ là một câu chuyện thú vị.'” Và họ có cảm giác và bạn cũng đã có cảm giác vì bạn có kinh nghiệm để biết rằng kịch bản tốt nhất là một bài báo vững chắc, mà ba người đánh giá của bạn và có thể 20 người khác sẽ đọc. Và bạn sẽ dành năm năm tiếp theo trong cuộc đời mình cho điều này. Có thể là ba năm, nhưng có lẽ là năm năm cuộc đời của bạn. Và bạn sẽ nhận được bằng tiến sĩ của mình. Và luôn có câu hỏi này, như, “Bạn có bỏ dự án đó và theo đuổi điều gì khác hay bạn sẽ tiếp tục với dự án đó?”
Nói cách khác, những gì bạn đang nói là bạn có thể đặt viên gạch của mình lên bức tường, nhưng đó chỉ là một viên gạch, trong khi có những dự án khác mà bạn có thể nói, “Wow, đó giống như một cánh của nhà thờ lớn.”
Và đó là một trường hợp hiếm hoi xảy ra, và nhiều phần trong đó là khóa chặt và không phải lúc nào cũng thành công.
Nhưng điều chúng tôi đang nói ở đây là mức độ chăm chỉ mà mọi người sẵn sàng làm việc thường liên quan đến những gì họ cảm thấy tiềm năng lợi ích sẽ là.
Nếu họ có thể cảm nhận được lợi ích, và nhân tiện, tôi rất thích các giao thức mà bạn đã đề xuất, khung rỗng, ghi chép cho bản thân trong tương lai, khái niệm đóng gói thời gian, suy nghĩ hiện tại của bạn vào tương lai, sự lão hóa của bản thân, đây là những điều rất có thể thực hiện.
Tôi dự định sẽ thực hiện chúng và tôi nghĩ chúng rất có giá trị.
Nhưng nếu tôi hiểu đúng, bạn đang quan tâm đến việc tạo ra một phong trào nào đó mà nhiều người, nếu không muốn nói là tất cả mọi người, đang suy nghĩ theo cách này vì mô hình khác là, “Được rồi, những người như Elon sẽ lo cho chúng ta,” hoặc hệ thống quá hỏng hóc, không có gì tôi có thể làm, tôi chỉ đang cố gắng để sống sót.
Vậy làm thế nào để tạo ra một hệ thống thưởng hoặc một nền tảng mạng xã hội?
Làm thế nào để kết nối với những người khác cũng đang cố gắng làm điều này?
Vì vậy, câu hỏi bạn đang hướng tới là, trong nhiều công việc mà tôi đã đọc và nghe trên podcast này, thường là về cách chúng ta, rõ ràng, làm thế nào để tối ưu hóa bản thân?
Và tôi có ý đó theo cách tích cực, không phải theo cách ích kỷ.
Làm thế nào để chúng ta làm cho bản thân tốt hơn?
Đó là nơi chúng ta phải bắt đầu.
Tôi đang vận động cho việc làm thế nào để tối ưu hóa xã hội?
Làm thế nào để chúng ta tối ưu hóa nền văn minh?
Và đây là một trường hợp rõ ràng mà, không giống như khi chúng ta nghĩ về quy mô là, sản xuất nhiều sản phẩm hơn với giá rẻ hơn, đây thực sự là một cộng thêm một cộng thêm một cộng thêm một đến vô cực.
Vì vậy, ngay bây giờ, những người nghe của bạn có tiềm năng sống và hành động theo cách dài hạn này, nơi họ đang làm điều gì đó cho một mục đích lớn hơn, họ đang suy nghĩ về mục đích của mình trong thế giới như là một phần trong mục đích lớn hơn của loài người chúng ta để tạo điều kiện cho sự phát triển thịnh vượng hơn nữa trong tương lai cho các thế hệ tiếp theo.
Nếu bạn nghĩ về những người nghe của bạn và cách họ tương tác cũng như cách họ mô phỏng hành vi, tiềm năng và các lĩnh vực của họ, bạn đang nói đến 30, 40, 50 triệu người, đúng không? Đó là một con số rất, rất lớn.
Và những gì chúng ta biết về sự lây lan xã hội và cảm xúc là những điều này có tính lây lan. Chúng là những meme. Đây là công trình của Susan Blackmore. Đó là cách mà nó mở rộng. Thực tế, đây là một trong những điều mà bạn không chỉ đơn giản là thêm bột và đột nhiên sẽ tạo ra tương lai tối ưu cho mọi người, vì chỉ một người, chúng ta đều có vai trò của mình trong đó.
Điều tôi muốn là bất kỳ ai đang nghe hoặc xem điều này, khi họ hoàn thành, hãy dành một vài phút để suy nghĩ về những loại tương lai mà tôi muốn cho bản thân, cho gia đình, cho các thế hệ tiếp theo và vai trò của tôi trong vở kịch lớn đó là gì? Tôi phải làm gì?
Và vâng, bạn cần các quy trình để đưa bạn trở lại với điều đó, đúng không? Đối với tôi, điều đó dễ dàng vì tôi đã viết sách. Tôi đã thực hiện chương trình. Tôi nghĩ về con đường dài, tôi có thể làm điều đó. Đối với những người khác, đây có thể là lần đầu tiên họ suy nghĩ về điều này hoặc có thể đã suy nghĩ về nó trong nhiều năm.
Ngay cả trong những tương tác nhỏ nhất, họ bắt đầu thực hiện điều đó và điều này liên quan đến Viện Santa Fe và lý thuyết phức tạp. Những điều này bắt đầu thực sự vang vọng. Đó là cách chúng ta thực hiện. Chúng ta không cần phải diễu hành cho chủ nghĩa dài hạn, đúng không? Chúng ta không cần những miếng dán trên xe. Cảm ơn bạn.
Sẽ không có miếng dán nào. Sẽ không có miếng dán nào. Sẽ không có miếng dán nào. Nó liên quan đến việc đặt bản chất và hành động của chúng ta trong lĩnh vực khả năng.
các tương lai mà chúng ta mong muốn và vai trò của chúng ta trong đó, cùng với mục đích. Tôi không quan tâm bạn là một barista, một giáo viên lướt sóng, một podcaster xuất sắc, bất cứ điều gì bạn làm, hãy làm điều đó với ý định và sự công nhận rằng bạn đang tạo ra một cách tồn tại trong thế giới này có những hậu quả và tiếng vang vượt ra ngoài khoảnh khắc hiện tại. Bạn đã nói trước đó, ai biết ai sẽ nghe podcast của bạn? Điều tôi có thể nói với bạn một cách chắc chắn vì tôi chắc chắn điều đó có thể đã xảy ra là một mô hình ngôn ngữ lớn, một LLM, thứ mà chúng ta gọi là AI hiện nay, đã hoặc sẽ đến một lúc nào đó tiếp nhận podcast của Huberman Lab? Chúng ta có một cái. Chúng ta có một AI của Huberman Lab. Đó là điều tuyệt vời. Chúng ta chưa quảng cáo nó rất nhiều, nhưng nó ở đó. Bạn có thể hỏi tôi những câu hỏi. Nó khá tốt. Nó nghe có vẻ giống tôi. Những câu đùa thì khô khan và không hài hước. Tôi sẽ nói rằng nó chủ yếu hài hước, nhưng tôi sẽ cung cấp cho bạn thêm một số, nhưng cuối cùng điều đó sẽ lan tỏa ra. Vậy thì với tốc độ mọi thứ đang diễn ra, ba hoặc bốn năm nữa, cuộc trò chuyện này, cách chúng ta mô hình hóa, những gì tôi học ở trường, đạo đức diễn ngôn, cách chúng ta nói chuyện với nhau, đang dạy những cỗ máy này cách suy nghĩ và hành động, và chúng ta là ai và chúng ta trở thành điều tốt nhất hoặc tồi tệ nhất của chính mình như thế nào. Những gì chúng ta đưa ra, loại nội dung công khai sẽ trở thành những gì mà những cỗ máy này nghĩ rằng chúng nên như thế nào, và chúng ta đang mô hình hóa điều đó cho chúng. Quay lại ví dụ về giáo dục đại học một chút, tôi nghĩ giáo dục đại học, giống như nhiều tổ chức khác khi AI, thứ mà chúng ta gọi là vậy, hoàn toàn hoạt động sẽ thay đổi một cách triệt để, triệt để và sẽ có một gia sư Cambridge hoặc Oxford trong tai mọi người, và giáo dục đại học, ý tưởng rằng bạn tập hợp lại để nhận thông tin sẽ bắt đầu tan biến khỏi giáo dục đại học, nhưng những gì giáo dục đại học sẽ bắt đầu làm và tôi nghĩ chúng ta sẽ cần phải…
Tập trung không chỉ vào trí tuệ và nhận thức, mà còn vào tâm lý và cảm xúc cốt lõi của con người bạn và giúp bạn phát triển điều đó. Thật tuyệt vời khi nghe điều đó.
Có một vị khách trước đây trên podcast này, hoặc có một vị khách trên podcast này trước đây, Tiến sĩ Wendy Suzuki, Giáo sư tại NYU, hiện nay cô ấy là Hiệu trưởng Khoa Nghệ thuật và Khoa học, tôi nghĩ đó là tiêu đề chính xác, và cô ấy đang cố gắng mang một số dữ liệu từ các phòng thí nghiệm của mình về giá trị của những bài thiền rất ngắn trong việc quản lý căng thẳng ở trường đại học, trước tiên là để giúp sinh viên quản lý căng thẳng mà trường đại học mang lại và việc ở độ tuổi đôi mươi, nhưng tôi nghĩ có một chủ đề lớn hơn ở đây, đó là cố gắng dạy phát triển cảm xúc, dạy tự điều chỉnh, vì nhiều người không được học điều đó, hoặc họ có hiểu biết nhưng lại có những khoảng trống lớn.
Tôi thích cách bạn mô tả điều này, cơ bản nó là một ống kính, nếu tôi có thể nói như vậy, đó là một ống kính vào trải nghiệm con người rất năng động và thực sự hòa hợp với thực tế rằng bộ não con người có khả năng đại diện cho thời gian một cách năng động, như tập trung vào, như giải quyết cho hiện tại, sẽ có những phần trong ngày của bạn, không nghi ngờ gì hôm nay, nơi bạn chỉ cần giải quyết cho hiện tại, bạn không nghĩ về lợi ích lớn hơn, và sau đó là khả năng mở rộng ý thức của bạn theo nghĩa tạm thời và giải quyết cho những điều dài hạn hơn, thực hiện những khoản đầu tư cho tương lai.
Tôi tự hỏi, làm thế nào chúng ta có thể khuyến khích mọi người trở nên tốt đẹp, làm điều tốt, và làm thế nào chúng ta có thể khuyến khích mọi người làm điều này trong bối cảnh có nhiều phần thưởng ngắn hạn và tầm nhìn ngắn hạn. Tôi nghĩ bạn đã cho chúng tôi một số câu trả lời, và chúng rất mạnh mẽ, chẳng hạn như bài tập hình ảnh bản thân khi già đi, tôi đang ghi chép vào tương lai, viết cho bản thân tương lai, bài tập khung trống, liên kết với tổ tiên của chúng ta và suy nghĩ về nơi chúng ta đang ở bây giờ và nơi chúng ta muốn đến.
Có điều gì khác mà bạn muốn thêm vào không, có nghĩa là có điều gì mà tất cả chúng ta nên làm không?
Chúng ta có nên đọc nhiều tiểu sử hơn không?
Nếu tôi nhìn lại lịch sử, nó vừa có những điều tăm tối vừa có những điều sáng sủa.
Có điều gì khác mà bạn thực sự khuyến khích mọi người làm để trở thành phiên bản tốt nhất của chính mình cho cuộc sống này và những cuộc sống tiếp theo không?
Tôi đã đề cập đến điều này, chúng ta cần xem xét trong bản thân mình lý do tại sao chúng ta làm và là như thế nào.
Bạn có biết tại sao ở đất nước này chúng ta bỏ phiếu vào thứ Ba không?
Tôi không có ý tưởng nào cả.
Vậy mà hầu hết các nền dân chủ tiên tiến đều bỏ phiếu vào cuối tuần hoặc một vài cuối tuần.
Ở Mỹ, chúng ta bỏ phiếu vào thứ Ba vì đó là thời gian cần thiết để ai đó rời nhà thờ vào Chủ nhật, cưỡi ngựa vào thành phố lớn, bỏ phiếu vào thứ Ba và cưỡi ngựa trở về trước ngày chợ vào thứ Tư.
Thật vui khi bạn sẽ nói với tôi rằng không phải vì vậy mà mọi người vẫn có thể xem bóng đá vào tối thứ Hai.
Không, điều này xảy ra lâu trước khi có bóng đá tối thứ Hai.
Và vì vậy, tôi nghĩ lý do chúng ta bỏ phiếu vào thứ Ba là một phép ẩn dụ cho rất nhiều điều về con người chúng ta và những gì chúng ta đã trở thành cả cá nhân lẫn xã hội.
Tôi là một người hâm mộ lớn của liệu pháp hành vi nhận thức (CBT).
Tôi nghĩ một phần vì điều mà nó làm là nhìn vào những câu chuyện tiêu cực mà chúng ta kể cho chính mình.
Nhưng sau đó, vì bạn không thể chỉ nói ngừng làm điều gì đó, bạn không thể chỉ dập tắt một hành vi, bạn phải thêm vào và đưa vào một câu chuyện tích cực.
Những gì tôi đã cố gắng làm với một phần thời gian của chúng ta ở đây hôm nay và những gì tôi muốn mọi người mang đi, không chỉ một phần mà thực sự mang đi và áp dụng là xem xét lý do tại sao lại là thứ Ba.
Những câu chuyện nào mà bạn đã thừa hưởng?
Một số trong số đó sẽ là những câu chuyện xã hội vĩ mô.
Bạn được xác định bởi xã hội qua những gì bạn sở hữu, qua huy hiệu trên xe của bạn cho biết bạn thành công đến mức nào.
Đó là một câu chuyện.
Đó là một câu chuyện đã được nuôi dưỡng trong chúng ta.
Có những câu chuyện khác rất cá nhân.
Đây là những câu chuyện có thể rất riêng tư và đã tồn tại qua nhiều thế hệ trong một gia đình.
Và sau đó để hiểu rằng một số trong những câu chuyện đó phục vụ cho chúng ta, một số câu chuyện đó không phục vụ cho chúng ta.
Nhưng sau khi nhận ra điều đó, chúng ta cần phải viết một câu chuyện mới.
Chúng ta phải viết một câu chuyện mới cho chính mình.
Tôi là ai?
Tại sao tôi lại ở đây?
Điều đó sẽ không được trả lời bởi một tôn giáo, một vị thần, một cuốn sách, một podcast hay một nhà tương lai học.
Nó sẽ được trả lời bằng cách nhìn vào bên trong chính mình và tìm kiếm xem bạn đã đến đây như thế nào?
Điều gì thực sự quan trọng và bạn muốn đóng góp và giúp đỡ để chúng ta tiến lên như một loài trên chiếc tàu vũ trụ Trái Đất này, không chỉ là một hành khách, mà là một thành viên trong đội ngũ trên con tàu này và chúng ta sẽ tiến lên như thế nào.
Những câu chuyện đã phục vụ chúng ta tốt và cũng không phục vụ chúng ta tốt.
Để tiến lên, bây giờ là lúc để nói rằng tôi sẽ viết những câu chuyện phục vụ cho tôi.
Tôi sẽ nhìn về tương lai, không phải như một danh từ, không phải như một điều mà tôi đang hướng tới hoặc điều gì đó sẽ đổ ập lên tôi, mà là điều tôi sẽ tạo ra.
Và những câu chuyện đó có thể rất cá nhân, có thể là giữa các cá nhân, có thể là chính trị, có thể là kinh doanh, có thể là những gì bạn mua, những gì bạn tiêu thụ, nhưng bạn phải có quyền tự quyết.
Bạn phải truyền vào cuộc sống của mình một cảm giác hy vọng và một cảm giác kinh ngạc và thực sự chỉ là lòng đồng cảm cho chính bạn và nơi chúng ta đang ở nếu chúng ta muốn cùng nhau tiến về những tương lai sẽ cho phép con cháu chúng ta nhìn lại và nói rằng họ là những tổ tiên vĩ đại.
Tôi rất thích điều đó và tôi cũng muốn nhấn mạnh tầm quan trọng của việc ghi chép, việc ghi lại mọi thứ trên giấy hoặc có thể dưới dạng điện tử, tạo ra những viên nang thời gian cho các thế hệ tương lai vì tôi nghĩ rằng nhiều điều mà mọi người có thể đang nghĩ hoặc lo lắng một chút là, được rồi, tôi có thể làm tất cả những điều này để cố gắng làm cho mọi thứ tốt hơn và thậm chí từ bỏ mong muốn được ghi nhận, nhưng không cảm thấy rằng nó sẽ có ý nghĩa gì.
Nhưng điều tôi đã học được từ bạn hôm nay là nó bắt đầu từ bản thân và sau đó lan tỏa ra những người mà chúng ta biết và có thể là những người mà chúng ta cùng sống chung.
Nhưng ngay cả khi chúng ta không sống chung với ai, năng lượng đó vẫn tỏa ra từ chúng ta và điều quan trọng là tạo ra một dạng “hộp thời gian” để mọi người có thể cảm thấy họ có một ý nghĩa nào đó trong tương lai mà có thể họ sẽ không bao giờ có trải nghiệm ngay lập tức, nhưng thực sự gửi những gợn sóng đó về phía trước và cảm nhận rằng những gợn sóng đó đang di chuyển về phía trước.
Vì lý do đó và đặc biệt là với bản chất của podcast này, vì lý do mà bạn đã đưa ra những giao thức rất cụ thể, nếu bạn muốn, mà chúng tôi đã làm nổi bật trong các mốc thời gian, tất nhiên, như là công cụ, như là giao thức, tôi thực sự muốn cảm ơn bạn vì thường thì những cuộc thảo luận về quá khứ, hiện tại và tương lai có thể trở nên hơi trừu tượng và mơ hồ đối với mọi người và bạn đã làm cho chúng rất cụ thể và có thể hành động được.
Đó chính là điều mà podcast này hướng đến. Một phần là thông tin, một phần là lựa chọn hành động. Chúng tôi không nói cho mọi người phải làm gì, nhưng chúng tôi cung cấp cho họ lựa chọn hành động. Tôi chắc chắn sẽ áp dụng một số giao thức này.
Và cũng cảm ơn bạn vì đã dành thời gian đến nói chuyện với chúng tôi hôm nay, chia sẻ sự khôn ngoan của bạn và chia sẻ những gì bạn đang làm theo nhiều cách.
Thực ra, không phải theo nhiều cách. Đó hoàn toàn là một phần của những gì bạn đang mô tả, đó là hướng đến bản thân tốt nhất của bạn để mọi thứ có thể tốt hơn ngay bây giờ và trong tương lai.
Cũng thật vui khi ngồi xuống với một người mà tôi đã biết trong nhiều năm và học hỏi từ bạn.
Vì vậy, đó là một vinh dự và đặc quyền thực sự và tôi biết mọi người khác đang nghe và xem điều này cũng cảm thấy như vậy.
Vì vậy, cảm ơn bạn rất nhiều.
Cảm ơn bạn đã mời tôi.
Cảm ơn bạn đã tham gia cùng tôi trong cuộc thảo luận hôm nay với Ari Wallach.
Để tìm liên kết đến cuốn sách của anh ấy, chương trình truyền hình của anh ấy và các tài nguyên khác liên quan đến Long Path, xin vui lòng xem chú thích trong chương trình.
Nếu bạn đang học hỏi từ và/hoặc thích podcast này, xin vui lòng đăng ký kênh YouTube của chúng tôi. Đó là một cách tuyệt vời không tốn chi phí để hỗ trợ chúng tôi.
Ngoài ra, xin hãy đăng ký podcast trên cả Spotify và Apple, và trên cả hai nền tảng này, bạn có thể để lại cho chúng tôi đánh giá tối đa năm sao. Xin hãy kiểm tra các nhà tài trợ được đề cập ở đầu và trong suốt tập hôm nay. Đó là cách tốt nhất để hỗ trợ podcast này. Nếu bạn có câu hỏi cho tôi hoặc có ý kiến về podcast, khách mời hoặc các chủ đề mà bạn muốn tôi xem xét cho podcast Huberman Lab, xin vui lòng để lại trong phần bình luận trên YouTube. Chúng tôi đọc tất cả các bình luận. Đối với những ai chưa biết, tôi có một cuốn sách mới sắp ra mắt. Đây là cuốn sách đầu tiên của tôi. Nó có tựa đề “Giao thức và Sổ tay Vận hành cho Cơ thể Con người.” Đây là một cuốn sách mà tôi đã làm việc trong hơn năm năm, và dựa trên hơn 30 năm nghiên cứu và kinh nghiệm. Nó bao gồm các giao thức cho mọi thứ từ giấc ngủ đến tập thể dục đến các giao thức kiểm soát căng thẳng liên quan đến sự tập trung và động lực. Và tất nhiên, tôi cung cấp cơ sở khoa học cho các giao thức được bao gồm. Cuốn sách hiện đã có sẵn để đặt trước tại presale@protocolsbook.com. Tại đó, bạn có thể tìm thấy liên kết đến nhiều nhà cung cấp khác nhau. Bạn có thể chọn cái mà bạn thích nhất. Một lần nữa, cuốn sách có tên “Giao thức và Sổ tay Vận hành cho Cơ thể Con người.” Nếu bạn chưa theo dõi tôi trên mạng xã hội, tôi là Huberman Lab trên tất cả các nền tảng mạng xã hội. Vì vậy, đó là Instagram, X trước đây được gọi là Twitter, Threads, Facebook và LinkedIn. Trên tất cả các nền tảng đó, tôi thảo luận về khoa học và các công cụ liên quan đến khoa học, một số trong đó trùng lặp với nội dung của podcast Huberman Lab, nhưng nhiều nội dung thì khác biệt so với nội dung trên podcast Huberman Lab. Một lần nữa, đó là Huberman Lab trên tất cả các kênh mạng xã hội. Nếu bạn chưa đăng ký bản tin mạng nơ-ron của chúng tôi, bản tin mạng nơ-ron của chúng tôi là một bản tin hàng tháng không tốn phí, bao gồm tóm tắt podcast cũng như các giao thức dưới dạng PDF ngắn từ một đến ba trang.
Các tài liệu PDF về giao thức đó liên quan đến những điều như tính dẻo của não và học tập, tối ưu hóa dopamine, cải thiện giấc ngủ của bạn, tiếp xúc với lạnh có chủ đích, tiếp xúc với nhiệt có chủ đích. Chúng tôi có một giao thức thể dục cơ bản mô tả một thói quen mẫu bao gồm tập luyện tim mạch và tập luyện sức đề kháng với các bộ và số lần lặp lại, tất cả đều được hỗ trợ bởi khoa học, và tất cả đều hoàn toàn miễn phí. Để đăng ký, chỉ cần truy cập HubermanLab.com. Vào tab menu ở góc trên bên phải, cuộn xuống phần bản tin và cung cấp địa chỉ email của bạn. Và tôi nên nhấn mạnh rằng chúng tôi không chia sẻ địa chỉ email của bạn với bất kỳ ai. Cảm ơn bạn một lần nữa đã tham gia cuộc thảo luận hôm nay với Ari Wallach. Và cuối cùng nhưng không kém phần quan trọng, cảm ơn bạn đã quan tâm đến khoa học. (nhạc nền) (nhạc nền)
歡迎來到 Huberman Lab Podcast，我們在這裡討論科學及基於科學的工具，幫助我們日常生活。
我是 Andrew Huberman，斯坦福醫學院的神經生物學和眼科教授。
今天的嘉賓是 Ari Wallach。
Ari Wallach 是哥倫比亞大學國際與公共事務學院的兼任副教授。
他也是一個新電視系列節目《未來的簡史》的主持人。
今天的討論將集中在或許是我們所有人都必須在某個時刻自我提問的重要問題上，那就是：我們如何為這個星球的未來做好準備，不僅僅是為了我們的孩子（如果我們有孩子或想要孩子的話），還是為了所有人類。
如我們所知，人類的大腦能夠將思緒和記憶指向過去、現在或未來。
但是，真正花時間思考他們在這個星球和文化中為下一代及其後代所創造的未來的人卻寥寥可數。
Ari Wallach 在這個主題上是位專家，他的工作圍繞著他所稱的 Long Path Labs，專注於個體、組織和社會層面上的長期思考和協調行為，以最佳方式確保我們物種的繁榮。
雖然這聽起來可能有些理想化，但它既是理想的，也是基於具體行動和邏輯的。
在今天的節目中，Ari Wallach 不僅為我們闡述了這些理想，以及我們想要的東西，還教我們該如何實際創造積極的未來和遺產，為自己、為我們的家庭、以及整個社會。
這是一個關於如何以積極的方式生活，邁向未來的極具趣味性的見解。
因此，在今天的節目結束時，您將對您的大腦運作方式、您如何構建時間感知，以及您如何構建整個生活有一個獨特的視角。
在開始之前，我想強調這個播客是與我在斯坦福的教學和研究角色分開的。
然而，這是我希望並努力以零成本向大眾提供有關科學及科學相關工具的信息的一部分。
在這個主題上，我想感謝今天播客的贊助商。
我們的第一位贊助商是 David。
David 生產一種獨特的蛋白質能量棒。
它含有 28 克蛋白質，僅有 150 卡路里，而且沒有糖。
沒錯，28 克蛋白質，其中 75% 的卡路里來自蛋白質。
這比下一個最接近的蛋白質能量棒高出 50%。
David 的這款能量棒口感也非常棒。
我最喜歡的是蛋糕口味的，但其實我也喜歡巧克力口味和漿果口味。
基本上，我喜歡所有口味。
它們都非常美味。
對我來說，我盡量從全食中獲取大部分的卡路里。
然而，當我匆忙、身在外地，或只是想找一個快速的午後零食時，我經常會尋找高品質的蛋白質來源。
有了 David，我能在零食的卡路里裡獲得 28 克高品質的蛋白質，這使我很輕鬆地達到每磅體重 1 克蛋白質的目標，並且不會攝取過多的卡路里。
如我之前所提到的，它們的味道令人驚訝地好。
事實上，甚至它們的口感也很好。
它的口感更像是一種餅乾的口感，有點像嚼勁十足的餅乾，這不同於我通常會有點滿意的其他能量棒。
在我發現 David 能量棒之前，我從來不是能量棒的忠實粉絲。
如果您試試，它們的美味就會讓您明白我的意思。
所以如果您想試試 David，您可以訪問 davidprotein.com/huberman。
再次強調，網站鏈接是 davidprotein.com/huberman。
今天的節目同時由 Helix Sleep 赞助。
Helix Sleep 生產的床墊和枕頭是根據您的獨特睡眠需求量身定制的。
我以前在這個和其他播客中多次談到，良好的睡眠質量是心理健康、身體健康和表現的基礎。
我們所睡的床墊在每晚的睡眠品質上都有巨大的差別。
我們需要一個符合我們獨特睡眠需求的床墊，既不過軟也不過硬，通風良好，對我們來說不會過熱或過冷。
如果您訪問 Helix 的網站，可以進行一個簡短的兩分鐘問卷，問您一些問題，例如：「您是仰睡、側睡還是趴睡？」「您晚上容易感到熱還是冷？」之類的問題。
也許您知道這些問題的答案，也許您不知道。
不論如何，Helix 都會為您匹配到理想的床墊。
對我而言，這最終是 Dusk 床墊，D-U-S-K。
我已經在 Dusk 床墊上睡了超過四年，而我得到的睡眠質量絕對是非凡的。
如果您想試試 Helix，可以訪問 helixsleep.com/huberman。
參加那個兩分鐘的睡眠測驗，Helix 將為您匹配到最適合您獨特睡眠需求的床墊。
現在，Helix 提供所有床墊訂單最高 25% 的折扣。
再次提醒，請訪問 helixsleep.com/huberman，獲得最高 25% 的折扣。
今天的節目也是由 Roka 贊助的。
Roka 生產的眼鏡和太陽眼鏡質量是絕對最高的。
我花了一生的時間研究視覺系統的生物學，我可以告訴您，您的視覺系統在瞬息萬變中必須應對大量挑戰，以便能夠清晰地看見。
Roka 了解這一切，並遵據視覺系統的生物學設計了他們所有的眼鏡和太陽眼鏡。
Roka 的眼鏡和太陽眼鏡最初是為運動而設計的，尤其是跑步和騎自行車。
作為結果，Roka 眼鏡框架非常輕便，以至於大多數時候你甚至不會記得自己在佩戴它們。而且它們的設計也使得即使在出汗時也不會滑落。儘管 Roka 眼鏡和太陽眼鏡最初是為運動設計的，但現在它們有許多不同的框架和款式，這些都不僅適合運動，也可以用來外出就餐或工作，基本上在任何時候和任何場景下都可以使用。我在晚上會佩戴 Roka 閱讀眼鏡，或者在夜間駕駛時佩戴 Roka 眼鏡。中午時分，無論何時光線太亮無法清晰視物，我就會佩戴 Roka 太陽眼鏡。我的眼睛有些敏感，所以我需要這些。 我特別喜歡 Hunter 2.0 框架，我有它的眼鏡和太陽眼鏡。如果你想試試 Roka，可以前往 Roka.com/huberman 享受 20% 的折扣。再次提醒，網址是 Roka.com/huberman 可以獲得 20% 的折扣。接下來是我與 Ari Wallach 的對話。Ari Wallach，歡迎。Andrew Huberman，謝謝你邀請我。你我相識已久，我認為這是今天談話的一個好切入點。並不是要談論我們的歷史，而是因為我真正想了解的是時間和時間的感知。所以不想進入冗長的對話，人類大腦能夠做一件驚人的事情，就是能夠思考過去、現在或未來，或三者的某種結合。如果其他動物和昆蟲也能做到這一點，我不會感到驚訝，但我們確實能做到。而且我們做得相當好，前提是我們的所有精神功能都完好無損。然而，大腦功能的關鍵方面之一是利用這種能力來設立目標、實現目標，而這是個神經化學過程。我會說，現如今，我們比以往任何時候都更加依賴短期獎勵制度，意味著我們想要某些東西。一般來說，我們都有辦法很快獲得它，或至少獲得有關如何快速獲得它的信息，我們要麼得到了，要麼沒有。而且，這當然涉及多巴胺和其他許多東西。你許多的工作著重於將我們對當前行為的感知與過去的知識聯繫起來，並試圖將我們目前的決策投射到未來，以創造更好的未來。這是一種相當繁重的心理體操，尤其是在許多，或許大多數，確實有很多人全世界的僅僅是在努力度過他們的日子，而不感到過於焦慮，不讓他們的健康失控，或者我應該說他們的病情失控，等等。所以為了引入話題，我有這個冗長的問題，這確實是一個問題，那就是如果我們真的關心未來，我們想要做什麼，我們希望把心理框架放在什麼地方，以及我們如何開始進行這樣的行動？這是一個很好的問題，或者說一系列很棒的問題。智人非常擅長的一件事就是我們所稱的心理時間旅行。我們能夠在當前時刻中，實際上將自己投射到未來。事實上，積極心理學之父馬蒂·塞利格曼在他的著作《智人前景學》中提出了這個觀點，指出幾乎所有已知的、可以與我們交談的物種中，讓我們之所以區別開來的，是因為我們做兩件事非常好。我們能夠進行往未來的心理時間旅行。我們能夠思考不同的可能結果、不同的可能場景，並且我們能夠合作讓我們想看到的結果變為現實。這涉及語言、社交互動和許多其他因素。但在一天結束時，根據我們所知，我們是唯一能做到這一點的物種，我認為這部分原因就是我們作為地球上主導物種如此出色的原因，那就是我們可以展望我們想要的未來。大多數時候，我們知道這源自於哪裡。它來自海馬體，是吧？關於海馬體的一個神奇之處是，它幾乎是無時間性的。它實際上並沒有時間戳。它所做的是拍攝曾經發生過的情節記憶的快照，然後重新組合它們，以便我們能進行心理時間旅行，然後推測可能發生的不同未來場景。如果我們看看 15 萬年前的亞利安安迪。他叫我 Andy，各位。抱歉，好吧。那是 Andrew。不，沒關係。就叫我 Andy。我會一直叫你 Andy。我給你這個許可，至少在這一集的時候。這一集的期間。所以，Andrew，現在，Andy，看，事情是這樣的。如果 15 萬年前的亞利安安迪在塞倫蓋提草原上，對吧？智人約在 20 萬年前，大約在 15 萬年前，我們正在開始從東非大裂谷擴散到非洲，我們現在處於一個不再是單一的狀態，而是在一種小部落結構中。我們想開始獵捕越來越大的獵物。我們不再是被動反應。因此，我們想去追逐那些獵物。這不是一個必然的結論，當我們去追尋某物時，它會做我們希望它做的。我們必須開始思考不同的場景，所以第一種心理時間旅行實際上是源於我們想要更多蛋白質的願望，以便生存和增長團體，並真正餵養這個需要超高能量的名為人類大腦的東西。這是心理時間旅行的起點，而海馬體則將我們過去獵捕獲得成功或失敗的不同記憶整合在一起，並開始構建不同的場景。現在，快進到現在，這是一個很久以前的事情。你帶著我們穿過中東進入歐洲，進入亞洲，兩萬年前，我們的祖先穿越白令地峽，也就是現在的白令海峽，來到了北美。
快轉到現在，我剛進來的時候，手機上收到通知，我立刻拿起手機查看，你之前已經提到過這個消息，那個新資訊是什麼？我需要對什麼作出反應呢？
所以，我們正在處理兩三十萬年前的硬體，同時我們有一種文化基底，簡單來說，就是它已經侵入了我們更古老的一部分，讓我們A、想要立即的滿足感，B、迫使我們以一種方式來反應，使得這種心理上的時間旅行縮短了我們的時間範疇。
我們現在訓練自己不再思考遙遠的未來，而是實際上思考當下的現在，我所說的現在並不是佛教的意義上的現在。我指的是一種在鏡子大廳中的現實。沒有過去，沒有未來，只有這一刻；因此，對於我們作為個體、社會和文明來說，思考長期未來變得極其困難，就像你我在十五萬年前所做的那樣，當時冬天即將來臨，我們會開始思考：「我們要把家人和部落或家族搬到哪裡去？」然後我們會去較溫暖的地區。
我們甚至都不再這樣做了，對吧？我們如此專注於当下，以至於從這種現在主義中脫離變得極其困難。我非常感激你的回答，原因有幾個。在90年代和2000年代初，甚至可能一直到2020年，科學界內部乃至外部都出現了一種愈演愈烈的運動，鼓勵人們保持正念，這整個存在的概念，對吧？
但你所描述的其實是過份存在，你所稱的現在主義。當然，這取決於當下正在發生什麼，但在80年代、90年代和2000年代，一直到大約2020年，因為我們仍然在2000年代，出現了一種未來趨勢的概念。人們正在關注未來。他們花太多時間擔心未來，花太多時間擔心未來。
我覺得我們的認知範疇真的變得更近了，如你所說，我們正處於這個鏡子大廳中，這裡是持續的刺激和反應，而我不想讓今天的討論變得悲觀絕望。我們會討論解決方案。我覺得你所說的和喬納森·海特（Jonathan Haidt）在這個播客中所說的話有相似之處，他是《焦慮的一代》、《美國心智中的溺愛》的作者，紐約大學的教授等，他所說的：“我開始真的相信，是的，人腦可以專注於過去、現在或未來，或某種組合，但我們的技術架構和人類互動的某些特點，”因為這些是如此密切相連，“現在發生的事情真的讓我們鎖定在刺激反應當中。”我想簡單提到之前的某一集播客，那是我有生以來最喜歡的對話之一（不論有無麥克風），抱歉，是與詹姆斯·霍利斯博士（Dr. James Hollis），一位84歲的榮格心理分析師進行的對話，他傳遞了許多重要的訊息，其中之一是：“我們絕對需要每天花五到十分鐘來退出刺激反應模式，”通常是通過閉上眼睛，向內看。這甚至不需要被稱為冥想，「讓我們理解我們更大的願望是什麼」，如何將我們當前的思維和行為與未來和過去相連。我認為他有這個資格這樣說，因為他是一名分析師，這個過程實際上是無意識心智的反映。
要將這些概念更有條理地聯結起來，我們是否可能只是被通知淹沒，無論是手機上的傳統通知，還是我們基本上只是活在刺激反應中，如果是這樣，這會把我們作為個體、家庭、社區和物種帶向什麼方向？
我基本上在認同你剛才所說的，即使你不需要我的認同，我只是想問，專注於管理日常生活有多糟，或者也許這是更好的一種生活方式。
你需要去管理日常生活。有些人像我這樣是全職的未來學家。我們往往非常焦慮，因為我們傾向於更專注於未來，卻不如我們應該那樣活在當下。話雖如此，如果你90%的時間都花在處理眼前的事情上，那很好。我所倡導的就是我所謂的跨世代同理心。這有點長。我們知道同理心，你的嘉賓也談過這個。跨世代同理心，首先是對自己有同理心和同情心。然後我們再擴展到對那些曾經存在過的人的同理心，這樣才能讓我們為未來構建同理心，對未來的阿里、未來的安迪有同理心，然後對未來的世代有同理心，我們可以談談如何做到這一點。也許我們可以逐一解析這些問題。
你如何定義自我同理心？對自己的同理心在很多方面上，幾乎就是自我同情。這是意識到你正在用你擁有的最佳方式去努力。問題的一部分在於我們讓自己周圍充斥著圖片、名言和書籍，告訴我們如何過上最好的人生，如何變得了不起，而一旦低於那個完美標準，你會開始感到糟糕。你會開始在夜裡躺床上思考：“我怎麼會這樣？我怎麼能這麼做？”你忘了在那個時候你只能處理你能應對的事情，而你不能把自己與這個理想化的標準相提並論。
看看，我在這方面掙扎了很長時間。我們在我18歲時得知我父親得了四期癌症，而從他得知到過世僅僅只有四個月，在那段時間裡，我有些處於否認狀態。我其實沒有如同我應該做的那樣多陪伴他。
事實上，我們不會深入討論這個問題，我在那個夏天其實是和你在一起的。那個夏天我們在一個夏令營一起工作。多年來，我一直在責備自己。怎麼能這樣做呢？我應該回家陪著他。那只是四個月而已。然後我意識到，這是一種自我同情，18歲的阿里在情感和心理上只是在那個時候能夠做我所做的事情。這並不是現在30或40歲的阿里懷著這些遺憾。對自己的同情確實是讓人回到中心，它並不意味著你可以不負責任地對待他人。它的意思是你要認識到，即使是昨天的自己，在許多方面也與今天的你不同，並且你所學到的東西。個人的同情必須先從自己開始。它必須從能夠照鏡子說「我並不完美。我出生在這個世界，在一個家庭中，不管是我的出生家庭還是你選擇的家庭。」開始。他們也是在某種環境中出生的。你需要善用你所擁有的，但你必須從這裡開始，因為我經常與人合作、交談，聽到他們說：「哦，我想對過去和未來抱有同情。」但他們卻對自己並沒有同情。如果不從這開始，之後向外擴展就會變得非常困難，顯而易見的是要向後擴展，最終我工作的目標是讓你能夠將這種同情擴展到未來。我喜歡「對自己同情」這個概念，因為我在其他情境下聽過，但我沒有聽過你這樣具體的描述。我想到兩句話。有一本書叫《鬥士之心》（A Fighter’s Heart），作者是山姆‧舍裡丹，他對各種武術和戰鬥形式進行了很有趣的記述。書中有一個有趣的部分，他說：「你不能在19歲之前過你的20歲生日」，這聽起來簡單，但其實是一個蠻深刻的陳述。順便提一下，他去過哈佛，是個聰明的孩子。他的父親在海豹突擊隊。他擁有相當有趣的家世。我記得他在哈佛時，只是畫畫和抽煙，所以有點反傳統。無論如何，我認為那句話「你不能在19歲之前過你的20歲生日」是我們因為過度關注他人和外部標準的巨大壓力而有所遺忘的。若我可以，他與你的觀點應該是相符的。最近還有一件事情讓我想到，我和許多人一樣，瀏覽Instagram，並在上面教學等等。有很多這類「帳號」，比如生活靈感帳號。我會主張這些帖子的半衰期相當短，但有些還是蠻有趣的，有一個人，我會把他的賬號放在節目筆記中。我現在想不起來。他不是個大賬號，但也不是小賬號。我想他住在奧斯丁。他針對許多我們討論的問題進行了長篇論述，尤其是人類心智面臨的挑戰，比如從過去轉向現在再到未來的能力等等。然後他說，這基本上可以歸結為每天或早晨的一個可行步驟，也就是說，某個時候，如果你想進步，過得更好，你必須問自己：我今天要做什麼來改善我的一天？不是為了比昨天更好，這也是一個不錯的陳述，但這句話對我來說從來沒有真正引起共鳴，因為昨天可能是一個美好的一天。你可能沒有昨天那麼好。每一天都是獨特的單位，我們的生物學確實在這24小時的晝夜節律中運作，這是無法討價還價的。我喜歡這個概念：我今天能做什麼來改善我的生活，甚至希望能改善他人的生活，因為這隱含著一個動詞和一個行動步驟，而且非常專注於這一天這個單位，這正是我們所擁有的。這讓我有共鳴。根據你的定義，自我同情始於理解我們總是盡力而為，爭取做得更好的想法。那麼，在什麼時候我們開始對他人發展同情心，這又是什麼樣子呢？對他人的同情是感受他們的感受嗎？這是傳統的定義。看看，我們一開始是從認知知識上的同情開始的，所以你可以這樣思考。你最希望能到達的地方是，能夠感受到別人的感受，如果他們感到不好，你希望帶來一些解決方案。如果他們感覺很好，你可以和他們分享這種感受。在基本層面上，這就是鏡神經元的運作，我在連接你，而你也在與我連接，這有其基因適應性。我們都希望同步，因為一起工作的部落能夠共同繁榮、共同興旺。從那個層面上來看，是合理的，但當我對另一個人感到同情時，他們的存在狀態可能和我自己的存在狀態同樣重要。這可能是令人疲憊的，別誤會我的意思，但最終，自我同情所能帶來的狀態就是那些在你身邊的人不再根本上是脫節的。我認為過去幾十年，甚至幾世紀以來，這個文明所面臨的最大錯誤之一就是斷裂。與自己、彼此、以及自然和地球的脫節。因此，任何我們能夠做的事情來促進這種連接，今天在當下的時刻都會對我們有益。
所以，如果我們要將這些需求劃分為同理心和連結的要求，那麼第一點似乎是存在，似乎我們需要專注於當下。就像如果我們要欣賞一株美麗的蕨類植物或一隻狗、一位重要的另一半或我們偶然遇到的其他人，我們必須活在當下。如果我們要擁有同理心，我們的思緒不能停留在其他地方，不能四處遊蕩。不能沉浸於過去，更不能預想未來，否則我們將無法真正理解經驗的細節。因此，這似乎是第一个要求。
第二點是，我們需要能夠放下所有壓力，以便專注於其他事情。對吧？就像我們所知道的每個神經迴路都有一種推動和拉動的過程，例如，要得到A，就需要抑制B，而這正是神經迴路普遍運作的方式，肌肉中的屈肌和伸肌就是一個很好的類比。順便說一句，如果你要收縮你的二頭肌，你的三頭肌基本上是放鬆的，反之亦然。物理治療師可能會為這一點對我指指點點，但這大致上就是大腦中神經迴路的運作方式。我們其實可以在周圍看到所有的東西，這是因為神經元對光的增減做出反應，而它們的差異實際上使我們能夠視覺上看到邊界和界限。所以，我們需要抑制對於那一天我們需要在哪裡或我們正在經歷的其他事物的思考，然後我們需要能夠回到對自身的注意，以便能夠正常運作。我認為，這正是挑戰所在，下一個問題也由此而生：一方面，我可以想象，我們每天面臨著如此多的壓力，以至於要專注於當下、展現同理心，以及建構這個理想化或更美好的未來變得越來越困難。但另一方面，我聽到你和其他人說，好吧，事實上人們的健康結果比50年前好多了，信不信由你，尤其是在居住狀態等方面。這對很多人來說都是一個震驚，他們會說，等等，我小時候在街上沒見過無家可歸的人。其實他們在別的地方受著苦，而你可能並沒有看到他們。
所以這裡有幾個層次的問題，但第一個問題或許是，我們是否真的更幸福？但在某種意義上，我們也更糟，因為有太多進來的信息讓我們忽視了我們其實就比以前幸福很多。就像，你知道，通知是否讓我們無法看到我們實際上有很多東西，使我們現在比50年前作為一個物種要幸福100倍？因為我覺得很大一部分關於氣候變化、健康、長壽的網上辯論讓我感到壓倒，因為我覺得人們對一些基本原則並不一致。所以我們先從這個問題開始：人類在健康和長壽方面是否比之前更好？讓我們看看短期的，50年前的情況。
因此，總體而言，因為當我們放大時可能會看到高峰和低谷，但如果我們拉回來看，作為地球上的智人，現在沒有比此時此刻更好的生命時刻了。目前，可能會有人爭辯，說，不不不不不，根據什麼標準？比如幸福、健康、嬰兒死亡率，即使我們在這個國家有所退步，作為女性、教育等方面的情況也是如此，如果你我在100年前外面踩到了一個生銹的釘子，你大有可能會死。而現在，我們只需要去藥店，隨便弄點東西便好，或者我們甚至知道其實不需要弄什么，只需用高壓水沖30秒就能清洗乾淨，因為我們現在已經知道了細菌理論。那麼總而言之，這是活著的最佳時機。所有標誌，你只需去GapMinder，看一下我們的進步。我們正在進步。問題在於，我們現在正處於一個轉折點，因為我們在面對我們這個時代的主要問題以及我們如何處理這些問題（如氣候變化、人工智能、合成生物學）時所做或不做的事情，將不僅決定未來幾年和幾十年，甚至可能決定接下來幾個世紀。
所以你提到了。信息轟炸著我們。大多數我們關注的信息都是負面的，就是負面偏見。你我在這方面，可以追溯到15萬年前。如果我們在美學上看到這棵漂亮的樹，而看到旁邊有一棵樹在燃燒。你我會聚焦在燃燒的樹上，留意負面的事物，因為負面事物會傷害並危及我們的生命。話雖如此，如果我和你一起經營一家主要的媒體公司，你我都知道，只要發布更多負面故事，獲得的點擊量會更多，不過這家媒體公司不算在內，我不是在開玩笑。不過其他的，我會主張你的一些成功來自於你沒有沉溺於負面情緒，並且確實存在一個渴望和需求，想要了解更多關於我們自己，以及我們如何使自己變得更好的事情。然而，這種負面偏見仍然是我們的一部分。我認為，作為一個社會，我們必須面對的問題之一是，我們有些部分，比如前額皮質的部分，這些部分非常出色，會構建麥克風，會進行對話，會在互聯網上流媒體。而且還有一些部分，我在這裡提到的是喬納森的象牙與騎者。某些部分發生在表面之下，擁有上百萬年的遺產。我們往往想要置身於高處，並說：“啊，我們如此聰明，我們如此優秀。”然後我們又想沉溺於死亡、絕望和可以彼此做出的可怕事情中。
你知道，我父親一方的個人過去，我認為是人類行為中一些最黑暗的時刻，那並不算太久以前。所以如果我們想進入一個能夠讓我們提出我認為當今基礎性問題的地方，那就是，我們如何成為未來需要的大祖先？我們需要找到一種方式來接觸那個在騎者心中的大象，你將比我更好地解釋這一點。
不，我喜歡這個想法。我的意思是，我們可以將其映射到神經循環中，但我喜歡這個高階概念的想法，然後是非常類似於保羅·康蒂醫生在這個播客上所談論的神經迴路。這位才華橫溢的精神科醫生說：“你知道，邊緣系統，即情感系統，並不了解或關心時間或日曆。它只是引發感受。它不在乎那些感受是否與過去、現在或未來有關。它只是有一個工作，那就是引發一種特定的感受。”
你稍微跳得有點前，但這沒關係，因為你所跳入的就是當我們提出問題並希望與未來世代建立共鳴，我們想要的不是僅僅是認知上的。我們不希望這僅僅是智力上的。我們實際上希望它是情感上的。所以如果我問某人，你希望在2080年代你的曾曾孫子們的未來是什麼樣子？他們給我一串要點，但這些通常都是外在的要點。庇護、醫療保健。是的。然後我跟進，我們在其他人身上做過這個實驗，有比你更聰明的人進行過這項研究。我們說：“雅各布·特洛皮克，紐約大學的那位教會我這個。”你希望他們感受到什麼？這是不同的，對吧？
德馬斯提奧的這是身體標記假說理論，對吧？如果你真的希望某件事發生，這不僅僅是視覺化它而已。它是關於視覺化並將其與情感、杏仁核感知的東西連接起來，以便實際推進可以改變你想要的行為的行動。麥迪遜大道明白這一點，營銷也明白這一點。但是公眾一般不會，抱歉要這樣說，但孩子們也會說，“抱歉，不抱歉。”因為我想確保我強調一點，瑪莎·貝克是我認為做過一些非常出色工作的那個人，她創造了一些實踐，當一個人沒有感受到他們想感受到的東西時，會有這種問題，像是你是否應該感受自己的感受？你是否應該創造新的感受來代替他們，尤其是在那些不愉快的時候？
而且這不是有明確答案的，因為這很複雜，變數無限。但她有一個有趣的做法，有點像冥想，如果你在與某些事情作鬥爭，例如你可能在抵抗無聊或者不知道生活該往哪裡走，或者你不快樂，或者只是感到一些潛在的焦慮，去回想一下你感到特別空白的時候，就像你感到特別有力量或特別好奇的時候。這可以是非常具體的，特別有趣的，因為這個想法是，首先將其與情感狀態對接，然後你腦海中會浮現出一系列潛在的行動步驟。我喜歡這種做法的原因是，這至少是一種所謂的大腦運作的方式，即情感狀態與一系列行動步驟可能性相連。就像一個魔法圖書館一樣，如果你進入一個叫做悲傷的房間，會有一系列與超越眼淚相關的行動步驟。就像蜷縮成胎兒姿勢等等。你進入一個叫做興奮的房間，那裡充滿了關於搭乘交通工具去各種地方的想法。
所以你談論的，我相信，是思考他人的情感狀態，然後從那裡出發，我認為這是你將要進行的，培養一些行動步驟，以確保未來的世代可以接觸到這些情感。是的，但有一點小修正，因為這不是思考他們未來的情感狀態，而是實際感受它們。我明白了。所以這不是說，我希望我的孩子們快樂。我希望他們能夠感受，我希望他們沒有創傷。這是感受要快樂、沒有創傷會是什麼感覺。
是的。對。好吧。因為這成為一個錨。對吧？她是100%正確的。它的作用是，它把它放置在一個像是錨的地方。所以如果你我都是水手，雖然我們不是，但有一種叫做錨的東西。錨是一種你能拋出30、40米的錨，它會觸碰海底，你用繩子將自己拉到那兒。事情會把我們拉向那些未來。它將改變行為。因此，每次當我們過度理論化，過於認知那些我們希望看到為自己發生的未來時，未來的阿里，或者未來的華拉克家庭，或未來的社會，或未來的全球行星文明，如果我們只是想著，這是一回事。但是要真正執行那些目標，我們必須將我們希望進入的情感狀態與推動這個功能相連。記住，看看，這是馬提·塞利格曼所說的一個觀點，佛洛伊德錯了。佛洛伊德認為，情感是我們的一些過去發生的事情，而我們會用來沉湎於其中，那是在這種情緒、焦慮和抑鬱的行列中。不，不，不，情感是為了幫助我們為未來做出更好的決策。我們是面向未來的哺乳動物和物種。所以情感的作用不是像，哦，你知道，我曾經有過一次可怕的分手。我感覺太糟糕了。呃，然後我會去找我的治療師，談論所有發生過的事情。
這是一種看待事物的方式。另一種方式是，你的身體在非常、非常直觀地告訴你，無論你剛剛做了什麼，讓你陷入那種情況，都不要再做了，因為如果你這麼做，你會感受到某種情緒。你知道，他們做了一個研究，在一個大學校園裡，他們發現一些剛剛經歷了一種準長期關係並經歷了分手的人，準長期，六個月。六個月。我在生活中學到的是，定義關係是很重要的。是的，大約六個月。好吧。那些經歷了分手的人，他們把一組人給予安慰劑，另一組實際上拿到了乙醯氨基酚，得到了泰諾。並且那組拿了乙醯氨基酚的人實際上感覺更好。為什麼？因為那些，我們實際上感受情感。我們實際上感受到痛苦，因為某些相同的神經回路被激活了。因此，這讓我覺得情感是用來指導未來行動的。因此，如果我們能夠擁有利社會的情感，如敬畏、同理心和同情心，以及我們稱之為愛的情感，與我們想要看見的未來世代相連，想要看到他們繁榮發展，我們更有可能看到這種情況發生，而不是僅僅從智力上以二維的層面來想像明天的樣子。
我想稍作休息，感謝我們的贊助商 AG1。到現在為止，很多人聽到我說過如果我只能服用一種補充劑，那就是 AG1。原因是，AG1 是品質最高且最全面的基礎營養補充劑。這意味著它不僅包含維生素和礦物質，還包括益生菌、益生元和適應原，以彌補你飲食中的任何缺口，並提供支持，應對繁重的生活。對我來說，即便我主要吃全食物和最少加工的食物（我大多數飲食都是這樣），但僅靠食物很難攝取到足夠的水果和蔬菜、維生素和礦物質、微量元素和適應原。出於這個原因，我自2012年以來每天都在服用 AG1，並且通常一天服用兩次，早上或上午中，以及下午或晚上。這樣做的時候，它顯然增強了我的能量、免疫系統和腸道微生物群。這些都是大腦功能、情緒、身體表現等至關重要的元素。如果你想試試 AG1，可以訪問 drinkag1.com/huberman 以獲取他們的特別優惠。現在，他們正在贈送五個免費的旅行包，加上一年的維生素 D3K2 供應。再次強調，訪問 drinkag1.com/huberman 獲取該特別優惠。
我非常喜歡這一點，因為它涉及到許多之前在這個播客中討論的主題，並且存在於神經科學文獻中，是的，情感不會受限於時鐘或日曆，這聽起來像是一件壞事，經常被討論為一件壞事，比如：「哦，當你感到壓力時，你無法接觸到你大腦中可以做出更好決策的部分。」我們知道這是真的，只是在面對直接的壓力時。我會說，短期內壓力讓我們成為更好的思考者和行動者，以便於生存。從長遠來看，這是有問題的，但你描述情感作為一種「kej anchor」，這是它的名稱嗎？Kej的K？是的，Kej anchor，這很有趣。作為一個kej anchor，推動我們向前，也利用了情感不會關心時鐘或日曆的事實，而這裡的操作順序似乎是情感首先，然後是基於這些情感的行動步驟，然後希望達到未來的狀態，如果它是沿著正確的道路前進。我非常喜歡這一點，再次，它與一些在流行心理學或你想稱之為自我幫助的領域中的工作相吻合。再次，我是瑪莎·貝克的忠實粉絲，部分原因是她在幾本書中包含了一個名為「完美的一天」的練習，這是一個非常有趣的練習。首先你閉上眼睛，想像一些非常糟糕的事情，並在你的身體和心靈中體驗它，只需注意它的感覺，感覺糟糕，不舒服。大多數人在進行這個練習時不會遇到太多困難。然後你轉換過來，我想你應該休息一下，或者稍微活動一下，然後進行一個完美的一天的練習，沒有規則。你可以躺下或坐下，閉上眼睛，可以想像你的一天包含任何你想要的東西。你可以在任何你想要的地方。房間可以從一個國家變化到另一個國家，這都沒關係，你也要在身體中體驗感覺。在第二個練習中，很驚人，我已經做過幾次了，有些小種子會跳出來，你會說：「哦，我沒有意識到這會是我完美的一天的一部分」，而這些並不超出現實的邊界。這些都是你隨後寫下的東西，而在我生活中，所有這些都已經實現。這是一個你定期進行的練習。當我第一次聽說這個時候，我想：「好吧，這聽起來很奇怪，自我催眠、健康的迷信，我不這樣，我當時想，我是一名神經科學教授，你在開玩笑。」但這是一個非常了不起的練習。我現在提到它的原因是，我認為你和瑪莎達到了類似的地方或相似的途徑，但在你的案例中，你具體是在談論建立一個未來，這個未來不一定是你自己要生活的，而是供其他人來生活的。哦，看看，我的哲學核心是一個我很久以前聽到的故事，來自塔木德。
這麼說吧，這個故事在許多文化中都有存在，故事中有個名叫哈尼的男人正在走路，他遇到了一位正在栽種角豆樹的年長者。他對年長者說：「你為什麼在栽種角豆樹？這棵樹要多久才會結果實或有陰影呢？」年長者回答：「哦，至少要四十年。」他接著問：「那為什麼還要種呢？你不會活到那時候的。」年長者說：「我年輕時曾在角豆樹下玩耍，吃過角豆樹的果實，所以現在我有責任栽種這棵樹。」這就是社會進步的方式，這是我們成就偉大的方法，就是栽種那些我們永遠無法享受陰影的角豆樹。
比如說，巴拿馬運河，這是我們考慮這個概念的另一個例子，我們稱之為「大教堂思維」。現在，在加利福尼亞，建造一棟房子一般只需要三到四天。但在過去，建造偉大的建築需要很長時間，如果追溯回三百年，甚至更久。往往，設計師和最初的石匠在安設穩固石之前已經不在人世，無法親眼目睹這座大教堂或清真寺的完工。這就是大教堂思維，做那些你無法親自享用其果實的事情。這是一種收穫與生活的一部分的體驗，而我非常喜愛這種思維模式。我喜歡大教堂思維這個概念，或者說清真寺思維。我去過藍色清真寺，你應該去看看。是的，我見過一些驚人的建築，我愛建築。那時我的想法是：「好的，這將是一棟美麗的建築。」結果我想，「哇！」但你所感受到的那種世界，我們稱之為「敬畏」。正是對他們建造的驚嘆感，我在倡導我們去建造這樣的東西。
我意識到我不知道藍色清真寺的具體建造者，我不清楚建築師是誰，我應該知道。今年早些時候，我們在悉尼，我去了悉尼歌劇院。我們在那裡進行了直播，這是一棟美麗的建築。我得知它的建造歷程非常漫長。我可以告訴你建築師是丹麥人，但我不記得他的名字。因此，我們討論的部分是放棄對歸屬感的需求，放棄對榮譽的追求。這實在與社交媒體相反。在社交媒體上，一切皆關於獲得榮譽。然而在科學界，人們在世時非常關心榮譽，我的科學家同事們對此非常厭惡，但他們也深知這一點。這也是當前學術科學的商業模式。除了愛因斯坦和少數其他人，大多數人不會被關聯到他們驚人的發現，甚至是教科書中所提到的發現，在二十年後也不會知名。我知道這一點因為我父親是一位科學家，我知道許多比他更早的科學家的故事。他早期告訴我，除了極少的例外，幾乎沒有人會說「這是某某人的發現」，人們會討論發現的本身，然後大家在此基礎上繼續完善。所以你參與的是一個過程，而你不會在長期上獲得榮譽。在短期內，你會獲得一定的榮譽。
這可以引申到或許更多人都能關聯的觀點，不僅僅是科學家。我們都在被訓練去應對這些短期的緊急情況、獎勵機制，當我們完成某些成就時，我們會獲得榮譽。你得到A，得到B，或獲得獎杯。我們剛從奧勒岡的奧運田徑 trials 回來，你知道的，獎牌、銅牌、銀牌、金牌，沒錯，你是更大傳承的一部分，你所舉的例子中體現了這一點。但部分內容在於理解你不會獲得榮譽，你不會在建築旁邊看到自己大名鼎鼎。我的意思是，我不想舉太多的例子，但我在一所大學工作，那是一個像國家一樣的基金會，我們很幸運能擁有這樣的資助。建築的側面都有名字，這些名字之所以存在，是因為人們捐款，通常是捐贈給大學，以在建築側面留下他們的名字以求得永恆。
有趣的是，無論是社會政治原因亦或其他原因，這些名字會隨著時間的推移而改變。如果人們知道他們奉獻了半生的財富，而他們的名字可能在二百年內被抹去，他們可能會有不同的感覺。因此，短期的緊急情況是重要的。然而我們仍然稱之為洛克菲勒廣場，對吧？林肯中心是以林肯命名的，等等。因此，怎麼樣讓普通人，我自己也算是普通人，投入短期的緊急情況中，去為未來塑造一個能夠憑此視覺化的美好願景，並放下對榮譽的需求？
你提出了一系列重要的觀點和問題。所以你提到的部分是自我主義的遺產。你提到了一棟建築，在任何一所大型大學裡，名字都是以大理石刻上的。你提到200年，你在柏克萊學習，我也在柏克萊學習。你去過不少地方，他在四處遊蕩，證明了你可以遊走於不同的地方依然能成功，但或許你最終應該完成學業。我們稍後再談這個話題。不過，斯普羅廣場。是的，斯普羅廣場，自由言論運動的中心，雖然現在可能可以說不那麼自由的言論運動。這是我說的。對，這是我說的。斯普羅廣場，我無法告訴你斯普羅是誰。你知道斯普羅是誰嗎？不，正是如此。我可以告訴你拱門的存在，我可以告訴你那是一個自由言論的運動。我可以告訴你我在那裡看到一些樂隊表演過。
我可以告訴你，這個地方應該是可以隨心所欲地發言，基本上不會被關進監獄的地方。也許這一點至今仍然成立，但我不認為如此。不過，我無法告訴你斯普勞爾（Sproul）是誰。傳承的問題非常重要。所以，斯普勞爾廣場，如果說250年之後，這個名字可能存在也可能不存在，廣場的名稱也許會被其他人重命名。
對於那些能夠捐出幾百萬美元並將自己的名字放在建築物側面的大型企業人士來說，這是一種傳承的形式。但這並不代表每個人都是這樣。話雖如此，如果你知道，我有三個孩子。所以假設他們以2.2個孩子的速度繼續下去，我的後裔。在250年後，斯普勞爾廣場可能還會被這麼稱呼，也可能不會。但在250年後，我將擁有約五萬名後裔。這讓人害怕。我知道。這是一個令人興奮的想法。是的，這是一個令人興奮的想法。這也是一個可怕的想法。
那麼，什麼會影響未來呢？順便說一下，如果你想繼續捐錢把你的名字放在建築物側面，請隨意。是的，請這樣做。請這樣做。請。我應該非常清楚地說。大學及其他地方的慈善活動。人們認為這是一種自我中心的傳承，當然也是支付數十萬獎學金的資金。讓人們有機會去做這些事情，還有研究。你需要這樣做。一百個百分比。這是至關重要的。但對於像你我這樣的普通人來說，如果我想影響未來，我是有這樣的想法的，因為我不是那種預測未來的人。我在這個階段的工作，作為這個名為阿里·瓦拉赫（Ari Wallach）的生物體表現的結果，並不是預測未來，而是幫助人們今天做出更好的決策，以便我們可以在近期、中期、遙遠的未來擁有更好的未來。
所以，將影響這五萬名瓦拉赫後裔的，不會是我自我中心地追求認可所做的事情。影響他們的，從多個學科中我們知道，將是我如何對待我的孩子、我的妻子、我的伴侶，以及我所範範而行的行為，因為這些將成為模因，我們喜歡的，蘇珊·布萊克莫爾（Susan Blackmore）有模因理論，不是互聯網模因，雖然我看了很多這些，但是真正的模因，這些文化單位，我們既可以橫向傳遞，也可以縱向傳遞給其他世代，特別是那些與我們最親近的人。
如果你想影響未來，有很多事情可以做，對吧？減少你的碳足跡、捐錢、投票等等。我希望所有這些都能以積極的方式發生。但說到底，猴子見猴子做。你我現在的互動顯然會影響我們的關係。每一位在聆聽或觀看的人，聆聽或觀看的人對於遞給他們咖啡的咖啡師或與他們的伴侶的互動，以及他們如何模仿這些行為，將以更大的方式影響未來，我會說，比我們以自我中心思考傳承的方式更為重要。
我完全同意。我認為，嗯，我已經足夠年長，坦白地說，我為自己能夠年長到這樣的程度而感到興奮，因為我可以明言，我相信我們這個物種大多時候是善良的。我覺得大多數人，如果在低創傷的環境中成長，擁有足夠的資源，會表現得非常好。當然也有例外，可能有些社會病態者生來神經回路就受到嚴重破壞，他們只是在做惡而感覺不到，然而，我認為，很明顯，創傷和挑戰可以重塑行為，當然也可以改變大腦，以創造我們所看到的「邪惡」。所以，我相信大多數人都是好的。是的，大多數人都真正地善良。而我確實認為我們在模範行為。我認為禮儀是我作為一個49歲的人所認識的某種東西，這讓我想知道，這是否使我算是中年呢？我算是中年了。我希望能活到100歲，但我們拭目以待。癌症克星。我將把它告訴你。這取決於你是否真的讀了你的書，對吧？這有個回應，可能會有不同的結果。我喜歡認為，完整閱讀書籍會延長生命，而不是縮短生命。是的。但是，如果沒有其他效果，或許它會治癒失眠。
這裡的想法是，如果我們要投資做最好的自己，希望其他人能對此做出與你所說的那樣的回應，能夠互相映照。良好的行為會促進良好的行為。在我的一生中，我見證了規則和法規真正增多，而禮儀卻減少了，像我所稱之為的，我不認為這是一個真正的術語，但像是自發的禮儀或真正的禮儀。人們之所以善良，是因為他們真的想要善良，而不是因為害怕後果。我有一個理論，我會快速說明。我最近看到一部關於遊戲節目的歷史的紀錄片，其中我了解到第一個電視廣告是在世界大賽期間播出的，當時迪馬吉奧（DiMaggio）正在衝擊全壘打紀錄。所以他們利用這場體育賽事進行了首個廣告。然後他們有了以遊戲為基礎的節目，這些節目基本上就是產品的廣告，這就是它們的目的。他們利用人與人之間的互動，讓比賽變得更有趣，然後出現了真人秀節目。
以下是您提供文本的繁體中文翻譯：
然後我現在想要提出的是，社交媒體就像是一個真人秀節目，而我們都能夠選擇參與並將自己呈現在其中。而人們在這個節目中獲得更多的曝光、存在感的方式，就是做一些更加誇張的事情。對吧？更外星化的東西。是的，這真的很難。我曾嘗試過，我想在某種程度上也做到過。要在我們都參與的社交媒體這個真人秀中，僅僅通過對每個人都非常友好來創建一個非常流行的社交媒體頻道，這是非常困難的。當然你可以這麼做，但這比起如果你是一個高摩擦的參與者來說，這更難，因為那樣就不那麼有趣了。劇情較少，這需要更多的注意力，但我確實認為仍然存在這樣的局部空間。
所以 Lex Friedman 曾經談論過這個問題，是否存在一個社交媒體平台，讓人們因為仁慈、樹立良好禮儀而獲得獎勵，因為他們真的喜歡這樣做。我們說社交媒體，是因為我認為現在生活的大部分都發生在那裡。這是一個跨越大陸和時間的機會，對吧？去紀錄事情。所以我的問題是，是否存在一種社交媒體的版本，不僅僅是壽命約 12 小時的推文等，或是轉推的內容？因為我會主張，即使是最高傳播性（virality）的社交媒體帖子，其壽命大約也只有六個月到一年。也許甚至還沒有，那些像是看著走過另一邊的女孩的那個男孩的迷因，這類迷因似乎會持續存在，但大多數並不會。所以，是否存在某種時間膠囊的社交媒體版本？因為我在互聯網上，比如 YouTube 上，看到的可能有三到四個 YouTube 視頻，即 2015 年斯蒂夫·喬布斯在史丹佛的大學畢業演講，也許是蘭迪·波許（Randy Pausch）在死於胰臟癌之前的最後一講，也許是比奈·布朗（Brené Brown）關於脆弱性的 TED 演講。我主要在這裡思考自我幫助領域和個人發展領域。老實說，除了這些之外，雖然大多數東西可能看起來很受歡迎，觀看次數一億、兩億次，但與文學、音樂、詩歌、視覺藝術相比，這些都會消失。對吧？我希望這些播客集會在未來 30、40 年內仍然具有影響力。但如果我們看 YouTube 上的歷史，再看看任何社交媒體帖子的壽命，這可能並不成立。實際上，很可能並不成立。人們希望它們會轉變為某些持久的東西，但這裡的問題是，是否存在一種社交媒體版本，可以作為時間膠囊來教授你所談論的那些原則？
在我最近做的節目《未來簡史》中，其中一個我參訪的地方是南西班牙的這些洞穴，位於地表下 300 英尺，非常罕見，因為這些洞穴中並排存在著尼安德塔人和智人（Homo sapiens）所繪製的手畫。這是它們並排存在的少數地方之一。因此，在我們談論社交媒體之前，我們必須談論真正的故事講述。我們在現在的社交媒體中，正試圖向世界講述一個關於我們是誰和我所代表什麼的故事。為什麼我在這裡，我為什麼重要，請注意我？我的生活有意義。
但當我們回到我所站的位置，那裡的畫作距今約四萬、五萬年前，這些都是這裡的動物。它們什麼時候出現。這回到了我們對話的最開始。這是一年中的這個時期，你應該期待在這個地區看到這些動物，對吧？這正是南希·巴爾德基（Nancy Bardecchi）所稱的園藝時間和機械時間。所以當你，因為那是我們在四萬年前至農業革命約 1.2 萬年前的思考方式，直至幾百年前，我們並不記得分針只是在大約 200 年前的模擬鐘表上存在。我們只是，是的，我們沒有以分鐘思考。我們幾乎不思考，看看，鐘表，正如我們所知，機械鐘只是出現在工業革命時期，尤其是當我們開始有火車的時候。記得跨洲鐵路嗎？那是全都是日晷？它是史前石環，是日晷，是季節，對吧？我們對未來的思考方式，對吧？當人們說，哦，阿里，你是未來學家，像你這樣的人總是存在的。不，未來的概念，即這個外在的事物將會影響我們，那是相對新的，因為直到幾百年前，阿里和安迪，我們實際上所做的和我們的父親所做的一樣，我們的孩子會完全模仿我們的行為。在社會結構上並沒有什麼演變，但隨著我們的出現，我想可以說我做了很多我父親曾經做過的事。他是一位科學家，而在生活的其他領域，但是的。這回到了行為模型，對吧？對。閱讀報紙的人數最大的預測因素是他們的父母是否讀報紙。是的，所以我可能懷疑誰會在想要他注意的時候開報紙，從後面戳他。
我們可以稍後談談注意力的部分。所以當我看，當我開始回答你關於社交媒體的問題時，我以一個火星人類學家的視角看待這一切。這就是我進入每個情境的方式。
我想說的是，為什麼我們正在做我們所做的事情？這是怎麼來的？我們該如何從中學習，以便如果我們選擇，可以朝著不同的方向前進？所有的敘事其實都是一種文化傳遞的方式，包括觀念、生活方式等，讓我們作為一個物種得以繁榮並向前邁進。因此，如果我們把這一切當作事實來看，現在的社交媒體不過是我們文化的一面鏡子而已。他們在兩百年後看到這些有讚好和其他指標的帖子時，會怎麼說？這些指標是我們用來評價自己個體的標準，那麼，我們的物種發生了什麼？
我想暫停一下，感謝我們的贊助商之一，Element。Element是一種電解質飲料，具備你所需的一切，而不包含你不需要的成分。這意味著正確比例的電解質，包括鈉、鎂和鉀，但不含糖。然後，我和其他在播客上的人談過水分攝取對於大腦和身體正確運作的重要性。研究顯示，即使是輕微的脫水也會顯著降低認知和身體表現。獲得足夠的電解質也很重要，這樣你的身體和大腦才能最好地運作。鈉、鎂和鉀對於你全身細胞的運作都至關重要，特別是對神經元或神經細胞。
為了確保我獲得足夠的水分和電解質，我每天早上醒來時會把一包Element溶解在約16到32盎司的水中，然後基本上是早上第一件事就喝掉。我在任何進行體育鍛煉的過程中，尤其是在炎熱的天氣裡大量出汗並失去水分和電解質時，也會喝溶解在水中的Element。如果你想嘗試Element，可以去drinkelement.com/huberman，這是drinklmnt.com/huberman，通過購買任何Element飲品混合包來申請一包免費的Element樣品包。再次強調一次，訪問drinkelement.com/huberman來索取免費樣品包。
我愛上生物學的原因之一是，沒錯，我們作為一個物種在進化，但我認為這個過程是夠慢的，因此關於人體生物學的任何基本知識都是我們曾經、現在，以及很可能將來的核心真理。當然，技術會改變這一點，醫學也會改變我們的生物學等等，但這令我感到非常平靜，而我在播客中提到的大多數所謂的協議，比如觀賞陽光、日夜節律等等，這些在十萬年前就已經是我們生物學和福祉的核心，並且很可能在十萬年後仍然會是我們生物學的核心。
因此，我擔心任何縮短我們動機和獎勵時間尺度的技術，而我也使用社交媒體，所以我並不反對社交媒體。事實上，只要能夠被控制，我還挺支持的。我喜歡約翰·海特的想法，但讓我這樣表達：如果我去拉斯維加斯，而我也確實偶爾會去，我不是賭徒，或許如果我說這些話太多次，人們會認為我是一個賭徒，但我喜歡玩一點輪盤或老虎機，我玩的是不需要思考的低級遊戲，而我經常不知為何玩得相當好，因為我知道何時該離開。但拉斯維加斯完全是一種短期思考和短期獎勵干預的地方。它每一方面都是旨在讓你忘記這些較長的時間尺度。這就是為什麼大多數賭場內沒有自然光，許多賭場裡沒有時鐘的原因。
那種隨機的、不斷變化的獎勵計畫，其實是設計來讓你繼續玩下去的，我認為很多社交媒體也這樣。不都是如此，但很多方面是這樣的。在某些情況下，人們的讚好和反應是他們想要的，他們想要掙扎，因為他們喜歡那種情緒。算法分析你，以縮短你的時間窗口。當人們說我們一天到晚都帶著一個小老虎機在口袋裡的時候，我其實覺得這是對的。實際上，更像是一個賭場，那個賭場裡有各種不同的遊戲，會找到你最喜歡的那一種。有人喜歡玩輪盤，我也正在玩輪盤。有人喜歡擲骰子，有人喜歡撲克。有些人喜歡在賭博中坐著整場比賽，並有獲勝的可能性。我的一位朋友，他是一名成癮輔導員，他說，“賭博成癮是所有成癮中最糟糕的。”為什麼？因為下次真的可能改變一切，與酗酒或藥物成癮或其他形式成癮不一樣，後者的下次會讓你更沉淪。在賭博中，有實際的可能性讓下次改變一切，這會摧毀生命。如果我們口袋裡有一個賭場，我們該如何擺脫這種心態，更不要說利用這個工具來進行更長期的投資？這是我想知道的。我們如何進入隱喻上的洞穴畫場景？
這意味著，我今天在社交媒體上看到的故事對我的未來可能無意義，可能是這樣。更有可能的是，是的。我需要獲得信息，但我看到了辯論。我還需要聽到多少有關辯論的事情？可能是零。那裡沒有新信息。唯一會發生的事情是我可能會陷入關於辯論的辯論，或者關於辯論的辯論的辯論中。
要從這一切中抽離出來，並且進入這種更長期的思維方式，這需要一顆強大的心智。也許這就是大衛·戈金斯（David Goggins）總是外出跑步並且對社交媒體如此厭惡的原因，儘管他也曾利用它來分享自己的訊息。我們能做些什麼來脫離那種短期獎勵的思維模式和行為呢？我們究竟可以做什麼呢？是去洞穴的側面畫畫嗎？還是寫一本書？我們該怎麼做？
讓我們先將照顧孩子、注意健康和獲得睡眠算作已經做好的基本功。假設我們已經照顧好健康和福祉的基本面，但這之後也不剩下太多時間。我們該怎麼辦？故事該往哪裡去？我們該把它們放在哪裡？
我對此感到非常激動，因為我把一生都奉獻給這個，我教生物學是因為我相信它是根本的，並且超越時空。我關心得未來，我清楚地知道，三十年後，互聯網上會有一個人談論早晨陽光的重要性，這或許是有可能的，但可能沒有人會在乎，就像我在科學事業中途意識到的那樣，雖然我在斯坦福大學獲得了終身職，贏得了一些獎項，享受研究和日常生活，但我意識到，人們不會說，“哦，這是Huberman發現的”，因為我已經忘記了三十二年後的人，而我對文獻非常了解。
那麼，如何調和這些不同的思維框架呢？這是一個難題。這是我們這個時代的一個根本問題，那就是我們這個物種存在於地球上的目的。幾千年來，這是由宗教來回答的。關於我們是誰以及我們為何在這裡的想法，往往是在死後世界中給予解答，但接著理性和邏輯的朋友出現了，文藝復興和啟蒙時代隨之而來，正如尼采所說，我會給你完整的引用，“上帝死了，如今我們基本上已經完蛋了。”
但我不相信這一點。我是說，我相信上帝。我之前已經公開表達過這一點，也有很多人相信上帝和來世。但日常生活依然是如此困難。因為我想分開科學理性和科學方法所做的事情。如果它並沒有真正殺死上帝，那麼它實際上殺死了那些在我們和上帝之間建立的中介結構，亦即教會，而這不是關於神學的對話。這是一個關於結構和權力的對話。
所以說科學摧毀了宗教嗎？百分之百。它摧毀了宗教告訴我們的關於更大目的的故事。因為最終發生的事情是，往往人們會說：“科學摧毀了上帝和宗教，因為它告訴我們我們的起源。我們不再是從上帝在七天內旋轉地球，創造天堂出來的。”我認為我們現在正處於一個時刻，我們開始意識到，科學其實告訴我們，自距今137億年前的宇宙大爆炸以來，我們可以與這個數字爭論不休。直到今天，科學告訴我們我們是如何走到這個地步的。科學和技術所不能做的，就是告訴我們應該去往何處。
所以我不是在說上帝應該告訴我們，或者靈性。我所說的是——你不會認為你能告訴上帝該告訴我們什麼。不是的。我不會這樣認為。但你剛才說的那個術語，科學和技術不能告訴我們應該去往何處。
不。看，在這裡——我們一開始是——我們一開始——我所做的工作，這種我所倡導的心態，我稱之為“長路”。長路基於三根支柱。這些就是——用你的術語來說，有三個協定。一，跨世代的同理心。對自己、對過去的同理心，然後對未來的同理心。這三者都是必需的。第二根支柱是未來思維。你會注意到它是複數形式的“未來”，而不是單數的未來。因為我們常常把未來視為一個名詞，這個東西就在那裡，而不是未來真正的意義，即它是一個動詞。它是我們正在做的事情。然後最後一根支柱，對我們來說最難以理解的，就是這個“目的”（telos），終極目標，終極目的。我們來這裡是為了什麼？
所以我們都受困於我所稱的“壽命偏見”。對於安德魯·霍伯曼（Andrew Huberman）來說，最重要的時間單位是從你的出生到你的死亡。我們都是這樣設計的。因為那是我成長過程中所接觸到的文獻和科學。我成長時，我想成為一名遺傳學家。那是我開始的地方。文獻告訴我們，作為生物體，最重要的時間單位是從我的出生到我的死亡。實際上對於我們這個物種而言，從幾十萬年前開始，這些事情實際上是重疊的。我來自我的父母，然後我來到這裡，現在是我的孩子。這些不是獨立的單元。文化、情感、心理上的重疊非常巨大，這是我從他們那裡獲得的，也是我給予孩子的。
但在一個壽命偏見的社會中，我們當前所處的這個社會，發生的事情是我們失去了目的。我們失去了我們這個物種存在於這個星球上的終極目標、目標或目的。我不會告訴你那是什麼。我會說的是，當你沒有那個時候，因為上帝不再在畫面中，宗教不再在畫面中，我們就會迷失方向，尋求指標來判斷。
我在做對的事情嗎？
我重要嗎？
兩百年後，人們會知道我是誰嗎？
我的人生意義是否與更大的事物相連？如果沒有我們這幾千年來的宗教結構，那答案就是不會。
但是，這個星球上仍然有許多人相信上帝並且是宗教信徒。
是的。
比宗教信徒還要多。
那這是否意味著他們對這種困惑無法免疫呢？
其實不是，因為還有其他的困惑隨之而來。
在世界的大多數地方，宗教的實踐也存在，而這項事務我可能會獲得很多仇恨郵件，大多與權力、脅迫和控制有關。
並不是它的本質。
並不是它的本質。
我可以這樣說，每一個主要宗教都是如此。
是的。
我想說對於每一個宗教，其本質都是關於愛。
其本質是關於愛，以及從人類狀況中解放出來，與更大的事物連結，與神聖相連。
問題在於當商業模型妨礙了本質，對吧？
對。
就像其他任何事情一樣。
就像其他任何事情一樣。
但科學也是如此。
我知道很多有關科學的商業模型。
你之前提到過這件事，是吧？
科學不再是那種純粹的美第奇式科學了，那種擁有這些東西的科學。
它被出版了，也消失了。
有商業模型。
我們可以從實驗室帶到實踐上嗎？我們可以做到100%嗎？這正是我們所處的狀況。
我所要求的在於當我們進行關於我們的故事的對話時要提高警覺，並說大多數哺乳動物在地球上存在大約一百萬年。
推測從它們崛起到滅絕的時間。
我們正處於這場比賽的前三分之一，對吧？
這讓人安心。
是的。
我們正在經歷這一切。
因為我一直聽到人在說，我們幾乎已經到了。
所以我們大約完成了三分之一。
我們在底部。我們在第三部分的底部。
哦，天啊。
好吧，你終於說了一些讓我忐忑的話，我只是開玩笑。
不，的確有很多你所說的話讓我對我們的未來有信心，最引人注目的是你提到這些事情。
很抱歉打斷，但我想讚美你。
所以也許我現在就不再發言了。
最引人注意的是，我認為你是除了神經科學的細小分支之外，第一個真正喚起人們意識到人腦可以擴展或收縮其時間感知的人。
我們整天都在這樣做，高顯著性、高壓力、高興奮的生活和思維會縮小視野，對吧？
它會收縮視野，並使我們非常擅長處理當下的事，讓我們能夠度過下一天或下一小時，崩潰，然後繼續。
重複，重複，重複。
這與佛教徒傳統上所說的相反，佛教徒認為當下的存在是為了看見無時間性。這也是我之所以大力推薦的，啊，我忘記了名字。
這是……我們必須在Asatoma的祈禱中補充，這段話談到讓我從意識的時間性束縛釋放至無時間性，聽起來非常神秘。
但他們真正的意圖是讓我脫離壓力模式，進入放鬆模式，讓我看到當下如何與過去連結，並與未來有關聯。在壓力之下，我們試圖搞清楚如何在交通擁擠中接孩子，讓他們不至於獨自等待在學校外面。
這是無法做到的。
你無法，兩次深呼吸再長時間的吐氣，這樣有助於降低你自律神經的興奮程度，使你能更好地應對該情況。
但想著這一切和更大時間尺度有關的情況，是超級稀有的個體。
當我們受到壓力時，地平線就會靠得很近。
所以你是第一個提到與地平線之間這種動態關係的人。
我們能夠利用我們的經歷的直接性，來實際創造出對未來有用的工具嗎？
例如，在開始錄音之前，我們談到時間膠囊的概念。
我一直在保留一個時間膠囊，這個想法源於我還是個孩子的時候，我們在後院建滑板坡道，我永遠不會忘記，在我們放下第一層膠合板之前，我們放入了一個時間膠囊。
我們都寫了小筆記，做了些事情，我記得，有人還放了一些糖果進去。
這是一個很酷的概念，不是嗎？
但對我來說，社交媒體似乎不是一個時間膠囊。
我覺得它只是會被翻來覆去，不停地翻轉。
人類經驗的真正時間膠囊是什麼？
所以你提到宗教，宗教教義，聖經、可蘭經、托拉是三大宗教。
當然還有其他，但這三個是最大的，聖經、可蘭經、托拉，這三個是最大的時間膠囊。
然後我們有文學、音樂、詩歌、視覺藝術，例如畫作、素描和雕塑。
我們還有什麼？
讓我們將這降低到個人層面，比如我其中的一些實踐，或者說我會透過幾個實踐來講述。
其中之一，如果你來我家，然後希望你能來。你會到這裡。
是的，但……你懂的。
已經有一段時間了。
已經有一段時間了。
這是一個抱怨。
這是……你知道的。
我不知道，如果我沒有邀請你，我們可以之後再談。
每當我來到曼哈頓時，我總是很難逃離曼哈頓。
這是事實。
所以我們有一個架子，上面放著一堆家庭照片。
你知道，有我祖父母的照片，我父母的照片，我自己的照片，我孩子的照片。
然後在右邊，實際上有一個人總是問，為什麼你不……你知道，去處理這個？
那有一個空的相框。
這只是空白而已。
那個空白的相框，對我來說代表著我的孫子或未來的世代。
這是我能立即看到我對這些決定的看法的東西。
我就是這麼說的。
長路是一種心態。
所以有這些複雜的事情，而這也是一種座右銘。
所以當我和妻子爭吵，或者和你進行對話時，我會立即有這種刺激反應，想要短期行動，但我實際上想要看到更大的畫面。
而且再次強調，這是高度自我參照的。
我明白這一點。
我只會說長路。
我會問，我們真正想要做什麼？
這究竟是什麼？
而這，因為我已經做了夠久，讓我回到正軌。
所以當我看到第三個空的相框時，它總是提醒我，我在這個片段中。
在我之前有一段片段，在我之後也有一段片段。
因此，我在日常互動中的表現會影響到這一切。
影響有多遠？
所以，我有幾個問題更具體地在問你，因為我認為你在這裡所做的事情是具象化一個過程，一個任何人都可以使用的協議。
我認為從印刷照片轉向電子照片的轉變讓這變得複雜。
你知道，我的意思是，它讓某些事情變得更簡單。
比如說，如果你改變了關係，你可以直接刪除一個文件夾，而不必實際地將之前關係的照片收起來，以免你的下一段關係會因此而感到不快。
我不是從經驗中說出來的。
但你的照片最早可以追溯到多遠呢？
有趣的是，我祖父母的照片，他們都在大屠殺中喪生，是由我父親保存下來的，我父親在第二次世界大戰中，和猶太地下組織作戰，穿越歐洲抵達古巴，再到墨西哥，那裡他最終遇到了我媽媽，我出生了。
我們擁有的那些照片，他在他的錢包裡保存了幾十年，之後把它們重新整理、呈現出來。
這是我們可以追溯的最遠的地方。
所以是祖父母的照片。
好的。
你有三個孩子，然後你有這個空的相框。
你和我同齡，你是50歲還是49歲？
49歲。
49歲。
謝謝。
但你看起來很健康。
是的。
看起來也年輕，對吧？
對。
你有活力。
你一直都充滿活力。
對。
你以前自稱阿里·法拉利。
你說你就像一輛法拉利。這就是為什麼他叫你阿里。
我不認為這是一個名字。
阿里和我從小就認識。
他總是充滿精力。
他年輕時受過傷，整個下半身都被固定住，但他會用手臂在地板上跳舞，就像大衛·高金斯在跑步機上，用手在地板上行走，即使他動不了腿。
好的。
所以你有很大的機會會見到你的孫子。
希望如此。
是的。
如果上天允許，你能見到你的孫子。
但可能見不到你的曾孫。
可能見不到。
好的。
那麼，我有一個不同的工具。
不過讓我先說一句。
好的。
從生物學的角度來看，我或許會見到他們，就像這些細胞團塊，可能不會見到我的曾孫，但我們會以某種方式會見，他們接觸到的我、我的行為以及我如何生活在這個世界上，會對他們產生影響。
我百分之百確定的是，我在生活中展現出來的樣子會影響到我的伴侶，不論是我的妻子、孩子還是商業夥伴，當我在工作通話時，他們有時會在旁邊。
你知道的，並沒有什麼保密，他們會聽到，在背景中會聽到我如何互動，我在當下的行為。
他們在學習，他們在接受。
這就是我將如何與我的曾孫同在，這便是我如何與他們在同一個空間中。
我過去的行為將影響30或40代以後，那些我之前提到的五萬個後代，250年後，我會見到他們。
我會和他們在一起。
他們可能不知道我的名字，我是誰，但希望他們如何對待陌生人或與伴侶互動，會受到我行為模式的影響，那種行為的傳承。
是的，我明白了，這很有趣，因為我想，嗯，你在互聯網上，人們可能會在互聯網上看到你，至少我認為在30到50年後，如果你在那時候搜索你的名字或無論那時候叫什麼的話，Google。
我每次說 Google 會惹上麻煩，人們會說「為什麼不提別的？」因為那是大家都用的，除非你用 DuckDuckGo，因為你對別人的隱私感到擔憂，所以當有人提出真正更好的搜索引擎時，也許你的名字不再流行，但與此同時，Google，所以他們可以找到你，你的曾孫可能會在那裡認識你。
他們可能可以聽到這次對話，這次很特別的對話。
我認為這部分原因是，人們使用社交媒體，不僅僅是為了做消費者，而是他們想要留下一些東西。
他們可能並沒有在意識上思考，但他們想為未來留下一些東西。
我使用了一個從朋友那裡學來的工具。
他有一個叫做「你生命中的星期」的東西，這是一個你去填寫的表格，你把生日填上，你預測的壽命填上。
對我來說，我填了100，這對我來說感覺不錯。
我不太想活過100歲，除非有某種技術能讓我以充沛的精力活得更久，並且我的朋友也能在身邊。
然後你標記那些小方格。
我今天早上進行了這項操作，實際上，我還沒有完全過一半，但我大約過了一半。
看到以這種方式展現出來的生活是件有趣的事情。
你會說，哦，哇，這能激發更好的決策，因為我們有時會失去對我們身處何時的把握。而我們當中有些人，包括我在內，對於追蹤時間並不算好。曾經有人因約會等我，知道這一點，我並不擅長追蹤時間，我在空間上非常有方向感，但在時間上卻不太行。因此，這些圖表的問題，或者說架子上的照片，我會爭辯說，它們是非常有用的。但問題在於，它們在我們一天的意識中並不處於前沿。對吧？就像我填寫了那個圖表，我直到現在才再次想到它。而當我們面臨一個決策時，在某些情況下，我們有機會退後一步說，好吧，看看事情的整體架構，我在這裡必須往左走，儘管我想往右走。這是對我更大的、更大的、更大的圖景的正確選擇。漫長的道路。是的。所以，你知道，有沒有一種技術可以幫助我們把決策 anchors 在最合適的時間，而我們在神經科學中會稱之為最佳時間分箱，針對特定決策的時間分箱模式。我想你要問自己一個問題。當你面臨一個問題時，並不是說我午餐應該選火雞還是雞肉，而是也許是稍微更大的問題，或者也許那個問題，問問自己，我是否是一位偉大的祖先？什麼能讓我成為偉大的祖先？後代如何看待這個決策，是往左還是往右？這會讓你提升。你看，我談論過，你也談過，刪除照片等等。所以，我來告訴你這個工作。我的顧問委員會上有一位叫Hal Hirschfield的人，他是一個聰明的好人，來自加州大學洛杉磯分校。他做了很多關於未來的工作。因此他做了的是，我會簡化這個過程，將一群人放入功能性核磁共振掃描中，以觀察他們的思維流。他問了他們一系列問題，例如，想想你現在的樣子，這時他大腦中的一部分被點亮。然後他說，好的，我想讓你想想這位名人。據我了解，他用了馬特·達蒙和娜塔莉·波特曼，這時他們的大腦的另一部分被點亮。然後他說，我想讓你想想十年後的自己。而你猜怎麼著？當想起名人娜塔莉和馬特時，被點亮的大腦部分與想起十年後的你是同一部分。所以你對未來的自己有一個模糊的概念，但並沒有完全與他們相連。對吧？就像一個陌生人一樣。把他們抽出。 一組什麼都沒做。另一組，他拍了他們的照片，給他們老化，然後把他們放進一個三維虛擬現實中。你在一個房間裡，而在某一點，你不知道會發生這樣的情況。當你走過房間時，你看到一面鏡子，你望著鏡子裡的自己，那是一張你的照片，但老了十年。所以你看到的是你更老的版本。哎呀。我的天，這非常酷。這種干預會把他們拉出來，然後在兩週後再把他們帶回來，讓他們假設把錢存入儲蓄賬戶。你知道會發生什麼，看到自己老年版本的人比那些沒有看到自己老年版本的人更能把錢存下來，用於未來的退休賬戶。所以問題是，我們不僅與未來的我的後代失去了聯繫，我甚至與未來的自己也失去了聯繫。因此，我所做的事，你會在這個節目中看到，這有點可怕，因為我看起來就像我爸爸，而當你這樣做時你總會看起來像你爸爸，儘管我們一直在批評社交媒體，但你可以在Snap或其他地方看到你老化的樣子，對吧？它會讓你看起來老10到15歲，你可以把它發給你的伴侶。每個人都笑了。因此，我截了一張屏，放上“哈哈”而不是說你看起來很好。“不不不”，每個人都會說，“天哪”。所以，我一旦在很多年前閱讀到Hal的研究，就打印了出來，你知道，用我的小家用打印機把它剪下來，然後把它貼在我的浴室鏡子上。每天我花兩到三秒鐘凝視著未來年邁的我，七十多歲的Ari。這就是我今天做出更好決策的方式。而這些更好的決策不僅僅是關於為退休省錢。還是有關於我應該如何照顧自己，你知道的，我該不該牙線？你知道，夜晚結束時，你想要只是刷牙然後上床睡覺，不，你需要在晚上使用牙線。你知道，我們有一期節目是關於口腔健康的。是的，我知道。而且我是從牙醫那裡學到的。因此，照顧未來自己的最重要的方式是使用牙線，順便說一下，我從很多人那裡學到的這一點，這確實是真的。哦，這是真的。這對大腦和身體健康至關重要。這是非常關鍵的。牙醫會感謝你。但我們不這麼做。如果你在20年後看到自己的嘴巴，微笑著，與未來的你一起，知道自己會有一點少一些頭髮，多一些皺紋，你會去做的。這是Hal的研究所顯示的。因此，我所做的另一件事就是看看那個未來的你，與它聯繫。這是對自己有同情心的一部分。這也是一種跨代共情的成分。 我想回到的一件事是，這個思想未來的思維與單一未來的想法。是的。我確實想觸及那一點。在她之前我能問你一個問題嗎？當然。
這種概念，嗯，我們可以稱之為想象未來自我的一種協議，或者實際上視覺化未來自我，而不是為了讓自己害怕而改變健康習慣，雖然如果這有效那當然很好，但更像是一種方式，嗯，你知道的，真正讓你的思想融入到這樣一個現實中：如果你活下來，按照定義你將變得年長，而那個人需要照顧和環境，而你的孩子也將長大。我們知道這一點。好的，這一切都是顯而易見的。嗯，我覺得除了事故、受傷或疾病，大多數人對自己將活多久都有一種直覺的感覺。我說這句話的原因是，嗯，我記得史蒂夫·喬布斯還在世的時候，因為那時我在帕洛阿爾托做博士後研究，偶爾會在帕洛阿爾托看到他。然後，嗯，我讀了沃爾特·艾薩克森為他寫的傳記，似乎他非常清楚地意識到某一天他會死去，他幾乎是根據這一原則生活，從某種意義上來說，這可能在某些時候為他稍微放縱和高摩擦的行為辯護，嗯，因為他具有緊迫感，像是完成事情很重要，而要把事情做好，丟棄許多類似於流行觀念的東西，他因此受到讚譽。我確信有些人不喜歡他，但我認為大多數人因此而讚美他。嗯，我猜他對自己可能活多久有某種感覺。然後有一點，也許那個感覺被誇大了，然後砰，他的父親在他非常年輕的時候去世了。你認為這讓你有了這樣的觀點：你知道，隨時都可能有四個月的通知，告訴你四個月後將要死去。就像，這影響了你對未來的思考嗎？我的父親現在，我這樣說不是因為，嗯，不，我不想這樣說，有趣的是，當然，這不是因為他的去世，而是因為這一觀念實際上創造了一種對未來而不僅僅是當前的緊迫感。我記得我們非常年輕。你會說，我想要孩子。我想要組建一個家庭。我想在我們所有人中最早開始這樣做。而對於那些父母還活著且似乎健康的人來說，他們也許感覺到的緊迫感沒有那麼強烈，對吧？聽起來很美好，父母活著，健康，好的，這是一種祝福，但如果這使你無法以一種真正與你的未來相關的方式生活，那就不好了。那麼你認為我們是否有一種直覺的感覺或潛意識的感覺，關於我們可能活多久的範圍？因為史蒂夫在他的某些著作和演講中也這樣爭論過。那麼讓我們談談死亡。我認為，有一件事情阻礙我們思考遙遠的未來，並以一種將其改變的方式行動和行為，那就是要真正思考和感受自己進入遙遠的未來，意味著你必須考慮一個你不再存在的時刻。1972年，厄尼斯特·貝克寫了一本書，大家對這本書的名字應該都知道，叫《死亡的否認》，他因此獲得了驚人之獎。貝克的主張是，我們是唯一一種在非常早的年紀就認識到自己只有短暫生命的物種，但更重要的是，在某一時刻我們將會死亡，我們將會停止存在。貝克進一步主張，所有的東西，宗教、文化、筆記型電腦、敞篷車，我們創造的一切都是我們推遲那種我們將會停止存在的理解的方式，而這讓我們感到恐懼。我完全同意，我非常感謝你提到這本書和貝克的這一觀念，因為我會主張每一種成癮、每一種成癮都是基於對死亡的恐懼，並試圖縮短思考的時間尺度，縮短獎勵的時間尺度，縮短一切的時間尺度以避免那個現實。而這是一種我們在非常年早期就直觀地了解到的現實，因為我們看到周圍的死亡。如今，在美國，特別是在西方世界，我們對死亡的抵觸越來越強烈，我們竭盡所能去避開，甚至是老年人，我們把他們放在養老院，而他們過去是與我們同住在這種多代同堂的家庭中，因為年長的人，我會主張，提醒我們死亡，提醒我們自己的致命性。因此直到我們能夠在個人層面，甚至在集體層面，真正與我們將停止存在的事實和解，未來將變得極其困難，並且的確非常困難，以我提倡的方式正確地面對未來，即成為未來後代和世代的偉大祖先。因此，在我所做的工作中以及我所做的節目中，我做了一些讓人非常困惑的事情，像是，你知道的，關於未來的節目，《未來的肉類史》，每個人都在想，哦，你將去看所有這些酷炫的科技，等等，這是我們的一部分。但是在節目的第四集中，我去了高山沙漠，環遊世界，但我在圖森郊外的高山沙漠中坐下來，與Lua Arthur，一位死亡導師共度時光。你知道的，通常我們想到助產士時，我們會想到某個幫助孩子誕生的人。死亡導師則幫助我們和我們的摯愛者順利走出這個世界。她做了一些非凡的事情，其他文化和一些宗教也有這種做法，她進行一種叫做死亡冥想的活動，在節目中，我進行了這種冥想，你可以在網上找到，這是一種引導冥想，讓你從呼吸到停止呼吸，然後完全與大地融為一體。
這是一個非常激烈的經歷，但當我 18 歲時，我經歷了一次死亡冥想的版本，就像你所提到的那樣，因為我真的就是那個在凌晨兩點接到醫院電話的人。當時我從大學回家，接了電話。我甚至沒有說“你好”。我接起電話說：“我是他的兒子”，因為在凌晨兩點還有誰會打電話呢？那是一位值班護士，她說：“我想讓你了解情況。這是一個非常晚期的癌症。你父親沒有反應。我們已經在進行心肺復甦術了。對於接下來該怎麼做，沒有相關的指示。你希望我們怎麼做？”所以我做出了那個決定，因為顯而易見事情的發展方向。這是我面對他及我自身的死亡的重要性的一種非常突然的方式。其他人也會有自己早期與死亡的接觸。我會說，當你接近的時候，會有某種程度的解放，你也觸及到了這一點。你不希望把這種經歷強加於任何人，但當你接近於見證死亡的樣子和感受時，突然之間，你會擺脫社會所施加的負擔，那種誠懇、關心試圖推遲死亡的方式，因為你已經不再在乎，因為你知道事情最終的去向，並且你親眼見過。
在西方社會，尤其是美國，我們卻恰恰相反。我們向身體和一切可以注入一些東西，以推遲死亡，因為我們想要更多的數量，但卻不考慮想要的生活質量。再者，據說目前地球上有 90% 的公司成立超過千年的是在日本。因此，部分原因在於我們的文化，還有不同文化的思維方式，以及他們如何尊重長者與死亡。他們理解我們不需要存在於這種壽命偏見之中，而我們實際上是一條鏈的一部分，這是一個偉大的存在鏈，承載著那些在我們之前的人，他們的優缺點，與那份包袱。然後我的角色就是決定我想保留什麼，放下什麼，以及我想要傳遞給下一代的事物，那種更大的目的，那種更大的終極目標，是目前西方社會所缺失的，我認為我們需要重新找回的，不僅僅是為了讓我們的生活更踏實和快樂，而是因為當我們面對我們對氣候變化的作為或不作為、對合成生物學的作為或不作為、對人工智慧的作為或不作為時，我們需要這樣的能力。因為現在，尤其是對於最後兩者，科技告訴我們該怎麼做。我們不需要更多的智力，我們需要更多的智慧。而這部分智慧將來自於我們的整合，即你提到的，在某個時刻，我們將不再存在。我們該怎麼做？我的意思是，我們可以在概念上做到，就像你想為那些最終走進那個空框架的人設置舞台。但這確實很難做到，因為我認為大多數人假設一旦熄燈，誰也不知道接下來會發生什麼，但要讓他們為一些無法想像的事情而努力，是非常困難的，特別是對於那些他們甚至不認識的人。換句話說，如果我們很難想像未來的自己，那麼你給了我們一個工具，看看自己年老的樣子。我很喜歡這個。如果有一個網站能做到這一點，我們可以給它放個鏈接並展示說明。提醒大家，你會變老，這一刻你正變老，並努力為那個人以及他們周圍的人而活。因此，這為自我創造了協議。我們如何為未來設置協議、未來方法，將未來的行為轉化為周圍人的行為，甚至是對於那些我們基本上不知道、可能永遠不會見到的人？這真是一個好問題。
在我們討論這個問題之前，讓我們來深入探討個體動機問題。所以我們談到你可以做的老年照片，還有一件非常有力量的事情，你之前提到過，那就是寫一封給未來自我的信。你可以訪問 longpath.org，或者找到 FutureMe 的網站。這是我們使用的第一個工具。因此，當我講座時，很多人會邀請我去跟大團體講話。我告訴他們，我們將進行一個不同的對話。然後我會說，“現在，我希望你們寫一封信給未來的自己。”35 年後。我原以為這是一個普遍的做法，因為我從小就這樣做。但顯然，寫一封給未來自己的信並不是一件普遍的事。對，我才做過一兩次。然後我想和你私下透露一個秘密。改變發生的時候不是你收到信的時候，而是當你真的動手去寫的時候，因為那時，你實際上以一種你通常不會的方式在思考未來的自己：這封信將交給誰？我希望他們在什麼地方？我發現，經常會有很多人找我進行交流，說：“我從來沒有想過，我希望在五年或十年後成為什麼樣的人？我們的願景是什麼？我想要追求什麼？”這樣才是我想要改進自己的方式。因此，我希望每個人都能明白，如果你無法看到自己年老的照片，那麼至少應該寫一封給未來自己的信。那封信包含什麼內容？親愛的安迪，親愛的阿里，然後寫下你想要塞進去的任何內容。這是一對一與未來自我的私人對話。
你的希望是什麼？
你的夢想是什麼？
你的渴望是什麼？
你害怕什麼？
你希望看到什麼事情發生？
因為在你不將這些表達出來之前，如果你看不見它，你就無法成為它，對吧？
你必須實際上想像出那是什麼，並且不是放入負面的東西，而是你真正希望在那封信中看到的理想，這才開始構建通往那裡的藍圖。
因為在那個藍圖的底部，視覺化成功的樣子是非常重要的，對吧？
所以在高中時，我參加了田徑賽。
我一開始是跑100米，這是一項非常個人化的運動。
然後隨著時間的推進，我開始參加4×100接力賽。
我從我的教練泰德·蒂莉安那裡學到的，4×100接力賽中，所有四名跑者必須跑得非常非常快，這是顯而易見的。
但是這場比賽的成敗在於接力區，也就是接棒的過程。
所以當你寫信給未來的自己時，是的，你在與未來建立聯繫，但它實際上也幫助你意識到，生活不是100碼的短跑。
它其實是一場接力賽。
你正在傳遞一支接力棒，而這支接力棒是由你手中接過來的，現在你要將它傳遞出去。
我認為我們現在正處於一個潮汐的時刻，介於過去和未來之間，作為一個行星文明，我們正在這個過渡區間中。
而我們在這個潮汐的過渡區間中所做的，或者不做的，關於人類繁榮的文化接力棒，將比我們在當前社交媒體痛苦的瞬間所想像的更加重要。
這觸及到個體層面。
讓我們提升到集體層面。
我們必須作為個體來決定哪些協議會幫助到你，但我們也必須作為社會決定，我們真正想要解決的是“為了什麼”這個問題。
因為在上帝的消失、來世的消失中，宗教給了我們幾百年、幾千年來的一種保證，那就是我們會進入天堂或地獄，而現在這對於很多人來說已經不再存在了，對某些人來說仍然存在，而且仍然幫助他們在日常生活中做出更好的決策，我會這樣認為。
但是對於那些不再擁有這種保證的人，我們必須決定，這可以從自我層面來看，我們所做的或不做的決定將會在某種程度上影響未來的世代。
我們可以處於這三個類別中。
我們可以是一或二。
無所謂誰在乎。
我只是，可以這樣說，YOLO（活在當下）。
或者我們可以說，我們想成為一個更大項目的一部分。
我經常談論這一點，可以看出我的偏見，我不會說人類，像是人類的項目，我認為，我們正處於第三個的底部或頂部。
我們還有幾十萬年的時間要走。
我並不特別關注我們是否離開地球去火星，成為一個無止境的星際物種。
我更關心的是我們是誰，因為我遇到過很多卓越的心靈和思想，我認為如果我們的社會滿足每個人的基本需求，關注人性中最好的一面，共同進步。
因此，不希望世界上只有一百位偉大的英雄，他們始終如此真誠，例如達賴喇嘛、特蕾莎修女或愛因斯坦，這其實可以是…
這三位人物還健在，還是已經被抹去？
不，他們依然健在，依然與我同在。
但是看看，即使你深入了解他們，你知道你問過的問題，一個方法是如何建立與過去的跨世代同理心。
閱讀人們的傳記，尤其是自傳，你會發現他們經歷過非常艱難的時期，他們並不是像我們想像中那麼完美和聖潔。
這些自傳當然是他們自己的生命旅程。
所以，傳記提供了…
或者你閱讀他們寫給情人或伴侶的信，你會發現，“嗯，他們有點自私，對吧？”
但是在一天結束時，如果我們作為一個社會希望發現自己處於這種智力、精神和情感的提升中，這不可能一蹴而就。
但是如果我們說這是我們想要的目標，我們希望看到，無論是九十億、七十億、三十億，或是人類在接下來幾個世紀或千年中的人口，我們希望看到他們在一種超越科幻小說所描繪的繁榮中茁壯成長。
如果我們做出這樣的決定，你的生命，安德魯·休伯曼在他的工作中所做的事情，阿里·沃克斯的貢獻，這給了你一種目的感，我認為宗教曾經給了我們的，但現在在社交媒體瞬時購買不必要物品的世界中，我們深感缺乏。
是的。
或者是我們確實需要的，這只是一種短期獎勵。
我並不認為社交媒體上發生的所有事情，或我們在生命中或一天中獲得的快樂都是壞事。
我也不認為我是個資本主義者。
我想說的是，這只是運行的一個時間窗口，我認為靈活性是好的。
這有點像在營養上，我們談論代謝靈活性。
是的。
這不是關於平衡或和諧。
我們如何與未來達成和諧？
這正是我所倡導的。
我愛這件事，我也知道很多人愛這件事，即使他們不知道自己喜歡它，這意味著他們或許還沒有聽過你在書中、在節目中和今天所描述的方式來表達它，但我認為很多人只在期待那些卓越的成就者，比如史蒂夫·喬布斯、埃隆·馬斯克，我不知道人們現在對政治家的感受如何，但那些看起來真的關心未來的科技建設者們。
不管你怎麼看埃隆，但這個人在為當下和未來建設東西。我是說，他正在這樣做，這些東西將會照顧未來的下一代。就像那些愛迪生、愛因斯坦一樣，你現在必須小心提到名字，因為幾乎每個人身上都會有某些事物與他們相關，可能會造成某種觸發，但我會放鬆心情地說，我甚至會像珍·古道爾那樣，欣賞我們與動物的關係以及它們對我們自身了解和我們星球的重要貢獻，這種信念。
這些人引領了我所擁有的生活，我對此感到非常偉大。許多人可能會說，好吧，這對我的家庭有意義，但我有什麼可以貢獻的呢？你舉了這個例子，即孩子們總是在觀察，他們會延續他們父母身上觀察到的模式、特徵，當然還有他們的反應。什麼是可以的？什麼是不可以的？
從80年代和90年代開始，這個國家的離婚率和破碎家庭比以往更多。因此，節日的集體慶祝方式也出現了分裂。曾經將我們連結在一起的事物現在發生的頻率減少了。這些事情中的許多已經商業化，但這一點一直存在。人們或多或少以某種方式獲得聖誕禮物。
你認為家庭單位的分裂是否助長了這種缺乏長期思考和決策的狀況？我認為，過去幾百年來陪伴我們的制度的分裂導致了短期行為的指數上升。你提到宗教，或許我們暫時可以談談大學。這幾天，部分原因是對科學的不信任，部分原因是對政府的不信任，部分原因是對傳統媒體的不信任，越來越多的觀點出現，認為正式教育不再像以前那樣有價值。人們總是舉例像馬克·祖克伯格等人，他們沒有完成大學學業，但我想說他們是進入大學後選擇退學的。他們是請假，而不是輟學，他們是罕見的個體。
萊恩·霍利戴最有道理地說：「如果你在大學裡掙扎，你絕對是那種需要留在大學的人，除非有心理健康問題或某些需要照顧的身體健康問題，因為除非可能軍隊以外，生活中沒有如此清晰設計的一系列步驟可以將你從A點帶到B點，並獲得你可以在現實世界中運用的證書。」
我完全同意這一點，但我也會辯稱，學術機構、金融機構和政治機構都發生了變化，且存在深刻的不信任。我們很難依賴這些機構做出良好的決策。你最近看到很多主要大學的校長被解雇，包括斯坦福，我說的就是這件事情，但也包括哈佛和其他地方，出於不同的原因，被解雇可能不是正確的術語，他們決定辭職，不論是什麼狀況，他們不再在那里，進了新的人，所以有很多不信任。
我們能依賴什麼？如果人們對宗教的信心減少，對學術機構的信心減少，那麼我們還剩下什麼？我們在學術界，至少在社會科學領域，對於系統有問題的地方變得相當擅長，但卻對於我們希望系統變成什麼不夠清晰，因為回顧幾百年前，經過啟蒙時代，特別是文藝復興進入啟蒙時代，啟蒙時代給了我們這一新的元敘事的觀念，基於理性與理性思維，以及通過將世界分解成其組成部分來理解世界的能力，科學，快進幾百年，我們現在在說什麼不工作的方面很擅長，但在說什麼是有效的、我們所想要的方面卻非常糟糕，因為說出我們所想要的東西意味著我們必須提出某種元敘事、某種線索，某種我們可以依賴的官方未來。
這告訴我們很多，它在某種程度上類似於價值觀的宣言。說「這不行，這不好，這不好」對很多人來說是可怕的，因為說這話很容易，評論者很容易。你所描述的情況在健康方面有著難以置信的平行關係，就像我開始播客的時候，甚至在我社交媒體上發帖的時候都是在封鎖期間，那時充斥著對一切的恐懼，我說「聽著，我無法解決這與正在發生的事情可能有關的大問題，但什麼是明顯的？人們壓力很大。慢性壓力是壞的。人們睡不好，這是壞的，尤其是當它是慢性的時候。」我有一些潛在的解決方案，一些工具，一些零成本工具。
所以「人類實驗室」播客的許多基礎內容都是關於你所做的事情，而不是你不做的事情。所以你所描述的基本上是一個由拆解事物組成的領域，但沒有提供解決方案。因此，聽起來非常相似，我認為人們喜歡潛在的解決方案。
即使有人承認，「看，這可能無法解決每一個睡眠問題」，但它也許能在某些問題上取得正面的進展，或者使情況改善50%、20%，在某些情況下甚至能改善100%。當然，對於那些這些工具無效的人來說，他們需要採取更極端的措施。但我聽到你在說，宗教提供了解決方案，而不僅僅是指出問題。人們不再那麼注重這一點。大型機構，如學術機構和政治機構，面對現實，無論你站在哪一邊，他們都在不斷爭鬥。這就像是一個12小時的新聞周期，旨在指責對方，這樣沒有人實際上需要清晰、具體地表達他們真正的信念。雖然有些人比其他人做得更多，但這是一團糟。然後在家庭單位方面，這正是我之前提到的。我覺得家庭單位、價值觀和結構變得越來越稀有，至少在傳統的家庭觀念中。兩位父母、孩子等等，這並不是稱某物為家庭的必需條件。所以你是在說我們都必須去看看，這明顯是從個人開始，但作為人類現在及未來的一部分工作就是學習這種面向未來的方法？我們必須對未來有意識，但再說一次，這又回到了跨代的組成部分。我們必須批判性地評估我們來自何方，以及為什麼我們能夠達到這一點。那麼讓我們談談核心家庭。你的孩子會被「訓練睡眠」並放進另一個房間的想法相對較新，這源自維多利亞時代，那時你會把孩子放在另一個房間，因為如果你回顧大多數原住民文化，所有人都是一起睡的。這種情況持續了幾千年，孩子們是—— 一堆一堆的？是的，或者在一個大房間裡，或是在一個長屋裡。像小豬一樣？像小豬一樣。我不知道他們是否像小豬，但他們肯定是一起睡的。看看，我將以非批判的方式來說這件事，但聽起來可能非常批判。我有時走在街上，看到小孩被一個看似健康的成年人推著，在嬰兒車裡。這個孩子是孤立的，他們在這種嬰兒推車裡，這是來自17、18世紀英國的產物。但如果你看看世界上大多數文化幾千年來的做法，他們通常會把嬰兒穿在身上，這就是我們所謂的第四個三個月。通常是母親，所以有很多父權的原因，但她們的確會用包裹把嬰兒包住，並非常靠近自己。像嬰兒背帶嗎？不，嬰兒背帶是將嬰兒放在你面前，面向外側。當你真的用一個20碼長的包裹包裹他們時，那是皮膚對皮膚的接觸。看看，這一切背後都有理由，世間萬物都有其原因。人類嬰兒要像智力、認知和身體上準備好的小猩猩一樣出生，需經18個月的孕期，但我們只有九個月。你知道為什麼。對吧？這就是我們這樣做的原因，因為我們的大腦變得如此龐大，這都是因為那份蛋白質，因為亞里和安迪一起獵捕，利用早期的認知，我們的嬰兒必須在九個月時出生，因為當我們從四足行走變成雙足行走時，女性的骨盆會收縮，只有這麼多的空間讓嬰兒出來。於是他們早早出生。是的，大腦已在內部發展完成。你要麼只有死胎。我指的是，我們早期的物種上，很多母親和嬰兒因為這一點而在分娩中死亡，這些被選擇性剔除，但那並不是正確的術語。因此，我們找到了大約九個月的最佳平衡，對吧？但這意味著嬰兒必須與母親密切相連，因為他們完全無助。重點是我們所做的很多事情並沒有進行批判性的檢視。所以你在談論家庭結構的崩潰。我認為這種崩潰並不是現在才發生的。那種崩潰發生在我們開始從部落和氏族撫養孩子，轉向維多利亞時代的心態時；那時我們幾乎沒有在地球上生存的物種，在母親經歷了停經之後，她們依然活著。基本上，只有大象、鯨魚和人類，對吧？為什麼？因為這些物種需要長輩來幫助照顧年輕的一代，這是因為前面提到的早產。因此，也許這也是故事的傳遞，正如你之前所說的，可以幫助做出更好的決定。所以我們需要新的故事。我是說，智慧基本上就像是口述的洞穴畫。於是，這些關於擁有適當家庭結構的故事——無論是四口或五口的核心家庭，還是有20個叔叔阿姨在周圍的大家庭，看看，我們在前面幾十萬年做得相當不錯，然後宗教干擾了所有這些事情，對嗎，把孩子從母親那裡帶走。這些都來自於過時的信念。現在，我們身處於這個潮間帶的時刻，如果他們能進行批判性的檢視，為什麼我們要這樣做？我們想保留哪些事情？我們想放棄哪些事情，以及我們如何向前推進？而你的問題是，好吧，他們為什麼想這樣做？是什麼？是什麼？什麼是激勵結構？而我主張，激勵結構使我們這樣做，因為我們確實在乎我們的物種會如何走向未來，面對著這一切為了讓我們達到這一點而必須正確發生的事情。
好的，我經常被問到這個問題，你知道的，天啊，我們是怎麼搞得這麼糟的？那會是什麼樣子？等等，我們搞得這麼糟是因為你說我們大約完成了三分之一的進展——事物比以往任何時候都好。是的，所以我明白這個問題，比如說我們到底是怎麼搞砸的？我總是說我們並沒有搞砸。我們實際上做得好多了。看看，我走進我女兒的房間，看看她們的書架，15歲的雙胞胎女兒。每一本發生在未來的小說都是反烏托邦的。她們了解到的所有未來都是《飢餓遊戲》、《百年一瞬》、《雜湊者》，一個已經變壞的世界。我理解——我們之前談過這個，這是負面偏見。人們會對閱讀那些東西感興趣。現在的孩子們正在讀那些東西。對，那些都是暢銷書。暢銷書都充滿了這些反烏托邦的故事——總是有愛情故事和青少年的元素，但背景永遠是反烏托邦。就像我們對垃圾焚燒場的吸引力一樣，因為我們想看看那些——反烏托邦可以作為一種——好悲傷。反烏托邦的故事可以作為一種早期警示系統。如果你繼續做這一件事情，並向外推算幾十年，那將會變成這樣。我們所缺失的，你恰恰說中了，是關於如果我們做對的事情，所謂的前乌托邦的故事。所以烏托邦是一個永遠會自我崩潰的完美世界，它實際上充滿了反烏托邦的特徵。我們講過的反烏托邦是一個可怕的可怕的世界。前乌托邦，這一概念是凱文·凱利提出的，它是一個更美好的明天。不是完美的，但我們正在取得進展。因此，這是極其重要的，這也是我幾分鐘前回答你的問題的方式，我們應該開始在前烏托邦中設置故事，展望更美好的明天。在那些明天裡，並不是一切都完美，但我們已經取得了重大進展。現在它不會是完美的，仍然會有離婚，也許還會有殺人和混亂。但如果我們開始將未來的願景設置在比今天更好的世界中，我會說，那將會是幫助我們度過這個狹窄的變動和混亂時期的故事。我們如何在規模上做到這一點？因為我相信很多聽到這個的人會說，「好吧，這聽起來都很好。」例如，我個人認為，將構建更好的未來的觀念從自我犧牲的轉變為幾乎像是自我與他人努力的前提，如你所描述的那樣。對自己有同理心，對他人有同理心。對你自己的時間窗口的收縮和擴張有一定的控制。確保好好照顧自己，同時也照顧未來的世代。像是為那個空的框架，現在已經空了的框架。然後從反烏托邦轉向前烏托邦，這一切聽起來都很好。但是我覺得很多人可能會想，「好吧，我最多可以為自己和我認識的人做到這一點。要為更大的利益做到這點會很艱難。」你可以說，「那確實有助於更大的利益。」這實際上與我們告訴研究生的說法非常相似，當他們得到第一次數據時，你會說，「好吧，這些數據通常，不是永遠，但通常你會說，『這數據很酷。如果這繼續下去，那會是一個有趣的故事。』」他們感受到這一點，而你因為有經驗而已經有了這種感覺，知道最佳情況的場景是一篇好而穩定的論文，有你的三位審稿人，也許還有20個其他人會讀。你會在這件事情上花未來五年的人生，也許是三年，但大概是五年的人生。然後你將獲得你的博士學位。這裡總是會有一個問題，「你是放棄這個項目去追求其他東西，還是繼續留在這個項目上？」換句話說，你所說的就是你可以把你的磚頭放在牆上，但這只是一塊磚，而其他項目是你可能會說「哇，那就像是大教堂的一個翅膀。」這種情況非常罕見，而且很多情況都是鎖定的，並不總是會成功。然而，我們在這裡講的問題是，人們願意付出多大的努力往往與他們預估潛在的收益有關。如果他們能夠感受到收益，順便說一下，我非常喜歡你提出的協議，那個空框架，為未來的自己做日記，這種將你的當前思維封存到未來的想法，自我老化，這些都是非常可行的事情。我打算去做，我認為它們非常有價值。但如果我理解正確，你有興趣創造某種運動，使得很多人，甚至所有人都以這種方式思考，因為另一個模型是「好吧，埃隆們會為我們處理這一切，」或者系統如此破碎，讓我無能為力，我只是想讓生活好過點。那麼如何創造一個獎勵系統或社交媒體平台？怎麼與其他試圖做到這一點的人聯結起來？你所提的問題是，在我所閱讀和收聽的這個播客中的很多工作，經常是關於我們如何，顯然，我們如何優化自我？我是以好的方式來說這個，而不是自私的方式。我們如何讓自己變得更好？這就是我們必須開始的地方。我提倡的是，我們如何優化社會？我們如何優化文明？這是一個明確的例子，與我們認為的擴展不同——將更多的產品以更低的價格生產，這實際上是一加一加一加一的無窮盡。
在無限的境界中，如果我們思考這個播客的聽眾和觀眾有多少，那是數百萬，對吧？然後又有多少人會在他們最親近的圈子中互動，然後再向外擴展呢？因此，現在你的聽眾有潛力以這種方式生活和行動，長期而言，他們為更偉大的目標在努力，思考他們在這個世界的目的，這目的又嵌套於我們這一物種的更大目標中，以便讓未來的世代能夠獲得更多集體繁榮。
如果你思考你的聽眾以及他們如何互動、如何塑造行為，他們的潛力和他們的圈子，其實已經達到了三千、四千、五千萬人，對吧？這是一個非常龐大的數字。而我們所知道的社會和情感傳染現象是，這些事情是會傳染的，它們是模因，這是蘇珊·布萊克摩的工作。這就是它的擴展方式。這其實是一種情況，並不是只需要加入一些粉末，然後馬上就會為每個人創造出最優的未來，因為每個人都在其中扮演著角色。我希望的是，任何正在收聽或觀看這段內容的人，在結束後，能花幾分鐘思考自己想要什麼樣的未來，想要為自己、為家庭、為未來的世代創造什麼，自己在這出宏大劇作中扮演著什麼角色？我需要做些什麼？
是的，你需要一些協定來將你帶回那裡，對吧？對我來說這很簡單，因為我是寫這本書的人，做了這個節目。我認為長期視野是可行的。對於其他人來說，這可能是他們第一次思考這個問題，或許已經思考了很多年。即使在最小的互動中，他們開始這樣做，這與聖塔菲研究所和複雜性理論有關。這些東西實際上開始產生迴響。這就是我們的做法。 我們不需要為長期主義遊行，對吧？我們不需要擺貼紙。謝謝你。 不會有擺貼紙。 不會有擺貼紙。 不會有擺貼紙。 這與我們的本質和行動置於我們想要的未來的可能性及我們在其中的角色有關，然後去尋找目的。我不在乎你是咖啡師、衝浪教練、還是出色的播客主持人，無論你從事何種工作，都要懷著更深的意圖和認識去做，明白自己在這個世界中的表現和存在會對當前時刻之外的未來產生影響和餘波。
你之前提到，誰知道會不會有人收聽你的播客？我可以確定的是，因為我相信這已經發生過了，某個大型語言模型，一種我們如今稱之為人工智慧的東西，已經或將在某個時刻理解Huberman Lab播客。我們有一個。我們有一個Huberman Lab AI。來吧。我們並沒有大力宣傳，但它確實存在。你可以問我問題。它相當不錯。聽起來有點像我。笑話乾燥而且不有趣。我會說它大部分是好玩的，但我會給你更多，但最終這會將會擴散出去。
以目前的進程來看，三到四年後，這場談話，我們如何建模、我在學校學到的話語倫理、我們之間怎麼交談，這將教導機器們思考、行動，還有我們是誰以及我們如何成為最好的自己或最差的自己。我們所傳遞的公共內容，將成為這些機器眼中應該怎麼樣，我們為他們塑造了一個模型。
回到高等教育的例子，我認為高等教育，像許多機構一樣，當我們所稱的AI完全上線時，將會徹底改變。那將是一個劍橋或牛津的導師在每個人的耳邊，高等教育這種匯聚起來接收信息的想法將開始從高等教育中消散，但高等教育將開始專注的不僅是智力和認知，而是心理和情感的核心，去幫助你發展這一部分。
為此，阿門。之前這個播客曾有過一位嘉賓，或是有過一位嘉賓，Wendy Suzuki博士，NYU的教授，現在她是藝術與科學的院長，我認為這是正確的頭銜。她試圖將一些實驗室數據引入到大學壓力管理的價值中，甚至是非常簡短的冥想，以幫助學生管理大學生活和二十多歲的壓力，但我認為這裡有一個更大的主題，那就是嘗試教導情感發展，教導自我調節，因為許多人並沒有得到這方面的指導，或者他們得到的指導卻存在巨大差距。
我喜歡你描述的方式，基本上這是一個透鏡，如果可以這麼說，是一個非常動態的、與人類經驗相一致的透鏡，並且確實符合人類大腦對時間的動態表徵的能力，比如專注於當下，今天的某些時刻，你無疑需要解決當下的問題，不會去想更大的利益，然後還有能力在時間上擴展你的意識，解決更長期的問題，為未來做出這些投資。
我在想，我們怎麼能激勵人們向善，做好事，並且在許多短期誘因和短期視野的背景下又該如何激勵他們。我認為你已經給出了部分答案，這些都是非常有力的答案，比如自我形象練習，即向未來的自己寫日記、空框練習，將自己與祖先聯繫起來，思考我們現在所處的地方和想要去往的地方。
是否還有其他您想要補充的內容，也就是說，我們所有人應該做些什麼？
我們應該多讀傳記嗎？
如果我回顧歷史，那其中既有黑暗也有光明。
您是否還有其他的建議，鼓勵人們在這一生以及未來的生活中成為自己最好的版本？
我提到過這一點，我們需要檢視自己，為什麼我們會是現在的自己，為什麼我們會這樣做。
您知道為什麼在這個國家，我們在星期二投票嗎？
我不知道。
因此，大多數先進民主國家都是在週末或幾個週末進行投票。
在美國，我們在星期二投票，是因為這是人們星期日離開教堂後，有足夠的時間騎馬進入大城市，星期二投票，然後在星期三市場開市之前返回。
我非常高興您會告訴我，這不是因為人們還可以看星期一晚上的足球比賽吧。
不，這是在星期一晚上的足球賽之前很久的事情。
因此，我認為為什麼我們在星期二投票，這是一種隱喻，反映了我們作為個體和社會所成為的樣子。
我非常喜歡認知行為療法（CBT）。
部分原因是，它會看我們告訴自己的那些負面故事。
但是，因為你不能只是說停止做某事，無法僅僅消除一種行為，你必須增加並加入一個積極的故事。
我今天在這裡的一些時間裡所嘗試做的，以及我希望人們能夠帶走的，不僅僅是部分的，而是要真正帶走和引入的，是檢視為什麼是星期二。
那些你所承繼的故事是什麼？
其中一些故事將是宏觀社會的。
你的身份被社會所定義，透過你擁有的東西，以及車上的徽章來顯示你的成功程度。
這是一個故事。
它是一直被傳給我們的故事。
還有一些故事是非常個人的。
這些故事可能非常私密，並在家族中流傳了幾代。
然後理解其中的一些故事為我們服務，還是有一些故事無法為我們服務。
但在辨別這一點之後，我們必須重新寫一個新的故事。
我們必須為自己寫一個新故事。
我是誰？
我為什麼在這裡？
這些問題不會被宗教、神、書本、播客或未來學家所回答。
這將透過內心的探索來得到答案，了解是如何來到這裡的？
什麼才是真正重要的，以及你希望為我們在這艘地球飛船上作出貢獻，幫助推動我們前進的？
不是作為乘客，而是作為船員，我們將如何向前推進。
這些故事曾為我們服務得很好，也未必能有效服務我們。
向前進的時候，現在可以說我要寫那些對我有益的故事。
我要把未來視為一個動詞，而不是一個名詞，不是這個我正在前進的事物，或將會壓在我身上的事物，而是我將要創造的。
這些故事可能非常內心，可能是人際間的，可能是政治，可能是商業，可能是你所購買的東西，你所消費的東西，但你必須擁有主動權。
你必須在自己的生活中注入希望，注入敬畏，以及對自己及我們所處位置的真實同理心，如果我們希望集體向未來邁進，讓我們的後代能夠回顧我們，並說他們是偉大的祖先。
我非常欣賞這一點，也想強調記錄的重要性，把事情寫在紙上，或許在電子形式中，為未來的世代創建時光膠囊，因為我認為人們可能在思考或擔心的一件事是，好的，我可以做所有這些事情來試圖改善狀況，甚至放棄任何需要認可的渴望，但仍然感覺不會有任何意義。
但是，今天從您那裡學到的是，這一切從自我開始，然後輻射到我們所認識的人，甚至可能與我們共同居住的人。
但即使我們與任何人不共處，也會從我們這裡輻射出去，因此，開始一個時光膠囊非常重要，這樣人們可以感受到他們在未來擁有某種意義，儘管他們可能永遠不會有即時的體驗，但要真正發送這些漣漪，讓人感受到這些漣漪正在向前推進。
因此，尤其是考慮到這個播客的性質，因為您提供了這些非常具體的協議，如果您願意，我們在時間戳中強調的作為工具或協議，我真的非常感謝您，因為討論過去、現在和未來的事情對人們來說，可能會變得有些抽象和模糊，而您讓它變得非常具體和可行，為我們大家提供了很大的幫助。
這就是這個播客的核心所在。
一部分是信息，另一部分是行動選擇。
我們不告訴人們該做什麼，但我們給他們行動的選擇。
我肯定會採納其中一些協議。
還有，感謝您抽出時間來與我們交流，分享您的智慧和您正在做的事情。
這不僅僅是多方面的說法。
這確實是您所描述的，將自己最好的部分投入目前和未來的改善。
和認識這麼多年的人坐下來交流，我感到無比的榮幸和特權，我知道所有聽眾和觀眾也會有同樣的感覺。
非常感謝您。
謝謝您邀請我。
謝謝您今天與我討論阿里·沃拉克。
要查找他的書籍、電視節目以及與《長路》相關的其他資源的鏈接，請查看節目備註標題。
如果您從這個播客中學到東西或者享受這個播客，請訂閱我們的YouTube頻道。
這是一個很棒且無成本的支持方式。
此外，請在 Spotify 和 Apple 上訂閱這個播客，在 Spotify 和 Apple 上您可以給我們留下最高五顆星的評論。請查看在今天節目開始和整個過程中提到的贊助商。這是支持這個播客的最佳方式。如果您對我有問題，或者對播客、嘉賓或您希望我考慮在 Huberman Lab 播客中討論的主題有意見，請在 YouTube 的評論區留下這些內容。我們會閱讀所有的評論。對於那些還不知道的人，我有一本新書即將出版。這是我第一本書，名為《人體操作手冊及協議》。這是一本我花了超過五年時間編寫的書，基於超過 30 年的研究和經驗。它涵蓋了從睡眠、運動到壓力控制與專注和動機相關的所有協議，當然，我也提供了這些協議的科學依據。這本書現在可以在 presale@protocolsbook.com 預購，您可以找到各種供應商的鏈接，選擇您最喜歡的那個。再說一次，這本書叫做《人體操作手冊及協議》。如果您還沒有在社交媒體上關注我，我在所有社交媒體平台上的名稱是 Huberman Lab，包括 Instagram、前推特的 X、Threads、Facebook 和 LinkedIn。在這些平台上，我討論科學和與科學相關的工具，其中一些與 Huberman Lab 播客的內容重疊，但大多數則與 Huberman Lab 播客的內容不同。再次提醒，您可以在所有社交媒體渠道上找到 Huberman Lab。如果您還沒有訂閱我們的神經網絡新聞通訊，我們的神經網絡新聞通訊是一個零成本的每月通訊，其中包括播客摘要以及以一到三頁 PDF 形式的協議。這些協議 PDF 涉及神經可塑性和學習、優化多巴胺、改善睡眠、故意冷暴露和故意熱暴露。我們有一個基礎健身協議，描述了一個包括心血管訓練和帶有組次和次數的阻力訓練的模板例程，所有這些都得到了科學支持，並且這一切都是完全零成本的。要訂閱，請簡單地訪問 HubermanLab.com，轉到右上角的菜單選項，向下滾動至新聞通訊並提供您的電子郵件。我必須強調，我們不會與任何人分享您的電子郵件。再次感謝您今天與我一起討論 Ari Wallach 的內容。最後但並非最不重要的是，感謝您對科學的興趣。
我是 Andrew Huberman，斯坦福醫學院的神經生物學和眼科教授。
今天的嘉賓是 Ari Wallach。
Ari Wallach 是哥倫比亞大學國際與公共事務學院的兼任副教授。
他也是一個新電視系列節目《未來的簡史》的主持人。
今天的討論將集中在或許是我們所有人都必須在某個時刻自我提問的重要問題上，那就是：我們如何為這個星球的未來做好準備，不僅僅是為了我們的孩子（如果我們有孩子或想要孩子的話），還是為了所有人類。
如我們所知，人類的大腦能夠將思緒和記憶指向過去、現在或未來。
但是，真正花時間思考他們在這個星球和文化中為下一代及其後代所創造的未來的人卻寥寥可數。
Ari Wallach 在這個主題上是位專家，他的工作圍繞著他所稱的 Long Path Labs，專注於個體、組織和社會層面上的長期思考和協調行為，以最佳方式確保我們物種的繁榮。
雖然這聽起來可能有些理想化，但它既是理想的，也是基於具體行動和邏輯的。
在今天的節目中，Ari Wallach 不僅為我們闡述了這些理想，以及我們想要的東西，還教我們該如何實際創造積極的未來和遺產，為自己、為我們的家庭、以及整個社會。
這是一個關於如何以積極的方式生活，邁向未來的極具趣味性的見解。
因此，在今天的節目結束時，您將對您的大腦運作方式、您如何構建時間感知，以及您如何構建整個生活有一個獨特的視角。
在開始之前，我想強調這個播客是與我在斯坦福的教學和研究角色分開的。
然而，這是我希望並努力以零成本向大眾提供有關科學及科學相關工具的信息的一部分。
在這個主題上，我想感謝今天播客的贊助商。
我們的第一位贊助商是 David。
David 生產一種獨特的蛋白質能量棒。
它含有 28 克蛋白質，僅有 150 卡路里，而且沒有糖。
沒錯，28 克蛋白質，其中 75% 的卡路里來自蛋白質。
這比下一個最接近的蛋白質能量棒高出 50%。
David 的這款能量棒口感也非常棒。
我最喜歡的是蛋糕口味的，但其實我也喜歡巧克力口味和漿果口味。
基本上，我喜歡所有口味。
它們都非常美味。
對我來說，我盡量從全食中獲取大部分的卡路里。
然而，當我匆忙、身在外地，或只是想找一個快速的午後零食時，我經常會尋找高品質的蛋白質來源。
有了 David，我能在零食的卡路里裡獲得 28 克高品質的蛋白質，這使我很輕鬆地達到每磅體重 1 克蛋白質的目標，並且不會攝取過多的卡路里。
如我之前所提到的，它們的味道令人驚訝地好。
事實上，甚至它們的口感也很好。
它的口感更像是一種餅乾的口感，有點像嚼勁十足的餅乾，這不同於我通常會有點滿意的其他能量棒。
在我發現 David 能量棒之前，我從來不是能量棒的忠實粉絲。
如果您試試，它們的美味就會讓您明白我的意思。
所以如果您想試試 David，您可以訪問 davidprotein.com/huberman。
再次強調，網站鏈接是 davidprotein.com/huberman。
今天的節目同時由 Helix Sleep 赞助。
Helix Sleep 生產的床墊和枕頭是根據您的獨特睡眠需求量身定制的。
我以前在這個和其他播客中多次談到，良好的睡眠質量是心理健康、身體健康和表現的基礎。
我們所睡的床墊在每晚的睡眠品質上都有巨大的差別。
我們需要一個符合我們獨特睡眠需求的床墊，既不過軟也不過硬，通風良好，對我們來說不會過熱或過冷。
如果您訪問 Helix 的網站，可以進行一個簡短的兩分鐘問卷，問您一些問題，例如：「您是仰睡、側睡還是趴睡？」「您晚上容易感到熱還是冷？」之類的問題。
也許您知道這些問題的答案，也許您不知道。
不論如何，Helix 都會為您匹配到理想的床墊。
對我而言，這最終是 Dusk 床墊，D-U-S-K。
我已經在 Dusk 床墊上睡了超過四年，而我得到的睡眠質量絕對是非凡的。
如果您想試試 Helix，可以訪問 helixsleep.com/huberman。
參加那個兩分鐘的睡眠測驗，Helix 將為您匹配到最適合您獨特睡眠需求的床墊。
現在，Helix 提供所有床墊訂單最高 25% 的折扣。
再次提醒，請訪問 helixsleep.com/huberman，獲得最高 25% 的折扣。
今天的節目也是由 Roka 贊助的。
Roka 生產的眼鏡和太陽眼鏡質量是絕對最高的。
我花了一生的時間研究視覺系統的生物學，我可以告訴您，您的視覺系統在瞬息萬變中必須應對大量挑戰，以便能夠清晰地看見。
Roka 了解這一切，並遵據視覺系統的生物學設計了他們所有的眼鏡和太陽眼鏡。
Roka 的眼鏡和太陽眼鏡最初是為運動而設計的，尤其是跑步和騎自行車。
作為結果，Roka 眼鏡框架非常輕便，以至於大多數時候你甚至不會記得自己在佩戴它們。而且它們的設計也使得即使在出汗時也不會滑落。儘管 Roka 眼鏡和太陽眼鏡最初是為運動設計的，但現在它們有許多不同的框架和款式，這些都不僅適合運動，也可以用來外出就餐或工作，基本上在任何時候和任何場景下都可以使用。我在晚上會佩戴 Roka 閱讀眼鏡，或者在夜間駕駛時佩戴 Roka 眼鏡。中午時分，無論何時光線太亮無法清晰視物，我就會佩戴 Roka 太陽眼鏡。我的眼睛有些敏感，所以我需要這些。 我特別喜歡 Hunter 2.0 框架，我有它的眼鏡和太陽眼鏡。如果你想試試 Roka，可以前往 Roka.com/huberman 享受 20% 的折扣。再次提醒，網址是 Roka.com/huberman 可以獲得 20% 的折扣。接下來是我與 Ari Wallach 的對話。Ari Wallach，歡迎。Andrew Huberman，謝謝你邀請我。你我相識已久，我認為這是今天談話的一個好切入點。並不是要談論我們的歷史，而是因為我真正想了解的是時間和時間的感知。所以不想進入冗長的對話，人類大腦能夠做一件驚人的事情，就是能夠思考過去、現在或未來，或三者的某種結合。如果其他動物和昆蟲也能做到這一點，我不會感到驚訝，但我們確實能做到。而且我們做得相當好，前提是我們的所有精神功能都完好無損。然而，大腦功能的關鍵方面之一是利用這種能力來設立目標、實現目標，而這是個神經化學過程。我會說，現如今，我們比以往任何時候都更加依賴短期獎勵制度，意味著我們想要某些東西。一般來說，我們都有辦法很快獲得它，或至少獲得有關如何快速獲得它的信息，我們要麼得到了，要麼沒有。而且，這當然涉及多巴胺和其他許多東西。你許多的工作著重於將我們對當前行為的感知與過去的知識聯繫起來，並試圖將我們目前的決策投射到未來，以創造更好的未來。這是一種相當繁重的心理體操，尤其是在許多，或許大多數，確實有很多人全世界的僅僅是在努力度過他們的日子，而不感到過於焦慮，不讓他們的健康失控，或者我應該說他們的病情失控，等等。所以為了引入話題，我有這個冗長的問題，這確實是一個問題，那就是如果我們真的關心未來，我們想要做什麼，我們希望把心理框架放在什麼地方，以及我們如何開始進行這樣的行動？這是一個很好的問題，或者說一系列很棒的問題。智人非常擅長的一件事就是我們所稱的心理時間旅行。我們能夠在當前時刻中，實際上將自己投射到未來。事實上，積極心理學之父馬蒂·塞利格曼在他的著作《智人前景學》中提出了這個觀點，指出幾乎所有已知的、可以與我們交談的物種中，讓我們之所以區別開來的，是因為我們做兩件事非常好。我們能夠進行往未來的心理時間旅行。我們能夠思考不同的可能結果、不同的可能場景，並且我們能夠合作讓我們想看到的結果變為現實。這涉及語言、社交互動和許多其他因素。但在一天結束時，根據我們所知，我們是唯一能做到這一點的物種，我認為這部分原因就是我們作為地球上主導物種如此出色的原因，那就是我們可以展望我們想要的未來。大多數時候，我們知道這源自於哪裡。它來自海馬體，是吧？關於海馬體的一個神奇之處是，它幾乎是無時間性的。它實際上並沒有時間戳。它所做的是拍攝曾經發生過的情節記憶的快照，然後重新組合它們，以便我們能進行心理時間旅行，然後推測可能發生的不同未來場景。如果我們看看 15 萬年前的亞利安安迪。他叫我 Andy，各位。抱歉，好吧。那是 Andrew。不，沒關係。就叫我 Andy。我會一直叫你 Andy。我給你這個許可，至少在這一集的時候。這一集的期間。所以，Andrew，現在，Andy，看，事情是這樣的。如果 15 萬年前的亞利安安迪在塞倫蓋提草原上，對吧？智人約在 20 萬年前，大約在 15 萬年前，我們正在開始從東非大裂谷擴散到非洲，我們現在處於一個不再是單一的狀態，而是在一種小部落結構中。我們想開始獵捕越來越大的獵物。我們不再是被動反應。因此，我們想去追逐那些獵物。這不是一個必然的結論，當我們去追尋某物時，它會做我們希望它做的。我們必須開始思考不同的場景，所以第一種心理時間旅行實際上是源於我們想要更多蛋白質的願望，以便生存和增長團體，並真正餵養這個需要超高能量的名為人類大腦的東西。這是心理時間旅行的起點，而海馬體則將我們過去獵捕獲得成功或失敗的不同記憶整合在一起，並開始構建不同的場景。現在，快進到現在，這是一個很久以前的事情。你帶著我們穿過中東進入歐洲，進入亞洲，兩萬年前，我們的祖先穿越白令地峽，也就是現在的白令海峽，來到了北美。
快轉到現在，我剛進來的時候，手機上收到通知，我立刻拿起手機查看，你之前已經提到過這個消息，那個新資訊是什麼？我需要對什麼作出反應呢？
所以，我們正在處理兩三十萬年前的硬體，同時我們有一種文化基底，簡單來說，就是它已經侵入了我們更古老的一部分，讓我們A、想要立即的滿足感，B、迫使我們以一種方式來反應，使得這種心理上的時間旅行縮短了我們的時間範疇。
我們現在訓練自己不再思考遙遠的未來，而是實際上思考當下的現在，我所說的現在並不是佛教的意義上的現在。我指的是一種在鏡子大廳中的現實。沒有過去，沒有未來，只有這一刻；因此，對於我們作為個體、社會和文明來說，思考長期未來變得極其困難，就像你我在十五萬年前所做的那樣，當時冬天即將來臨，我們會開始思考：「我們要把家人和部落或家族搬到哪裡去？」然後我們會去較溫暖的地區。
我們甚至都不再這樣做了，對吧？我們如此專注於当下，以至於從這種現在主義中脫離變得極其困難。我非常感激你的回答，原因有幾個。在90年代和2000年代初，甚至可能一直到2020年，科學界內部乃至外部都出現了一種愈演愈烈的運動，鼓勵人們保持正念，這整個存在的概念，對吧？
但你所描述的其實是過份存在，你所稱的現在主義。當然，這取決於當下正在發生什麼，但在80年代、90年代和2000年代，一直到大約2020年，因為我們仍然在2000年代，出現了一種未來趨勢的概念。人們正在關注未來。他們花太多時間擔心未來，花太多時間擔心未來。
我覺得我們的認知範疇真的變得更近了，如你所說，我們正處於這個鏡子大廳中，這裡是持續的刺激和反應，而我不想讓今天的討論變得悲觀絕望。我們會討論解決方案。我覺得你所說的和喬納森·海特（Jonathan Haidt）在這個播客中所說的話有相似之處，他是《焦慮的一代》、《美國心智中的溺愛》的作者，紐約大學的教授等，他所說的：“我開始真的相信，是的，人腦可以專注於過去、現在或未來，或某種組合，但我們的技術架構和人類互動的某些特點，”因為這些是如此密切相連，“現在發生的事情真的讓我們鎖定在刺激反應當中。”我想簡單提到之前的某一集播客，那是我有生以來最喜歡的對話之一（不論有無麥克風），抱歉，是與詹姆斯·霍利斯博士（Dr. James Hollis），一位84歲的榮格心理分析師進行的對話，他傳遞了許多重要的訊息，其中之一是：“我們絕對需要每天花五到十分鐘來退出刺激反應模式，”通常是通過閉上眼睛，向內看。這甚至不需要被稱為冥想，「讓我們理解我們更大的願望是什麼」，如何將我們當前的思維和行為與未來和過去相連。我認為他有這個資格這樣說，因為他是一名分析師，這個過程實際上是無意識心智的反映。
要將這些概念更有條理地聯結起來，我們是否可能只是被通知淹沒，無論是手機上的傳統通知，還是我們基本上只是活在刺激反應中，如果是這樣，這會把我們作為個體、家庭、社區和物種帶向什麼方向？
我基本上在認同你剛才所說的，即使你不需要我的認同，我只是想問，專注於管理日常生活有多糟，或者也許這是更好的一種生活方式。
你需要去管理日常生活。有些人像我這樣是全職的未來學家。我們往往非常焦慮，因為我們傾向於更專注於未來，卻不如我們應該那樣活在當下。話雖如此，如果你90%的時間都花在處理眼前的事情上，那很好。我所倡導的就是我所謂的跨世代同理心。這有點長。我們知道同理心，你的嘉賓也談過這個。跨世代同理心，首先是對自己有同理心和同情心。然後我們再擴展到對那些曾經存在過的人的同理心，這樣才能讓我們為未來構建同理心，對未來的阿里、未來的安迪有同理心，然後對未來的世代有同理心，我們可以談談如何做到這一點。也許我們可以逐一解析這些問題。
你如何定義自我同理心？對自己的同理心在很多方面上，幾乎就是自我同情。這是意識到你正在用你擁有的最佳方式去努力。問題的一部分在於我們讓自己周圍充斥著圖片、名言和書籍，告訴我們如何過上最好的人生，如何變得了不起，而一旦低於那個完美標準，你會開始感到糟糕。你會開始在夜裡躺床上思考：“我怎麼會這樣？我怎麼能這麼做？”你忘了在那個時候你只能處理你能應對的事情，而你不能把自己與這個理想化的標準相提並論。
看看，我在這方面掙扎了很長時間。我們在我18歲時得知我父親得了四期癌症，而從他得知到過世僅僅只有四個月，在那段時間裡，我有些處於否認狀態。我其實沒有如同我應該做的那樣多陪伴他。
事實上，我們不會深入討論這個問題，我在那個夏天其實是和你在一起的。那個夏天我們在一個夏令營一起工作。多年來，我一直在責備自己。怎麼能這樣做呢？我應該回家陪著他。那只是四個月而已。然後我意識到，這是一種自我同情，18歲的阿里在情感和心理上只是在那個時候能夠做我所做的事情。這並不是現在30或40歲的阿里懷著這些遺憾。對自己的同情確實是讓人回到中心，它並不意味著你可以不負責任地對待他人。它的意思是你要認識到，即使是昨天的自己，在許多方面也與今天的你不同，並且你所學到的東西。個人的同情必須先從自己開始。它必須從能夠照鏡子說「我並不完美。我出生在這個世界，在一個家庭中，不管是我的出生家庭還是你選擇的家庭。」開始。他們也是在某種環境中出生的。你需要善用你所擁有的，但你必須從這裡開始，因為我經常與人合作、交談，聽到他們說：「哦，我想對過去和未來抱有同情。」但他們卻對自己並沒有同情。如果不從這開始，之後向外擴展就會變得非常困難，顯而易見的是要向後擴展，最終我工作的目標是讓你能夠將這種同情擴展到未來。我喜歡「對自己同情」這個概念，因為我在其他情境下聽過，但我沒有聽過你這樣具體的描述。我想到兩句話。有一本書叫《鬥士之心》（A Fighter’s Heart），作者是山姆‧舍裡丹，他對各種武術和戰鬥形式進行了很有趣的記述。書中有一個有趣的部分，他說：「你不能在19歲之前過你的20歲生日」，這聽起來簡單，但其實是一個蠻深刻的陳述。順便提一下，他去過哈佛，是個聰明的孩子。他的父親在海豹突擊隊。他擁有相當有趣的家世。我記得他在哈佛時，只是畫畫和抽煙，所以有點反傳統。無論如何，我認為那句話「你不能在19歲之前過你的20歲生日」是我們因為過度關注他人和外部標準的巨大壓力而有所遺忘的。若我可以，他與你的觀點應該是相符的。最近還有一件事情讓我想到，我和許多人一樣，瀏覽Instagram，並在上面教學等等。有很多這類「帳號」，比如生活靈感帳號。我會主張這些帖子的半衰期相當短，但有些還是蠻有趣的，有一個人，我會把他的賬號放在節目筆記中。我現在想不起來。他不是個大賬號，但也不是小賬號。我想他住在奧斯丁。他針對許多我們討論的問題進行了長篇論述，尤其是人類心智面臨的挑戰，比如從過去轉向現在再到未來的能力等等。然後他說，這基本上可以歸結為每天或早晨的一個可行步驟，也就是說，某個時候，如果你想進步，過得更好，你必須問自己：我今天要做什麼來改善我的一天？不是為了比昨天更好，這也是一個不錯的陳述，但這句話對我來說從來沒有真正引起共鳴，因為昨天可能是一個美好的一天。你可能沒有昨天那麼好。每一天都是獨特的單位，我們的生物學確實在這24小時的晝夜節律中運作，這是無法討價還價的。我喜歡這個概念：我今天能做什麼來改善我的生活，甚至希望能改善他人的生活，因為這隱含著一個動詞和一個行動步驟，而且非常專注於這一天這個單位，這正是我們所擁有的。這讓我有共鳴。根據你的定義，自我同情始於理解我們總是盡力而為，爭取做得更好的想法。那麼，在什麼時候我們開始對他人發展同情心，這又是什麼樣子呢？對他人的同情是感受他們的感受嗎？這是傳統的定義。看看，我們一開始是從認知知識上的同情開始的，所以你可以這樣思考。你最希望能到達的地方是，能夠感受到別人的感受，如果他們感到不好，你希望帶來一些解決方案。如果他們感覺很好，你可以和他們分享這種感受。在基本層面上，這就是鏡神經元的運作，我在連接你，而你也在與我連接，這有其基因適應性。我們都希望同步，因為一起工作的部落能夠共同繁榮、共同興旺。從那個層面上來看，是合理的，但當我對另一個人感到同情時，他們的存在狀態可能和我自己的存在狀態同樣重要。這可能是令人疲憊的，別誤會我的意思，但最終，自我同情所能帶來的狀態就是那些在你身邊的人不再根本上是脫節的。我認為過去幾十年，甚至幾世紀以來，這個文明所面臨的最大錯誤之一就是斷裂。與自己、彼此、以及自然和地球的脫節。因此，任何我們能夠做的事情來促進這種連接，今天在當下的時刻都會對我們有益。
所以，如果我們要將這些需求劃分為同理心和連結的要求，那麼第一點似乎是存在，似乎我們需要專注於當下。就像如果我們要欣賞一株美麗的蕨類植物或一隻狗、一位重要的另一半或我們偶然遇到的其他人，我們必須活在當下。如果我們要擁有同理心，我們的思緒不能停留在其他地方，不能四處遊蕩。不能沉浸於過去，更不能預想未來，否則我們將無法真正理解經驗的細節。因此，這似乎是第一个要求。
第二點是，我們需要能夠放下所有壓力，以便專注於其他事情。對吧？就像我們所知道的每個神經迴路都有一種推動和拉動的過程，例如，要得到A，就需要抑制B，而這正是神經迴路普遍運作的方式，肌肉中的屈肌和伸肌就是一個很好的類比。順便說一句，如果你要收縮你的二頭肌，你的三頭肌基本上是放鬆的，反之亦然。物理治療師可能會為這一點對我指指點點，但這大致上就是大腦中神經迴路的運作方式。我們其實可以在周圍看到所有的東西，這是因為神經元對光的增減做出反應，而它們的差異實際上使我們能夠視覺上看到邊界和界限。所以，我們需要抑制對於那一天我們需要在哪裡或我們正在經歷的其他事物的思考，然後我們需要能夠回到對自身的注意，以便能夠正常運作。我認為，這正是挑戰所在，下一個問題也由此而生：一方面，我可以想象，我們每天面臨著如此多的壓力，以至於要專注於當下、展現同理心，以及建構這個理想化或更美好的未來變得越來越困難。但另一方面，我聽到你和其他人說，好吧，事實上人們的健康結果比50年前好多了，信不信由你，尤其是在居住狀態等方面。這對很多人來說都是一個震驚，他們會說，等等，我小時候在街上沒見過無家可歸的人。其實他們在別的地方受著苦，而你可能並沒有看到他們。
所以這裡有幾個層次的問題，但第一個問題或許是，我們是否真的更幸福？但在某種意義上，我們也更糟，因為有太多進來的信息讓我們忽視了我們其實就比以前幸福很多。就像，你知道，通知是否讓我們無法看到我們實際上有很多東西，使我們現在比50年前作為一個物種要幸福100倍？因為我覺得很大一部分關於氣候變化、健康、長壽的網上辯論讓我感到壓倒，因為我覺得人們對一些基本原則並不一致。所以我們先從這個問題開始：人類在健康和長壽方面是否比之前更好？讓我們看看短期的，50年前的情況。
因此，總體而言，因為當我們放大時可能會看到高峰和低谷，但如果我們拉回來看，作為地球上的智人，現在沒有比此時此刻更好的生命時刻了。目前，可能會有人爭辯，說，不不不不不，根據什麼標準？比如幸福、健康、嬰兒死亡率，即使我們在這個國家有所退步，作為女性、教育等方面的情況也是如此，如果你我在100年前外面踩到了一個生銹的釘子，你大有可能會死。而現在，我們只需要去藥店，隨便弄點東西便好，或者我們甚至知道其實不需要弄什么，只需用高壓水沖30秒就能清洗乾淨，因為我們現在已經知道了細菌理論。那麼總而言之，這是活著的最佳時機。所有標誌，你只需去GapMinder，看一下我們的進步。我們正在進步。問題在於，我們現在正處於一個轉折點，因為我們在面對我們這個時代的主要問題以及我們如何處理這些問題（如氣候變化、人工智能、合成生物學）時所做或不做的事情，將不僅決定未來幾年和幾十年，甚至可能決定接下來幾個世紀。
所以你提到了。信息轟炸著我們。大多數我們關注的信息都是負面的，就是負面偏見。你我在這方面，可以追溯到15萬年前。如果我們在美學上看到這棵漂亮的樹，而看到旁邊有一棵樹在燃燒。你我會聚焦在燃燒的樹上，留意負面的事物，因為負面事物會傷害並危及我們的生命。話雖如此，如果我和你一起經營一家主要的媒體公司，你我都知道，只要發布更多負面故事，獲得的點擊量會更多，不過這家媒體公司不算在內，我不是在開玩笑。不過其他的，我會主張你的一些成功來自於你沒有沉溺於負面情緒，並且確實存在一個渴望和需求，想要了解更多關於我們自己，以及我們如何使自己變得更好的事情。然而，這種負面偏見仍然是我們的一部分。我認為，作為一個社會，我們必須面對的問題之一是，我們有些部分，比如前額皮質的部分，這些部分非常出色，會構建麥克風，會進行對話，會在互聯網上流媒體。而且還有一些部分，我在這裡提到的是喬納森的象牙與騎者。某些部分發生在表面之下，擁有上百萬年的遺產。我們往往想要置身於高處，並說：“啊，我們如此聰明，我們如此優秀。”然後我們又想沉溺於死亡、絕望和可以彼此做出的可怕事情中。
你知道，我父親一方的個人過去，我認為是人類行為中一些最黑暗的時刻，那並不算太久以前。所以如果我們想進入一個能夠讓我們提出我認為當今基礎性問題的地方，那就是，我們如何成為未來需要的大祖先？我們需要找到一種方式來接觸那個在騎者心中的大象，你將比我更好地解釋這一點。
不，我喜歡這個想法。我的意思是，我們可以將其映射到神經循環中，但我喜歡這個高階概念的想法，然後是非常類似於保羅·康蒂醫生在這個播客上所談論的神經迴路。這位才華橫溢的精神科醫生說：“你知道，邊緣系統，即情感系統，並不了解或關心時間或日曆。它只是引發感受。它不在乎那些感受是否與過去、現在或未來有關。它只是有一個工作，那就是引發一種特定的感受。”
你稍微跳得有點前，但這沒關係，因為你所跳入的就是當我們提出問題並希望與未來世代建立共鳴，我們想要的不是僅僅是認知上的。我們不希望這僅僅是智力上的。我們實際上希望它是情感上的。所以如果我問某人，你希望在2080年代你的曾曾孫子們的未來是什麼樣子？他們給我一串要點，但這些通常都是外在的要點。庇護、醫療保健。是的。然後我跟進，我們在其他人身上做過這個實驗，有比你更聰明的人進行過這項研究。我們說：“雅各布·特洛皮克，紐約大學的那位教會我這個。”你希望他們感受到什麼？這是不同的，對吧？
德馬斯提奧的這是身體標記假說理論，對吧？如果你真的希望某件事發生，這不僅僅是視覺化它而已。它是關於視覺化並將其與情感、杏仁核感知的東西連接起來，以便實際推進可以改變你想要的行為的行動。麥迪遜大道明白這一點，營銷也明白這一點。但是公眾一般不會，抱歉要這樣說，但孩子們也會說，“抱歉，不抱歉。”因為我想確保我強調一點，瑪莎·貝克是我認為做過一些非常出色工作的那個人，她創造了一些實踐，當一個人沒有感受到他們想感受到的東西時，會有這種問題，像是你是否應該感受自己的感受？你是否應該創造新的感受來代替他們，尤其是在那些不愉快的時候？
而且這不是有明確答案的，因為這很複雜，變數無限。但她有一個有趣的做法，有點像冥想，如果你在與某些事情作鬥爭，例如你可能在抵抗無聊或者不知道生活該往哪裡走，或者你不快樂，或者只是感到一些潛在的焦慮，去回想一下你感到特別空白的時候，就像你感到特別有力量或特別好奇的時候。這可以是非常具體的，特別有趣的，因為這個想法是，首先將其與情感狀態對接，然後你腦海中會浮現出一系列潛在的行動步驟。我喜歡這種做法的原因是，這至少是一種所謂的大腦運作的方式，即情感狀態與一系列行動步驟可能性相連。就像一個魔法圖書館一樣，如果你進入一個叫做悲傷的房間，會有一系列與超越眼淚相關的行動步驟。就像蜷縮成胎兒姿勢等等。你進入一個叫做興奮的房間，那裡充滿了關於搭乘交通工具去各種地方的想法。
所以你談論的，我相信，是思考他人的情感狀態，然後從那裡出發，我認為這是你將要進行的，培養一些行動步驟，以確保未來的世代可以接觸到這些情感。是的，但有一點小修正，因為這不是思考他們未來的情感狀態，而是實際感受它們。我明白了。所以這不是說，我希望我的孩子們快樂。我希望他們能夠感受，我希望他們沒有創傷。這是感受要快樂、沒有創傷會是什麼感覺。
是的。對。好吧。因為這成為一個錨。對吧？她是100%正確的。它的作用是，它把它放置在一個像是錨的地方。所以如果你我都是水手，雖然我們不是，但有一種叫做錨的東西。錨是一種你能拋出30、40米的錨，它會觸碰海底，你用繩子將自己拉到那兒。事情會把我們拉向那些未來。它將改變行為。因此，每次當我們過度理論化，過於認知那些我們希望看到為自己發生的未來時，未來的阿里，或者未來的華拉克家庭，或未來的社會，或未來的全球行星文明，如果我們只是想著，這是一回事。但是要真正執行那些目標，我們必須將我們希望進入的情感狀態與推動這個功能相連。記住，看看，這是馬提·塞利格曼所說的一個觀點，佛洛伊德錯了。佛洛伊德認為，情感是我們的一些過去發生的事情，而我們會用來沉湎於其中，那是在這種情緒、焦慮和抑鬱的行列中。不，不，不，情感是為了幫助我們為未來做出更好的決策。我們是面向未來的哺乳動物和物種。所以情感的作用不是像，哦，你知道，我曾經有過一次可怕的分手。我感覺太糟糕了。呃，然後我會去找我的治療師，談論所有發生過的事情。
這是一種看待事物的方式。另一種方式是，你的身體在非常、非常直觀地告訴你，無論你剛剛做了什麼，讓你陷入那種情況，都不要再做了，因為如果你這麼做，你會感受到某種情緒。你知道，他們做了一個研究，在一個大學校園裡，他們發現一些剛剛經歷了一種準長期關係並經歷了分手的人，準長期，六個月。六個月。我在生活中學到的是，定義關係是很重要的。是的，大約六個月。好吧。那些經歷了分手的人，他們把一組人給予安慰劑，另一組實際上拿到了乙醯氨基酚，得到了泰諾。並且那組拿了乙醯氨基酚的人實際上感覺更好。為什麼？因為那些，我們實際上感受情感。我們實際上感受到痛苦，因為某些相同的神經回路被激活了。因此，這讓我覺得情感是用來指導未來行動的。因此，如果我們能夠擁有利社會的情感，如敬畏、同理心和同情心，以及我們稱之為愛的情感，與我們想要看見的未來世代相連，想要看到他們繁榮發展，我們更有可能看到這種情況發生，而不是僅僅從智力上以二維的層面來想像明天的樣子。
我想稍作休息，感謝我們的贊助商 AG1。到現在為止，很多人聽到我說過如果我只能服用一種補充劑，那就是 AG1。原因是，AG1 是品質最高且最全面的基礎營養補充劑。這意味著它不僅包含維生素和礦物質，還包括益生菌、益生元和適應原，以彌補你飲食中的任何缺口，並提供支持，應對繁重的生活。對我來說，即便我主要吃全食物和最少加工的食物（我大多數飲食都是這樣），但僅靠食物很難攝取到足夠的水果和蔬菜、維生素和礦物質、微量元素和適應原。出於這個原因，我自2012年以來每天都在服用 AG1，並且通常一天服用兩次，早上或上午中，以及下午或晚上。這樣做的時候，它顯然增強了我的能量、免疫系統和腸道微生物群。這些都是大腦功能、情緒、身體表現等至關重要的元素。如果你想試試 AG1，可以訪問 drinkag1.com/huberman 以獲取他們的特別優惠。現在，他們正在贈送五個免費的旅行包，加上一年的維生素 D3K2 供應。再次強調，訪問 drinkag1.com/huberman 獲取該特別優惠。
我非常喜歡這一點，因為它涉及到許多之前在這個播客中討論的主題，並且存在於神經科學文獻中，是的，情感不會受限於時鐘或日曆，這聽起來像是一件壞事，經常被討論為一件壞事，比如：「哦，當你感到壓力時，你無法接觸到你大腦中可以做出更好決策的部分。」我們知道這是真的，只是在面對直接的壓力時。我會說，短期內壓力讓我們成為更好的思考者和行動者，以便於生存。從長遠來看，這是有問題的，但你描述情感作為一種「kej anchor」，這是它的名稱嗎？Kej的K？是的，Kej anchor，這很有趣。作為一個kej anchor，推動我們向前，也利用了情感不會關心時鐘或日曆的事實，而這裡的操作順序似乎是情感首先，然後是基於這些情感的行動步驟，然後希望達到未來的狀態，如果它是沿著正確的道路前進。我非常喜歡這一點，再次，它與一些在流行心理學或你想稱之為自我幫助的領域中的工作相吻合。再次，我是瑪莎·貝克的忠實粉絲，部分原因是她在幾本書中包含了一個名為「完美的一天」的練習，這是一個非常有趣的練習。首先你閉上眼睛，想像一些非常糟糕的事情，並在你的身體和心靈中體驗它，只需注意它的感覺，感覺糟糕，不舒服。大多數人在進行這個練習時不會遇到太多困難。然後你轉換過來，我想你應該休息一下，或者稍微活動一下，然後進行一個完美的一天的練習，沒有規則。你可以躺下或坐下，閉上眼睛，可以想像你的一天包含任何你想要的東西。你可以在任何你想要的地方。房間可以從一個國家變化到另一個國家，這都沒關係，你也要在身體中體驗感覺。在第二個練習中，很驚人，我已經做過幾次了，有些小種子會跳出來，你會說：「哦，我沒有意識到這會是我完美的一天的一部分」，而這些並不超出現實的邊界。這些都是你隨後寫下的東西，而在我生活中，所有這些都已經實現。這是一個你定期進行的練習。當我第一次聽說這個時候，我想：「好吧，這聽起來很奇怪，自我催眠、健康的迷信，我不這樣，我當時想，我是一名神經科學教授，你在開玩笑。」但這是一個非常了不起的練習。我現在提到它的原因是，我認為你和瑪莎達到了類似的地方或相似的途徑，但在你的案例中，你具體是在談論建立一個未來，這個未來不一定是你自己要生活的，而是供其他人來生活的。哦，看看，我的哲學核心是一個我很久以前聽到的故事，來自塔木德。
這麼說吧，這個故事在許多文化中都有存在，故事中有個名叫哈尼的男人正在走路，他遇到了一位正在栽種角豆樹的年長者。他對年長者說：「你為什麼在栽種角豆樹？這棵樹要多久才會結果實或有陰影呢？」年長者回答：「哦，至少要四十年。」他接著問：「那為什麼還要種呢？你不會活到那時候的。」年長者說：「我年輕時曾在角豆樹下玩耍，吃過角豆樹的果實，所以現在我有責任栽種這棵樹。」這就是社會進步的方式，這是我們成就偉大的方法，就是栽種那些我們永遠無法享受陰影的角豆樹。
比如說，巴拿馬運河，這是我們考慮這個概念的另一個例子，我們稱之為「大教堂思維」。現在，在加利福尼亞，建造一棟房子一般只需要三到四天。但在過去，建造偉大的建築需要很長時間，如果追溯回三百年，甚至更久。往往，設計師和最初的石匠在安設穩固石之前已經不在人世，無法親眼目睹這座大教堂或清真寺的完工。這就是大教堂思維，做那些你無法親自享用其果實的事情。這是一種收穫與生活的一部分的體驗，而我非常喜愛這種思維模式。我喜歡大教堂思維這個概念，或者說清真寺思維。我去過藍色清真寺，你應該去看看。是的，我見過一些驚人的建築，我愛建築。那時我的想法是：「好的，這將是一棟美麗的建築。」結果我想，「哇！」但你所感受到的那種世界，我們稱之為「敬畏」。正是對他們建造的驚嘆感，我在倡導我們去建造這樣的東西。
我意識到我不知道藍色清真寺的具體建造者，我不清楚建築師是誰，我應該知道。今年早些時候，我們在悉尼，我去了悉尼歌劇院。我們在那裡進行了直播，這是一棟美麗的建築。我得知它的建造歷程非常漫長。我可以告訴你建築師是丹麥人，但我不記得他的名字。因此，我們討論的部分是放棄對歸屬感的需求，放棄對榮譽的追求。這實在與社交媒體相反。在社交媒體上，一切皆關於獲得榮譽。然而在科學界，人們在世時非常關心榮譽，我的科學家同事們對此非常厭惡，但他們也深知這一點。這也是當前學術科學的商業模式。除了愛因斯坦和少數其他人，大多數人不會被關聯到他們驚人的發現，甚至是教科書中所提到的發現，在二十年後也不會知名。我知道這一點因為我父親是一位科學家，我知道許多比他更早的科學家的故事。他早期告訴我，除了極少的例外，幾乎沒有人會說「這是某某人的發現」，人們會討論發現的本身，然後大家在此基礎上繼續完善。所以你參與的是一個過程，而你不會在長期上獲得榮譽。在短期內，你會獲得一定的榮譽。
這可以引申到或許更多人都能關聯的觀點，不僅僅是科學家。我們都在被訓練去應對這些短期的緊急情況、獎勵機制，當我們完成某些成就時，我們會獲得榮譽。你得到A，得到B，或獲得獎杯。我們剛從奧勒岡的奧運田徑 trials 回來，你知道的，獎牌、銅牌、銀牌、金牌，沒錯，你是更大傳承的一部分，你所舉的例子中體現了這一點。但部分內容在於理解你不會獲得榮譽，你不會在建築旁邊看到自己大名鼎鼎。我的意思是，我不想舉太多的例子，但我在一所大學工作，那是一個像國家一樣的基金會，我們很幸運能擁有這樣的資助。建築的側面都有名字，這些名字之所以存在，是因為人們捐款，通常是捐贈給大學，以在建築側面留下他們的名字以求得永恆。
有趣的是，無論是社會政治原因亦或其他原因，這些名字會隨著時間的推移而改變。如果人們知道他們奉獻了半生的財富，而他們的名字可能在二百年內被抹去，他們可能會有不同的感覺。因此，短期的緊急情況是重要的。然而我們仍然稱之為洛克菲勒廣場，對吧？林肯中心是以林肯命名的，等等。因此，怎麼樣讓普通人，我自己也算是普通人，投入短期的緊急情況中，去為未來塑造一個能夠憑此視覺化的美好願景，並放下對榮譽的需求？
你提出了一系列重要的觀點和問題。所以你提到的部分是自我主義的遺產。你提到了一棟建築，在任何一所大型大學裡，名字都是以大理石刻上的。你提到200年，你在柏克萊學習，我也在柏克萊學習。你去過不少地方，他在四處遊蕩，證明了你可以遊走於不同的地方依然能成功，但或許你最終應該完成學業。我們稍後再談這個話題。不過，斯普羅廣場。是的，斯普羅廣場，自由言論運動的中心，雖然現在可能可以說不那麼自由的言論運動。這是我說的。對，這是我說的。斯普羅廣場，我無法告訴你斯普羅是誰。你知道斯普羅是誰嗎？不，正是如此。我可以告訴你拱門的存在，我可以告訴你那是一個自由言論的運動。我可以告訴你我在那裡看到一些樂隊表演過。
我可以告訴你，這個地方應該是可以隨心所欲地發言，基本上不會被關進監獄的地方。也許這一點至今仍然成立，但我不認為如此。不過，我無法告訴你斯普勞爾（Sproul）是誰。傳承的問題非常重要。所以，斯普勞爾廣場，如果說250年之後，這個名字可能存在也可能不存在，廣場的名稱也許會被其他人重命名。
對於那些能夠捐出幾百萬美元並將自己的名字放在建築物側面的大型企業人士來說，這是一種傳承的形式。但這並不代表每個人都是這樣。話雖如此，如果你知道，我有三個孩子。所以假設他們以2.2個孩子的速度繼續下去，我的後裔。在250年後，斯普勞爾廣場可能還會被這麼稱呼，也可能不會。但在250年後，我將擁有約五萬名後裔。這讓人害怕。我知道。這是一個令人興奮的想法。是的，這是一個令人興奮的想法。這也是一個可怕的想法。
那麼，什麼會影響未來呢？順便說一下，如果你想繼續捐錢把你的名字放在建築物側面，請隨意。是的，請這樣做。請這樣做。請。我應該非常清楚地說。大學及其他地方的慈善活動。人們認為這是一種自我中心的傳承，當然也是支付數十萬獎學金的資金。讓人們有機會去做這些事情，還有研究。你需要這樣做。一百個百分比。這是至關重要的。但對於像你我這樣的普通人來說，如果我想影響未來，我是有這樣的想法的，因為我不是那種預測未來的人。我在這個階段的工作，作為這個名為阿里·瓦拉赫（Ari Wallach）的生物體表現的結果，並不是預測未來，而是幫助人們今天做出更好的決策，以便我們可以在近期、中期、遙遠的未來擁有更好的未來。
所以，將影響這五萬名瓦拉赫後裔的，不會是我自我中心地追求認可所做的事情。影響他們的，從多個學科中我們知道，將是我如何對待我的孩子、我的妻子、我的伴侶，以及我所範範而行的行為，因為這些將成為模因，我們喜歡的，蘇珊·布萊克莫爾（Susan Blackmore）有模因理論，不是互聯網模因，雖然我看了很多這些，但是真正的模因，這些文化單位，我們既可以橫向傳遞，也可以縱向傳遞給其他世代，特別是那些與我們最親近的人。
如果你想影響未來，有很多事情可以做，對吧？減少你的碳足跡、捐錢、投票等等。我希望所有這些都能以積極的方式發生。但說到底，猴子見猴子做。你我現在的互動顯然會影響我們的關係。每一位在聆聽或觀看的人，聆聽或觀看的人對於遞給他們咖啡的咖啡師或與他們的伴侶的互動，以及他們如何模仿這些行為，將以更大的方式影響未來，我會說，比我們以自我中心思考傳承的方式更為重要。
我完全同意。我認為，嗯，我已經足夠年長，坦白地說，我為自己能夠年長到這樣的程度而感到興奮，因為我可以明言，我相信我們這個物種大多時候是善良的。我覺得大多數人，如果在低創傷的環境中成長，擁有足夠的資源，會表現得非常好。當然也有例外，可能有些社會病態者生來神經回路就受到嚴重破壞，他們只是在做惡而感覺不到，然而，我認為，很明顯，創傷和挑戰可以重塑行為，當然也可以改變大腦，以創造我們所看到的「邪惡」。所以，我相信大多數人都是好的。是的，大多數人都真正地善良。而我確實認為我們在模範行為。我認為禮儀是我作為一個49歲的人所認識的某種東西，這讓我想知道，這是否使我算是中年呢？我算是中年了。我希望能活到100歲，但我們拭目以待。癌症克星。我將把它告訴你。這取決於你是否真的讀了你的書，對吧？這有個回應，可能會有不同的結果。我喜歡認為，完整閱讀書籍會延長生命，而不是縮短生命。是的。但是，如果沒有其他效果，或許它會治癒失眠。
這裡的想法是，如果我們要投資做最好的自己，希望其他人能對此做出與你所說的那樣的回應，能夠互相映照。良好的行為會促進良好的行為。在我的一生中，我見證了規則和法規真正增多，而禮儀卻減少了，像我所稱之為的，我不認為這是一個真正的術語，但像是自發的禮儀或真正的禮儀。人們之所以善良，是因為他們真的想要善良，而不是因為害怕後果。我有一個理論，我會快速說明。我最近看到一部關於遊戲節目的歷史的紀錄片，其中我了解到第一個電視廣告是在世界大賽期間播出的，當時迪馬吉奧（DiMaggio）正在衝擊全壘打紀錄。所以他們利用這場體育賽事進行了首個廣告。然後他們有了以遊戲為基礎的節目，這些節目基本上就是產品的廣告，這就是它們的目的。他們利用人與人之間的互動，讓比賽變得更有趣，然後出現了真人秀節目。
以下是您提供文本的繁體中文翻譯：
然後我現在想要提出的是，社交媒體就像是一個真人秀節目，而我們都能夠選擇參與並將自己呈現在其中。而人們在這個節目中獲得更多的曝光、存在感的方式，就是做一些更加誇張的事情。對吧？更外星化的東西。是的，這真的很難。我曾嘗試過，我想在某種程度上也做到過。要在我們都參與的社交媒體這個真人秀中，僅僅通過對每個人都非常友好來創建一個非常流行的社交媒體頻道，這是非常困難的。當然你可以這麼做，但這比起如果你是一個高摩擦的參與者來說，這更難，因為那樣就不那麼有趣了。劇情較少，這需要更多的注意力，但我確實認為仍然存在這樣的局部空間。
所以 Lex Friedman 曾經談論過這個問題，是否存在一個社交媒體平台，讓人們因為仁慈、樹立良好禮儀而獲得獎勵，因為他們真的喜歡這樣做。我們說社交媒體，是因為我認為現在生活的大部分都發生在那裡。這是一個跨越大陸和時間的機會，對吧？去紀錄事情。所以我的問題是，是否存在一種社交媒體的版本，不僅僅是壽命約 12 小時的推文等，或是轉推的內容？因為我會主張，即使是最高傳播性（virality）的社交媒體帖子，其壽命大約也只有六個月到一年。也許甚至還沒有，那些像是看著走過另一邊的女孩的那個男孩的迷因，這類迷因似乎會持續存在，但大多數並不會。所以，是否存在某種時間膠囊的社交媒體版本？因為我在互聯網上，比如 YouTube 上，看到的可能有三到四個 YouTube 視頻，即 2015 年斯蒂夫·喬布斯在史丹佛的大學畢業演講，也許是蘭迪·波許（Randy Pausch）在死於胰臟癌之前的最後一講，也許是比奈·布朗（Brené Brown）關於脆弱性的 TED 演講。我主要在這裡思考自我幫助領域和個人發展領域。老實說，除了這些之外，雖然大多數東西可能看起來很受歡迎，觀看次數一億、兩億次，但與文學、音樂、詩歌、視覺藝術相比，這些都會消失。對吧？我希望這些播客集會在未來 30、40 年內仍然具有影響力。但如果我們看 YouTube 上的歷史，再看看任何社交媒體帖子的壽命，這可能並不成立。實際上，很可能並不成立。人們希望它們會轉變為某些持久的東西，但這裡的問題是，是否存在一種社交媒體版本，可以作為時間膠囊來教授你所談論的那些原則？
在我最近做的節目《未來簡史》中，其中一個我參訪的地方是南西班牙的這些洞穴，位於地表下 300 英尺，非常罕見，因為這些洞穴中並排存在著尼安德塔人和智人（Homo sapiens）所繪製的手畫。這是它們並排存在的少數地方之一。因此，在我們談論社交媒體之前，我們必須談論真正的故事講述。我們在現在的社交媒體中，正試圖向世界講述一個關於我們是誰和我所代表什麼的故事。為什麼我在這裡，我為什麼重要，請注意我？我的生活有意義。
但當我們回到我所站的位置，那裡的畫作距今約四萬、五萬年前，這些都是這裡的動物。它們什麼時候出現。這回到了我們對話的最開始。這是一年中的這個時期，你應該期待在這個地區看到這些動物，對吧？這正是南希·巴爾德基（Nancy Bardecchi）所稱的園藝時間和機械時間。所以當你，因為那是我們在四萬年前至農業革命約 1.2 萬年前的思考方式，直至幾百年前，我們並不記得分針只是在大約 200 年前的模擬鐘表上存在。我們只是，是的，我們沒有以分鐘思考。我們幾乎不思考，看看，鐘表，正如我們所知，機械鐘只是出現在工業革命時期，尤其是當我們開始有火車的時候。記得跨洲鐵路嗎？那是全都是日晷？它是史前石環，是日晷，是季節，對吧？我們對未來的思考方式，對吧？當人們說，哦，阿里，你是未來學家，像你這樣的人總是存在的。不，未來的概念，即這個外在的事物將會影響我們，那是相對新的，因為直到幾百年前，阿里和安迪，我們實際上所做的和我們的父親所做的一樣，我們的孩子會完全模仿我們的行為。在社會結構上並沒有什麼演變，但隨著我們的出現，我想可以說我做了很多我父親曾經做過的事。他是一位科學家，而在生活的其他領域，但是的。這回到了行為模型，對吧？對。閱讀報紙的人數最大的預測因素是他們的父母是否讀報紙。是的，所以我可能懷疑誰會在想要他注意的時候開報紙，從後面戳他。
我們可以稍後談談注意力的部分。所以當我看，當我開始回答你關於社交媒體的問題時，我以一個火星人類學家的視角看待這一切。這就是我進入每個情境的方式。
我想說的是，為什麼我們正在做我們所做的事情？這是怎麼來的？我們該如何從中學習，以便如果我們選擇，可以朝著不同的方向前進？所有的敘事其實都是一種文化傳遞的方式，包括觀念、生活方式等，讓我們作為一個物種得以繁榮並向前邁進。因此，如果我們把這一切當作事實來看，現在的社交媒體不過是我們文化的一面鏡子而已。他們在兩百年後看到這些有讚好和其他指標的帖子時，會怎麼說？這些指標是我們用來評價自己個體的標準，那麼，我們的物種發生了什麼？
我想暫停一下，感謝我們的贊助商之一，Element。Element是一種電解質飲料，具備你所需的一切，而不包含你不需要的成分。這意味著正確比例的電解質，包括鈉、鎂和鉀，但不含糖。然後，我和其他在播客上的人談過水分攝取對於大腦和身體正確運作的重要性。研究顯示，即使是輕微的脫水也會顯著降低認知和身體表現。獲得足夠的電解質也很重要，這樣你的身體和大腦才能最好地運作。鈉、鎂和鉀對於你全身細胞的運作都至關重要，特別是對神經元或神經細胞。
為了確保我獲得足夠的水分和電解質，我每天早上醒來時會把一包Element溶解在約16到32盎司的水中，然後基本上是早上第一件事就喝掉。我在任何進行體育鍛煉的過程中，尤其是在炎熱的天氣裡大量出汗並失去水分和電解質時，也會喝溶解在水中的Element。如果你想嘗試Element，可以去drinkelement.com/huberman，這是drinklmnt.com/huberman，通過購買任何Element飲品混合包來申請一包免費的Element樣品包。再次強調一次，訪問drinkelement.com/huberman來索取免費樣品包。
我愛上生物學的原因之一是，沒錯，我們作為一個物種在進化，但我認為這個過程是夠慢的，因此關於人體生物學的任何基本知識都是我們曾經、現在，以及很可能將來的核心真理。當然，技術會改變這一點，醫學也會改變我們的生物學等等，但這令我感到非常平靜，而我在播客中提到的大多數所謂的協議，比如觀賞陽光、日夜節律等等，這些在十萬年前就已經是我們生物學和福祉的核心，並且很可能在十萬年後仍然會是我們生物學的核心。
因此，我擔心任何縮短我們動機和獎勵時間尺度的技術，而我也使用社交媒體，所以我並不反對社交媒體。事實上，只要能夠被控制，我還挺支持的。我喜歡約翰·海特的想法，但讓我這樣表達：如果我去拉斯維加斯，而我也確實偶爾會去，我不是賭徒，或許如果我說這些話太多次，人們會認為我是一個賭徒，但我喜歡玩一點輪盤或老虎機，我玩的是不需要思考的低級遊戲，而我經常不知為何玩得相當好，因為我知道何時該離開。但拉斯維加斯完全是一種短期思考和短期獎勵干預的地方。它每一方面都是旨在讓你忘記這些較長的時間尺度。這就是為什麼大多數賭場內沒有自然光，許多賭場裡沒有時鐘的原因。
那種隨機的、不斷變化的獎勵計畫，其實是設計來讓你繼續玩下去的，我認為很多社交媒體也這樣。不都是如此，但很多方面是這樣的。在某些情況下，人們的讚好和反應是他們想要的，他們想要掙扎，因為他們喜歡那種情緒。算法分析你，以縮短你的時間窗口。當人們說我們一天到晚都帶著一個小老虎機在口袋裡的時候，我其實覺得這是對的。實際上，更像是一個賭場，那個賭場裡有各種不同的遊戲，會找到你最喜歡的那一種。有人喜歡玩輪盤，我也正在玩輪盤。有人喜歡擲骰子，有人喜歡撲克。有些人喜歡在賭博中坐著整場比賽，並有獲勝的可能性。我的一位朋友，他是一名成癮輔導員，他說，“賭博成癮是所有成癮中最糟糕的。”為什麼？因為下次真的可能改變一切，與酗酒或藥物成癮或其他形式成癮不一樣，後者的下次會讓你更沉淪。在賭博中，有實際的可能性讓下次改變一切，這會摧毀生命。如果我們口袋裡有一個賭場，我們該如何擺脫這種心態，更不要說利用這個工具來進行更長期的投資？這是我想知道的。我們如何進入隱喻上的洞穴畫場景？
這意味著，我今天在社交媒體上看到的故事對我的未來可能無意義，可能是這樣。更有可能的是，是的。我需要獲得信息，但我看到了辯論。我還需要聽到多少有關辯論的事情？可能是零。那裡沒有新信息。唯一會發生的事情是我可能會陷入關於辯論的辯論，或者關於辯論的辯論的辯論中。
要從這一切中抽離出來，並且進入這種更長期的思維方式，這需要一顆強大的心智。也許這就是大衛·戈金斯（David Goggins）總是外出跑步並且對社交媒體如此厭惡的原因，儘管他也曾利用它來分享自己的訊息。我們能做些什麼來脫離那種短期獎勵的思維模式和行為呢？我們究竟可以做什麼呢？是去洞穴的側面畫畫嗎？還是寫一本書？我們該怎麼做？
讓我們先將照顧孩子、注意健康和獲得睡眠算作已經做好的基本功。假設我們已經照顧好健康和福祉的基本面，但這之後也不剩下太多時間。我們該怎麼辦？故事該往哪裡去？我們該把它們放在哪裡？
我對此感到非常激動，因為我把一生都奉獻給這個，我教生物學是因為我相信它是根本的，並且超越時空。我關心得未來，我清楚地知道，三十年後，互聯網上會有一個人談論早晨陽光的重要性，這或許是有可能的，但可能沒有人會在乎，就像我在科學事業中途意識到的那樣，雖然我在斯坦福大學獲得了終身職，贏得了一些獎項，享受研究和日常生活，但我意識到，人們不會說，“哦，這是Huberman發現的”，因為我已經忘記了三十二年後的人，而我對文獻非常了解。
那麼，如何調和這些不同的思維框架呢？這是一個難題。這是我們這個時代的一個根本問題，那就是我們這個物種存在於地球上的目的。幾千年來，這是由宗教來回答的。關於我們是誰以及我們為何在這裡的想法，往往是在死後世界中給予解答，但接著理性和邏輯的朋友出現了，文藝復興和啟蒙時代隨之而來，正如尼采所說，我會給你完整的引用，“上帝死了，如今我們基本上已經完蛋了。”
但我不相信這一點。我是說，我相信上帝。我之前已經公開表達過這一點，也有很多人相信上帝和來世。但日常生活依然是如此困難。因為我想分開科學理性和科學方法所做的事情。如果它並沒有真正殺死上帝，那麼它實際上殺死了那些在我們和上帝之間建立的中介結構，亦即教會，而這不是關於神學的對話。這是一個關於結構和權力的對話。
所以說科學摧毀了宗教嗎？百分之百。它摧毀了宗教告訴我們的關於更大目的的故事。因為最終發生的事情是，往往人們會說：“科學摧毀了上帝和宗教，因為它告訴我們我們的起源。我們不再是從上帝在七天內旋轉地球，創造天堂出來的。”我認為我們現在正處於一個時刻，我們開始意識到，科學其實告訴我們，自距今137億年前的宇宙大爆炸以來，我們可以與這個數字爭論不休。直到今天，科學告訴我們我們是如何走到這個地步的。科學和技術所不能做的，就是告訴我們應該去往何處。
所以我不是在說上帝應該告訴我們，或者靈性。我所說的是——你不會認為你能告訴上帝該告訴我們什麼。不是的。我不會這樣認為。但你剛才說的那個術語，科學和技術不能告訴我們應該去往何處。
不。看，在這裡——我們一開始是——我們一開始——我所做的工作，這種我所倡導的心態，我稱之為“長路”。長路基於三根支柱。這些就是——用你的術語來說，有三個協定。一，跨世代的同理心。對自己、對過去的同理心，然後對未來的同理心。這三者都是必需的。第二根支柱是未來思維。你會注意到它是複數形式的“未來”，而不是單數的未來。因為我們常常把未來視為一個名詞，這個東西就在那裡，而不是未來真正的意義，即它是一個動詞。它是我們正在做的事情。然後最後一根支柱，對我們來說最難以理解的，就是這個“目的”（telos），終極目標，終極目的。我們來這裡是為了什麼？
所以我們都受困於我所稱的“壽命偏見”。對於安德魯·霍伯曼（Andrew Huberman）來說，最重要的時間單位是從你的出生到你的死亡。我們都是這樣設計的。因為那是我成長過程中所接觸到的文獻和科學。我成長時，我想成為一名遺傳學家。那是我開始的地方。文獻告訴我們，作為生物體，最重要的時間單位是從我的出生到我的死亡。實際上對於我們這個物種而言，從幾十萬年前開始，這些事情實際上是重疊的。我來自我的父母，然後我來到這裡，現在是我的孩子。這些不是獨立的單元。文化、情感、心理上的重疊非常巨大，這是我從他們那裡獲得的，也是我給予孩子的。
但在一個壽命偏見的社會中，我們當前所處的這個社會，發生的事情是我們失去了目的。我們失去了我們這個物種存在於這個星球上的終極目標、目標或目的。我不會告訴你那是什麼。我會說的是，當你沒有那個時候，因為上帝不再在畫面中，宗教不再在畫面中，我們就會迷失方向，尋求指標來判斷。
我在做對的事情嗎？
我重要嗎？
兩百年後，人們會知道我是誰嗎？
我的人生意義是否與更大的事物相連？如果沒有我們這幾千年來的宗教結構，那答案就是不會。
但是，這個星球上仍然有許多人相信上帝並且是宗教信徒。
是的。
比宗教信徒還要多。
那這是否意味著他們對這種困惑無法免疫呢？
其實不是，因為還有其他的困惑隨之而來。
在世界的大多數地方，宗教的實踐也存在，而這項事務我可能會獲得很多仇恨郵件，大多與權力、脅迫和控制有關。
並不是它的本質。
並不是它的本質。
我可以這樣說，每一個主要宗教都是如此。
是的。
我想說對於每一個宗教，其本質都是關於愛。
其本質是關於愛，以及從人類狀況中解放出來，與更大的事物連結，與神聖相連。
問題在於當商業模型妨礙了本質，對吧？
對。
就像其他任何事情一樣。
就像其他任何事情一樣。
但科學也是如此。
我知道很多有關科學的商業模型。
你之前提到過這件事，是吧？
科學不再是那種純粹的美第奇式科學了，那種擁有這些東西的科學。
它被出版了，也消失了。
有商業模型。
我們可以從實驗室帶到實踐上嗎？我們可以做到100%嗎？這正是我們所處的狀況。
我所要求的在於當我們進行關於我們的故事的對話時要提高警覺，並說大多數哺乳動物在地球上存在大約一百萬年。
推測從它們崛起到滅絕的時間。
我們正處於這場比賽的前三分之一，對吧？
這讓人安心。
是的。
我們正在經歷這一切。
因為我一直聽到人在說，我們幾乎已經到了。
所以我們大約完成了三分之一。
我們在底部。我們在第三部分的底部。
哦，天啊。
好吧，你終於說了一些讓我忐忑的話，我只是開玩笑。
不，的確有很多你所說的話讓我對我們的未來有信心，最引人注目的是你提到這些事情。
很抱歉打斷，但我想讚美你。
所以也許我現在就不再發言了。
最引人注意的是，我認為你是除了神經科學的細小分支之外，第一個真正喚起人們意識到人腦可以擴展或收縮其時間感知的人。
我們整天都在這樣做，高顯著性、高壓力、高興奮的生活和思維會縮小視野，對吧？
它會收縮視野，並使我們非常擅長處理當下的事，讓我們能夠度過下一天或下一小時，崩潰，然後繼續。
重複，重複，重複。
這與佛教徒傳統上所說的相反，佛教徒認為當下的存在是為了看見無時間性。這也是我之所以大力推薦的，啊，我忘記了名字。
這是……我們必須在Asatoma的祈禱中補充，這段話談到讓我從意識的時間性束縛釋放至無時間性，聽起來非常神秘。
但他們真正的意圖是讓我脫離壓力模式，進入放鬆模式，讓我看到當下如何與過去連結，並與未來有關聯。在壓力之下，我們試圖搞清楚如何在交通擁擠中接孩子，讓他們不至於獨自等待在學校外面。
這是無法做到的。
你無法，兩次深呼吸再長時間的吐氣，這樣有助於降低你自律神經的興奮程度，使你能更好地應對該情況。
但想著這一切和更大時間尺度有關的情況，是超級稀有的個體。
當我們受到壓力時，地平線就會靠得很近。
所以你是第一個提到與地平線之間這種動態關係的人。
我們能夠利用我們的經歷的直接性，來實際創造出對未來有用的工具嗎？
例如，在開始錄音之前，我們談到時間膠囊的概念。
我一直在保留一個時間膠囊，這個想法源於我還是個孩子的時候，我們在後院建滑板坡道，我永遠不會忘記，在我們放下第一層膠合板之前，我們放入了一個時間膠囊。
我們都寫了小筆記，做了些事情，我記得，有人還放了一些糖果進去。
這是一個很酷的概念，不是嗎？
但對我來說，社交媒體似乎不是一個時間膠囊。
我覺得它只是會被翻來覆去，不停地翻轉。
人類經驗的真正時間膠囊是什麼？
所以你提到宗教，宗教教義，聖經、可蘭經、托拉是三大宗教。
當然還有其他，但這三個是最大的，聖經、可蘭經、托拉，這三個是最大的時間膠囊。
然後我們有文學、音樂、詩歌、視覺藝術，例如畫作、素描和雕塑。
我們還有什麼？
讓我們將這降低到個人層面，比如我其中的一些實踐，或者說我會透過幾個實踐來講述。
其中之一，如果你來我家，然後希望你能來。你會到這裡。
是的，但……你懂的。
已經有一段時間了。
已經有一段時間了。
這是一個抱怨。
這是……你知道的。
我不知道，如果我沒有邀請你，我們可以之後再談。
每當我來到曼哈頓時，我總是很難逃離曼哈頓。
這是事實。
所以我們有一個架子，上面放著一堆家庭照片。
你知道，有我祖父母的照片，我父母的照片，我自己的照片，我孩子的照片。
然後在右邊，實際上有一個人總是問，為什麼你不……你知道，去處理這個？
那有一個空的相框。
這只是空白而已。
那個空白的相框，對我來說代表著我的孫子或未來的世代。
這是我能立即看到我對這些決定的看法的東西。
我就是這麼說的。
長路是一種心態。
所以有這些複雜的事情，而這也是一種座右銘。
所以當我和妻子爭吵，或者和你進行對話時，我會立即有這種刺激反應，想要短期行動，但我實際上想要看到更大的畫面。
而且再次強調，這是高度自我參照的。
我明白這一點。
我只會說長路。
我會問，我們真正想要做什麼？
這究竟是什麼？
而這，因為我已經做了夠久，讓我回到正軌。
所以當我看到第三個空的相框時，它總是提醒我，我在這個片段中。
在我之前有一段片段，在我之後也有一段片段。
因此，我在日常互動中的表現會影響到這一切。
影響有多遠？
所以，我有幾個問題更具體地在問你，因為我認為你在這裡所做的事情是具象化一個過程，一個任何人都可以使用的協議。
我認為從印刷照片轉向電子照片的轉變讓這變得複雜。
你知道，我的意思是，它讓某些事情變得更簡單。
比如說，如果你改變了關係，你可以直接刪除一個文件夾，而不必實際地將之前關係的照片收起來，以免你的下一段關係會因此而感到不快。
我不是從經驗中說出來的。
但你的照片最早可以追溯到多遠呢？
有趣的是，我祖父母的照片，他們都在大屠殺中喪生，是由我父親保存下來的，我父親在第二次世界大戰中，和猶太地下組織作戰，穿越歐洲抵達古巴，再到墨西哥，那裡他最終遇到了我媽媽，我出生了。
我們擁有的那些照片，他在他的錢包裡保存了幾十年，之後把它們重新整理、呈現出來。
這是我們可以追溯的最遠的地方。
所以是祖父母的照片。
好的。
你有三個孩子，然後你有這個空的相框。
你和我同齡，你是50歲還是49歲？
49歲。
49歲。
謝謝。
但你看起來很健康。
是的。
看起來也年輕，對吧？
對。
你有活力。
你一直都充滿活力。
對。
你以前自稱阿里·法拉利。
你說你就像一輛法拉利。這就是為什麼他叫你阿里。
我不認為這是一個名字。
阿里和我從小就認識。
他總是充滿精力。
他年輕時受過傷，整個下半身都被固定住，但他會用手臂在地板上跳舞，就像大衛·高金斯在跑步機上，用手在地板上行走，即使他動不了腿。
好的。
所以你有很大的機會會見到你的孫子。
希望如此。
是的。
如果上天允許，你能見到你的孫子。
但可能見不到你的曾孫。
可能見不到。
好的。
那麼，我有一個不同的工具。
不過讓我先說一句。
好的。
從生物學的角度來看，我或許會見到他們，就像這些細胞團塊，可能不會見到我的曾孫，但我們會以某種方式會見，他們接觸到的我、我的行為以及我如何生活在這個世界上，會對他們產生影響。
我百分之百確定的是，我在生活中展現出來的樣子會影響到我的伴侶，不論是我的妻子、孩子還是商業夥伴，當我在工作通話時，他們有時會在旁邊。
你知道的，並沒有什麼保密，他們會聽到，在背景中會聽到我如何互動，我在當下的行為。
他們在學習，他們在接受。
這就是我將如何與我的曾孫同在，這便是我如何與他們在同一個空間中。
我過去的行為將影響30或40代以後，那些我之前提到的五萬個後代，250年後，我會見到他們。
我會和他們在一起。
他們可能不知道我的名字，我是誰，但希望他們如何對待陌生人或與伴侶互動，會受到我行為模式的影響，那種行為的傳承。
是的，我明白了，這很有趣，因為我想，嗯，你在互聯網上，人們可能會在互聯網上看到你，至少我認為在30到50年後，如果你在那時候搜索你的名字或無論那時候叫什麼的話，Google。
我每次說 Google 會惹上麻煩，人們會說「為什麼不提別的？」因為那是大家都用的，除非你用 DuckDuckGo，因為你對別人的隱私感到擔憂，所以當有人提出真正更好的搜索引擎時，也許你的名字不再流行，但與此同時，Google，所以他們可以找到你，你的曾孫可能會在那裡認識你。
他們可能可以聽到這次對話，這次很特別的對話。
我認為這部分原因是，人們使用社交媒體，不僅僅是為了做消費者，而是他們想要留下一些東西。
他們可能並沒有在意識上思考，但他們想為未來留下一些東西。
我使用了一個從朋友那裡學來的工具。
他有一個叫做「你生命中的星期」的東西，這是一個你去填寫的表格，你把生日填上，你預測的壽命填上。
對我來說，我填了100，這對我來說感覺不錯。
我不太想活過100歲，除非有某種技術能讓我以充沛的精力活得更久，並且我的朋友也能在身邊。
然後你標記那些小方格。
我今天早上進行了這項操作，實際上，我還沒有完全過一半，但我大約過了一半。
看到以這種方式展現出來的生活是件有趣的事情。
你會說，哦，哇，這能激發更好的決策，因為我們有時會失去對我們身處何時的把握。而我們當中有些人，包括我在內，對於追蹤時間並不算好。曾經有人因約會等我，知道這一點，我並不擅長追蹤時間，我在空間上非常有方向感，但在時間上卻不太行。因此，這些圖表的問題，或者說架子上的照片，我會爭辯說，它們是非常有用的。但問題在於，它們在我們一天的意識中並不處於前沿。對吧？就像我填寫了那個圖表，我直到現在才再次想到它。而當我們面臨一個決策時，在某些情況下，我們有機會退後一步說，好吧，看看事情的整體架構，我在這裡必須往左走，儘管我想往右走。這是對我更大的、更大的、更大的圖景的正確選擇。漫長的道路。是的。所以，你知道，有沒有一種技術可以幫助我們把決策 anchors 在最合適的時間，而我們在神經科學中會稱之為最佳時間分箱，針對特定決策的時間分箱模式。我想你要問自己一個問題。當你面臨一個問題時，並不是說我午餐應該選火雞還是雞肉，而是也許是稍微更大的問題，或者也許那個問題，問問自己，我是否是一位偉大的祖先？什麼能讓我成為偉大的祖先？後代如何看待這個決策，是往左還是往右？這會讓你提升。你看，我談論過，你也談過，刪除照片等等。所以，我來告訴你這個工作。我的顧問委員會上有一位叫Hal Hirschfield的人，他是一個聰明的好人，來自加州大學洛杉磯分校。他做了很多關於未來的工作。因此他做了的是，我會簡化這個過程，將一群人放入功能性核磁共振掃描中，以觀察他們的思維流。他問了他們一系列問題，例如，想想你現在的樣子，這時他大腦中的一部分被點亮。然後他說，好的，我想讓你想想這位名人。據我了解，他用了馬特·達蒙和娜塔莉·波特曼，這時他們的大腦的另一部分被點亮。然後他說，我想讓你想想十年後的自己。而你猜怎麼著？當想起名人娜塔莉和馬特時，被點亮的大腦部分與想起十年後的你是同一部分。所以你對未來的自己有一個模糊的概念，但並沒有完全與他們相連。對吧？就像一個陌生人一樣。把他們抽出。 一組什麼都沒做。另一組，他拍了他們的照片，給他們老化，然後把他們放進一個三維虛擬現實中。你在一個房間裡，而在某一點，你不知道會發生這樣的情況。當你走過房間時，你看到一面鏡子，你望著鏡子裡的自己，那是一張你的照片，但老了十年。所以你看到的是你更老的版本。哎呀。我的天，這非常酷。這種干預會把他們拉出來，然後在兩週後再把他們帶回來，讓他們假設把錢存入儲蓄賬戶。你知道會發生什麼，看到自己老年版本的人比那些沒有看到自己老年版本的人更能把錢存下來，用於未來的退休賬戶。所以問題是，我們不僅與未來的我的後代失去了聯繫，我甚至與未來的自己也失去了聯繫。因此，我所做的事，你會在這個節目中看到，這有點可怕，因為我看起來就像我爸爸，而當你這樣做時你總會看起來像你爸爸，儘管我們一直在批評社交媒體，但你可以在Snap或其他地方看到你老化的樣子，對吧？它會讓你看起來老10到15歲，你可以把它發給你的伴侶。每個人都笑了。因此，我截了一張屏，放上“哈哈”而不是說你看起來很好。“不不不”，每個人都會說，“天哪”。所以，我一旦在很多年前閱讀到Hal的研究，就打印了出來，你知道，用我的小家用打印機把它剪下來，然後把它貼在我的浴室鏡子上。每天我花兩到三秒鐘凝視著未來年邁的我，七十多歲的Ari。這就是我今天做出更好決策的方式。而這些更好的決策不僅僅是關於為退休省錢。還是有關於我應該如何照顧自己，你知道的，我該不該牙線？你知道，夜晚結束時，你想要只是刷牙然後上床睡覺，不，你需要在晚上使用牙線。你知道，我們有一期節目是關於口腔健康的。是的，我知道。而且我是從牙醫那裡學到的。因此，照顧未來自己的最重要的方式是使用牙線，順便說一下，我從很多人那裡學到的這一點，這確實是真的。哦，這是真的。這對大腦和身體健康至關重要。這是非常關鍵的。牙醫會感謝你。但我們不這麼做。如果你在20年後看到自己的嘴巴，微笑著，與未來的你一起，知道自己會有一點少一些頭髮，多一些皺紋，你會去做的。這是Hal的研究所顯示的。因此，我所做的另一件事就是看看那個未來的你，與它聯繫。這是對自己有同情心的一部分。這也是一種跨代共情的成分。 我想回到的一件事是，這個思想未來的思維與單一未來的想法。是的。我確實想觸及那一點。在她之前我能問你一個問題嗎？當然。
這種概念，嗯，我們可以稱之為想象未來自我的一種協議，或者實際上視覺化未來自我，而不是為了讓自己害怕而改變健康習慣，雖然如果這有效那當然很好，但更像是一種方式，嗯，你知道的，真正讓你的思想融入到這樣一個現實中：如果你活下來，按照定義你將變得年長，而那個人需要照顧和環境，而你的孩子也將長大。我們知道這一點。好的，這一切都是顯而易見的。嗯，我覺得除了事故、受傷或疾病，大多數人對自己將活多久都有一種直覺的感覺。我說這句話的原因是，嗯，我記得史蒂夫·喬布斯還在世的時候，因為那時我在帕洛阿爾托做博士後研究，偶爾會在帕洛阿爾托看到他。然後，嗯，我讀了沃爾特·艾薩克森為他寫的傳記，似乎他非常清楚地意識到某一天他會死去，他幾乎是根據這一原則生活，從某種意義上來說，這可能在某些時候為他稍微放縱和高摩擦的行為辯護，嗯，因為他具有緊迫感，像是完成事情很重要，而要把事情做好，丟棄許多類似於流行觀念的東西，他因此受到讚譽。我確信有些人不喜歡他，但我認為大多數人因此而讚美他。嗯，我猜他對自己可能活多久有某種感覺。然後有一點，也許那個感覺被誇大了，然後砰，他的父親在他非常年輕的時候去世了。你認為這讓你有了這樣的觀點：你知道，隨時都可能有四個月的通知，告訴你四個月後將要死去。就像，這影響了你對未來的思考嗎？我的父親現在，我這樣說不是因為，嗯，不，我不想這樣說，有趣的是，當然，這不是因為他的去世，而是因為這一觀念實際上創造了一種對未來而不僅僅是當前的緊迫感。我記得我們非常年輕。你會說，我想要孩子。我想要組建一個家庭。我想在我們所有人中最早開始這樣做。而對於那些父母還活著且似乎健康的人來說，他們也許感覺到的緊迫感沒有那麼強烈，對吧？聽起來很美好，父母活著，健康，好的，這是一種祝福，但如果這使你無法以一種真正與你的未來相關的方式生活，那就不好了。那麼你認為我們是否有一種直覺的感覺或潛意識的感覺，關於我們可能活多久的範圍？因為史蒂夫在他的某些著作和演講中也這樣爭論過。那麼讓我們談談死亡。我認為，有一件事情阻礙我們思考遙遠的未來，並以一種將其改變的方式行動和行為，那就是要真正思考和感受自己進入遙遠的未來，意味著你必須考慮一個你不再存在的時刻。1972年，厄尼斯特·貝克寫了一本書，大家對這本書的名字應該都知道，叫《死亡的否認》，他因此獲得了驚人之獎。貝克的主張是，我們是唯一一種在非常早的年紀就認識到自己只有短暫生命的物種，但更重要的是，在某一時刻我們將會死亡，我們將會停止存在。貝克進一步主張，所有的東西，宗教、文化、筆記型電腦、敞篷車，我們創造的一切都是我們推遲那種我們將會停止存在的理解的方式，而這讓我們感到恐懼。我完全同意，我非常感謝你提到這本書和貝克的這一觀念，因為我會主張每一種成癮、每一種成癮都是基於對死亡的恐懼，並試圖縮短思考的時間尺度，縮短獎勵的時間尺度，縮短一切的時間尺度以避免那個現實。而這是一種我們在非常年早期就直觀地了解到的現實，因為我們看到周圍的死亡。如今，在美國，特別是在西方世界，我們對死亡的抵觸越來越強烈，我們竭盡所能去避開，甚至是老年人，我們把他們放在養老院，而他們過去是與我們同住在這種多代同堂的家庭中，因為年長的人，我會主張，提醒我們死亡，提醒我們自己的致命性。因此直到我們能夠在個人層面，甚至在集體層面，真正與我們將停止存在的事實和解，未來將變得極其困難，並且的確非常困難，以我提倡的方式正確地面對未來，即成為未來後代和世代的偉大祖先。因此，在我所做的工作中以及我所做的節目中，我做了一些讓人非常困惑的事情，像是，你知道的，關於未來的節目，《未來的肉類史》，每個人都在想，哦，你將去看所有這些酷炫的科技，等等，這是我們的一部分。但是在節目的第四集中，我去了高山沙漠，環遊世界，但我在圖森郊外的高山沙漠中坐下來，與Lua Arthur，一位死亡導師共度時光。你知道的，通常我們想到助產士時，我們會想到某個幫助孩子誕生的人。死亡導師則幫助我們和我們的摯愛者順利走出這個世界。她做了一些非凡的事情，其他文化和一些宗教也有這種做法，她進行一種叫做死亡冥想的活動，在節目中，我進行了這種冥想，你可以在網上找到，這是一種引導冥想，讓你從呼吸到停止呼吸，然後完全與大地融為一體。
這是一個非常激烈的經歷，但當我 18 歲時，我經歷了一次死亡冥想的版本，就像你所提到的那樣，因為我真的就是那個在凌晨兩點接到醫院電話的人。當時我從大學回家，接了電話。我甚至沒有說“你好”。我接起電話說：“我是他的兒子”，因為在凌晨兩點還有誰會打電話呢？那是一位值班護士，她說：“我想讓你了解情況。這是一個非常晚期的癌症。你父親沒有反應。我們已經在進行心肺復甦術了。對於接下來該怎麼做，沒有相關的指示。你希望我們怎麼做？”所以我做出了那個決定，因為顯而易見事情的發展方向。這是我面對他及我自身的死亡的重要性的一種非常突然的方式。其他人也會有自己早期與死亡的接觸。我會說，當你接近的時候，會有某種程度的解放，你也觸及到了這一點。你不希望把這種經歷強加於任何人，但當你接近於見證死亡的樣子和感受時，突然之間，你會擺脫社會所施加的負擔，那種誠懇、關心試圖推遲死亡的方式，因為你已經不再在乎，因為你知道事情最終的去向，並且你親眼見過。
在西方社會，尤其是美國，我們卻恰恰相反。我們向身體和一切可以注入一些東西，以推遲死亡，因為我們想要更多的數量，但卻不考慮想要的生活質量。再者，據說目前地球上有 90% 的公司成立超過千年的是在日本。因此，部分原因在於我們的文化，還有不同文化的思維方式，以及他們如何尊重長者與死亡。他們理解我們不需要存在於這種壽命偏見之中，而我們實際上是一條鏈的一部分，這是一個偉大的存在鏈，承載著那些在我們之前的人，他們的優缺點，與那份包袱。然後我的角色就是決定我想保留什麼，放下什麼，以及我想要傳遞給下一代的事物，那種更大的目的，那種更大的終極目標，是目前西方社會所缺失的，我認為我們需要重新找回的，不僅僅是為了讓我們的生活更踏實和快樂，而是因為當我們面對我們對氣候變化的作為或不作為、對合成生物學的作為或不作為、對人工智慧的作為或不作為時，我們需要這樣的能力。因為現在，尤其是對於最後兩者，科技告訴我們該怎麼做。我們不需要更多的智力，我們需要更多的智慧。而這部分智慧將來自於我們的整合，即你提到的，在某個時刻，我們將不再存在。我們該怎麼做？我的意思是，我們可以在概念上做到，就像你想為那些最終走進那個空框架的人設置舞台。但這確實很難做到，因為我認為大多數人假設一旦熄燈，誰也不知道接下來會發生什麼，但要讓他們為一些無法想像的事情而努力，是非常困難的，特別是對於那些他們甚至不認識的人。換句話說，如果我們很難想像未來的自己，那麼你給了我們一個工具，看看自己年老的樣子。我很喜歡這個。如果有一個網站能做到這一點，我們可以給它放個鏈接並展示說明。提醒大家，你會變老，這一刻你正變老，並努力為那個人以及他們周圍的人而活。因此，這為自我創造了協議。我們如何為未來設置協議、未來方法，將未來的行為轉化為周圍人的行為，甚至是對於那些我們基本上不知道、可能永遠不會見到的人？這真是一個好問題。
在我們討論這個問題之前，讓我們來深入探討個體動機問題。所以我們談到你可以做的老年照片，還有一件非常有力量的事情，你之前提到過，那就是寫一封給未來自我的信。你可以訪問 longpath.org，或者找到 FutureMe 的網站。這是我們使用的第一個工具。因此，當我講座時，很多人會邀請我去跟大團體講話。我告訴他們，我們將進行一個不同的對話。然後我會說，“現在，我希望你們寫一封信給未來的自己。”35 年後。我原以為這是一個普遍的做法，因為我從小就這樣做。但顯然，寫一封給未來自己的信並不是一件普遍的事。對，我才做過一兩次。然後我想和你私下透露一個秘密。改變發生的時候不是你收到信的時候，而是當你真的動手去寫的時候，因為那時，你實際上以一種你通常不會的方式在思考未來的自己：這封信將交給誰？我希望他們在什麼地方？我發現，經常會有很多人找我進行交流，說：“我從來沒有想過，我希望在五年或十年後成為什麼樣的人？我們的願景是什麼？我想要追求什麼？”這樣才是我想要改進自己的方式。因此，我希望每個人都能明白，如果你無法看到自己年老的照片，那麼至少應該寫一封給未來自己的信。那封信包含什麼內容？親愛的安迪，親愛的阿里，然後寫下你想要塞進去的任何內容。這是一對一與未來自我的私人對話。
你的希望是什麼？
你的夢想是什麼？
你的渴望是什麼？
你害怕什麼？
你希望看到什麼事情發生？
因為在你不將這些表達出來之前，如果你看不見它，你就無法成為它，對吧？
你必須實際上想像出那是什麼，並且不是放入負面的東西，而是你真正希望在那封信中看到的理想，這才開始構建通往那裡的藍圖。
因為在那個藍圖的底部，視覺化成功的樣子是非常重要的，對吧？
所以在高中時，我參加了田徑賽。
我一開始是跑100米，這是一項非常個人化的運動。
然後隨著時間的推進，我開始參加4×100接力賽。
我從我的教練泰德·蒂莉安那裡學到的，4×100接力賽中，所有四名跑者必須跑得非常非常快，這是顯而易見的。
但是這場比賽的成敗在於接力區，也就是接棒的過程。
所以當你寫信給未來的自己時，是的，你在與未來建立聯繫，但它實際上也幫助你意識到，生活不是100碼的短跑。
它其實是一場接力賽。
你正在傳遞一支接力棒，而這支接力棒是由你手中接過來的，現在你要將它傳遞出去。
我認為我們現在正處於一個潮汐的時刻，介於過去和未來之間，作為一個行星文明，我們正在這個過渡區間中。
而我們在這個潮汐的過渡區間中所做的，或者不做的，關於人類繁榮的文化接力棒，將比我們在當前社交媒體痛苦的瞬間所想像的更加重要。
這觸及到個體層面。
讓我們提升到集體層面。
我們必須作為個體來決定哪些協議會幫助到你，但我們也必須作為社會決定，我們真正想要解決的是“為了什麼”這個問題。
因為在上帝的消失、來世的消失中，宗教給了我們幾百年、幾千年來的一種保證，那就是我們會進入天堂或地獄，而現在這對於很多人來說已經不再存在了，對某些人來說仍然存在，而且仍然幫助他們在日常生活中做出更好的決策，我會這樣認為。
但是對於那些不再擁有這種保證的人，我們必須決定，這可以從自我層面來看，我們所做的或不做的決定將會在某種程度上影響未來的世代。
我們可以處於這三個類別中。
我們可以是一或二。
無所謂誰在乎。
我只是，可以這樣說，YOLO（活在當下）。
或者我們可以說，我們想成為一個更大項目的一部分。
我經常談論這一點，可以看出我的偏見，我不會說人類，像是人類的項目，我認為，我們正處於第三個的底部或頂部。
我們還有幾十萬年的時間要走。
我並不特別關注我們是否離開地球去火星，成為一個無止境的星際物種。
我更關心的是我們是誰，因為我遇到過很多卓越的心靈和思想，我認為如果我們的社會滿足每個人的基本需求，關注人性中最好的一面，共同進步。
因此，不希望世界上只有一百位偉大的英雄，他們始終如此真誠，例如達賴喇嘛、特蕾莎修女或愛因斯坦，這其實可以是…
這三位人物還健在，還是已經被抹去？
不，他們依然健在，依然與我同在。
但是看看，即使你深入了解他們，你知道你問過的問題，一個方法是如何建立與過去的跨世代同理心。
閱讀人們的傳記，尤其是自傳，你會發現他們經歷過非常艱難的時期，他們並不是像我們想像中那麼完美和聖潔。
這些自傳當然是他們自己的生命旅程。
所以，傳記提供了…
或者你閱讀他們寫給情人或伴侶的信，你會發現，“嗯，他們有點自私，對吧？”
但是在一天結束時，如果我們作為一個社會希望發現自己處於這種智力、精神和情感的提升中，這不可能一蹴而就。
但是如果我們說這是我們想要的目標，我們希望看到，無論是九十億、七十億、三十億，或是人類在接下來幾個世紀或千年中的人口，我們希望看到他們在一種超越科幻小說所描繪的繁榮中茁壯成長。
如果我們做出這樣的決定，你的生命，安德魯·休伯曼在他的工作中所做的事情，阿里·沃克斯的貢獻，這給了你一種目的感，我認為宗教曾經給了我們的，但現在在社交媒體瞬時購買不必要物品的世界中，我們深感缺乏。
是的。
或者是我們確實需要的，這只是一種短期獎勵。
我並不認為社交媒體上發生的所有事情，或我們在生命中或一天中獲得的快樂都是壞事。
我也不認為我是個資本主義者。
我想說的是，這只是運行的一個時間窗口，我認為靈活性是好的。
這有點像在營養上，我們談論代謝靈活性。
是的。
這不是關於平衡或和諧。
我們如何與未來達成和諧？
這正是我所倡導的。
我愛這件事，我也知道很多人愛這件事，即使他們不知道自己喜歡它，這意味著他們或許還沒有聽過你在書中、在節目中和今天所描述的方式來表達它，但我認為很多人只在期待那些卓越的成就者，比如史蒂夫·喬布斯、埃隆·馬斯克，我不知道人們現在對政治家的感受如何，但那些看起來真的關心未來的科技建設者們。
不管你怎麼看埃隆，但這個人在為當下和未來建設東西。我是說，他正在這樣做，這些東西將會照顧未來的下一代。就像那些愛迪生、愛因斯坦一樣，你現在必須小心提到名字，因為幾乎每個人身上都會有某些事物與他們相關，可能會造成某種觸發，但我會放鬆心情地說，我甚至會像珍·古道爾那樣，欣賞我們與動物的關係以及它們對我們自身了解和我們星球的重要貢獻，這種信念。
這些人引領了我所擁有的生活，我對此感到非常偉大。許多人可能會說，好吧，這對我的家庭有意義，但我有什麼可以貢獻的呢？你舉了這個例子，即孩子們總是在觀察，他們會延續他們父母身上觀察到的模式、特徵，當然還有他們的反應。什麼是可以的？什麼是不可以的？
從80年代和90年代開始，這個國家的離婚率和破碎家庭比以往更多。因此，節日的集體慶祝方式也出現了分裂。曾經將我們連結在一起的事物現在發生的頻率減少了。這些事情中的許多已經商業化，但這一點一直存在。人們或多或少以某種方式獲得聖誕禮物。
你認為家庭單位的分裂是否助長了這種缺乏長期思考和決策的狀況？我認為，過去幾百年來陪伴我們的制度的分裂導致了短期行為的指數上升。你提到宗教，或許我們暫時可以談談大學。這幾天，部分原因是對科學的不信任，部分原因是對政府的不信任，部分原因是對傳統媒體的不信任，越來越多的觀點出現，認為正式教育不再像以前那樣有價值。人們總是舉例像馬克·祖克伯格等人，他們沒有完成大學學業，但我想說他們是進入大學後選擇退學的。他們是請假，而不是輟學，他們是罕見的個體。
萊恩·霍利戴最有道理地說：「如果你在大學裡掙扎，你絕對是那種需要留在大學的人，除非有心理健康問題或某些需要照顧的身體健康問題，因為除非可能軍隊以外，生活中沒有如此清晰設計的一系列步驟可以將你從A點帶到B點，並獲得你可以在現實世界中運用的證書。」
我完全同意這一點，但我也會辯稱，學術機構、金融機構和政治機構都發生了變化，且存在深刻的不信任。我們很難依賴這些機構做出良好的決策。你最近看到很多主要大學的校長被解雇，包括斯坦福，我說的就是這件事情，但也包括哈佛和其他地方，出於不同的原因，被解雇可能不是正確的術語，他們決定辭職，不論是什麼狀況，他們不再在那里，進了新的人，所以有很多不信任。
我們能依賴什麼？如果人們對宗教的信心減少，對學術機構的信心減少，那麼我們還剩下什麼？我們在學術界，至少在社會科學領域，對於系統有問題的地方變得相當擅長，但卻對於我們希望系統變成什麼不夠清晰，因為回顧幾百年前，經過啟蒙時代，特別是文藝復興進入啟蒙時代，啟蒙時代給了我們這一新的元敘事的觀念，基於理性與理性思維，以及通過將世界分解成其組成部分來理解世界的能力，科學，快進幾百年，我們現在在說什麼不工作的方面很擅長，但在說什麼是有效的、我們所想要的方面卻非常糟糕，因為說出我們所想要的東西意味著我們必須提出某種元敘事、某種線索，某種我們可以依賴的官方未來。
這告訴我們很多，它在某種程度上類似於價值觀的宣言。說「這不行，這不好，這不好」對很多人來說是可怕的，因為說這話很容易，評論者很容易。你所描述的情況在健康方面有著難以置信的平行關係，就像我開始播客的時候，甚至在我社交媒體上發帖的時候都是在封鎖期間，那時充斥著對一切的恐懼，我說「聽著，我無法解決這與正在發生的事情可能有關的大問題，但什麼是明顯的？人們壓力很大。慢性壓力是壞的。人們睡不好，這是壞的，尤其是當它是慢性的時候。」我有一些潛在的解決方案，一些工具，一些零成本工具。
所以「人類實驗室」播客的許多基礎內容都是關於你所做的事情，而不是你不做的事情。所以你所描述的基本上是一個由拆解事物組成的領域，但沒有提供解決方案。因此，聽起來非常相似，我認為人們喜歡潛在的解決方案。
即使有人承認，「看，這可能無法解決每一個睡眠問題」，但它也許能在某些問題上取得正面的進展，或者使情況改善50%、20%，在某些情況下甚至能改善100%。當然，對於那些這些工具無效的人來說，他們需要採取更極端的措施。但我聽到你在說，宗教提供了解決方案，而不僅僅是指出問題。人們不再那麼注重這一點。大型機構，如學術機構和政治機構，面對現實，無論你站在哪一邊，他們都在不斷爭鬥。這就像是一個12小時的新聞周期，旨在指責對方，這樣沒有人實際上需要清晰、具體地表達他們真正的信念。雖然有些人比其他人做得更多，但這是一團糟。然後在家庭單位方面，這正是我之前提到的。我覺得家庭單位、價值觀和結構變得越來越稀有，至少在傳統的家庭觀念中。兩位父母、孩子等等，這並不是稱某物為家庭的必需條件。所以你是在說我們都必須去看看，這明顯是從個人開始，但作為人類現在及未來的一部分工作就是學習這種面向未來的方法？我們必須對未來有意識，但再說一次，這又回到了跨代的組成部分。我們必須批判性地評估我們來自何方，以及為什麼我們能夠達到這一點。那麼讓我們談談核心家庭。你的孩子會被「訓練睡眠」並放進另一個房間的想法相對較新，這源自維多利亞時代，那時你會把孩子放在另一個房間，因為如果你回顧大多數原住民文化，所有人都是一起睡的。這種情況持續了幾千年，孩子們是—— 一堆一堆的？是的，或者在一個大房間裡，或是在一個長屋裡。像小豬一樣？像小豬一樣。我不知道他們是否像小豬，但他們肯定是一起睡的。看看，我將以非批判的方式來說這件事，但聽起來可能非常批判。我有時走在街上，看到小孩被一個看似健康的成年人推著，在嬰兒車裡。這個孩子是孤立的，他們在這種嬰兒推車裡，這是來自17、18世紀英國的產物。但如果你看看世界上大多數文化幾千年來的做法，他們通常會把嬰兒穿在身上，這就是我們所謂的第四個三個月。通常是母親，所以有很多父權的原因，但她們的確會用包裹把嬰兒包住，並非常靠近自己。像嬰兒背帶嗎？不，嬰兒背帶是將嬰兒放在你面前，面向外側。當你真的用一個20碼長的包裹包裹他們時，那是皮膚對皮膚的接觸。看看，這一切背後都有理由，世間萬物都有其原因。人類嬰兒要像智力、認知和身體上準備好的小猩猩一樣出生，需經18個月的孕期，但我們只有九個月。你知道為什麼。對吧？這就是我們這樣做的原因，因為我們的大腦變得如此龐大，這都是因為那份蛋白質，因為亞里和安迪一起獵捕，利用早期的認知，我們的嬰兒必須在九個月時出生，因為當我們從四足行走變成雙足行走時，女性的骨盆會收縮，只有這麼多的空間讓嬰兒出來。於是他們早早出生。是的，大腦已在內部發展完成。你要麼只有死胎。我指的是，我們早期的物種上，很多母親和嬰兒因為這一點而在分娩中死亡，這些被選擇性剔除，但那並不是正確的術語。因此，我們找到了大約九個月的最佳平衡，對吧？但這意味著嬰兒必須與母親密切相連，因為他們完全無助。重點是我們所做的很多事情並沒有進行批判性的檢視。所以你在談論家庭結構的崩潰。我認為這種崩潰並不是現在才發生的。那種崩潰發生在我們開始從部落和氏族撫養孩子，轉向維多利亞時代的心態時；那時我們幾乎沒有在地球上生存的物種，在母親經歷了停經之後，她們依然活著。基本上，只有大象、鯨魚和人類，對吧？為什麼？因為這些物種需要長輩來幫助照顧年輕的一代，這是因為前面提到的早產。因此，也許這也是故事的傳遞，正如你之前所說的，可以幫助做出更好的決定。所以我們需要新的故事。我是說，智慧基本上就像是口述的洞穴畫。於是，這些關於擁有適當家庭結構的故事——無論是四口或五口的核心家庭，還是有20個叔叔阿姨在周圍的大家庭，看看，我們在前面幾十萬年做得相當不錯，然後宗教干擾了所有這些事情，對嗎，把孩子從母親那裡帶走。這些都來自於過時的信念。現在，我們身處於這個潮間帶的時刻，如果他們能進行批判性的檢視，為什麼我們要這樣做？我們想保留哪些事情？我們想放棄哪些事情，以及我們如何向前推進？而你的問題是，好吧，他們為什麼想這樣做？是什麼？是什麼？什麼是激勵結構？而我主張，激勵結構使我們這樣做，因為我們確實在乎我們的物種會如何走向未來，面對著這一切為了讓我們達到這一點而必須正確發生的事情。
好的，我經常被問到這個問題，你知道的，天啊，我們是怎麼搞得這麼糟的？那會是什麼樣子？等等，我們搞得這麼糟是因為你說我們大約完成了三分之一的進展——事物比以往任何時候都好。是的，所以我明白這個問題，比如說我們到底是怎麼搞砸的？我總是說我們並沒有搞砸。我們實際上做得好多了。看看，我走進我女兒的房間，看看她們的書架，15歲的雙胞胎女兒。每一本發生在未來的小說都是反烏托邦的。她們了解到的所有未來都是《飢餓遊戲》、《百年一瞬》、《雜湊者》，一個已經變壞的世界。我理解——我們之前談過這個，這是負面偏見。人們會對閱讀那些東西感興趣。現在的孩子們正在讀那些東西。對，那些都是暢銷書。暢銷書都充滿了這些反烏托邦的故事——總是有愛情故事和青少年的元素，但背景永遠是反烏托邦。就像我們對垃圾焚燒場的吸引力一樣，因為我們想看看那些——反烏托邦可以作為一種——好悲傷。反烏托邦的故事可以作為一種早期警示系統。如果你繼續做這一件事情，並向外推算幾十年，那將會變成這樣。我們所缺失的，你恰恰說中了，是關於如果我們做對的事情，所謂的前乌托邦的故事。所以烏托邦是一個永遠會自我崩潰的完美世界，它實際上充滿了反烏托邦的特徵。我們講過的反烏托邦是一個可怕的可怕的世界。前乌托邦，這一概念是凱文·凱利提出的，它是一個更美好的明天。不是完美的，但我們正在取得進展。因此，這是極其重要的，這也是我幾分鐘前回答你的問題的方式，我們應該開始在前烏托邦中設置故事，展望更美好的明天。在那些明天裡，並不是一切都完美，但我們已經取得了重大進展。現在它不會是完美的，仍然會有離婚，也許還會有殺人和混亂。但如果我們開始將未來的願景設置在比今天更好的世界中，我會說，那將會是幫助我們度過這個狹窄的變動和混亂時期的故事。我們如何在規模上做到這一點？因為我相信很多聽到這個的人會說，「好吧，這聽起來都很好。」例如，我個人認為，將構建更好的未來的觀念從自我犧牲的轉變為幾乎像是自我與他人努力的前提，如你所描述的那樣。對自己有同理心，對他人有同理心。對你自己的時間窗口的收縮和擴張有一定的控制。確保好好照顧自己，同時也照顧未來的世代。像是為那個空的框架，現在已經空了的框架。然後從反烏托邦轉向前烏托邦，這一切聽起來都很好。但是我覺得很多人可能會想，「好吧，我最多可以為自己和我認識的人做到這一點。要為更大的利益做到這點會很艱難。」你可以說，「那確實有助於更大的利益。」這實際上與我們告訴研究生的說法非常相似，當他們得到第一次數據時，你會說，「好吧，這些數據通常，不是永遠，但通常你會說，『這數據很酷。如果這繼續下去，那會是一個有趣的故事。』」他們感受到這一點，而你因為有經驗而已經有了這種感覺，知道最佳情況的場景是一篇好而穩定的論文，有你的三位審稿人，也許還有20個其他人會讀。你會在這件事情上花未來五年的人生，也許是三年，但大概是五年的人生。然後你將獲得你的博士學位。這裡總是會有一個問題，「你是放棄這個項目去追求其他東西，還是繼續留在這個項目上？」換句話說，你所說的就是你可以把你的磚頭放在牆上，但這只是一塊磚，而其他項目是你可能會說「哇，那就像是大教堂的一個翅膀。」這種情況非常罕見，而且很多情況都是鎖定的，並不總是會成功。然而，我們在這裡講的問題是，人們願意付出多大的努力往往與他們預估潛在的收益有關。如果他們能夠感受到收益，順便說一下，我非常喜歡你提出的協議，那個空框架，為未來的自己做日記，這種將你的當前思維封存到未來的想法，自我老化，這些都是非常可行的事情。我打算去做，我認為它們非常有價值。但如果我理解正確，你有興趣創造某種運動，使得很多人，甚至所有人都以這種方式思考，因為另一個模型是「好吧，埃隆們會為我們處理這一切，」或者系統如此破碎，讓我無能為力，我只是想讓生活好過點。那麼如何創造一個獎勵系統或社交媒體平台？怎麼與其他試圖做到這一點的人聯結起來？你所提的問題是，在我所閱讀和收聽的這個播客中的很多工作，經常是關於我們如何，顯然，我們如何優化自我？我是以好的方式來說這個，而不是自私的方式。我們如何讓自己變得更好？這就是我們必須開始的地方。我提倡的是，我們如何優化社會？我們如何優化文明？這是一個明確的例子，與我們認為的擴展不同——將更多的產品以更低的價格生產，這實際上是一加一加一加一的無窮盡。
在無限的境界中，如果我們思考這個播客的聽眾和觀眾有多少，那是數百萬，對吧？然後又有多少人會在他們最親近的圈子中互動，然後再向外擴展呢？因此，現在你的聽眾有潛力以這種方式生活和行動，長期而言，他們為更偉大的目標在努力，思考他們在這個世界的目的，這目的又嵌套於我們這一物種的更大目標中，以便讓未來的世代能夠獲得更多集體繁榮。
如果你思考你的聽眾以及他們如何互動、如何塑造行為，他們的潛力和他們的圈子，其實已經達到了三千、四千、五千萬人，對吧？這是一個非常龐大的數字。而我們所知道的社會和情感傳染現象是，這些事情是會傳染的，它們是模因，這是蘇珊·布萊克摩的工作。這就是它的擴展方式。這其實是一種情況，並不是只需要加入一些粉末，然後馬上就會為每個人創造出最優的未來，因為每個人都在其中扮演著角色。我希望的是，任何正在收聽或觀看這段內容的人，在結束後，能花幾分鐘思考自己想要什麼樣的未來，想要為自己、為家庭、為未來的世代創造什麼，自己在這出宏大劇作中扮演著什麼角色？我需要做些什麼？
是的，你需要一些協定來將你帶回那裡，對吧？對我來說這很簡單，因為我是寫這本書的人，做了這個節目。我認為長期視野是可行的。對於其他人來說，這可能是他們第一次思考這個問題，或許已經思考了很多年。即使在最小的互動中，他們開始這樣做，這與聖塔菲研究所和複雜性理論有關。這些東西實際上開始產生迴響。這就是我們的做法。 我們不需要為長期主義遊行，對吧？我們不需要擺貼紙。謝謝你。 不會有擺貼紙。 不會有擺貼紙。 不會有擺貼紙。 這與我們的本質和行動置於我們想要的未來的可能性及我們在其中的角色有關，然後去尋找目的。我不在乎你是咖啡師、衝浪教練、還是出色的播客主持人，無論你從事何種工作，都要懷著更深的意圖和認識去做，明白自己在這個世界中的表現和存在會對當前時刻之外的未來產生影響和餘波。
你之前提到，誰知道會不會有人收聽你的播客？我可以確定的是，因為我相信這已經發生過了，某個大型語言模型，一種我們如今稱之為人工智慧的東西，已經或將在某個時刻理解Huberman Lab播客。我們有一個。我們有一個Huberman Lab AI。來吧。我們並沒有大力宣傳，但它確實存在。你可以問我問題。它相當不錯。聽起來有點像我。笑話乾燥而且不有趣。我會說它大部分是好玩的，但我會給你更多，但最終這會將會擴散出去。
以目前的進程來看，三到四年後，這場談話，我們如何建模、我在學校學到的話語倫理、我們之間怎麼交談，這將教導機器們思考、行動，還有我們是誰以及我們如何成為最好的自己或最差的自己。我們所傳遞的公共內容，將成為這些機器眼中應該怎麼樣，我們為他們塑造了一個模型。
回到高等教育的例子，我認為高等教育，像許多機構一樣，當我們所稱的AI完全上線時，將會徹底改變。那將是一個劍橋或牛津的導師在每個人的耳邊，高等教育這種匯聚起來接收信息的想法將開始從高等教育中消散，但高等教育將開始專注的不僅是智力和認知，而是心理和情感的核心，去幫助你發展這一部分。
為此，阿門。之前這個播客曾有過一位嘉賓，或是有過一位嘉賓，Wendy Suzuki博士，NYU的教授，現在她是藝術與科學的院長，我認為這是正確的頭銜。她試圖將一些實驗室數據引入到大學壓力管理的價值中，甚至是非常簡短的冥想，以幫助學生管理大學生活和二十多歲的壓力，但我認為這裡有一個更大的主題，那就是嘗試教導情感發展，教導自我調節，因為許多人並沒有得到這方面的指導，或者他們得到的指導卻存在巨大差距。
我喜歡你描述的方式，基本上這是一個透鏡，如果可以這麼說，是一個非常動態的、與人類經驗相一致的透鏡，並且確實符合人類大腦對時間的動態表徵的能力，比如專注於當下，今天的某些時刻，你無疑需要解決當下的問題，不會去想更大的利益，然後還有能力在時間上擴展你的意識，解決更長期的問題，為未來做出這些投資。
我在想，我們怎麼能激勵人們向善，做好事，並且在許多短期誘因和短期視野的背景下又該如何激勵他們。我認為你已經給出了部分答案，這些都是非常有力的答案，比如自我形象練習，即向未來的自己寫日記、空框練習，將自己與祖先聯繫起來，思考我們現在所處的地方和想要去往的地方。
是否還有其他您想要補充的內容，也就是說，我們所有人應該做些什麼？
我們應該多讀傳記嗎？
如果我回顧歷史，那其中既有黑暗也有光明。
您是否還有其他的建議，鼓勵人們在這一生以及未來的生活中成為自己最好的版本？
我提到過這一點，我們需要檢視自己，為什麼我們會是現在的自己，為什麼我們會這樣做。
您知道為什麼在這個國家，我們在星期二投票嗎？
我不知道。
因此，大多數先進民主國家都是在週末或幾個週末進行投票。
在美國，我們在星期二投票，是因為這是人們星期日離開教堂後，有足夠的時間騎馬進入大城市，星期二投票，然後在星期三市場開市之前返回。
我非常高興您會告訴我，這不是因為人們還可以看星期一晚上的足球比賽吧。
不，這是在星期一晚上的足球賽之前很久的事情。
因此，我認為為什麼我們在星期二投票，這是一種隱喻，反映了我們作為個體和社會所成為的樣子。
我非常喜歡認知行為療法（CBT）。
部分原因是，它會看我們告訴自己的那些負面故事。
但是，因為你不能只是說停止做某事，無法僅僅消除一種行為，你必須增加並加入一個積極的故事。
我今天在這裡的一些時間裡所嘗試做的，以及我希望人們能夠帶走的，不僅僅是部分的，而是要真正帶走和引入的，是檢視為什麼是星期二。
那些你所承繼的故事是什麼？
其中一些故事將是宏觀社會的。
你的身份被社會所定義，透過你擁有的東西，以及車上的徽章來顯示你的成功程度。
這是一個故事。
它是一直被傳給我們的故事。
還有一些故事是非常個人的。
這些故事可能非常私密，並在家族中流傳了幾代。
然後理解其中的一些故事為我們服務，還是有一些故事無法為我們服務。
但在辨別這一點之後，我們必須重新寫一個新的故事。
我們必須為自己寫一個新故事。
我是誰？
我為什麼在這裡？
這些問題不會被宗教、神、書本、播客或未來學家所回答。
這將透過內心的探索來得到答案，了解是如何來到這裡的？
什麼才是真正重要的，以及你希望為我們在這艘地球飛船上作出貢獻，幫助推動我們前進的？
不是作為乘客，而是作為船員，我們將如何向前推進。
這些故事曾為我們服務得很好，也未必能有效服務我們。
向前進的時候，現在可以說我要寫那些對我有益的故事。
我要把未來視為一個動詞，而不是一個名詞，不是這個我正在前進的事物，或將會壓在我身上的事物，而是我將要創造的。
這些故事可能非常內心，可能是人際間的，可能是政治，可能是商業，可能是你所購買的東西，你所消費的東西，但你必須擁有主動權。
你必須在自己的生活中注入希望，注入敬畏，以及對自己及我們所處位置的真實同理心，如果我們希望集體向未來邁進，讓我們的後代能夠回顧我們，並說他們是偉大的祖先。
我非常欣賞這一點，也想強調記錄的重要性，把事情寫在紙上，或許在電子形式中，為未來的世代創建時光膠囊，因為我認為人們可能在思考或擔心的一件事是，好的，我可以做所有這些事情來試圖改善狀況，甚至放棄任何需要認可的渴望，但仍然感覺不會有任何意義。
但是，今天從您那裡學到的是，這一切從自我開始，然後輻射到我們所認識的人，甚至可能與我們共同居住的人。
但即使我們與任何人不共處，也會從我們這裡輻射出去，因此，開始一個時光膠囊非常重要，這樣人們可以感受到他們在未來擁有某種意義，儘管他們可能永遠不會有即時的體驗，但要真正發送這些漣漪，讓人感受到這些漣漪正在向前推進。
因此，尤其是考慮到這個播客的性質，因為您提供了這些非常具體的協議，如果您願意，我們在時間戳中強調的作為工具或協議，我真的非常感謝您，因為討論過去、現在和未來的事情對人們來說，可能會變得有些抽象和模糊，而您讓它變得非常具體和可行，為我們大家提供了很大的幫助。
這就是這個播客的核心所在。
一部分是信息，另一部分是行動選擇。
我們不告訴人們該做什麼，但我們給他們行動的選擇。
我肯定會採納其中一些協議。
還有，感謝您抽出時間來與我們交流，分享您的智慧和您正在做的事情。
這不僅僅是多方面的說法。
這確實是您所描述的，將自己最好的部分投入目前和未來的改善。
和認識這麼多年的人坐下來交流，我感到無比的榮幸和特權，我知道所有聽眾和觀眾也會有同樣的感覺。
非常感謝您。
謝謝您邀請我。
謝謝您今天與我討論阿里·沃拉克。
要查找他的書籍、電視節目以及與《長路》相關的其他資源的鏈接，請查看節目備註標題。
如果您從這個播客中學到東西或者享受這個播客，請訂閱我們的YouTube頻道。
這是一個很棒且無成本的支持方式。
此外，請在 Spotify 和 Apple 上訂閱這個播客，在 Spotify 和 Apple 上您可以給我們留下最高五顆星的評論。請查看在今天節目開始和整個過程中提到的贊助商。這是支持這個播客的最佳方式。如果您對我有問題，或者對播客、嘉賓或您希望我考慮在 Huberman Lab 播客中討論的主題有意見，請在 YouTube 的評論區留下這些內容。我們會閱讀所有的評論。對於那些還不知道的人，我有一本新書即將出版。這是我第一本書，名為《人體操作手冊及協議》。這是一本我花了超過五年時間編寫的書，基於超過 30 年的研究和經驗。它涵蓋了從睡眠、運動到壓力控制與專注和動機相關的所有協議，當然，我也提供了這些協議的科學依據。這本書現在可以在 presale@protocolsbook.com 預購，您可以找到各種供應商的鏈接，選擇您最喜歡的那個。再說一次，這本書叫做《人體操作手冊及協議》。如果您還沒有在社交媒體上關注我，我在所有社交媒體平台上的名稱是 Huberman Lab，包括 Instagram、前推特的 X、Threads、Facebook 和 LinkedIn。在這些平台上，我討論科學和與科學相關的工具，其中一些與 Huberman Lab 播客的內容重疊，但大多數則與 Huberman Lab 播客的內容不同。再次提醒，您可以在所有社交媒體渠道上找到 Huberman Lab。如果您還沒有訂閱我們的神經網絡新聞通訊，我們的神經網絡新聞通訊是一個零成本的每月通訊，其中包括播客摘要以及以一到三頁 PDF 形式的協議。這些協議 PDF 涉及神經可塑性和學習、優化多巴胺、改善睡眠、故意冷暴露和故意熱暴露。我們有一個基礎健身協議，描述了一個包括心血管訓練和帶有組次和次數的阻力訓練的模板例程，所有這些都得到了科學支持，並且這一切都是完全零成本的。要訂閱，請簡單地訪問 HubermanLab.com，轉到右上角的菜單選項，向下滾動至新聞通訊並提供您的電子郵件。我必須強調，我們不會與任何人分享您的電子郵件。再次感謝您今天與我一起討論 Ari Wallach 的內容。最後但並非最不重要的是，感謝您對科學的興趣。
In this episode, my guest is Ari Wallach, adjunct associate professor at Columbia University’s School of International and Public Affairs and host of a new TV series titled A Brief History of the Future. We discuss the importance of learning to project our understanding of ourselves and our goals into the future, both for our own sake and for future generations. We also explore how this fosters a sense of unity and community within our species.
We examine how technology and modern society influence our perception of time and our ability to make decisions in a fast-paced, reward-driven environment that leads to our best possible future. Additionally, we discuss how the dismantling of traditional institutions has altered people’s sense of purpose. We outline protocols to cultivate long-term thinking, connect with core values, and define a deep sense of purpose. This episode provides listeners with actionable tools to merge short- and long-term thinking in ways that create a positive, lasting impact on ourselves, society, and the planet.
Access the full show notes for this episide at hubermanlab.com.
Thank you to our sponsors
AG1: https://drinkag1.com/huberman
David Protein: https://davidprotein.com/huberman
Helix Sleep: https://helixsleep.com/huberman
ROKA: https://roka.com/huberman
LMNT: https://drinklmnt.com/huberman
Timestamps
00:00:00 Ari Wallach
00:01:58 Sponsors: David, Helix Sleep & ROKA
00:06:13 Mental Time Travel; Technology & Present
00:15:46 Technology; Tools: Transgenerational Empathy; Bettering Today
00:22:00 Tool: Empathy for Others
00:26:09 Empathy for Future Generations, Emotion & Logic
00:31:48 Tool: Emotion to Guide Action
00:36:50 Sponsor: AG1
00:38:02 Tools: Perfect Day Exercise; Cathedral Thinking, Awe & Future Generations
00:43:52 Egoic Legacy, Modeling Behavior
00:51:13 Social Media, Time Capsule, Storytelling
01:00:06 Sponsor: LMNT
01:01:18 Short-Term Thinking; Life Purpose, Science & Religion
01:09:23 Longpath, Telos, Time Perception
01:15:19 Tools: Photo Frames; Behavior & Legacy; Life in Weeks
01:23:02 Tool: Visualizing Future You
01:30:17 Death, Western Society
01:36:20 Tool: Writing Letter to Future Self
01:41:01 Society, Future Harmony
01:47:03 Traditional Institutions, Family, Future Consciousness; “Protopia”
01:58:48 Tool: Behavior & Modeling for the Future
02:08:11 Tool: “Why Tuesdays?”, Examining Self
02:14:58 Zero-Cost Support, YouTube, Spotify & Apple Follow & Reviews, Sponsors, YouTube Feedback, Protocols Book, Social Media, Neural Network Newsletter